7 archange a écrit :
Où encore Dieu se faisant interviewer au journal de 20h. Juste pour te dire que c'est tellement grotesque que le jour où cela arrivera (c'est bien possible, Jésus nous a déjà prévenu que l’antéchrist fera des miracles si spectaculaires qu'il égarera, s'il était possible même les élus), soit certain que cela n'aura rien avoir avec Dieu. Dieu n'agit pas ainsi, relis les Écritures, quand des gens demandent un miracle pour croire en Jésus, il répond qu'il ne leur sera donné aucun autre miracle que celui de Jonas (Mathieu 16:4). Pourquoi n'effectue t-il pas un miracle en leur présence afin de les convertir tous ?
Vous pouvez voir ici la déformation des propos et le fait de tourner en dérision la Bible, car ce n'est pas moi mais la Bible qui dit : Actes 2: 6Au bruit qui eut lieu, la multitude accourut, et elle fut confondue parce que chacun les entendait parler dans sa propre langue. 7Ils étaient tous dans l'étonnement et la surprise, et ils se disaient les uns aux autres:
Voici, ces gens qui parlent ne sont-ils pas tous Galiléens? 8Et comment les entendons-nous dans notre propre langue à chacun, dans notre langue maternelle?"
Quel merveilleux don de l'Esprit et quoi de plus efficace pour enseigner l'Evangile que de l'exprimer directement dans la langue maternelle de la personne !
Oui mais voila, lorsqu'un chrétien comme 7archange prétend avoir l'Esprit Saint et qu'il n'a pas, ni lui ni les membres de son Eglise ce don, que fait-il ? Il se moque, il tourne en dérision, il caricature pour détourner le sujet !
Encore une fois, c'est le premier don donné par l'Esprit Saint !
D'autre part, la Bible dit aussi Malachie 3 6Car je suis l'Eternel, je ne change pas
Jacques 1:17 toute grâce excellente et tout don parfait descendent d'en haut, du Père des lumières, chez lequel il n'y a ni changement ni ombre de variation.
Donc si Dieu ne change pas, les dons du Saint Esprit non plus !
C'est contredire la Bible que dire le contraire et en réalité, c'est le récit des Actes qu'elle attaque puisque ce qu'elle essaye de démontrer ici que le Saint Esprit ne donne pas de dons pour convertir alors que c'est exactement le contraire que démontre le Nouveau Testament tant par les miracles permanents de Jésus ou l'action miraculeuse du Saint Esprit à travers les dons dans le reste des écritures grecques chrétiennes
Lisez la Bible, regardez ce qu'étaient les premiers chrétiens, ce qu'ils vivaient, les dons qu'ils avaient, la façon dont ils parlaient aux païens, lisez ce qu'a dit Jésus à leur propos, ce qu'il a annoncé pour eux et jugez par vous mêmes de ceux qui dans ce monde ressemble à ces chrétiens AUTHENTIQUES !
Car oui, la Bible est un témoignage unique de l'avènement de deux religions, le judaïsme puis le christianisme, on peut y découvrir les traits de la religion la plus pure, celle des origines, fondée par Jésus et ses apôtres.
On y découvre en particulier pourquoi et comment cette religion persécutée par les pouvoirs de l'époque, rejetée violemment par beaucoup a pu progresser à une si grande vitesse, sans violence, sans arme, sans insultes, menaces etc. mais par la simple force de la parole !
Quel contraste avec le niveau de discussion de ce forum où chacun cherche à faire mordre la poussière à l'autre, où on s'insulte, on se moque, où est l'action du Saint Esprit ?
Où sont les fruits de l'Esprit ? "22Mais le fruit de l'Esprit, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, 23la douceur, la tempérance; la loi n'est pas contre ces choses. 24Ceux qui sont à Jésus-Christ ont crucifié la chair avec ses passions et ses désirs." Si vous avez vu cela sur ce forum.... eh bien, vous avez beaucoup, beaucoup de chance
Chrétien de Troyes a écrit :Si pendant 30 ans de christianisme vous n'avez jamais cru à de telles sottises, pourquoi demandez-vous aux chrétiens d'y croire?
C'est de la démagogie pure et simple comme j'en ai rarement vu…
Eh oui, l'insulte comme seul argument..... tellement chrétien comme attitude !
Quel mépris pour la Bible, parler de sottises alors que je parle de dons décrits dans la Bible !
D'autre part, lisez vous dans le coeur et les reins comme le dit la Bible pour savoir ce que j'ai cru ou pas cru pendant 30 ans ?
Ce que j'ai cru pendant longtemps s'appuyait sur la Bible tout simplement : 1 corinthiens 138La charité ne périt jamais. Les prophéties prendront fin, les langues cesseront, la connaissance disparaîtra. 9Car nous connaissons en partie, et nous prophétisons en partie, 10mais quand ce qui est parfait sera venu, ce qui est partiel disparaîtra." La lecture que je faisais de ce passage c'est que les dons étaient provisoires pour guider les chrétiens le temps que ce qui était parfait (la Bible) soit complète.
Car, justement Paul annonçait là, la fin de TOUS les dons or aujourd'hui, on essaye de nous faire croire que certains dons seraient restés (don de prophétie, de guérison, d'expulsion des démons) et pas d'autres comme le don des langues tel que j'en ai parlé plus haut or, ces fameux dons, Jésus les décrits comme pouvant être l'apanage de faux chrétiens ! 22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité
Là encore, je ne dis rien de mon propre chef, je lis la Bible, c'est tout !