Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

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Salam Salam

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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Ecrit le 23 mai22, 10:25

Message par Salam Salam »

RT2 a écrit : 23 mai22, 10:12 IL ne te manque plus qu'à citer la terre, le vent (4éléments) et pourquoi pas le métal ?

Donc c'est un peu comme l'enfer de Dante, il y a des degrés. Il y a aussi des degrés au Paradis ? :thinking-face:
Certains le pensent
Pas moi
L’enfer est sûrement multiple
Après tout les démons sont légions
Mais le Paradis est un pour moi
Il unifie
Comme Dieu est UN
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

medico

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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Ecrit le 23 mai22, 20:54

Message par medico »

a écrit :"Salam Salam" post_id=1436987 time=1653331359 user_id=12250]
Il parle de l’Amour 😉
Non pas dans cette citation tu tords les propos du prophète , tu vas recevoir les foudres d'Allah.
Autre chose la bible parle de l'enfer mais jamais des enfers.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Ecrit le 23 mai22, 23:03

Message par Salam Salam »

medico a écrit : 23 mai22, 20:54 Non pas dans cette citation tu tords les propos du prophète , tu vas recevoir les foudres d'Allah.
Autre chose la bible parle de l'enfer mais jamais des enfers.
C’est quoi la vérité de Jean 8:32?
Vu que Paul après parle de connaissance partielle?
On a l’impression que c’est l’Amour qui permet le dévoilement des choses
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Ecrit le 23 mai22, 23:13

Message par d6p7 »

Salam Salam a écrit : 23 mai22, 23:03 C’est quoi la vérité de Jean 8:32?
Vu que Paul après parle de connaissance partielle?
On a l’impression que c’est l’Amour qui permet le dévoilement des choses
Non, la vérité est la vérité de l'être Salam Salam. De ce que nous sommes.

Il y a du mensonge en l'être humain car il se donne d'être ce qu'il n'est pas. Il le fait quand il se donne des raisons pour justifier ce qu'il est et ce qui ne lui plaît pas chez lui. Il le couvre d'un vernis afin qu'on ne voit pas sa misère.

Dans ce passage, Jésus parle de péché/mensonge (ils ont pour père le diable, le père du mensonge), et de vérité/affranchissement (liberté).

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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Ecrit le 23 mai22, 23:17

Message par Salam Salam »

d6p7 a écrit : 23 mai22, 23:13 Non, la vérité est la vérité de l'être Salam Salam. De ce que nous sommes.

Il y a du mensonge en l'être humain car il se donne d'être ce qu'il n'est pas. Il le fait quand il se donne des raisons pour justifier ce qu'il est et ce qui ne lui plaît pas chez lui. Il le couvre d'un vernis afin qu'on ne voit pas sa misère.

Dans ce passage, Jésus parle de péché/mensonge (ils ont pour père le diable, le père du mensonge), et de vérité/affranchissement (liberté).
Justement
Ce que nous sommes
Or nous sommes amour
Fait à l’image de Dieu qui est Amour
Et il y a aussi un peu du « diable » en nous
Quand on se complaît trop dans l’ego
Plus on polit son Coeur
Plus le diable s’éloigne
Plus l’Amour jaillit
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Ecrit le 23 mai22, 23:50

Message par d6p7 »

Salam Salam a écrit : 23 mai22, 23:17 Ce que nous sommes
Or nous sommes amour
Oui mais il y a un faux amour, ceux qui aiment pour de fausses raisons. Or, la vérité ne ment pas.
Salam Salam a écrit : Et il y a aussi un peu du « diable » en nous
Oui. C'est le péché ; la fausse raison en fait partie, donc le faux amour.

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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Ecrit le 23 mai22, 23:54

Message par medico »

Salam Salam a écrit : 23 mai22, 23:03 C’est quoi la vérité de Jean 8:32?
Vu que Paul après parle de connaissance partielle?
On a l’impression que c’est l’Amour qui permet le dévoilement des choses
(Jean 4:24) 24 Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent [l’]adorer avec [l’]esprit et [la] vérité.  [...]
“Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera.” (Jean 8:32). De fait, la vérité libère tout à la fois d’une mauvaise conscience, de la crainte de l’avenir et de la superstition religieuse.
Le terme hébreu ʼèmèth, souvent rendu par “ vérité ”, peut désigner ce qui est ferme, digne de confiance, stable, fidèle, vrai, ou établi comme étant réel .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Ecrit le 24 mai22, 00:01

Message par Pollux »

medico a écrit : 23 mai22, 20:54 Autre chose la bible parle de l'enfer mais jamais des enfers.
Dans la traduction de Louis Segond il n'y a ni l'un ni l'autre.

medico

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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Ecrit le 24 mai22, 00:03

Message par medico »

Pollux a écrit : 24 mai22, 00:01 Dans la traduction de Louis Segond il n'y a ni l'un ni l'autre.
Ostervald édition 1903 dit sépulcre, d'autres tombe ou shéol ce qui est la même chose.
Segond révisée séjour des morts
Modifié en dernier par medico le 24 mai22, 01:22, modifié 1 fois.
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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Ecrit le 24 mai22, 01:08

Message par Salam Salam »

medico a écrit : 23 mai22, 23:54 (Jean 4:24) 24 Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent [l’]adorer avec [l’]esprit et [la] vérité.  [...]
“Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera.” (Jean 8:32). De fait, la vérité libère tout à la fois d’une mauvaise conscience, de la crainte de l’avenir et de la superstition religieuse.
Le terme hébreu ʼèmèth, souvent rendu par “ vérité ”, peut désigner ce qui est ferme, digne de confiance, stable, fidèle, vrai, ou établi comme étant réel .
Je suis d’accord mais tout ça n’est possible qu’avec l’Amour
Sans l’Amour la foi est morte
Et cela est possible qu’avec les œuvres
Sans les œuvres la foi est morte
Il n’y a pas d’Amour il n’y a que des preuves d’Amour
Sourate 41

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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Ecrit le 24 mai22, 01:12

Message par d6p7 »

Salam Salam a écrit : 24 mai22, 01:08 Il n’y a pas d’Amour il n’y a que des preuves d’Amour
Ça me fait penser à Jésus Christ. Si Dieu avait seulement dit qu'il enverrait un sauveur mais sans le faire il n'aurait pas manifesté l'amour.

Or, Jésus est la preuve de l'amour de Dieu.

1 Jean 3:18 "n'aimons pas en paroles et avec la langue, mais en actions et avec vérité."

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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Ecrit le 24 mai22, 01:17

Message par Salam Salam »

d6p7 a écrit : 24 mai22, 01:12 Ça me fait penser à Jésus Christ. Si Dieu avait seulement dit qu'il enverrait un sauveur mais sans le faire il n'aurait pas manifesté l'amour.

Or, Jésus est la preuve de l'amour de Dieu.

1 Jean 3:18 "n'aimons pas en paroles et avec la langue, mais en actions et avec vérité."
1 Jean 3:18. 👍👌
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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Ecrit le 24 mai22, 01:24

Message par medico »

.(1 Jean 3:7, 8) [...] . 8 Celui qui pratique le péché vient du Diable, parce que le Diable pèche dès [le] commencement. C’est pour cela que le Fils de Dieu a été manifesté : pour détruire les œuvres du Diable.
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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Ecrit le 24 mai22, 01:28

Message par Salam Salam »

medico a écrit : 24 mai22, 01:24 .(1 Jean 3:7, 8) [...] . 8 Celui qui pratique le péché vient du Diable, parce que le Diable pèche dès [le] commencement. C’est pour cela que le Fils de Dieu a été manifesté : pour détruire les œuvres du Diable.
La pratique
Pas le fait de péché involontairement
On est imparfait
La pratique du péché

Errare humanum est, perseverare diabolicum
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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Ecrit le 24 mai22, 01:39

Message par d6p7 »

Oui, il vise le péché dans les actes, alors que pour moi le péché est dans l'être.

On pèche parce qu'on pécheur, et le péché c'est le mensonge en nous.

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