forum-religion.org devient un site complotiste

Pourquoi s'interdire de légitimes questionnements ?
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Tirésias

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Re: forum-religion.org devient un site complotiste

Ecrit le 11 févr.22, 05:37

Message par Tirésias »

gadou_bis a écrit : 11 févr.22, 05:23 Ouf ! je ne suis pas sûr que tu sois au bon endroit !!


Ici il y a 3 trucs principaux:
- la propagande musulmane et anti-musulmane
- la propagande TJ et anti-TJ
- quelques illuminés qui se disent prophètes, oints, ou ange.

Après, les interventions construites sont rares, mais il y en a aussi.
:grinning-face-with-smiling-eyes:

Des illuminés qui se disent prophètes!

Merci pour l'avertissement, Gadou! :smiling-face-with-halo:

Effectivement, je ne suis peut-être pas sur le bon sous-forum, mais je crois tout de même être au bon endroit. J'ai trouvé réponse (entre autres) à mes questionnements sur la Bible de Chouraqui. Donc, une petite victoire pour moi.

En tant qu'athée, je n'ai su m'empêcher de venir visiter ce sous-forum. Je mentirais si j'affirmais ne prendre point plaisir à grouiller mes orteils dans la boue.

C'est drôle de voir l'Islam au centre de débats sur un forum. La Francophonie y joue un rôle sûrement. Ici, sur la côte ouest canadienne (où je m'exprime d'ordinaire en anglais sur les forums), la religion du Prophète ne fait pas figure prépondérante dans les dicussions. Les TJ, si, par contre. Ils sont partout, ceux-là!

Enchanté de faire ta connaissance, Gadou. :slightly-smiling-face:
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gadou_bis

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Re: forum-religion.org devient un site complotiste

Ecrit le 11 févr.22, 05:48

Message par gadou_bis »

Tiresias a écrit : 11 févr.22, 05:37Enchanté de faire ta connaissance, Gadou. :slightly-smiling-face:
Merci. de même.
Je ne suis pas canadien... rien que de penser au températures la bas, je mets trois vestes!!
super que tu ai trouvé pour chouraki...

Tirésias

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Re: forum-religion.org devient un site complotiste

Ecrit le 11 févr.22, 06:54

Message par Tirésias »

gadou_bis a écrit : 11 févr.22, 05:48 Merci. de même.
Je ne suis pas canadien... rien que de penser au températures la bas, je mets trois vestes!!
super que tu ai trouvé pour chouraki...
Ouais, l'hiver canadien. Brrr!

C'est pourquoi j'ai fuit le Québec. Ici, à la pointe septentrionale de l'île de Vancouver, on a un climat plus tempéré, des hivers plus doux et du soleil en masse.

C'est bien beau, "Mon pays c'est l'hiver!" mais, me considérant come citoyen du monde, il me parait nécessaire de jouir aussi bien des autres saisons disponibles.

:grinning-face-with-smiling-eyes:
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Eliaqim

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Re: forum-religion.org devient un site complotiste

Ecrit le 11 févr.22, 23:18

Message par Eliaqim »

Bonjour et bienvenue.
Tiresias a écrit : 11 févr.22, 05:16 Mais quand un bonhomme me dit (et y croit dur comme fer sans justifications) qu'on n'a jamais marché sur la lune, que la terre est plate, que tel ou tel groupe ethnique contrôle les coffres du monde entier, que les vaccins contre la COVID contiennent des robots microscopiques visant à manipuler nos gènes et nos pensées, que la Shoah est fictive et que des vedettes du cinéma et des hommes et femmes politiques font partie d'une cabale d'élite ayant pour but l'assouvissement de leurs désirs supposément satano-pédophiliques, ce bonhomme est un "complotiste". Je n'y peux rien si le descriptif dégrade.
Tellement ! J'ai été sidérée au moment de réaliser, avoir des amies proches qui vont croire à ses idées que la terre est plate, le contrôle, des robots, des sacrifices, etc. Je ne sais pas ce qui passe dans l'esprit de certaines personnes pour arriver à croire autant de choses en très peu de temps.

Salutations.
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Re: forum-religion.org devient un site complotiste

Ecrit le 12 févr.22, 00:15

Message par estra2 »

Bonjour Eliaqim,

Oui, tu as raison mais c'est un engrenage, la personne commence à douter d'une chose puis elle remet en cause tout, absolument tout ce qui est présenté comme incontestable !
Quelqu'un est allé même sur ce forum jusqu'à dire que cela ne servait à rien de se laver les mains après être allé aux toilettes !

Si ça continue, certains vont remettre en cause l'attraction terrestre :face-with-tears-of-joy:

Merci pour ton travail pour ce forum, belle journée
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
" Arthur Schopenhauer

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Re: forum-religion.org devient un site complotiste

Ecrit le 12 févr.22, 06:11

Message par Pollux »

gadou_bis a écrit : 11 févr.22, 05:23 Ici il y a 3 trucs principaux:
- la propagande musulmane et anti-musulmane
- la propagande TJ et anti-TJ
- quelques illuminés qui se disent prophètes, oints, ou ange.

Après, les interventions construites sont rares, mais il y en a aussi.
Voici d'ailleurs quelques "perles" tirées des interventions de gadou_bis:
gadou_bis a écrit :- le message de Jésus: toute l'humanité est irrémédiablement condamnée, mais ceux qui mangent Jésus reçoivent une nouvelle naissance pour une vie éternelle.
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 4#p1386574
gadou_bis a écrit :L'homme n'a pas de vie propre en dehors de Dieu, c'est pourquoi un homme sans Dieu est mort et va vers la destruction éternelle.
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... &p=1397331
indian a écrit :vous vivrez donc éternellement?
gadou_bis a écrit :Oui.
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 7#p1386217

Alors gadou, on te place dans quelle catégorie ? La troisième ?
Modifié en dernier par Pollux le 12 févr.22, 08:30, modifié 2 fois.

Tirésias

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Re: forum-religion.org devient un site complotiste

Ecrit le 12 févr.22, 07:12

Message par Tirésias »

Eliaqim a écrit : 11 févr.22, 23:18 Bonjour et bienvenue.


Tellement ! J'ai été sidérée au moment de réaliser, avoir des amies proches qui vont croire à ses idées que la terre est plate, le contrôle, des robots, des sacrifices, etc. Je ne sais pas ce qui passe dans l'esprit de certaines personnes pour arriver à croire autant de choses en très peu de temps.

Salutations.
Merci pour la bienvenue, Eliaqim! :slightly-smiling-face:

"Ce qui se passe dans l'esprit de certaines personnes..." M'ouais, ça peut desfois faire figure de mystère, ça. Les philosophes gagnent leur salaire en se penchant sur la question.

Ceci dit, je m'efforcerai toujours d'adopter une attitude sympathique dans un débat intellectuel, en ce sens qu'il soit dans l'intérêt de toute participante dans un tel débat non seulement d'exprimer le plus clairement possibles ses propres idées mais d'aider toute interlocutrice à élucider au mieux les siennes--d'essayer, en somme, de voir son point de vue "de l'intérieur" pour ainsi dire.

Bien entendu, ceci suppose que tout le monde évolue dans une réalité consensuelle. Si deux êtres pensants ne peuvent même pas s'entendre sur les faits, ils auront peine à fouler un sol commun. Poursuivant un bacc en études religieuses à l'université Concordia à Montréal, il y a de cela maintenant vingt-cinq ans, je me souviens que les profs nous sommaient d'accueillir toute pensée, aussi ésotérique et marginale fusse-t-elle, sans jugement à priori. Ces profs prônaient l'écoute neutre et la valorisation d'une certaine curiosité naturelle. C'est bien beau tout ça mais... que de changements culturels entre 1996 et 2022! La démocratisation de l'accès à l'internet a eu comme conséquences, d'une part, la prolifération des médias sociaux (où tout le monde et son "mon oncle" sont maintenant en mesure de diffuser leurs opinions, aussi insensées fussent-elles) et, d'autre part, un corollaire inévitable, l'ensevelissement de toute perspective éclairée. La mort de l'expertise, en somme.

Je sais bien que de tels propos peuvent d'emblée paraître "élitistes" mais j'accepterai toujours de me voir affublé du descriptif par toute personne n'ayant aucunes connaissances ni en sciences, ni en histoire, ni même en psychologie ou en sociologie. Hors un entendement basique du monde et de la nature des choses (au meilleur de nos connaissances, il va sans dire!), tout charabia foisonne et les pensées saugrenues pullulent.

Nous en sommes maintenant là, en cette ère de QAnon. Nous sommes bien loin de l'ésotérisme expérimental d'un Richard Glenn, diffusé sur une chaîne télé communautaire ne rejoignant qu'un petit public.

De plus, la montée en flêche de la mouvance humaine depuis quarante ans a introduit des manières nouvelles, voire déboussolantes, de concevoir le monde et la société aux populations-souches des terres d'accueil. La fait religieux est la norme dans le monde, non pas l'exception. Pour nous qui sommes héritières et héritiers d'une tradition européenne plutôt humaniste (ou du moins "humanisante"), ça peut être une tâche ardue que de composer avec la religiosité du monde. Débats continuels sur la laïcité, les accommodements raisonnables, la prolifération des lieux de cultes autrefois inconnus ou étrangers, et autres sillons sectaires.

En dernier lieu (mais non pas le moindre), on peut citer la montée du radicalisme politique, aussi bien en Amérique qu'en Europe, montée qui trouve sa contrepartie dans le radicalisme religieux des pays d'Asie et du Proche-Orient. Les Évangéliques américains mènent une guerre sans merci contre les adversaires d'un certain hértage judéo-chrétien, mais là où les peuples sans moyens utilisent plutôt la terreur (ou du moins la guérilla), les croyants américains se contentent d'infiltrer l'appareil politique tout en évitant la violence. Jusqu'à tout récemment, en tous cas.

Tout ceci pour dire, Eliaqim, que, bien qu'il soit difficile, voire impossible, de savoir ce qui se passe vraiment dans la tête de quelqu'un d'autre, je n'ai absolument aucun doute que, lorsqu'il est question d'appréhender la nature des choses, les facteurs mentionnés ici jouent le rôle d'une trame de fond.

Je demeure un sceptique naturel (pour ainsi dire), un qui a tout de même vécu ce que plusieurs pourraient concevoir comme étant des expériences religieuses ou spirituelles, mais mon entendement du monde est fondé sur l'émerveillement ressenti lorsque je retourne une roche au ras du sentier dans la forêt ou que je mets l'oeil au téléscope ou au microscope. Toujours, je demeurerai fasciné par les milliards de moyens qu'utilisent les êtres humains pour donner un sens à leur vie et pour rendre le monde plus compréhensible à leurs yeux. Mais, il n'en est pas moins vrai que ce monde existe hors leurs conceptions. La réalité fait souvent fi de l'hommerie.

Bon, je bavarde. Allez hop! Un deuxième café! :winking-face-with-tongue:
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Stop !

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Re: forum-religion.org devient un site complotiste

Ecrit le 01 sept.22, 23:13

Message par Stop ! »

Que de cafés sont passés sous les ponts (!?!) depuis le 12 février. Et que d'autres choses terribles aussi.
Je voudrais apporter une précision : l'islamisme utilise la terreur mais aussi, en France et amplement, l'infiltration politique, médiatique, universitaire, sociétale ; les Frères Musulmans sont de grands spécialistes. Ils tentent même d'infiltrer la langue française, si on est assez cons pour les laisser faire, en dénaturant par exemple le mot "islamophobie" pour culpabiliser, voire interdire, toute critique de l'islam. Et y en a plein qui marchent....qui courent !

Erdnaxel

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Re: forum-religion.org devient un site complotiste

Ecrit le 03 sept.22, 16:02

Message par Erdnaxel »

Bien d'accord et il y a notamment comme bonnes nouvelles au sujet des Frères musulmans que l'UDMF a été un bide lors de l'élection 2022, le CCIF a été dissous en 2020, Tariq Ramadan a perdu de sa notoriété et Hassan Iquioussen est un peu démasqué.

Le problème c'est aussi peut-être qu'en est-il des moyens mis en place contre la lutte des dérives sectaires car il n'y a pas que celles en lien avec l'islam qui existent et qui nuisent en France https://youtu.be/LtcHwqxF6Js EMPRISE, MANIPULATIONS... LE NOUVEAU PÉRIL SECTAIRE

Stop !

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Re: forum-religion.org devient un site complotiste

Ecrit le 04 sept.22, 00:46

Message par Stop ! »

Oui, ce tropisme résurgent vers les religions mène à tout et il faut tout combattre à la fois ; c'est fastidieux, tant la pensée humaine n'a pas de limites à son élasticité. Une phrase très convenue est particulièrement nocive : « Il faut bien croire à quelque chose. » Mon Dieu, m'écrierais-je si ce dernier existait. Mais je l'ai déjà écrit quelque part.

En ce qui concerne l'islam, "l'islamophobie" et la dérive sémantique qu'on alimente malheureusement, je crois que nous disposons pourtant d'un argument massue qui devrait être porté à la connaissance des autorités responsables : Si le Coran ne peut pas être considéré comme un traité de "mécréanophobie", alors peut-être est-il un catalogue de timbres helvètes que nous n'avons su interpréter correctement. Le mécréant y est à chaque page, ou presque, déconsidéré, pour employer un euphémisme majeur. Il y est traité plus bas que terre et menacé des pires vilenies célestes. Sa raison y est mise en doute autant que les facultés de ses cinq sens et on y intime au bon musulman de ne pas commercer avec lui. Et qui sont ces mécréants ? Tous les non musulmans de la planète. Rien que ça ! Car il ne s'agit pas que des athées, honnis entre tous, mais des chrétiens, des juifs, des bouddhistes, des hindouistes et de tous ceux qui n'adhèrent pas à l'islam. Et ce ne sont pas leurs croyances qui sont fustigées mais bien eux-mêmes, les personnes. Il s'agit donc de "mécréanophobie" caractérisée, dont l'équivalent envers l'islam devrait se nommer "musulmanophobie" et non "islamophobie", ainsi que la loi française l'a établi.

Nous sommes donc face à une communauté musulmane qui veut pourfendre le droit français de ne pas aimer sa religion, l'islam, comme pour toute autre religion, en criant à une sorte de racisme culturo-religieux mal dénommé, alors que dans les pays musulmans on pratique ouvertement, au sens le plus littéral qui soit, une mécréanophobie visant le monde entier non musulman. Et il s'agit bien d'une mécréanophobie d'État, institutionnelle, dans le cas des théocraties musulmanes.

Les pays non musulmans seraient donc aujourd'hui fondés à se concerter pour saisir la communauté musulmane afin de faire cesser ces attaques persistantes contre leurs citoyens ou leurs sujets, ou pour le moins que cette communauté ne vienne plus se plaindre de l'éventuelle symétrie dans les sentiments religieux qu'elle construit elle-même avec opiniâtreté.

prisca

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Re: forum-religion.org devient un site complotiste

Ecrit le 04 sept.22, 01:20

Message par prisca »

Stop ! a écrit : 04 sept.22, 00:46 Oui, ce tropisme résurgent vers les religions mène à tout et il faut tout combattre à la fois ; c'est fastidieux, tant la pensée humaine n'a pas de limites à son élasticité. Une phrase très convenue est particulièrement nocive : « Il faut bien croire à quelque chose. » Mon Dieu, m'écrierais-je si ce dernier existait. Mais je l'ai déjà écrit quelque part.

En ce qui concerne l'islam, "l'islamophobie" et la dérive sémantique qu'on alimente malheureusement, je crois que nous disposons pourtant d'un argument massue qui devrait être porté à la connaissance des autorités responsables : Si le Coran ne peut pas être considéré comme un traité de "mécréanophobie", alors peut-être est-il un catalogue de timbres helvètes que nous n'avons su interpréter correctement. Le mécréant y est à chaque page, ou presque, déconsidéré, pour employer un euphémisme majeur. Il y est traité plus bas que terre et menacé des pires vilenies célestes. Sa raison y est mise en doute autant que les facultés de ses cinq sens et on y intime au bon musulman de ne pas commercer avec lui. Et qui sont ces mécréants ? Tous les non musulmans de la planète. Rien que ça ! Car il ne s'agit pas que des athées, honnis entre tous, mais des chrétiens, des juifs, des bouddhistes, des hindouistes et de tous ceux qui n'adhèrent pas à l'islam. Et ce ne sont pas leurs croyances qui sont fustigées mais bien eux-mêmes, les personnes. Il s'agit donc de "mécréanophobie" caractérisée, dont l'équivalent envers l'islam devrait se nommer "musulmanophobie" et non "islamophobie", ainsi que la loi française l'a établi.

Nous sommes donc face à une communauté musulmane qui veut pourfendre le droit français de ne pas aimer sa religion, l'islam, comme pour toute autre religion, en criant à une sorte de racisme culturo-religieux mal dénommé, alors que dans les pays musulmans on pratique ouvertement, au sens le plus littéral qui soit, une mécréanophobie visant le monde entier non musulman. Et il s'agit bien d'une mécréanophobie d'État, institutionnelle, dans le cas des théocraties musulmanes.

Les pays non musulmans seraient donc aujourd'hui fondés à se concerter pour saisir la communauté musulmane afin de faire cesser ces attaques persistantes contre leurs citoyens ou leurs sujets, ou pour le moins que cette communauté ne vienne plus se plaindre de l'éventuelle symétrie dans les sentiments religieux qu'elle construit elle-même avec opiniâtreté.
Tu as repris visage humain ? Ca y est tu as décidé de parler en construisant des phrases qui ont un sens ?
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Re: forum-religion.org devient un site complotiste

Ecrit le 04 sept.22, 01:32

Message par d6p7 »

prisca a écrit : 04 sept.22, 01:20 Tu as repris visage humain ? Ca y est tu as décidé de parler en construisant des phrases qui ont un sens ?
Parce que tu crois que c'est clair quand tu parles ?

Stop !

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Re: forum-religion.org devient un site complotiste

Ecrit le 04 sept.22, 01:39

Message par Stop ! »

prisca a écrit : 04 sept.22, 01:20 Tu as repris visage humain ? Ca y est tu as décidé de parler en construisant des phrases qui ont un sens ?
Avais-je donc visage divin ? C'était en tout cas à mon corps défendant.

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Re: forum-religion.org devient un site complotiste

Ecrit le 04 sept.22, 01:44

Message par prisca »

Stop ! a écrit : 04 sept.22, 01:39 Avais-je donc visage divin ? C'était en tout cas à mon corps défendant.
Non pas divin mais bête et méchant comme tu l'as été tantôt, un peu à l'image de d6p7 mais lui c'est dans l'autre sens, du côté des croyants, la caricature.
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Re: forum-religion.org devient un site complotiste

Ecrit le 04 sept.22, 01:47

Message par d6p7 »

prisca a écrit : 04 sept.22, 01:44 Non pas divin mais bête et méchant comme tu l'as été tantôt, un peu à l'image de d6p7 mais lui c'est dans l'autre sens, du côté des croyants, la caricature.
Tu es mauvaise prisca, tu ne dis que du mal et tu te laisses reprendre par rien. Tu ne réponds à rien des propos qui t'accuses alors qu'ils sont évident, et même quand on te répond sur les passages bibliques, tu réponds pas quand ça te dérange, ou que tu ne comprends pas.

Tu te rends même pas compte que tu fais le mal, et le mal même que tu dénonces, ce faisant tu te dénonces toi-même. Dans quel enfermement donc t'es-tu placé ?

Et lorsque qu'on parle de toi tu dis que le membre n'est pas le sujet, alors que tu fais exactement pareil... comment peux-tu ne pas le voir ? Es-tu dans le mensonge, ou l'aveuglement ? Pourquoi es-tu si mauvaise ?

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