l'exhibition humaine en Europe

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nausic

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Re: l'exhibition humaine en Europe

Ecrit le 01 juin 2018, 15:07

Message par nausic

nausic a ecrit :
Saint Jacques , Saint Pierre , Saint Thomas , Saint Jean etc ...
Arzew a écrit :
preuves a l'appui ?
Ce sont des témoins . Ils sont témoins

Arzew

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Re: l'exhibition humaine en Europe

Ecrit le 01 juin 2018, 15:09

Message par Arzew

Ce sont des témoins . Ils sont témoins
plutôt faibles comme preuves ! tu n'as pas autres choses ?
jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge
.

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Re: l'exhibition humaine en Europe

Ecrit le 01 juin 2018, 15:10

Message par nausic

Ce sont des témoins . Ils sont témoins
Arzew a écrit :
plutôt faibles comme preuves ! tu n'as pas autres choses ?
ha non , je ne trouve pas . Moi cela me suffit . Abraham avait moins de preuves

Quant à Adam ou Noé , n en parlons même pas

Athanase

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Re: l'exhibition humaine en Europe

Ecrit le 01 juin 2018, 15:13

Message par Athanase

les évangiles disent qu'il y a des témoins… d'autres ne peuvent pas en dire autant. Donc sans être fan de la loi du talion j'aime assez la symétrie et la réciprocité .
la mesure dont vous servez à toutes les chances de vous être appliquée en retour.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

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Re: l'exhibition humaine en Europe

Ecrit le 01 juin 2018, 15:19

Message par Arzew

@nausic

passes ton chemin va .... tu n'as pas plus de cervelle qu'un moineau !

si tu avais pris le temps de lire ma question plus haut , tu aurais pas fais tous ses efforts a te ridiculiser , comme d'habitude ... n'est ce pas ?! :hi:
@Atahanase a ecrit :

aucune immportance, je suppose que comme moi vous êtes né de votre mère et le fait que vous soyez vivant prouve votre naissance.
De même si Jésus, dont les 4 évangiles s'accordent et décrivent la mort non seulement par la crucifixion mais aussi par le coup de lance du soldat romain, est vu vivant cela induit clairement qu'il est ressuscité ou pour faire de l'analalyse de mot qu'il est suscité (par Dieu) de nouveau.
toujours sans aucune preuve ma grande :hi: qui plus est : tu ignores les noms des présumés auteurs des évangiles !!!!!
tu ne fais que suivre des conjectures , uniquement des conjectures .. :romance:
Modifié en dernier par Arzew le 01 juin 2018, 15:20, modifié 1 fois.
jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge
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Re: l'exhibition humaine en Europe

Ecrit le 01 juin 2018, 15:19

Message par Elimélec

nausic a écrit :
ha non , je ne trouve pas . Moi cela me suffit .
Jean 20:29
Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !

Moi, cela me suffit aussi

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Re: l'exhibition humaine en Europe

Ecrit le 01 juin 2018, 15:21

Message par Arzew

@Elimelek


je t'en prie , relie ma question attentivement cette fois ci , merci :hi:
jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge
.

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Re: l'exhibition humaine en Europe

Ecrit le 01 juin 2018, 15:27

Message par nausic

Arzew a écrit :@Elimelek


je t'en prie , relie ma question attentivement cette fois ci , merci :hi:
Ou sont les témons de vos baals , arzew , puisque tu es "musulman" ?
Omar n a pas vu son dieu .. et il ne l a pas entendu non plus
Ali n a pas vu son dieu .. et il ne l a pas entendu non plus
Abu bakr n a pas vu son dieu .. et il ne l a pas entendu non plus

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Re: l'exhibition humaine en Europe

Ecrit le 01 juin 2018, 15:34

Message par Elimélec

nausic a écrit : Ou sont les témons de vos baals , arzew , puisque tu es "musulman" ?
Autant les évangiles mentionnent des noms de personnes ayant vu le Christ après sa résurrection,
autant le coran ne donne absolument aucun témoin confirmant que Jésus ayant été sauvé de la crucifixion et élevé au ciel,
rien, personne, nada..

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Re: l'exhibition humaine en Europe

Ecrit le 01 juin 2018, 15:37

Message par Athanase

oujours sans aucune preuve ma grande qui plus est : tu ignores les noms des présumés auteurs des évangiles !!!!!
tu ne fais que suivre des conjectures , uniquement des conjectures ..
Je crois que mon perroquet est plus intelligent que vous car j'ai remarqué que ce qu'il dit est souvent à propos alors que vous vous ne faites que reciter le coran.
le coran disant qu'il s'agit de conjecture donc conjectures il y a. Mais la vérité ne fonctionne pas comme cela , la vérité repose sur des éléments pas sur des conjectures or le coran pose et n'opposent que des conjectures à des témoignages qui sont eux -mêmes des fait cohérents entre eux. Si un témoignage peut être remis en cause il n'en est pas de même d'un faisceau de témoignages convergents en tous cas pas seulement par une affirmation.
Que vous croyez dur comme fer à la parole de Mahomet est votre affaire mais tout prophète qu'il soit il ne peut aller contre des éléments tangibles.
car le souci pour vous n'est pas que la résurrection ait eu lieu mais que ces témoins qui, si elle n'avait pas eu lieu et s'ils avaient été des faux-témoins, n'avaient aucun intérêt à poursuivre ce qui aurait été un mensonge, ont non seulement poursuivi sur la lancée de Jésus la diffusion du message évangélique mais ont pour pratiquement tous acceptés de donner leur vie en le confirmant par leur sang.
Alors que vos aïeux n'ont fait que pour suivre l'œuvre de conquête et de destruction impulsée par votre prophète.
Là encore c'est une question de valeur, les uns meurent pour une cause alors que les autres s'enrichissent en soumettant par le sabre des peuples entiers.
Modifié en dernier par Athanase le 01 juin 2018, 16:56, modifié 1 fois.
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Re: l'exhibition humaine en Europe

Ecrit le 01 juin 2018, 16:03

Message par nausic

nausic a écrit : Ou sont les témons de vos baals , arzew , puisque tu es "musulman" ?
Omar n a pas vu son dieu .. et il ne l a pas entendu non plus
Ali n a pas vu son dieu .. et il ne l a pas entendu non plus
Abu bakr n a pas vu son dieu .. et il ne l a pas entendu non plus
Elimélec a écrit : Autant les évangiles mentionnent des noms de personnes ayant vu le Christ après sa résurrection,
autant le coran ne donne absolument aucun témoin confirmant que Jésus ayant été sauvé de la crucifixion et élevé au ciel,
rien, personne, nada..
Tout à fait et
Abu bakr n a pas vu Jésus Christ .. et il ne l a pas entendu non plus, tout comme son dieu,
Ali n a pas vu Jésus Christ.. et il ne l a pas entendu non plus, tout comme son dieu,
Omar n a pas vu Jésus Christ.. et il ne l a pas entendu non plus, tout comme son dieu

Etant donné que Abu Bakr n ait pas vu non plus son dieu , selon les musulmans,
que Omar n ait pas vu non plus son dieu , selon les musulmans,
que Ali n ait pas vu non plus son dieu , selon les musulmans,
alors pourquoi me reprocherait on de dire que Jésus Christ est bel et bien le seul dieu véritable ?

Nous les chrétiens nous pouvons dire que Jésus est Dieu , entre autre , parce qu il y a eu 500 témoins qui l ont vu
Abu Bakr , Ali , Omar sont des témoins ( vrais ou faux ) de Mahomet , mais pas de Allah..

Tu comprends , Arzew, toi qui est "musulman" ? la bible est un témoignage de certains hommes sur Dieu , pas un témoignage de certains hommes sur un homme . L islam n est pas un témoignage de certains homme sur Dieu , mais un témoignage de quelques hommes sur Mahomet
A quoi sert l Islam ?
A rien .

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Re: l'exhibition humaine en Europe

Ecrit le 01 juin 2018, 16:40

Message par Seleucide

nausic a écrit :Nous les chrétiens nous pouvons dire que Jésus est Dieu , entre autre , parce qu il y a eu 500 témoins qui l ont vu
En quoi la vue effective de Jésus permet-elle d'induire sa divinité ?
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

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Re: l'exhibition humaine en Europe

Ecrit le 01 juin 2018, 16:51

Message par Athanase

Seleucide a écrit :En quoi la vue effective de Jésus permet-elle d'induire sa divinité ?
Il semble bien que la résurrection puis son ascension au sens évangélique du terme aillent dans le sens de sa divinité.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

Seleucide

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Re: l'exhibition humaine en Europe

Ecrit le 01 juin 2018, 17:01

Message par Seleucide

Il y eut bien d'autres personnes qui furent ressuscitées dans l'AT, et bien d'autres encore qui montèrent au ciel. Cela n'en fait pas pour autant des êtres divins, que je sache. Au passage : si réellement la résurrection et l'ascension étaient des indices probants de la divinité du Christ, il n'y eut jamais eu des sectes (notamment judéo-chrétiennes) pour la nier.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

nausic

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Re: l'exhibition humaine en Europe

Ecrit le 01 juin 2018, 17:10

Message par nausic

Seleucide a écrit :Il y eut bien d'autres personnes qui furent ressuscitées dans l'AT
Mais personne dans le coran avec des témoins de l époque de Mahomet

Je n ai pas dit que l AT ne témoignait pas de de Dieu . J ai dit la bible témoigne de Dieu , alors que le coran ne témoigne rien du tout

Donc a quoi nous sert le coran et l islam ? A rien

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