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De le Résurrection et de l'islam

Posté : 06 mars20, 22:09
par ex-musulman
Jésus prophétisa sa mort et/ou sa résurrection en plusieurs endroits:

mk 8:31, mt 16:21, lc 5:35, mk 9.31, mt 17:22-23, lc 9.44, mk 10:33-34, mt 20:18-19, lc 18:31-33, mk 12:7-8, mt 21:38-39, lc 20:14-15, mk 14:8, mt 26.12

De 2 choses l'une:
-Soit il est effectivement mort et ressuscité auquel cas l'islam est faux puisque ce dernier nie sa mort et resurrection.
-Soit il n'est jamais mort et resssuscité. Dans ce cas les propheties de Jésus ci-dessus ne se sont pas realisées et Jésus est donc un faux prophete. S'il est un faux prophete alors l'islam est faux puisque ce-dernier le considere comme un prophete.

Dans un cas comme dans l'autre l'islam est faux.

Qu'en pensent les musulmans ?

Re: De le Résurrection et de l'islam

Posté : 06 mars20, 23:53
par prisca
ex-musulman a écrit : 06 mars20, 22:09 Jésus prophétisa sa mort et/ou sa résurrection en plusieurs endroits:

mk 8:31, mt 16:21, lc 5:35, mk 9.31, mt 17:22-23, lc 9.44, mk 10:33-34, mt 20:18-19, lc 18:31-33, mk 12:7-8, mt 21:38-39, lc 20:14-15, mk 14:8, mt 26.12

De 2 choses l'une:
-Soit il est effectivement mort et ressuscité auquel cas l'islam est faux puisque ce dernier nie sa mort et resurrection.
-Soit il n'est jamais mort et resssuscité. Dans ce cas les propheties de Jésus ci-dessus ne se sont pas realisées et Jésus est donc un faux prophete. S'il est un faux prophete alors l'islam est faux puisque ce-dernier le considere comme un prophete.

Dans un cas comme dans l'autre l'islam est faux.

Qu'en pensent les musulmans ?
Tu as soulevé 2 cas de figures qui sont :

1 -Soit il est effectivement mort et ressuscité auquel cas l'islam est faux puisque ce dernier nie sa mort et resurrection.

2 - Soit il n'est jamais mort et resssuscité. Dans ce cas les propheties de Jésus ci-dessus ne se sont pas realisées et Jésus est donc un faux prophete. S'il est un faux prophete alors l'islam est faux puisque ce-dernier le considere comme un prophete.


Or il manque un troisième cas


3 - Jésus a été crucifié et a ressuscité auquel cas l'Islam est juste car l'Islam le dit aussi et c'est vous qui n'avez pas compris les versets.

Ajouté 2 minutes 2 secondes après :
Il est facile de comprendre les versets conséquemment.

157 Et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah"… Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. (Sourate An-Nissa': 157)



Il faut tenir compte du contexte


Pour être sûr qu'ils ne transgresseraient plus nous les avons obligés à respecter le rituel religieux (154)

A cause de leur adoration du veau d'or nous les avons maudits. (155)

A cause des insultes envers Marie nous les avons maudits encore (156)

A cause de leurs paroles en secret disant qu'ils avaient tué le Messie ......nous les maudissons encore car devant quiconque ils disaient que Jésus n'était qu'un imposteur, mais entre eux ils reconnaissaient que Jésus était bien le Messie mais quoi qu'il en soit Dieu a élevé son âme vers lui,(157 et 158)

Conséquences de tout cela, et bien tous les Juifs crurent que Jésus était bien le Messie avant sa mort et malgré cela ils le condamnèrent et Jésus témoignera contre eux au Jugement Dernier. (159)

Re: De le Résurrection et de l'islam

Posté : 07 mars20, 11:41
par RT2
prisca a écrit : 06 mars20, 23:55 Tu as soulevé 2 cas de figures qui sont :

1 -Soit il est effectivement mort et ressuscité auquel cas l'islam est faux puisque ce dernier nie sa mort et resurrection.

2 - Soit il n'est jamais mort et resssuscité. Dans ce cas les propheties de Jésus ci-dessus ne se sont pas realisées et Jésus est donc un faux prophete. S'il est un faux prophete alors l'islam est faux puisque ce-dernier le considere comme un prophete.


Or il manque un troisième cas


3 - Jésus a été crucifié et a ressuscité auquel cas l'Islam est juste car l'Islam le dit aussi et c'est vous qui n'avez pas compris les versets.

Ajouté 2 minutes 2 secondes après :
Il est facile de comprendre les versets conséquemment.

157 Et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah"… Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. (Sourate An-Nissa': 157)
1 -Soit il est effectivement mort et ressuscité auquel cas l'islam est faux puisque ce dernier nie sa mort et resurrection.

prisca a dit Jésus a été crucifié et a ressuscité auquel cas l'Islam est juste

Et elle cite :

Et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah"… Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. (Sourate An-Nissa': 157)


DISSONANCE COGNITIVE :hi:

Re: De le Résurrection et de l'islam

Posté : 07 mars20, 22:30
par prisca
RT2 a écrit : 07 mars20, 11:41 1 -Soit il est effectivement mort et ressuscité auquel cas l'islam est faux puisque ce dernier nie sa mort et resurrection.

prisca a dit Jésus a été crucifié et a ressuscité auquel cas l'Islam est juste

Et elle cite :

Et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah"… Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. (Sourate An-Nissa': 157)


DISSONANCE COGNITIVE :hi:

Non sagacité de ma part, et naiveté de la tienne RT2.

A cause de ce qu'ils disent (à savoir et c'est Allah qui parle pour répéter ce qu'ils disent les Juifs) "Nous avons vraiment tué Jésus, Messager de Dieu" (lorsqu'ils sont en petit comité entre eux) Or (toujours Allah qui parle) Ils ne l'ont ni tué ni crucifié lorsqu'ils parlent à la face du monde,(en parlant du "Messager de Dieu" puisque "faux semblant" s'apparente à l'apparence de la qualité de quelqu'un mais non pas à la personne elle même") mais ce n'était qu'un imposteur (faux semblant) qui est mort d'après leurs dires conjecturaux lorsqu'ils sont comme hésitants devant le monde qui les écoutent, ils ne l'ont certainement pas tué de vrai semblant comme pour se déculpabiliser d'avoir commis l'infamie pour faire bonne figure.

Re: De le Résurrection et de l'islam

Posté : 08 mars20, 02:37
par Gorgonzola
Le coran vient semer le doute et la négation de la crucifixion.

Si le coran avait voulu confirmer la crucifixion, il l'aurait clairement dit et n'aurait pas parlé de faux-semblant.

Il aurait également parlé de résurrection.