Voila pourquoi l'islam est une impasse

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 03:31

Message par Salam Salam »

gadou_bis a écrit : 08 févr.22, 03:29 Ouvre les yeux ! Elle est déjà tombé bien bas...
Il se lèvera toujours quelqu’un en France pour la sauver
C’est le destin de ce pays
Les hommes ou femmes providentiels
Inchallah le Mahdi même sera Français
Inchallah
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

vic

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 03:32

Message par vic »

La phrase exacte que tu n'as pas mis en entier de wiki est celle ci :

"La charia n’a jamais été codifiée dans un livre de lois, mais se comprend plus comme une opinion partagée par les musulmans, fondée sur de nombreuses sources".

Pour moi c'est pareil , ça guide énormément la loi en elle même , l'influence énormément . C'est quasi pareil .
Le problème c'est que ces textes sont flous et contradictoires parfois et donnent naissance à des entités comme Daesh , Al Caïda, le wahabbisme , les talibans etc ....
Modifié en dernier par vic le 08 févr.22, 03:34, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Yacine

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 03:34

Message par Yacine »

Il y a le figé, le tronc, et l’interprétable, les branches.

Par exemple l'alcool est haram, ça ne pourra jamais changer et devenir halal.

La cigarette, quelque chose de nouveau, au début on a dit que c'est halal et juste détestable, au fil du temps il s'est avéré que c'est haram.

Il y a des choses où les érudits se sont partagés, entre halal et haram, dans ce cas chacun suit sa propre conviction.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 03:35

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 08 févr.22, 03:32 La phrase exacte que tu n'as pas mis en entier de wiki est celle ci :

"La charia n’a jamais été codifiée dans un livre de lois, mais se comprend plus comme une opinion partagée par les musulmans, fondée sur de nombreuses sources".

Pour moi c'est pareil , ça guide énormément la loi en elle même , l'influence énormément . C'est quasi pareil .
Une opinion
On verra dans l’avenir d’autres opinions
Les opinions changent
On verra si les gens apprécieront avec le temps le régime des talibans
Ou l’Islam du Sénégal
Celui qui est le plus sage
Inchallah

Ajouté 1 minute 29 secondes après :
Yacine a écrit : 08 févr.22, 03:34 Il y a le figé, le tronc, et l’interprétable, les branches.

Par exemple l'alcool est haram, ça ne pourra jamais changer et devenir halal.

La cigarette, quelque chose de nouveau, au début on a dit que c'est halal et juste détestable, au fil du temps il s'est avéré que c'est haram.

Il y a des choses où les érudits se sont partagés, entre halal et haram, dans ce cas chacun suit sa propre conviction.
L’alcool ne sera jamais halal
Effectivement
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 03:37

Message par vic »

Yacine a écrit : 08 févr.22, 03:34 Il y a le figé, le tronc, et l’interprétable, les branches.

Par exemple l'alcool est haram, ça ne pourra jamais changer et devenir halal.

La cigarette, quelque chose de nouveau, au début on a dit que c'est halal et juste détestable, au fil du temps il s'est avéré que c'est haram.

Il y a des choses où les érudits se sont partagés, entre halal et haram, dans ce cas chacun suit sa propre conviction.
Ben oui , c'est comme couper la main des voleurs. C'est écrit noir sur blanc . Simplement la honte de certains pays musulmans de ce verset fait qu'ils ne l'appliquent plus et c'est tant mieux . Mais ça reste néanmoins vécu par le musulman comme une sorte de désobéïssance à Allah que de ne pas le pratiquer .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 03:38

Message par Salam Salam »

Mais les non musulmans ont donc le droit d’en boire
Devant les musulmans

Ajouté 33 secondes après :
Par rapport à l’alcool
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 03:38

Message par gadou_bis »

Yacine a écrit : 08 févr.22, 03:34dans ce cas chacun suit sa propre conviction.
Tu sais combien de temps il a fallu à Hitler pour transformer l'Allemagne ? A Mao pour changer la Chine ? A Lénine pour chambouler la Russie ? A Cortes pour ruiner les azteques ?
Les civilisations sont fragiles... Il suffit d'un fou !

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 03:40

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 08 févr.22, 03:37 Ben oui , c'est comme couper la main des voleurs. C'est écrit noir sur blanc . Simplement la honte de certains pays musulmans de ce verset fait qu'ils ne l'appliquent plus et c'est tant mieux . Mais ça reste néanmoins vécu par le musulman comme une sorte de désobéïssance à Allah que de ne pas le pratiquer .
Non car des musulmans ne l’appliquent pas considérant que c’est contextualisé à une époque dépassée
De plus si personne ne vole on ne l’applique pas 😉

Ajouté 1 minute 24 secondes après :
gadou_bis a écrit : 08 févr.22, 03:38 Tu sais combien de temps il a fallu à Hitler pour transformer l'Allemagne ? A Mao pour changer la Chine ? A Lénine pour chambouler la Russie ? A Cortes pour ruiner les azteques ?
Les civilisations sont fragiles... Il suffit d'un fou !
Tu sais combien de temps il a fallu à Gandhi pour l’independance de l’Inde?
À Mandela pour la fin de l’apartheid?
Presque une vie
Mais ils ont réussi
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 03:45

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : L’alcool ne sera jamais halal
Effectivement
L'alcool n'a jamais était interdite dans le Coran , n'importe quoi .
Les chercheurs en histoire disent qu'ils ont des preuves que l'on continuait à boire de l'alcool à cette époque de mahomet et juste après . y avait des tavernes , des vignes etc ....Vous dites vraiment n'importe quoi les gars , c'est affligeant !

Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 03:57

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 08 févr.22, 03:45 L'alcool n'a jamais était interdite dans le Coran , n'importe quoi .
Les chercheurs en histoire disent qu'ils ont des preuves que l'on continuait à boire de l'alcool à cette époque de mahomet et juste après . y avait des tavernes , des vignes etc ....Vous dites vraiment n'importe quoi les gars , c'est affligeant !

L’alcool a des avantages
Mais les inconvénients l’emportent sur les avantages
Quand je vois là où je bosse toutes les familles détruites par l’alcoolisme...
Les enfants qui assistent à des violences conjugales à des incestes du à l’abus d’alcool
Ça peut être « sympa » pour faire la fête
Mais au final pour une société
Plus d’inconvénients que d’avantages

Ajouté 1 minute 5 secondes après :
Sourate de La vache (219) : « Ils t’interrogent au sujet du vin et du jeu de hasard, dis : Ils comportent tous deux, pour les hommes, un grand péché et un avantage mais le péché qui s’y trouve est plus grand que leur utilité. »
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 04:01

Message par vic »

a écrit :Salam salam a dit : L’alcool a des avantages
Mais les inconvénients l’emportent sur les avantages
Quand je vois là où je bosse toutes les familles détruites par l’alcoolisme...
Les enfants qui assistent à des violences conjugales à des incestes du à l’abus d’alcool
Ça peut être « sympa » pour faire la fête
Mais au final pour une société
Plus d’inconvénients que d’avantages
Mais ça ne change rien au fait que le coran n'interdit pas l'alcool . Ca n'est pas interdit dans le Coran, seul son excès est interdit . Tu as saisi ou pas ? Donc tu imposes ton avis sur le coran aux autres parce que tu as un avis sur l'alcool qui t'es personnel, en utilisant le coran comme support ?En fait tu as une façon wahabite de concevoir le coran , et tu essais de prétendre que c'est moi le wahabite c'est ça ?
Même chose pour le porc , le porc n'est pas interdit dans le coran , il n'est interdit que parce qu'il peut poser des problèmes pour la santé , comme par exemple le Ténia . Mais avec l'évolution des services de contrôle vétérinaire en occident , il n'y a plus rien à craindre . Haram , c'est interdire pour protéger .Mais si il n'y a plus besoin de protéger , il n'y a plus de raison d'interdire .
Pour exemple , moi je ne bois que 5 verres de champagne par an très occasionnellement donc , je n'ai pas besoin d'être protégé , ça ne sert à rien .
Modifié en dernier par vic le 08 févr.22, 04:07, modifié 1 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 04:06

Message par Salam Salam »

vic a écrit : 08 févr.22, 04:01 Mais ça ne change rien au fait que le coran n'interdit pas l'alcool . Ca n'est pas interdit dans le Coran, seul son excès est interdit . Tu as saisi ou pas ? Donc tu imposes ton avis sur le coran aux autres parce que tu as un avis sur l'alcool qui t'es personnel, en utilisant le coran comme support ?En fait tu as une façon wahabite de concevoir le coran , et tu essais de prétendre que c'est moi le wahabite c'est ça ?
Tout à fait le Coran ne l’interdit pas
Dans le sens « interdire »
Pas comme les 10 commandements
« Tu ne dois pas »
Il le déconseille fortement
Plus que fortement

Coran 5/90

« Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. écartez-vous-en en, afin que vous réussissiez. »

S’en écarté
Œuvre du diable
Pour réussir

Ça donne pas envie d’en boire
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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 04:07

Message par Yacine »

vic a écrit : 08 févr.22, 03:37 Simplement la honte de certains pays musulmans de ce verset fait qu'ils ne l'appliquent plus et c'est tant mieux .
Quelle honte ? on a pas encore de mariages gay à ce que je sache.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 04:08

Message par Salam Salam »

La chair de porc est une souillure dans le Coran
Libre à quelqu’un de manger une souillure
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Voila pourquoi l'islam est une impasse

Ecrit le 08 févr.22, 04:08

Message par Yacine »

gadou_bis a écrit : 08 févr.22, 03:38 Tu sais combien de temps il a fallu à Hitler pour transformer l'Allemagne ? A Mao pour changer la Chine ? A Lénine pour chambouler la Russie ? A Cortes pour ruiner les azteques ?
Les civilisations sont fragiles... Il suffit d'un fou !
❓❓❓
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