Qu'est-ce que "le lac de feu" de la Révélation?

La définition de l'enfer et ses caractéristiques sont variables selon les religions.
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L'enfer est, selon de nombreuses religions, un état de souffrance extrême de l'esprit humain après sa séparation du corps, douleur expérimentée après la mort par ceux qui ont commis des crimes et des péchés dans leur vie terrestre.
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Re: Qu'est-ce que "le lac de feu" de la Révélation?

Ecrit le 31 août20, 23:53

Message par Estrabolio »

Patrice1633 a écrit : 31 août20, 21:36 “Ils ont bâti les hauts lieux de Topheth qui est dans la vallée du fils de Hinnom, pour brûler leurs fils et leurs filles dans le feu,

chose que je n’avais pas ordonnée et qui ne m’était pas montée au cœur.”
— Jérémie 7:31.
On ne parle pas ici de punition par Dieu mais de l'acte d.ébile de parents dégénérés faisant brûler leurs enfants pour plaire à Dieu.

Pourquoi toujours chercher ailleurs alors que la Bible répond elle même à la question ?
Apocalypse ou Révélation 20:14Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu."

Voila, c'est clair, sans aucune ambiguïté pas besoin d'en rajouter

Patrice1633

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Re: Qu'est-ce que "le lac de feu" de la Révélation?

Ecrit le 31 août20, 23:59

Message par Patrice1633 »

Estrabolio a écrit : 31 août20, 23:53 On ne parle pas ici de punition par Dieu mais de l'acte d.ébile de parents dégénérés faisant brûler leurs enfants pour plaire à Dieu.

Pourquoi toujours chercher ailleurs alors que la Bible répond elle même à la question ?
Apocalypse ou Révélation 20:14Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu."

Voila, c'est clair, sans aucune ambiguïté pas besoin d'en rajouter
Est ce que Dieu ferais bruler des enfants ou des grand dans un feu eternellement?
Non, Dieu ne ferais pas une telle chose
Le feu peut t'il deranger Satan?
Non, l'ange de Dieu etait dans le bussons en feu et il ne c'est pas bruler, un esprit n'est pas affecter par le feu, donc le sens que tu comprend n'est pas celui de la bible ...

Si tu brule quelque chose au feu, il arrive quoi?
Tu ne le retrouve plus, il est detruit
Voila la signification du Lac de feu

La bible repond parfaitement
Dieu n'est PAS cruel
La Gehenne de feu que Jesus parlais cetait un dépotoir pour detruire ce qui y etait jeter
En aucun cas il y jetait un humain vivant dedans

Ce que TU comprend en lisant n'est pas ce que DIEU a en projet
Pense comme Jehovah, tu trouvera la VÉRITÉ
Cherche tu trouvera ...

Jesus a dit de manger sa chaire et son sang
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Re: Qu'est-ce que "le lac de feu" de la Révélation?

Ecrit le 01 sept.20, 00:17

Message par Estrabolio »

Patrice1633 a écrit : 31 août20, 23:59 Ce que TU comprend en lisant n'est pas ce que DIEU a en projet
Pense comme Jehovah, tu trouvera la VÉRITÉ
Cherche tu trouvera ...
Jesus a dit de manger sa chaire et son sang
:shock: tu n'as absolument rien mais alors rien compris à ce que j'ai écrit.

Tu peux raconter ce que tu veux, faire toutes les démonstrations que tu veux, tu ne feras jamais mieux que Jean qui dit tout simplement que le lac de feu est la seconde mort.

Il ne s'encombre pas de démonstrations, de dire "c'est pas ci parce que" etc. non, il dit tout simplement c'est la seconde mort. Donc ce n'est pas un lac de feu, c'est tout simplement la mort point barre.

Seulement voila, c'est trop simple pour vous, il faut que vous le démontriez par vous mêmes parce que vous ne supportez pas la simplicité biblique.....
Après ça, si certains préfèrent croire Satan et dire qu'on ne meurt pas, c'est leur problème mais le texte de la Bible suffit : le lac de feu, c'est la seconde mort.

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Re: Qu'est-ce que "le lac de feu" de la Révélation?

Ecrit le 01 sept.20, 02:56

Message par Mormon »

Patrice1633 a écrit : 31 août20, 23:59 Si tu brule quelque chose au feu, il arrive quoi?
Si on te brûle, tu dira " ail ! " ; et, pour le dire, il faut être conscient.

"Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte éternelle." (Dan.12:2)

Pour ressentir cette destruction et cette honte éternelle, il est nécessaire d'exister et d'être conscient... D'où l'immortalité de l'âme.

Je pense que ton mouvement religieux est égaré.

Entre nos deux religions, qu'elle est la vraie ?... Question que tous deux devraient se poser.
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Re: Qu'est-ce que "le lac de feu" de la Révélation?

Ecrit le 01 sept.20, 03:06

Message par Patrice1633 »

Patrice1633 a écrit : 31 août20, 21:36 “Ils ont bâti les hauts lieux de Topheth qui est dans la vallée du fils de Hinnom, pour brûler leurs fils et leurs filles dans le feu,

chose que je n’avais pas ordonnée et qui ne m’était pas montée au cœur.”
— Jérémie 7:31.
Est-ce une chose qui plait a Dieu de bruler les enfants au feu?
Dieu enleve la vie a de tel sadique, juste y penser c'est effroyables, une telle personne ne merite pas de vivre.
Si il 6 a des verset difficile a comprendre ce verset montre bien que JAMAIS Jehovah ferais une telle chose aux humains.

ÇA NE LUI MONTE PAS AU COEUR
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Re: Qu'est-ce que "le lac de feu" de la Révélation?

Ecrit le 01 sept.20, 03:21

Message par medico »

Je rappel que enfer et géhenne ne sont pas des synonymes.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Mormon

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Re: Qu'est-ce que "le lac de feu" de la Révélation?

Ecrit le 01 sept.20, 03:26

Message par Mormon »

Patrice1633 a écrit : 01 sept.20, 03:06 Est-ce une chose qui plait a Dieu de bruler les enfants au feu?
Ce qui plaît à Dieu c'est que chacun reçoive selon ses œuvres, soit pour la gloire, soit pour la honte éternelle.

C'est cela la justice ! .. Pas d'anéantissement !!! :romance:
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Re: Qu'est-ce que "le lac de feu" de la Révélation?

Ecrit le 01 sept.20, 03:39

Message par medico »

Mormons relis la bible car ceux qui sont jetés dans la géhenne c'est anéantissement pour eux.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Qu'est-ce que "le lac de feu" de la Révélation?

Ecrit le 01 sept.20, 03:52

Message par Patrice1633 »

Visiblement
Il ne sais pas ce que c'est la gėhenne
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Re: Qu'est-ce que "le lac de feu" de la Révélation?

Ecrit le 01 sept.20, 05:12

Message par Mormon »

medico a écrit : 01 sept.20, 03:39 Mormons relis la bible car ceux qui sont jetés dans la géhenne c'est anéantissement pour eux.
"qui rendra à chacun selon ses œuvres" (Rom.3:6)

Donc, pas d'anéantissement. :mains:
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Re: Qu'est-ce que "le lac de feu" de la Révélation?

Ecrit le 01 sept.20, 09:21

Message par Patrice1633 »

Il ni a que 2 choix devant les humains

“ J’ai mis devant toi la vie et la mort, la bénédiction et la malédiction ; et tu dois choisir la vie, afin que tu restes en vie. ”
— DEUTÉRONOME 30:19.


La vie ou la mort,
la non existance

« Celui qui fait ce que Dieu veut, celui-là vit pour toujours »
(1 Jean 2:17, Parole de Vie).


Si c'est la vie eternelle qui fait la volonte de Dieu
L'autre il fait quoi?
Il ne peut pas vivre eternellement ...
Que ce sois physique ou spirituel
Les anges au ciel vivent eternellement
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Re: Qu'est-ce que "le lac de feu" de la Révélation?

Ecrit le 01 sept.20, 17:55

Message par Mormon »

Patrice1633 a écrit : 01 sept.20, 09:21
Tu confonds mort physique avec non existence... Pour se rendre compte que l'on n'existe plus et que l'on est tourmenté, il faut bien exister d'une manière ou d'une autre... La non existence empêche de recevoir selon nos œuvres. D'où son absurdité intellectuelle.

L'immortalité concerne le corps (sa résurrection définitive pour justes et injustes).

La vie éternelle, c'est différent, c'est le bonheur en présence de Dieu seulement pour les justes.

Les TJ confondent les deux.

Pas d'anéantissement :

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Re: Qu'est-ce que "le lac de feu" de la Révélation?

Ecrit le 01 sept.20, 22:15

Message par Patrice1633 »

Svp
Ne deforme pas mes paroles
Je dirais jamais de telle chose
Je comprend parfaitement que l'homme n'est PAS immortel, je ne dirait jamais de tel mensonge Mormon.
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Re: Qu'est-ce que "le lac de feu" de la Révélation?

Ecrit le 02 sept.20, 08:38

Message par Mormon »

Il ne faut pas confondre mort physique avec non existence...

Pour se rendre compte que l'on n'existe plus ou que l'on est tourmenté, il faut bien exister d'une manière ou d'une autre!... La non existence empêche de se rendre compte de notre état, elle empêche de pouvoir recevoir ce que nous mériterons selon nos œuvres. D'où l'absurdité intellectuelle de cette théorie.

Non existence --> Absence de jugement --> Absence de salut --> Absence de condamnation --> Absence de Dieu = 00000000000000000000000000000000000000000000
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Re: Qu'est-ce que "le lac de feu" de la Révélation?

Ecrit le 02 sept.20, 11:59

Message par Patrice1633 »

J'assure que je ne peut pas comprendre que on pourrais comprendre et croire que la mort n'existe pas pour des humaina, comment des gens peuvent arrivsr a croire que quand on meirt on continue d'exiater pendant que la bible explique que on .eurt et on est plus rien ...

J'essais de m'arreter sur le bord d'un lac, je pense aux gens qui crois en l'immortalité, comment ils font pour avoir eu un declic qui leur dirait que on continue de vivre en mourrant ...
Je ne reussi même pas un instant ou meme un flash que ce serais possible pour moi de croire que on vie apres la mort ...

Comment des verset aussi pourrais mettre une croyance du gens chez des gens ...
Oui vous avez vue genre "Mon fantome d'amour" avec Patrick Swayzi qui donne une pichnotte sur le bouchon de biere et l'autre mort qui lui dit "reuni toute ta haime toute ton amour et donne un coup avec ton doigt sur le bouchon"
Pendant que justement LA BIBLE qui a autorité sur les film américain et qu'elle dit que en mourrant, le mort N'A PLUS DE HAINE NI D'AMOUR ni rien car la force de Dieu viens de sortir de cet âme ...
Il est sans capacité de rien faire ....
Ses souvenir sont oublier ...

Impensable
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