Illusions athées (sens freudien)

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Erdnaxel

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Re: Illusions athées (sens freudien)

Ecrit le 28 mars23, 01:56

Message par Erdnaxel »

a écrit :Pourtant, 7, chiffre biblique, aurait eu de la gueule.

:thinking-face: ça pourrait se faire :

1) Evangile selon Matthieu
2) Evangile selon Marc
3) Evangile selon Luc
4) Evangile selon Jean
5) Evangile selon Momo (Al-Quran)
6) Evangile selon le Messie allemand (Mein Kampf)
7) Evangile selon Raël (Le livre qui dit la vérité, le message donné par les extraterrestres)
:smirking-face:

Pollux

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Re: Illusions athées (sens freudien)

Ecrit le 28 mars23, 05:47

Message par Pollux »

En plus des 4 Évangiles de la Bible et de celui de Thomas il y a:

- Évangile arabe de Jean
- Évangile arabe de l'Enfance ou Vie de Jésus en arabe
- Évangile arménien de l'Enfance
- Évangile de Barnabé
- Évangile de Gamaliel
- Évangile apocryphe de Jean (texte arabe)
- Évangile de la femme de Jésus
- Évangile de la vérité
- Évangile de Marie
- Évangile de Matthias (en)
- Évangile de Nicodème ou Actes de Pilate
- Évangile des Égyptiens (copte) ou Livre sacré du Grand Esprit invisible
- Évangile des Égyptiens (grec)
- Évangile du Pseudo-Matthieu
- Évangile secret de Marc
- Protévangile de Jacques

Ce qui donne un total de 21.

Saint Glinglin

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Re: Illusions athées (sens freudien)

Ecrit le 28 mars23, 05:49

Message par Saint Glinglin »

Pollux a écrit : 28 mars23, 05:47 - Évangile de la femme de Jésus
Tiens donc.....

Estrabosor

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Re: Illusions athées (sens freudien)

Ecrit le 28 mars23, 07:41

Message par Estrabosor »

Ce qui est quand même étonnant, c'est que personne n'ait jamais eu l'idée de pondre un évangile selon Lazare !
Voila un gars qui est non seulement l'ami de Jésus mais qui vit l'expérience de la résurrection mais pas un mot de lui !
Curieux, non ?
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Re: Illusions athées (sens freudien)

Ecrit le 28 mars23, 20:56

Message par Stop ! »

"Évangile d'outre-tombe"

Saint Glinglin

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Re: Illusions athées (sens freudien)

Ecrit le 28 mars23, 21:27

Message par Saint Glinglin »

Il y a un Evangile de Nicodème parlant du séjour de Jésus aux enfers.

Stop !

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Re: Illusions athées (sens freudien)

Ecrit le 01 avr.23, 22:54

Message par Stop ! »

Pollux a écrit : 26 mars23, 04:08 S'il y a une justice sur Terre (celle des hommes) pourquoi n'y en aurait-il pas une au ciel (celle de Dieu) ?
Et pourquoi pas une justice encore au-dessus pour juger tous ces dieux dont certains ont laissé à désirer question amour.

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Re: Illusions athées (sens freudien)

Ecrit le 03 avr.23, 23:56

Message par Pollux »

Stop ! a écrit : 01 avr.23, 22:54 Et pourquoi pas une justice encore au-dessus pour juger tous ces dieux dont certains ont laissé à désirer question amour.
"­Pourquoi pas" en effet ...

Psaume 82
1 Psaume d'Asaph. Dieu se tient dans l'assemblée de Dieu; Il juge au milieu des dieux.
2 Jusques à quand jugerez-vous avec iniquité, Et aurez-vous égard à la personne des méchants? Pause.
3 Rendez justice au faible et à l'orphelin, Faites droit au malheureux et au pauvre,
4 Sauvez le misérable et l'indigent, Délivrez-les de la main des méchants.

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Re: Illusions athées (sens freudien)

Ecrit le 04 avr.23, 00:27

Message par vic »

Il parait qu'il un nouvel évangile récemment découvert , celui de Sainte Marie Thérèse des Batignoles .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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Re: Illusions athées (sens freudien)

Ecrit le 04 avr.23, 00:43

Message par Estrabosor »

Pollux a écrit : 03 avr.23, 23:56 Psaume 82
1 Psaume d'Asaph. Dieu se tient dans l'assemblée de Dieu; Il juge au milieu des dieux.
Tiens, un Psaume intéressant à citer à P.risca !

Ajouté 59 secondes après :
vic a écrit : 04 avr.23, 00:27Il parait qu'il un nouvel évangile récemment découvert , celui de Sainte Marie Thérèse des Batignoles .
:rolling-on-the-floor-laughing: elle au moins, on peut la voir en chair et en os.... enfin, surtout en chair :rolling-on-the-floor-laughing:
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Re: Illusions athées (sens freudien)

Ecrit le 04 avr.23, 01:11

Message par Stop ! »

Estrabosor a écrit : 04 avr.23, 00:44 Tiens, un Psaume intéressant à citer à P.risca !
Ah oui alors ! Et c'est écrit dans la Bible ! Dans un psaume ! Est-ce qu'un psaume raconterait des mensonges sur Dieu ?

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Re: Illusions athées (sens freudien)

Ecrit le 04 avr.23, 01:29

Message par Saint Glinglin »

Il y a d'autres passages où Dieu n'est pas très doué :

Jg 1.19 L'Éternel fut avec Juda; et Juda se rendit maître de la montagne, mais il ne put chasser les habitants de la plaine, parce qu'ils avaient des chars de fer.

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Re: Illusions athées (sens freudien)

Ecrit le 07 avr.23, 12:02

Message par ChristianK »

Stop! a écrit :
Non, l'athée ne désire pas l'inexistence de Dieu, il constate simplement que tout ce qu'on lui dit au sujet de cette existence ne tient pas la route. Si de vraies preuves de son existence apparaissaient, l'athée, je pense, les recevrait comme telles
Totalement gratuit, car certainement faux pour un nietzschéen irrationaliste qui de toute facon ne croit pas en la raison (qu’on cultive par peur de la vie pense-t-il), et tous les athéismes irrationalistes, poétiques, dadaistes, nihilistes, subjectifs existentiels, anarchistes en partie qui ne veulent pas que leurs désirs subjectifs soient contrariés , énormément d’antibourgeois fanatiques, etc etc
Si les athées rationalistes de type positiviste-empiriste s’imaginent représenter le tout de l’athéisme, ils se leurrent lourdemnent.
De plus, seuls certains athées sont négatifs (faibles, au fond agnostiques); les autres (forts, ou positifs) ont la croyance que Dieu n’existe pas, ce qui est différent de ne pas croire.
Pourquoi les croyants ont-ils si envie d'être jugés après leur mort ?...Envie ou peur de ?
Pour que le destin soit juste. UN des ressorts de la preuve morale de Kant.
L’envie relève de la philo morale (rétribution); la peur c’est différent, ca relève de la psycho et de la conscience morale qui juge de nos actes en rapport avec des règles
pollux a écrit :
Ce n'est pas une envie d'être jugé mais une envie de justice.
Exactement
Les religions chrétiennes ont falsifié le message du Christ et du NT, chacune à sa façon. Pour moi c'est flagrant.
Position apparentée au protestantisme dit non-dénominationnel (mais au fond c’est une église protestante de plus…)

vic a écrit :
Tu sais , on peut spéculer sur l'existence de la licorne rose invisible si tu veux .
On sait très bien que les croyances religieuses suivent la culture des gens , et que même les historiens peuvent les retracer vu que c'est systématique .Tu as des cultures animistes , polythéïstes , monothéïstes etc ....
Idem pour les cultures athées sous influences consuméristes, , animalisées, narcissiques , jeunistes , 68ardistes etc.
La licorne peut très bien se traiter; d’abord elle ne peut avoir une couleur et être invisible; ensuite un cheval avec os sur le front peut exister , être produit en labo d’OGM, etc.; faut donc pousser le dossier d’identité.
a écrit :Christina k a dit : Il crève les yeux que Onfray , en ce sens, est dans l’illusion au sens de Freud, étant donnée ses expériences, sa date de naissance,, son type de discours, son éducation etc.
-------------------
Non , Onfray sur l'athéïsme est surtout dans le raisonnable, et son discernement et ses analyses sur le sujet sont tout à fait pertinents .
Bien sûr ,tu vas passer sous silence ,que même si un athée ne peut démontrer que la licorne rose invisible n'existe pas
L'athéïsme ça n'est rien d'autre que du bon sens .
Non car Kant n’a rien à voir avec les licornes, ni Spinoza

viewtopic.php?t=66638

De plus, ONfray peut apporter des raisons, mais dans la perspective freudienne elles sont secondaires par rapport à sa passion affective athée (qui dépend vraisemblablement de son enfance/adolescence, c’est frappant et évident qu’il est un catho retourné en raison de problèmes personnels, et ceci cadre parfaitement avec Freud)
a écrit :Stop a dit : Non, l'athée ne désire pas l'inexistence de Dieu, il constate simplement que tout ce qu'on lui dit au sujet de cette existence ne tient pas la route.
---------------------
Déjà , à partir du moment où la bible doit être interprétée , on peut lui faire dire tout ce qu'on veut . Donc oui, ça n'est rien d'autre que ses fantasmes freudiens que verra la personne qui croit en la bible ou le coran . C'est un formidable miroir psy à fantasmes .Quoi d'autres ? C'est comme si tu décidais de faire de tes fantasmes la définition de la réalité .Un sage sera en désaccord légitimement avec cette méthode.
Mais Aristote, Spinoza, Kant sont théistes et philo-sophes, amoureux de la sagesse. Et tu as dit que Kant et Spinoza étaient idiots, et tu as voulu mettre Spinoza avec les athées!!! Ils sont sages ou idiots??? De toute facon tu as montré que tu ne connais pas Spinoza.

viewtopic.php?p=1467490#p1467490

Puis ensuite tu dis que les athées croient que Dieu n’existe pas, puis tu dis le contraire, puis tu explique ca en disant que tu est agnostique en philo et athée en religion, ce qui implique que tu crois (croyance) que le Dieu Xtien n’existe pas. Mais tu rejette toute croyance comme malhonnête… Quelle image désastreuse pour l’athéisme…. Les athées sérieux vont avoir honte…
《10,000 difficultés ne font pas un seul doute》(Newman)
《J’ai toujours regardé l’athéisme comme le plus grand égarement de la raison》 (Voltaire , 1766)

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Re: Illusions athées (sens freudien)

Ecrit le 07 avr.23, 19:42

Message par Stop ! »

Tu aurais dû appeler ton fil :

« C'est qui qui connaît le mieux Aristote, Spinoza, Kant et Freud ? »

vic

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Re: Illusions athées (sens freudien)

Ecrit le 08 avr.23, 23:43

Message par vic »

a écrit :Christina k a a dit : La licorne peut très bien se traiter; d’abord elle ne peut avoir une couleur et être invisible; ensuite un cheval avec os sur le front peut exister , être produit en labo d’OGM, etc.; faut donc pousser le dossier d’identité.
En fumant beaucoup de joins , sous acide on pourrait concevoir que ton dieu existe comme la licorne rose existe c'est ça ? Parler sous effet de la drogue , c'est là qu'il faut pousser le dossier d'identité ? On devrait plutôt pousser le dossier d'identité sous l'effet de champignons hallucinogène non ?
Et tu vas nous reciter un philosophe comme gage de la cohérence de tes propos ? :grinning-squinting-face:

Ben oui Michel Onfray c'est un type qui connait encore mieux la philosophie que toi et qui pourrait te donner des cours sur la question .
Et son traité sur l'athéïsme est infiniment plus cohérent que tes propos et tes démonstrations ridicules .
IL doit même connaitre bien mieux Saint Thomas que toi et à due décortiquer ses propos à la loupe depuis bien longtemps .
Il n'y a aucune logique de penser que l'athéïsme serait une illusion .
C'est plutôt postuler le contraire qui n'est pas logique .
Est ce que voir la réalité sous champignons hallucinogènes pour prétendre parler mieux de la réalité objective en dehors de l'illusion est objectif ?
Il est tout à fait clair que la croyance en un dieu unique est culturel , et n'a rien d'autre à la base que du conditionnement mental culturel .
Il suffit de regarder l'histoire des religions pour comprendre que ces croyances religieuses varient en fonction de l'histoire , des lieux et que l'homme a été animiste , polythéïste et que le monothéïsme est tardif .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

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