Le Paradis et l'Enfer en islam

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Salam Salam

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 09 juil.22, 00:33

Message par Salam Salam »

Etoiles Célestes a écrit : 08 juil.22, 08:51 Cite moi un verset du Coran qui explique très clairement que la Bible est falsifié.



Allah la girouette, une fois il protège, une autre fois il ne protège pas...
C'est quoi ce Dieu?



Tu cites un livre falsifié pour donner raison à l'Islam?!
On voit bien là ta crédibilité = Zéro !

Et puis rien dans ce verset ne parle de l'Islam, tu extrapoles, tu rêves éveillé.
Comme dirais les musulmans apporte en la preuve si tu es véridique.

Le royaume dont parle Daniel est le royaume de la fin des temps, le royaume final.
Relis le contexte au lieu de mentir ouvertement.
La Bible n’est pas falsifiée
Elle est juste un livre avec une grande partie parole divine et aussi une partie d’éléments et réflexions d’humains
La véritable Torah, les Psaumes véritables et l’Evangile (au singulier) de Jésus sont très proches de ce que nous pouvons lire actuellement
Mais pas exactement non plus
Exemple pour l’Evangile de Jésus c’est ce que disait Jésus réellement l’Evangile d’Allah et pas 4 témoignages après coup
Le Sermon sur la Montagne par exemple vu que c’est un discours de Jésus devant la foule est Parole d’Allah et fait partie me semble t’il du véritable évangile.
C’est un Sermon tellement élevé spirituellement 👌
En fait tout ce qui est dans la Bible et qui ne contredit pas le Coran peut être vrai
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 14 août22, 05:10

Message par Arké »

Salam Salam a écrit : 09 juil.22, 00:33 La Bible n’est pas falsifiée
Elle est juste un livre avec une grande partie parole divine et aussi une partie d’éléments et réflexions d’humains
La véritable Torah, les Psaumes véritables et l’Evangile (au singulier) de Jésus sont très proches de ce que nous pouvons lire actuellement
Mais pas exactement non plus
Exemple pour l’Evangile de Jésus c’est ce que disait Jésus réellement l’Evangile d’Allah et pas 4 témoignages après coup
Le Sermon sur la Montagne par exemple vu que c’est un discours de Jésus devant la foule est Parole d’Allah et fait partie me semble t’il du véritable évangile.
C’est un Sermon tellement élevé spirituellement 👌
En fait tout ce qui est dans la Bible et qui ne contredit pas le Coran peut être vrai
En effet la Bible n'est pas falsifiée.
Comme tu l'as dit Salam Salam, il y a dans la Bible des points de vue humains et non divins.
Ceux-là doivent êtres considérés comme de bons conseils mais aucunement comme un commandement de Dieu.

Qu'est-ce que l'Evangile ?
-C'est la Bonne Nouvelle annoncée par Jésus et rapportée par ses apôtres témoins, soit les 4 qui ne sont en fait pas 4 témoins ....

En effet nous avons seulement 2 apôtres connus et cités par Jésus :

-Matthieu
-Jean

Luc était le médecin bien aimé de Paul et il a fait une synthèse des deux récits principaux de Matthieu et de Jean.
Marc n'est pas un apôtre nommé par Jésus (a moins que vous me trouviez le passage concerné), Marc est le surnom de Jean (Actes 12:12 /Actes 12:25 /Actes 15:37 /1 Pierre 5:13), fils spirituel de Pierre.

Donc, si un musulman souhaite choisir une seule version de la Bonne nouvelle de Jésus, je lui conseille de lire Luc qui n'a repris que ce qui était dûment avéré. Ensuite nous avons quand même les paroles rapportées des autres apôtres de Jésus (Pierre/Paul/Jacques etc...) qui apportent un complément très instructif concernant la foi chrétienne.

L'islam a le Coran et les hadiths et on ne peut pas jeter ou ignorer les hadiths si on souhaite connaître cette religion.
a écrit :En fait tout ce qui est dans la Bible et qui ne contredit pas le Coran peut être vrai
Cette conclusion est grandement insuffisante car des contradictions visibles sur le plan humain peuvent ne pas l'être sur le plan divin !
Et même une mauvaise façon de lire peut induire en erreur toute une communauté.
Ceci est vérifiable dans la façon dont les chrétiens considèrent le Coran et dans la façon dont les musulmans considèrent la Bible.
Chacun donne des arguments qui semblent valables alors qu'il y a au minimum un Livre qui vient bien de Dieu, non ?

Eh bien en fait les deux viennent de Dieu, les deux sont vrais et disent la vérité. Et chrétiens comme musulmans se battent inutilement !
Dieu/Allah leur expliquera cela mieux que moi mais j'essaie, à mon niveau, de vous montrer une nouvelle façon de lire ces Livres.
Il vaut mieux comprendre dès ici et maintenant que nous sommes tous des fils de Dieu (dans le sens d'obéissant à ses commandements) chacun selon son Livre, que de s'entretuer ou de s'insulter, ce qui ne sert à rien, au contraire cela nous fait pécher par la parole à minima !

Fraternellement.

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 14 août22, 07:31

Message par Etoiles Célestes »

Salam Salam a écrit : 09 juil.22, 00:33 La Bible n’est pas falsifiée
Elle est juste un livre avec une grande partie parole divine et aussi une partie d’éléments et réflexions d’humains

En fait tout ce qui est dans la Bible et qui ne contredit pas le Coran peut être vrai
Donc Dieu a choisi des auteurs pour écrire sa parole, mais il les aurait mal choisis,
il a laissé écrire dans son livre, dans sa propre parole des mensonges capables de perdre les âmes.
La parole, c'est Dieu, croire que le mensonge peut s'immiscer dans la parole de Dieu,
donc dans Dieu lui même, c'est croire que Dieu est malsain.
Vous êtes fou... ça fait peine.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 14 août22, 08:59

Message par Arké »

Etoiles Célestes a écrit : 14 août22, 07:31 Donc Dieu a choisi des auteurs pour écrire sa parole, mais il les aurait mal choisis,
il a laissé écrire dans son livre, dans sa propre parole des mensonges capables de perdre les âmes.
La parole, c'est Dieu, croire que le mensonge peut s'immiscer dans la parole de Dieu,
donc dans Dieu lui même, c'est croire que Dieu est malsain.
Vous êtes fou... ça fait peine.
Le Coran ne demande t-il pas de croire aux Livres descendus avant ?
Est-ce qu'un Livre du Diable demanderait celà ?
Est-ce que la Bible d'Anton Lavey demande de croire l'Evangile et/ou le Coran ?

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 14 août22, 09:31

Message par Etoiles Célestes »

Arké a écrit : 14 août22, 08:59 Le Coran ne demande t-il pas de croire aux Livres descendus avant ?
Est-ce qu'un Livre du Diable demanderait celà ?
Est-ce que la Bible d'Anton Lavey demande de croire l'Evangile et/ou le Coran ?
Il te demande de croire aux livres descendus avant mais t'enseigne que Jésus n'est pas mort
sur la croix pour tes péchés, et que le Coran prévaux sur les livres descendus avant.
Donc c'est du vent.
Oui le Diable peut faire ça, du moment qu'il enseigne que Jésus n'est pas mort pour tes péchés,
c'est tout ce qu'il l'importe, que tu perdes ton salut.

Muhammad a dit cela uniquement pour se donner du crédit.
"Je suis un vrai prophète car j'atteste ce qui a été descendus avant..."
Il est pas bête.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Saint Glinglin

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 14 août22, 09:52

Message par Saint Glinglin »

Mahomet est un âne : l'AT n'est pas un livre descendu sur Moïse ni l'Evangile un livre descendu sur le Christ.

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 14 août22, 10:14

Message par Etoiles Célestes »

Saint Glinglin a écrit : 14 août22, 09:52 Mahomet est un âne : l'AT n'est pas un livre descendu sur Moïse ni l'Evangile un livre descendu sur le Christ.
Effectivement, ce n'est pas le cas.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 14 août22, 10:30

Message par Salam Salam »

Etoiles Célestes a écrit : 14 août22, 10:14 Effectivement, ce n'est pas le cas.
La Torah est bien des lois venant de l’Eternel
Quant à l’Evangile c’est Jésus lui même
C’est lui la Bonne nouvelle

Ajouté 1 heure 15 minutes 10 secondes après :
Etoiles Célestes a écrit : 14 août22, 09:31 Il te demande de croire aux livres descendus avant mais t'enseigne que Jésus n'est pas mort
sur la croix pour tes péchés, et que le Coran prévaux sur les livres descendus avant.
Donc c'est du vent.
Oui le Diable peut faire ça, du moment qu'il enseigne que Jésus n'est pas mort pour tes péchés,
c'est tout ce qu'il l'importe, que tu perdes ton salut.

Muhammad a dit cela uniquement pour se donner du crédit.
"Je suis un vrai prophète car j'atteste ce qui a été descendus avant..."
Il est pas bête.
Selon toi le Coran c’est le diable ou c’est Muhammad?
Parce que bizarrement c’est Jésus qui est nommé pur, Messie, Parole de Dieu dans le Coran et Esprit venant de Lui
Et c’est Jésus qui revient à la fin des temps
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 14 août22, 20:01

Message par Etoiles Célestes »

Salam Salam a écrit : 14 août22, 11:46 La Torah est bien des lois venant de l’Eternel
Quant à l’Evangile c’est Jésus lui même
C’est lui la Bonne nouvelle
Et c'est quoi la bonne nouvelle que Jésus t'apporte?


a écrit :Selon toi le Coran c’est le diable ou c’est Muhammad?
Parce que bizarrement c’est Jésus qui est nommé pur, Messie, Parole de Dieu dans le Coran et Esprit venant de Lui
Et c’est Jésus qui revient à la fin des temps
Ni l'un ni l'autre, Muhammad n'est pas le diable mais sa révélation a été inspiré par l'ennemi de Dieu: Le Diable.
Muhammad était surement de bonne foi quand il a cru que Dieu lui parlait à travers l'ange Gabriel.

Mais puisque sa révélation nie le fils de Dieu, ni le sang de Jésus qui rachète les péchés
elle n'a pu être insufflé que par l'ennemi.
C'est pas plus compliqué que cela.

Galates 1:9
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure:
si quelqu'un vous annonce un autre Évangile (bonne nouvelle)
que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème (damné)!


1 Jean 2:23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ?
Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 14 août22, 22:02

Message par Salam Salam »

Etoiles Célestes a écrit : 14 août22, 20:01 Et c'est quoi la bonne nouvelle que Jésus t'apporte?




Ni l'un ni l'autre, Muhammad n'est pas le diable mais sa révélation a été inspiré par l'ennemi de Dieu: Le Diable.
Muhammad était surement de bonne foi quand il a cru que Dieu lui parlait à travers l'ange Gabriel.

Mais puisque sa révélation nie le fils de Dieu, ni le sang de Jésus qui rachète les péchés
elle n'a pu être insufflé que par l'ennemi.
C'est pas plus compliqué que cela.

Galates 1:9
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure:
si quelqu'un vous annonce un autre Évangile (bonne nouvelle)
que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème (damné)!


1 Jean 2:23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ?
Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
Dieu aurait laisser le diable égarer tant d’humains à travers une religion qui a plusieurs milliards d’adeptes?
En sachant que nombre de musulmans sont des gens sains, ayant un bon comportement, faisant de bonnes actions, généreux, altruistes.
Mais Dieu laisse le diable les égarer?
Ils iront en enfer pour toujours?
Ils sont damnés car ils ont pas la bonne religion?

😂😂😂😂😂😂😂

Je préfère ceci:

« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

Ensuite la bonne nouvelle de Jésus c’est que l’Amour est ce qui compte
Aimer son prochain comme soi même et adorer Dieu
Aimez vous les uns les autres

Enfin l’Evangile veut dire Bonne nouvelle
Le Coran veut dire récitation
Ce n’est donc pas un nouvel Evangile

Et le Coran ne nie pas Jésus ni Dieu même si les appellations Père et Fils sont anthropomorphiques pour le Coran
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 14 août22, 22:17

Message par Seleucide »

Salam Salam a écrit : 14 août22, 22:02 Enfin l’Evangile veut dire Bonne nouvelle
Le Coran veut dire récitation
Ce n’est donc pas un nouvel Evangile
Le Coran est décrit à plusieurs reprises comme une bonne nouvelle, donc un évangile.

27, 1-2 : Tâ', Sîn. Voici les versets du Coran et d'un Livre explicite, un guide et une bonne nouvelle aux croyants.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Salam Salam

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 14 août22, 22:41

Message par Salam Salam »

Seleucide a écrit : 14 août22, 22:17 Le Coran est décrit à plusieurs reprises comme une bonne nouvelle, donc un évangile.

27, 1-2 : Tâ', Sîn. Voici les versets du Coran et d'un Livre explicite, un guide et une bonne nouvelle aux croyants.
Tu crois que le diable ne connaît pas le Nouveau Testament?
Il serait assez stupide pour correspondre au verset de Galates alors?
Pas malin le Malin 🤣😂

C’est vraiment faire passer le diable pour un abruti fini 😅

L’important est le mot Coran
Il veut dire récitation
Sinon le Coran se serait appelé « Bushra » soit bonne nouvelle

Ajouté 14 minutes 33 secondes après :
De plus le Coran est une bonne nouvelle?

Muhammad saws est annonciateur et avertisseur :
Nous t'avons envoyé avec la Vérité en tant qu'annonciateur et avertisseur, Il n'est pas une nation qui n'ait déjà eu un avertisseur. (Coran 35:27)

Une mauvaise nouvelle pour les polythéistes de la Mecque et les incrédules
D’ailleurs Jésus est une mauvaise nouvelle pour les pharisiens...
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 15 août22, 00:20

Message par Etoiles Célestes »

Salam Salam a écrit : 14 août22, 22:02 Dieu aurait laisser le diable égarer tant d’humains à travers une religion qui a plusieurs milliards d’adeptes?
En sachant que nombre de musulmans sont des gens sains, ayant un bon comportement, faisant de bonnes actions, généreux, altruistes.
Mais Dieu laisse le diable les égarer?
Ils iront en enfer pour toujours?
Ils sont damnés car ils ont pas la bonne religion?

😂😂😂😂😂😂😂
Marre toi, tu rigoleras moins quand Jésus te claqueras la porte au nez pour l'avoir nié.
Je te plains Salam.

Oui, ils ne seront pas sauvés, La Bible, sa Parole est là, et elle est plus que clair.
Vous avez préféré suivre un prophète débarqué de nulle part qui nie en bloc
tous les prophètes venus avant lui, c'est pas Dieu le responsable, c'est vous.
Vous préférez la coutume à la vérité.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Salam Salam

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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 15 août22, 00:32

Message par Salam Salam »

Etoiles Célestes a écrit : 15 août22, 00:20 Marre toi, tu rigoleras moins quand Jésus te claqueras la porte au nez pour l'avoir nié.
Je te plains Salam.

Oui, ils ne seront pas sauvés, La Bible, sa Parole est là, et elle est plus que clair.
Vous avez préféré suivre un prophète débarqué de nulle part qui nie en bloc
tous les prophètes venus avant lui, c'est pas Dieu le responsable, c'est vous.
Vous préférez la coutume à la vérité.
Ok donc tous les musulmans sont damnés?
🤣🤣🤣🤣
Rassure moi ils vont pas souffrir pour l’éternité au moins?

Elle est super ta religion d’Amour
Contrairement à toi je pense qu’on sera tous sauvés
Sauf les adeptes du Dajjal
Car en présence même de Jésus ils le renieront
Ils ne comprendront pas que la religion c’est pas les dogmes les divisions les « moi je sais toi tu sais pas » mais que la religion c’est l’Amour et la Charité
Pas de Coeur tels des robots seront les adeptes du Dajjal
De celui qui fera miracles et prodiges et se proclamera lui même Dieu
Que Jésus détruira du souffle de sa bouche
(2 Thessaloniciens 2)

Les adeptes du Dajjal seront détruits pour toujours

Relis Matthieu 25 et médites

Les gens admis dans le Royaume de Dieu seront ceux qui sont capables d’Amour et de Charité
De nourrir les pauvres, de soigner les malades, de rendre visite aux prisonniers
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34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Le Paradis et l'Enfer en islam

Ecrit le 15 août22, 00:39

Message par Etoiles Célestes »

Salam Salam a écrit : 15 août22, 00:32 Relis Matthieu 25 et médites
Toi tu devrais relire le nouveau testament en entier, au lieu de prendre des passages hors contexte.

Dans le contexte, tous ceux qui nient que Jésus est le fils de Dieu et que son sacrifice sur la croix
et le seul moyen d'être sauvé n'hériteront pas de la vie éternel.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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