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Erreur dans Bokhari ?

Posté : 12 sept.20, 15:56
par ex-musulman
Un hadith de Boukhari semble affirmer que le voyage nocturne de Mohamed a Jerusalem eut lieu avant que celui-ci ne soit un prophète. Aucun musulman ne croit à ça pourtant c'est ce qui est écrit.

La nuit où le Messager d'Allah a été emmené pour un voyage depuis la mosquée sacrée (de La Mecque) Al-Ka`ba: Trois personnes sont venues à lui (dans un rêve alors qu'il dormait dans la Mosquée Sacrée avant que l'Inspiration Divine ne soit révélée à lui). L'un d'eux a dit: "Lequel d'entre eux est-il?" Le (deuxième) ange du milieu a dit: "Il est le meilleur d'entre eux." Le dernier (troisième) angle a dit: "Prenez le meilleur d'entre eux." Il s'est passé beaucoup de choses cette nuit-là et il ne les a pas vus jusqu'à ce qu'ils soient venus une autre nuit, et il les a vus, ses yeux dormaient mais pas son cœur - et c'est le cas des prophètes: leurs yeux dorment pendant que leur coeur ne dorment pas. Ainsi, ces anges ne lui parlèrent pas avant de le porter et de le placer près du puits de Zamzam. Gabriel le prit en charge. Gabriel coupa (la partie de son corps) entre sa gorge et le milieu de sa poitrine (cœur) et a pris tout le contenu de sa poitrine et de son abdomen, puis l'a lavé avec de l'eau de Zamzam avec ses propres mains jusqu'à ce qu'il nettoie l'intérieur de son corps, puis un plateau en or contenant un bol en or plein de croyance et de sagesse a été apporté, puis Gabriel a rempli ses vaisseaux sanguins de la poitrine et de la gorge, puis l'a refermé (la poitrine). Il monta ensuite avec lui au ciel du monde et frappa à l'une de ses portes ....

(c'est un hadith encore tres long)
https://sunnah.com/bukhari/97/142

Re: Erreur dans Bokhari ?

Posté : 13 sept.20, 10:04
par slamani
ex-musulman a écrit : 12 sept.20, 15:56 Un hadith de Boukhari semble affirmer que le voyage nocturne de Mohamed a Jerusalem eut lieu avant que celui-ci ne soit un prophète. Aucun musulman ne croit à ça pourtant c'est ce qui est écrit.

La nuit où le Messager d'Allah a été emmené pour un voyage depuis la mosquée sacrée (de La Mecque) Al-Ka`ba: Trois personnes sont venues à lui (dans un rêve alors qu'il dormait dans la Mosquée Sacrée avant que l'Inspiration Divine ne soit révélée à lui). L'un d'eux a dit: "Lequel d'entre eux est-il?" Le (deuxième) ange du milieu a dit: "Il est le meilleur d'entre eux." Le dernier (troisième) angle a dit: "Prenez le meilleur d'entre eux." Il s'est passé beaucoup de choses cette nuit-là et il ne les a pas vus jusqu'à ce qu'ils soient venus une autre nuit, et il les a vus, ses yeux dormaient mais pas son cœur - et c'est le cas des prophètes: leurs yeux dorment pendant que leur coeur ne dorment pas. Ainsi, ces anges ne lui parlèrent pas avant de le porter et de le placer près du puits de Zamzam. Gabriel le prit en charge. Gabriel coupa (la partie de son corps) entre sa gorge et le milieu de sa poitrine (cœur) et a pris tout le contenu de sa poitrine et de son abdomen, puis l'a lavé avec de l'eau de Zamzam avec ses propres mains jusqu'à ce qu'il nettoie l'intérieur de son corps, puis un plateau en or contenant un bol en or plein de croyance et de sagesse a été apporté, puis Gabriel a rempli ses vaisseaux sanguins de la poitrine et de la gorge, puis l'a refermé (la poitrine). Il monta ensuite avec lui au ciel du monde et frappa à l'une de ses portes ....

(c'est un hadith encore tres long)
https://sunnah.com/bukhari/97/142
ex-musulman, si c'est à cause de ce genre "d'erreur" tu as quitté l'Islam, il faut vraiment que tu réétudies l'Islam :)

Si tu regardes la suite du Hadith un peu plus bas juste après les 4 .... que tu as mis :D tu trouveras que les Anges du premier ciel ont demandé à l'Ange Gabriel si Mohamed a été envoyé, c'est à dire il a reçu la première révélation.


'Qu'est-ce?' Il a dit: «Gabriel». Ils ont dit: "Qui vous accompagne?" Il a dit: «Muhammad». Ils ont dit: "At-il été appelé?" Il a dit, oui..


At-il été appelé? en Arabe c'est وَقَدْ بُعِثَ.


Donc, tu présumes que dans le même Hadith, il existe une contradiction entre: avant que l'Inspiration Divine ne soit révélée à lui et At-il été appelé? :hum:

Saches que la phrase: "avant que l'Inspiration Divine ne soit révélée à lui" n'est pas dans l'absolue, c'est à dire elle ne concerne pas la premiere révélation mais une révélation spécifique: le voyage nocturne et l’ascension.


Je confirm qu'il n y a pas d'erreur :hi:

Re: Erreur dans Bokhari ?

Posté : 13 sept.20, 10:47
par ex-musulman
slamani a écrit : 13 sept.20, 10:04 Saches que la phrase: "avant que l'Inspiration Divine ne soit révélée à lui" n'est pas dans l'absolue, c'est à dire elle ne concerne pas la premiere révélation mais une révélation spécifique: le voyage nocturne et l’ascension.
Comment tu le sais?

Re: Erreur dans Bokhari ?

Posté : 14 sept.20, 07:22
par slamani
ex-musulman a écrit : 13 sept.20, 10:47 Comment tu le sais?

Selon l'islam et le Coran, Mohamed a reçu plusieurs fois une revelation divine.

Exemple:

72.1. Dis : "Il m'a été révélé qu'un groupe de djinns prêtèrent l'oreille, puis dirent : "Nous avons certes entendu une Lecture [le Coran] merveilleuse,

En général, lorsque on parle de la premiere révélation divine, on dit: بعثة الرسول expedition du Messager.


بعثة est le même utilisé lors de la discussion entre l'ange Gabriel et les anges du premier ciel.


قَبْلَ أَنْ يُوحَى إِلَيْهِ avant que l'Inspiration Divine ne soit révélée à lu.. est spécifique au voyage nocturne. S'il voulait dire la premiere revelation divine, il utilisait le mot expedition "بعثة".

Re: Erreur dans Bokhari ?

Posté : 20 sept.20, 08:27
par dan26
a écrit :=slamani
Selon l'islam et le Coran, Mohamed a reçu plusieurs fois une revelation divine.
et selon La fontaine , inspiré par Ésope , les animaux parleraient ; c'est vrai puisque c'est ecrit dans les fables de la Fontaine .
c'est aussi fiable qu'un cheval ailé , qui vient chercher Mohamed , pour un grand voyage !!!

amicalement

Re: Erreur dans Bokhari ?

Posté : 28 sept.20, 06:00
par vic
Selon Jacqueline Chabbi , historienne et chercheuse spécialisée de l'époque arabe médiévale, "le sunnisme c'est l'islam des boutiquiers"et elle ne cesse de le répéter . Les historiens n'apportent aucun crédit aux hadiths , c'est abracadabrant historiquement parlant .

Re: Erreur dans Bokhari ?

Posté : 29 sept.20, 08:09
par spin
vic a écrit : 28 sept.20, 06:00Les historiens n'apportent aucun crédit aux hadiths , c'est abracadabrant historiquement parlant .
En admettant (ce n'est pas si simple), le Coran sans les hadiths pour préciser les choses n'a souvent ni queue ni tête. Qu'ont fait M. et Mme Abou Lahab (sourate 111) pour mériter cette condamnation, si on n'a que le Coran ? Et donc à quoi rime cette sourate ? Quel est ce serment sur lequel le Prophète est invité à s'asseoir selon la sourate 66 ? Qu'englobe le mot "fasad" qui résume les exceptions à l'interdiction générale d'homicide en 5:32 ? On le traduit par "désordre", "corruption", "sédition", et il est encore plus flou...