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Le déluge et les enseignements à tirer

Posté : 24 déc.19, 02:31
par prisca
Première des choses : la rançon ne vient pas racheter le péché d'Adam puisque Adam a été puni de sa désobéissance par sa mort dans le Déluge, donc Jésus ne va pas racheter le premier homme puisque pour ce premier homme, la sentence est déjà tombée : la mort par noyade.



Si Dieu veut repeupler la terre avec des animaux et des hommes, Dieu n'a pas besoin d'avoir un couple de chaque comme pour dire que c'est une condition sine quanone pour repeupler la terre, donc il faut voir par cette narration qu'il ne s'agit pas d'une fin du monde, mais d'une interruption brutale de l'humanité par la mort de tous les humains, sauf les animaux qui eux méritent la vie, alors que les humains non, et un couple de chaque suffit pour nous le dire.

Le but du Déluge est de dire qu'Adam a été châtié par la mort par noyade et c'est pour contrecarrer les faux préceptes chrétiens qui disent : 411 La tradition chrétienne voit dans ce passage une annonce du " nouvel Adam " (cf. 1 Co 15, 21-22. 45) qui, par son " obéissance jusqu’à la mort de la Croix " (Ph 2, 8) répare en surabondance la désobéissance d’Adam (cf. Rm 5, 19-20). Par ailleurs, de nombreux Pères et docteurs de l’Église voient dans la femme annoncée dans le " protévangile " la mère du Christ, Marie, comme " nouvelle Eve ". Elle a été celle qui, la première et d’une manière unique, a bénéficié de la victoire sur le péché remportée par le Christ : elle a été préservée de toute souillure du péché originel (cf. Pie IX : DS 2803) et durant toute sa vie terrestre, par une grâce spéciale de Dieu, elle n’a commis aucune sorte de péché (cf. Cc. Trente : DS 1573).

Si Adam meurt noyé, c'est que sa désobéissance a fait l'objet d'une sentence punissable pour lui, donc les catholiques, orthodoxes, protestants, les Mormons et vous témoins de Jéhovah car je suis dans la section Watchtower, ont tort de dire qu'il y a réparation par le prix du Sang versé afin que Dieu s'apaise et pardonne.

Ce sont trois enseignements à tirer,-- les animaux, -- la fausse doctrine catholique et orthodoxe mormons et témoins de Jéhovah qui disent qu'il y a compensation du péché de désobéissance d'Adam par obéissance de Jésus alors qu'Adam a été puni de mort par noyade pour avoir désobéi. --Ensuite, le Déluge pour nous dire qu'à tout moment en cours d'humanité Dieu peut décider de tout arrêter et nous faire mourir sans pour cela que la terre soit consumée par le feu, donc c'est un avertissement.

Et quatrième enseignement mais il y en a bien d'autres, c'est que ce qui est arrivé au Déluge nous arrivera, c'est à dire que tous nous mourrons.

Dieu dit cependant qu'il promet que plus jamais nous ne connaîtrons le Déluge, c'est à dire, une interruption brutale de nos existences sans crier gare, comme cela s'est passé, mais la fin du monde dans le feu elle nous est prophétisée depuis près de 2000 ans, donc nous ne serons pas pris par surprise.

Re: Le déluge et les enseignements à tirer

Posté : 24 déc.19, 08:50
par Patrice1633
Il y a eu la fin d'un monde ancien,
Bientot il y a la fin du monde actuel

Re: Le déluge et les enseignements à tirer

Posté : 24 déc.19, 09:41
par MonstreLePuissant
Patrice1633 a écrit : 24 déc.19, 08:50 Il y a eu la fin d'un monde ancien,
Bientot il y a la fin du monde actuel

Bientôt depuis 2000 ans... :lol: :lol: :lol:

Re: Le déluge et les enseignements à tirer

Posté : 24 déc.19, 12:51
par Patrice1633
La bible a ete ecrite pour nos jour d'aujourd'hui
Bien des chose devais arriver avant d'etre durant la periode de la fin des derniers jours, nous y sommes, bien avancer et ca ne commencaisbpas il y 2000 ans

Re: Le déluge et les enseignements à tirer

Posté : 25 déc.19, 02:00
par MonstreLePuissant
Patrice1633 a écrit : 24 déc.19, 12:51 La bible a ete ecrite pour nos jour d'aujourd'hui
Bien des chose devais arriver avant d'etre durant la periode de la fin des derniers jours, nous y sommes, bien avancer et ca ne commencaisbpas il y 2000 ans

Oui, on est dans les derniers des derniers jours. Et dans 50 ans, on sera dans les derniers des derniers des derniers jours. Et dans 100 ans, dans les derniers des derniers des derniers des derniers jours... :lol: :lol: :lol:

Re: Le déluge et les enseignements à tirer

Posté : 25 déc.19, 04:15
par BenFis
C'est toujours le dernier jour pour quelqu'un dans ce monde. :cry4:

Re: Le déluge et les enseignements à tirer

Posté : 25 déc.19, 04:35
par Patrice1633
La bible explique parfaitement comment sera les derniere jours, ca ne peut qu' etre actuellement
Quand jesus a commencer a regner
Les 4 cavalier
Ca ne pouvais pas etre a une autre époque
Nous sommes au bonne droit, vous faites EXPRES pour ne pas obtenir la vie eternelle qui vous est offerte a vous aussi
Meme le petit prince avais la chance il etait aimer de jesus et de Jehovah
Il a RECULER il nas PAS ACCEPTER la vie eternelle

Et VOUS,?
LA BONNE NOUVELLE VOUS EST PRECHER TOUT COMMME NOÉ FAISAIS
VOUS VOUS METTER DES BATON DANS VOS PROPRE ROUE

VOUS AVEZ LA POSSIBILITE DE PRENDRE LA VIE ETERNELLE DANS VOS BRAS
A VOUS DE PRENDRE OU LA BRULER ET CRACHER DESSUS DE PISSSER DESSUS MAIS QUAND VIENDRA LE TEMPS
UNE CHOSE ARRIVERA AUSSI
VOUS PLEURERER CAR VOUS AUREZ FAIT LE MAUVAIS CHOIX ....
VOUS POUVEZ VOUS EVITER CELA ...

Re: Le déluge et les enseignements à tirer

Posté : 25 déc.19, 06:57
par prisca
Adam obéissait à Dieu et était guidé.

Un jour Adam décide de ne plus obéir à Dieu et donc il n'est plus guidé, et par conséquent il commet des péchés, il meurt spirituellement.

Adam meurt spirituellement et tous comme lui pèchent désormais, donc sa désobéissance lui a couté la vie puisque 7 générations après, il y a le déluge.

Donc si Dieu détruit cette humanité ce n'est pas pour que Jésus la rachète gratuitement.

Il faut donc revoir votre analyse.

Re: Le déluge et les enseignements à tirer

Posté : 25 déc.19, 07:02
par BenFis
Patrice1633 a écrit : 25 déc.19, 04:35 La bible explique parfaitement comment sera les derniere jours, ca ne peut qu' etre actuellement
Quand jesus a commencer a regner
Les 4 cavalier
Ca ne pouvais pas etre a une autre époque
Nous sommes au bonne droit, vous faites EXPRES pour ne pas obtenir la vie eternelle qui vous est offerte a vous aussi
Meme le petit prince avais la chance il etait aimer de jesus et de Jehovah
Il a RECULER il nas PAS ACCEPTER la vie eternelle

Et VOUS,?
LA BONNE NOUVELLE VOUS EST PRECHER TOUT COMMME NOÉ FAISAIS
VOUS VOUS METTER DES BATON DANS VOS PROPRE ROUE

VOUS AVEZ LA POSSIBILITE DE PRENDRE LA VIE ETERNELLE DANS VOS BRAS
A VOUS DE PRENDRE OU LA BRULER ET CRACHER DESSUS DE PISSSER DESSUS MAIS QUAND VIENDRA LE TEMPS
UNE CHOSE ARRIVERA AUSSI
VOUS PLEURERER CAR VOUS AUREZ FAIT LE MAUVAIS CHOIX ....
VOUS POUVEZ VOUS EVITER CELA ...
Dans la Bible, la vie éternelle dépend d'autres critères que celle de la simple croyance que nous vivons les derniers jour sur terre. Jésus dit même de ne pas s'en inquiéter :
"Recherchez d'abord le royaume et la justice de Dieu, et tout cela vous sera donné en plus. Ne vous inquiétez donc pas du lendemain, car le lendemain prendra soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine." (Matthieu 6:33-34)
Donc inutile de s'en faire pour savoir si Dieu agira demain, après-demain, dans mille ans ou à la "fin des temps". Ce sont nos actions d'aujourd'hui qui comptent. :)

Re: Le déluge et les enseignements à tirer

Posté : 25 déc.19, 20:00
par papy
BenFis a écrit : 25 déc.19, 07:02 Dans la Bible, la vie éternelle dépend d'autres critères que celle de la simple croyance que nous vivons les derniers jour sur terre. Jésus dit même de ne pas s'en inquiéter :
"Recherchez d'abord le royaume et la justice de Dieu, et tout cela vous sera donné en plus. Ne vous inquiétez donc pas du lendemain, car le lendemain prendra soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine." (Matthieu 6:33-34)
Donc inutile de s'en faire pour savoir si Dieu agira demain, après-demain, dans mille ans ou à la "fin des temps". Ce sont nos actions d'aujourd'hui qui comptent. :)
:mains: :mains: :mains:

Re: Le déluge et les enseignements à tirer

Posté : 25 déc.19, 20:48
par keinlezard
Hello
la seule chose à tirer du Déluge étant donné qu'il n'a jamais eu lieu.

Ne peuvent être que des "leçons" de morale antédéluviennes

Comme Benfis et Papy l'on rappelé ... il y a autre chose de bien plus important que de s'auto-persuader d'une chose n'ayant
jamais eu lieu

Comme si se persuader envers et contre toutes les preuves que le Déluge est n était et restera un mythe pouvait avoir
une quelconque valeur lorsque Christ et Dieu demande par la Bible d'être au monde maintenant et non d'avoir été et de rester
dans une nostalgie qui n'a aucun fondement historique !

Cordialement

Re: Le déluge et les enseignements à tirer

Posté : 25 déc.19, 22:19
par prisca
L'enseignement à tirer est qu'Adam a été puni de noyade.

Donc catholiques, suivis des orthodoxes, suivis des protestants, se rajoutent les mormons et les témoins de Jéhovah ont tort de dire que Dieu envoie Jésus afin que par son Sacrifice Jésus prend sur Lui même la faute qu'Adam a commise et ainsi Dieu disculpe, amnistie le monde puisque Dieu nous a démontré que tous ceux qui vécurent du temps D'Adam sur une période de 7 générations, ont été châtiés dans la noyade, donc ils ne méritaient pas le pardon de Dieu.


Le Déluge marque une interruption de l'humanité car Dieu décide de la détruire.

Si Dieu détruit cette humanité ce n'est pas pour plus tard lui pardonner.

Il faudrait que vous soyez cohérents, catholiques, protestants mormons et témoins de Jéhovah.



La statue dont parle le prophète Daniel

Image

"Roi" = catholicisme

la tête = les catholiques
poitrine et bras = les protestants
ventre et cuisses = mormons
jambes = témoins de Jéhovah

Statue faite de matériaux qui ne s'assemblent pas = la division.


"roi des rois" = satan (le catholicisme)

Dieu brise la statue, elle vole en éclats.


31 O roi, tu regardais, et tu voyais une grande statue; cette statue était immense, et d'une splendeur extraordinaire; Elle était debout devant toi, et son aspect était terrible. 32 La tête de cette statue était d'or pur; sa poitrine et ses bras étaient d'argent; son ventre et ses cuisses étaient d'airain; 33 ses jambes, de fer; ses pieds, en partie de fer et en partie d'argile. 34 Tu regardais, lorsqu'une pierre se détacha sans le secours d'aucune main, frappa les pieds de fer et d'argile de la statue, et les mit en pièces. 35 Alors le fer, l'argile, l'airain, l'argent et l'or, furent brisés ensemble, et devinrent comme la balle qui s'échappe d'une aire en été; le vent les emporta, et nulle trace n'en fut retrouvée. Mais la pierre qui avait frappé la statue devint une grande montagne, et remplit toute la terre.
36 Voilà le songe. Nous en donnerons l'explication devant le roi. 37 O roi, tu es le roi des rois, car le Dieu des cieux t'a donné l'empire, la puissance, la force et la gloire; 38 il a remis entre tes mains, en quelque lieu qu'ils habitent, les enfants des hommes, les bêtes des champs et les oiseaux du ciel, et il t'a fait dominer sur eux tous : c'est toi qui es la tête d'or. 39 Après toi, il s'élèvera un autre royaume, moindre que le tien; puis un troisième royaume, qui sera d'airain, et qui dominera sur toute la terre. 40 Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces. 41 Et comme tu as vu les pieds et les orteils en partie d'argile de potier et en partie de fer, ce royaume sera divisé; mais il y aura en lui quelque chose de la force du fer, parce que tu as vu le fer mêlé avec l'argile. 42 Et comme les doigts des pieds étaient en partie de fer et en partie d'argile, ce royaume sera en partie fort et en partie fragile. 43 Tu as vu le fer mêlé avec l'argile, parce qu'ils se mêleront par des alliances humaines; mais ils ne seront point unis l'un à l'autre, de même que le fer ne s'allie point avec l'argile.

Re: Le déluge et les enseignements à tirer

Posté : 25 déc.19, 23:11
par RT2
prisca a écrit : 25 déc.19, 22:19 L'enseignement à tirer est qu'Adam a été puni de noyade.
Adam est mort à l'âge de 930 ans, 930 ans depuis sa création, combien d'années se sont écoulées entre la mort d'Adam et l'année du jour du Déluge ? Donc Adam s'est noyé dans un ruisseau ? :sourcils:

Sinon le Déluge, puisque Jésus parlera du Déluge c'est donc que la perversité, la méchanceté et la violence seront à nouveau très répandus sur la terre. Malgré tout les gens continuaient à se donner en mariage, à faire des fêtes, se laissaient aller à des distractions en tout genre. Et malgré la prédication de Noé qui condamnait son monde, malgré la construction de l'Arche, combien ont prêté attention et ont été sauvé ? Même Noé ne sut qu'au dernier moment quant la porte commença à se fermer. Comme un voleur le Déluge est venu, de même le jour de la colère de YHWH viendra comme un voleur. C'est pourquoi il faut rester éveiller.

:hi:

Re: Le déluge et les enseignements à tirer

Posté : 26 déc.19, 00:33
par prisca
RT2 a écrit : 25 déc.19, 23:11 Adam est mort à l'âge de 930 ans, 930 ans depuis sa création, combien d'années se sont écoulées entre la mort d'Adam et l'année du jour du Déluge ? Donc Adam s'est noyé dans un ruisseau ? :sourcils:

Sinon le Déluge, puisque Jésus parlera du Déluge c'est donc que la perversité, la méchanceté et la violence seront à nouveau très répandus sur la terre. Malgré tout les gens continuaient à se donner en mariage, à faire des fêtes, se laissaient aller à des distractions en tout genre. Et malgré la prédication de Noé qui condamnait son monde, malgré la construction de l'Arche, combien ont prêté attention et ont été sauvé ? Même Noé ne sut qu'au dernier moment quant la porte commença à se fermer. Comme un voleur le Déluge est venu, de même le jour de la colère de YHWH viendra comme un voleur. C'est pourquoi il faut rester éveiller.

:hi:

Au lieu de jouer au petit malin RT2 tu ferais mieux de faire preuve un peu de sérieux.

La réincarnation existe.



Apocalypse 20:4
"Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans."

Les "morts" décèdent, ressuscitent, sont emmenés dans le Ciel. Dans le Ciel, ils sont jugés, ils savent qu'ils ont réchappé à la seconde mort, l'étang de feu, mais ils savent qu'ils doivent revivre durant 1000 ans sur terre.


revivre = se réincarner, puisque du Ciel ils partent et ils retournent sur terre.

Donc la réincarnation existe et Adam sort de l'homme primaire, au fil du temps qui passe, arrive un moment où il décide de ne plus vouloir que Dieu le guide, et il meurt spirituellement, bien sûr, puisqu'il fait les mauvais choix.

Donc à partir de sa désobéhissance, il se voit nu, il se voit donc vulnérable (se voir nu) et il se cache car il a compris qu'il est maintenant fragile.

Depuis ce jour, Adam vit une vie libre de ses choix, il décède, se réincarne et ceci durant 7 générations car 7 générations séparent Adam lorsqu'il a Cain, Abel et Seth, de Noé qui lui est un descendant de Seth.

Re: Le déluge et les enseignements à tirer

Posté : 26 déc.19, 01:06
par RT2
prisca a écrit : 26 déc.19, 00:33 Au lieu de jouer au petit malin RT2 tu ferais mieux de faire preuve un peu de sérieux.

(Genèse 7:11) 11 Dans la 600e année de Noé, le 17e jour du 2e mois, ce jour-là, toutes les sources du ciel jaillirent et les écluses du ciel s’ouvrirent

(Genèse 7:6) 6 Noé avait 600 ans quand le Déluge s’abattit sur la terre

Selon vous Adam est mort de noyade donc à l'âge de 930 ans, quand le Déluge vint sur terre et que Noé avait 600 ans.
Donc Noé serait né quand Adam avait 330 ans pour qu'Adam meurt par noyade.

Pourriez-vous nous faire un petit calcul ?
(Genèse 5:3-32) 3 Adam vécut 130 ans, puis il devint père d’un fils à sa ressemblance, à son image, et il l’appela Seth. 4 Après être devenu père de Seth, Adam vécut 800 ans. Et il eut des fils et des filles. 5 Adam vécut donc en tout 930 ans, puis il mourut. 6 Seth vécut 105 ans, puis il devint père d’Énosh. 7 Après être devenu père d’Énosh, Seth vécut 807 ans. Et il eut des fils et des filles. 8 Seth vécut donc en tout 912 ans, puis il mourut. 9 Énosh vécut 90 ans, puis il devint père de Kénân. 10 Après être devenu père de Kénân, Énosh vécut 815 ans. Et il eut des fils et des filles. 11 Énosh vécut donc en tout 905 ans, puis il mourut. 12 Kénân vécut 70 ans, puis il devint père de Maalalel. 13 Après être devenu père de Maalalel, Kénân vécut 840 ans. Et il eut des fils et des filles. 14 Kénân vécut donc en tout 910 ans, puis il mourut. 15 Maalalel vécut 65 ans, puis il devint père de Jared. 16 Après être devenu père de Jared, Maalalel vécut 830 ans. Et il eut des fils et des filles. 17 Maalalel vécut donc en tout 895 ans, puis il mourut. 18 Jared vécut 162 ans, puis il devint père d’Hénoch. 19 Après être devenu père d’Hénoch, Jared vécut 800 ans. Et il eut des fils et des filles. 20 Jared vécut donc en tout 962 ans, puis il mourut. 21 Hénoch vécut 65 ans, puis il devint père de Mathusalem. 22 Après être devenu père de Mathusalem, Hénoch continua de marcher avec le vrai Dieu pendant 300 ans. Et il eut des fils et des filles. 23 Hénoch vécut donc en tout 365 ans. 24 Hénoch marchait avec le vrai Dieu. Puis plus personne ne le vit, car Dieu le prit. 25 Mathusalem vécut 187 ans, puis il devint père de Lamek. 26 Après être devenu père de Lamek, Mathusalem vécut 782 ans. Et il eut des fils et des filles. 27 Mathusalem vécut donc en tout 969 ans, puis il mourut. 28 Lamek vécut 182 ans, puis il devint père d’un fils. 29 Il l’appela Noé et dit : « Celui-ci nous apportera un soulagement dans notre travail, dans le travail pénible que nous avons à cause du sol que Jéhovah a maudit. » 30 Après être devenu père de Noé, Lamek vécut 595 ans. Et il eut des fils et des filles. 31 Lamek vécut donc en tout 777 ans, puis il mourut. 32 Noé atteignit 500 ans, puis il devint père de Sem, Cham et Japhet.

Adam 130 ans + 105 ans + 90 ans + 70 ans(naissance de Maalalel), on en est déjà à Adam à 395 ans et toujours pas de naissance de Noé. Je continue

Adam à 395 ans + 65 ans + 162 ans + 65 ans +187 ans + 182 ans(naissance de noé); Adam a donc 1056 ans; ah ben non il est mort à l'âge de 930 ans. Et le Déluge aura lieu 600 ans plus tard c'est à dire qu'il aura lieu 726 ans APRES la mort d'Adam.

J'en déduis selon vos dires qu'Adam se serait noyé dans un ruisseau :accordeon: Et où est-ce mentionné qu'il se serait noyé ?

:hi:

Ajouté 29 minutes 55 secondes après :
prisca a écrit : 26 déc.19, 00:33
Donc la réincarnation existe et Adam sort de l'homme primaire, au fil du temps qui passe, arrive un moment où il décide de ne plus vouloir que Dieu le guide, et il meurt spirituellement, bien sûr, puisqu'il fait les mauvais choix.

Donc à partir de sa désobéhissance, il se voit nu, il se voit donc vulnérable (se voir nu) et il se cache car il a compris qu'il est maintenant fragile.

Depuis ce jour, Adam vit une vie libre de ses choix, il décède, se réincarne et ceci durant 7 générations car 7 générations séparent Adam lorsqu'il a Cain, Abel et Seth, de Noé qui lui est un descendant de Seth.
Ah, donc Adam était un singe qui avant 130 ans alors qu'il était encore dans le jardin d'Eden, s'est subitement dit : tiens Dieu m'a menti je serai comme Dieu connaissant le bien et le mal et je ne mourrai pas" et après son décès à l'âge de 930 ans s'est réincarné en Hénoch ? Et à quand le dernier Adam est la réincarnation du premier Adam ? - 1Co 15:45

Mais d'où est venu à Adam de se dire que Dieu est un menteur ? Mais de qui sa femme l'a entendu et y a cru ? Du serpent. Et c'est qui le serpent en Rev 12 ? C'est celui appelé Diable et Satan et que dit Jésus à propos du Diable ? Qu'il est le Père du mensonge et que son premier péché est un meurtre, et quelle parole a été écouté et a conduit à la condamnation, la sentence de mort sans possibilité de revivre pour le premier Adam ? Celle de Dieu ou celle du serpent ?



:hi: