Corriger les idées fausses

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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
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Re: Corriger les idées fausses

Ecrit le 14 juin22, 00:43

Message par akay »

La bonne compréhension de l'Islam

https://www.youtube.com/watch?v=PewpGro_D4E

Les hypocrites d'hier et d'aujourd'hui

https://www.youtube.com/watch?v=cLqXYdo79kw

Vivre en compagnie des anges - Othmane IQUIOUSSEN
https://www.youtube.com/watch?v=eK5bXmrZNFo&t=23s

Séjour Andalousie Juin 2022

https://www.youtube.com/watch?v=s6YO5MQYOGo

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Re: Corriger les idées fausses

Ecrit le 16 juin22, 23:34

Message par akay »

La Trinité au sens littéral était la version qui a évolué par étapes puis a fusionné en 325 après JC à la satisfaction de Constantin à Nicée.

Cela avait été un sujet brûlant et il était plus ou moins déterminé que différents conseils et érudits en débattraient jusqu'à ce qu'ils proposent une version qui plaise à l'empereur. La doctrine gagnante était la version que nous avons aujourd'hui.

Christ n'a jamais enseigné la Trinité. La Trinité littérale n'existe pas dans la Bible. C'était pour cimenter Jésus dans la Divinité afin qu'aucune autre religion ne puisse jamais rivaliser, ou être considérée comme un enseignement authentique au même titre que le christianisme.

Une Trinité existe dans le sens où Jésus était obéissant à la Divine Volonté de Dieu et a ensuite été habilité par le Saint-Esprit, mais à aucun moment Jésus n'a été littéralement Dieu.

Cela ne prend pas beaucoup de considération pour comprendre que Dieu n'est soumis à aucune forme de division, Dieu est seul et transcendant, et Dieu n'entre pas non plus dans un état relatif d'imperfection en devenant une version physique de Sa perfection spirituelle.

Ils se sont trompés en 325 après JC et personne ne semble avoir le courage ou la conviction de le corriger aujourd'hui. C'est un albatros autour du cou des catholiques.

Vous pouvez être exacerbé que certains ne voient pas votre point de vue, mais c'est une bonne chose, car la religion n'est pas renforcée en acceptant simplement les erreurs de la théologie sans poser de questions.

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Re: Corriger les idées fausses

Ecrit le 17 juin22, 03:43

Message par ronronladouceur »

akay a écrit : 16 juin22, 23:34 Cela ne prend pas beaucoup de considération pour comprendre que Dieu n'est soumis à aucune forme de division, Dieu est seul et transcendant, et Dieu n'entre pas non plus dans un état relatif d'imperfection en devenant une version physique de Sa perfection spirituelle.
Dieu pourrait bien être la manifestation entière et ainsi prendre de multiples formes. Cela voudrait dire qu'il n'y a que lui. D'ailleurs il n'y a que lui qui puisse être, quand on y pense...

Et puis, «Lui et moi, nous sommes UN» = 2=1?
Ils se sont trompés en 325 après JC et personne ne semble avoir le courage ou la conviction de le corriger aujourd'hui. C'est un albatros autour du cou des catholiques.
La correction dans quel sens? La vôtre, évidemment?

Comme quoi, facile de parler du courage des autres quand ce genre de remarque pourrait tout aussi bien s'appliquer à soi... Évidemment chacun s'auto-immunise au nom de son imaginaire propre...

Et hop, cascade!

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Re: Corriger les idées fausses

Ecrit le 17 juin22, 05:07

Message par enso »

ronronladouceur a écrit : 17 juin22, 03:43 Dieu pourrait bien être la manifestation entière et ainsi prendre de multiples formes. Cela voudrait dire qu'il n'y a que lui. D'ailleurs il n'y a que lui qui puisse être, quand on y pense...

Et puis, «Lui et moi, nous sommes UN» = 2=1?


oui c'est il me semble la position de ibn arabi
pour ibn arabi les differentes religion sont des manifestation divine
et toute la creation dans toute ces formes ne sont que des manifestation divine
il me semble que pour ibn arabi la trinité n'est pas contradictoire avec l'unicité divine

deja dans le coran dieu se manifeste de differente facon notament avec de multiple nom ...
au sujet du mot islam ne designe pas une religions mais un etat d'etre qui englobe toue la creation :
https://www.forum-religion.org/viewtopic.php?t=67944


donc on est bien loin de la vision de l'islam omeyade puis abbaside qui s'est repandu au travers les pouvoir tyranique passé et actuel ...
trés peu de musulmans connaissent la pensé de ibn arabi qui est pourtant l'un des plus grand savant musulmans et cela est voulu car cela detruirai le pouvoir religieux en place dans les pays musulmans

cette chaine reprend certain concept de ibn arabi (activé la traduction):

https://www.youtube.com/c/PerennialWisdom/playlists



Ibn al-Arabi - L'unité transcendante des religions [Partie 5] (avec sous-titre)

...
religion universel est l'amour



https://youtu.be/y-bp9b9E8-I
Modifié en dernier par enso le 17 juin22, 06:13, modifié 1 fois.
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Re: Corriger les idées fausses

Ecrit le 17 juin22, 06:12

Message par ronronladouceur »

enso a écrit : 17 juin22, 05:07 oui c'est il me semble la position de ibn arabi
pour ibn arabi les differentes religion sont des manifestation divine
et toute la creation dans toute ces formes ne sont que des manifestation divine
il me semble que pour ibn arabi la trinité n'est pas contradictoire avec l'unicité divine
Ce n'est peut-être pas contradictoire, mais ça manque drôlement d'envergure compte tenu de ce qui se donne à penser comme dépassant toute restriction ou réduction (trinité)...

C'est assez rigolo de penser qu'akay pourrait être inclus dans cet objectif de corriger une idée fausse...

Et dire que c'est lui qui a ouvert ce fil...
Modifié en dernier par ronronladouceur le 21 juin22, 14:44, modifié 1 fois.

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Re: Corriger les idées fausses

Ecrit le 17 juin22, 06:20

Message par enso »

ronronladouceur a écrit : 17 juin22, 06:12 Ce n'est peut-être pas contradictoire, mais ça manque drôlement d'envergure compte tenu de ce qui se donne à penser comme dépassant toute restriction ou réduction (trinité)...

C'est assez rigolo de penser qu'akai pourrait être inclus dans cet objectif de corriger une idée fausse...

Et dire que c'est lui qui a ouvert ce fil...
akay ne connait pas vraiment sa religion il fait comme la majorité des musulmans il tataonne ici et là pour glaner quelqu'information et les partage au travers de copier coller sans vraiment cerner ce qu'il poste ...

et l'on fait tous plus ou moin la meme chose que lui je m'inclu aussi
la difference c'est d'en avoir conscience et notre rapport a notre connaissance quand l'on adopte un esprit fermé ou ouvert ...


je ne suis pas sur de comprendre ce que tu entend par depassement
d'aprés ibn arabi et les soufi effectivement les religions et croyance doivent etre depassé il ne sont que le moyen pas la fin

en relisant ton precedent message je m'apercois qu'il est exactement sur la position de certain soufi
qui disent que rien n'existe n'a de realité en dehors de dieu

on se rapproche là de la conception bouddiste et hindouiste qui sont celon moi les formes les plus abouti / pur du monotheisme voir ce qu'en dit eric tolone :
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 1#p1438901
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 9#p1436039
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Re: Corriger les idées fausses

Ecrit le 17 juin22, 07:45

Message par akay »

1-

Nulle part dans les Écritures, on peut déduire que le Dieu Unique est une association de 3 Dieux. Bien au contraire, le Credo catholique nous dit clairement qu'il n'y a qu'un seul Dieu: le Père Tout-Puissant, Créateur du Ciel et de la Terre.

C'est une interprétation hérétique qui a été développée à partir du 3e siècle qui a transformé le Dieu Unique en une association de trois Dieux ... ce qui n'est pas dans les Écritures. Jamais les Écritures ne font référence au Saint Esprit, à l'Ange de l'Éternel, au Logos ou au Fils comme étant d'autres Dieux!
le Père est Allah!
Et JESUS, que la paix soit sur lui, est un prophète



la vérité

Dieu n'est que le Père
Christ est le Messager de Dieu
Le Saint-Esprit est un ange pour transmettre la révélation aux prophètes




Christ n'est qu'un prophète

tous ceux qui étaient vivants lorsque Jésus marchait le considéraient comme un prophète.


La foule répondait: C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée.
(Matthieu 21 :11)

19 Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète.

20 Nos pères ont adoré sur cette montagne; et vous dites, vous, que le lieu où il faut adorer est à Jérusalem.

21 Femme, lui dit Jésus, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père.
. (Jean 4:19: 20:21 )


et ils cherchaient à se saisir de lui; mais ils craignaient la foule, parce qu'elle le tenait pour un prophète.

(Matthieu 21:46)

Ils dirent encore à l'aveugle: Toi, que dis-tu de lui, sur ce qu'il t'a ouvert les yeux? Il répondit: C'est un prophète.
(Jean 9:17)

(note de bas de page intéressante, même ceux à qui il a donné la vision le considéraient comme un prophète)

Quoi? leur dit-il. Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple,
(Luc 24 :19)


Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.Jean (17:3)

En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.

et Jean (5:24)


Cela n'a pas de sens que Dieu envoie d'innombrables prophètes comme Noé, Abraham et Moïse pour dire aux gens de croire en un seul Dieu, puis envoie soudainement un message radicalement différent de la Trinité qui contredit les enseignements de ses prophètes précédents. Il est clair que la secte chrétienne qui croyait que Jésus était un prophète humain et rien de plus, suivait les véritables enseignements de Jésus. C'est parce que leur concept de Dieu est le même que celui qui a été enseigné par les prophètes dans l'Ancien Testament


Zakir Naik réfute totalement le concept de la Trinité. islam-algerie-maroc-tunisie-jesus​


https://www.youtube.com/watch?v=AtZBrwh2smc



\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

2-


Il n'y a pas de Trinité dans le Coran, et Dieu a mis en garde les chrétiens contre le fait de dire que

Dieu dit dans le Coran

la parole d’Allah Très-haut : Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Allah ! Le Messie Jésus, fils de Marie, est seulement l’envoyé d’Allah, Son Verbe déposé dans le sein de Marie, un Esprit émanant du Seigneur ! Croyez en Allah et en Ses prophètes, mais ne parlez pas de Trinité ! Cessez d’en parler dans votre propre intérêt ! Il n’y a qu’un seul Allah ! Et Il est trop Glorieux pour avoir un fils ! N’est-Il pas le Maître des Cieux et de la Terre ? N’est-Il pas suffisant comme Protecteur ? (Coran, 4 :171)

L'opinion de tout érudit religieux qui contredit le Coran ne doit pas être prise en compte



Que faut-il entendre par la Trinité chrétienne jugée fausse par le Coran ?

https://islamqa.info/fr/answers/243142/ ... oran%C2%A0

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Re: Corriger les idées fausses

Ecrit le 17 juin22, 08:22

Message par enso »

akay a écrit : 17 juin22, 07:45 1-

Nulle part dans les Écritures, on peut déduire que le Dieu Unique est une association de 3 Dieux.
ta formulation n'est pas la bonne mais si
ibn arabi dit que si en ce basant sur le verset suivant
mais cela te demandera des connaissance pour comprendre
car en arabe le decret est une chose qui est : d'où le verset qui dit quand dieu decrete une chose il lui dit soit et cela est
le mot decret est le meme dans le verset suivant c'est le verbe qada

17v23 وَقَضَى رَبُّكَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ
Et ton Seigneur a décrété: «N'adorez que Lui;

un autre verset semble dire la meme chose

3v83 أَفَغَيْرَ دِينِ اللَّهِ يَبْغُونَ وَلَهُ أَسْلَمَ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ طَوْعًا وَكَرْهًا وَإِلَيْهِ يُرْجَعُونَ
Désirent-ils un autre DIN que celle d'Allah,
alors que se soumet à Lui, bon gré, mal gré,
tout ce qui existe dans les cieux et sur la terre,
et que c'est vers Lui qu'ils sont ramenés?


115 وَلِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ وَاسِعٌ عَلِيمٌ
A Allah seul appartiennent l'Est et l'Ouest.
Où que vous vous tourniez, la Face d'Allah est donc là, car Allah a la grâce immense; Il est Omniscient.


voir aussi ce que dit ibn arabi sur jesus :
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 1#p1441961



et au sujet de jesus voir les video suivante qui souleve des question interessante
https://www.forum-religion.org/viewtopic.php?t=67859




voir la symbolique de la croix qui est la jonction des contraire

Modifié en dernier par enso le 17 juin22, 08:36, modifié 1 fois.
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Re: Corriger les idées fausses

Ecrit le 17 juin22, 08:27

Message par akay »

1-

Nulle part dans les Écritures, on peut déduire que le Dieu Unique est une association de 3 Dieux. Bien au contraire, le Credo catholique nous dit clairement qu'il n'y a qu'un seul Dieu: le Père Tout-Puissant, Créateur du Ciel et de la Terre.

C'est une interprétation hérétique qui a été développée à partir du 3e siècle qui a transformé le Dieu Unique en une association de trois Dieux ... ce qui n'est pas dans les Écritures. Jamais les Écritures ne font référence au Saint Esprit, à l'Ange de l'Éternel, au Logos ou au Fils comme étant d'autres Dieux!
le Père est Allah!
Et JESUS, que la paix soit sur lui, est un prophète



la vérité

Dieu n'est que le Père
Christ est le Messager de Dieu
Le Saint-Esprit est un ange pour transmettre la révélation aux prophètes




Christ n'est qu'un prophète

tous ceux qui étaient vivants lorsque Jésus marchait le considéraient comme un prophète.


La foule répondait: C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée.
(Matthieu 21 :11)

19 Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète.

20 Nos pères ont adoré sur cette montagne; et vous dites, vous, que le lieu où il faut adorer est à Jérusalem.

21 Femme, lui dit Jésus, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père.
. (Jean 4:19: 20:21 )


et ils cherchaient à se saisir de lui; mais ils craignaient la foule, parce qu'elle le tenait pour un prophète.

(Matthieu 21:46)

Ils dirent encore à l'aveugle: Toi, que dis-tu de lui, sur ce qu'il t'a ouvert les yeux? Il répondit: C'est un prophète.
(Jean 9:17)

(note de bas de page intéressante, même ceux à qui il a donné la vision le considéraient comme un prophète)

Quoi? leur dit-il. Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple,
(Luc 24 :19)


Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.Jean (17:3)

En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.

et Jean (5:24)


Cela n'a pas de sens que Dieu envoie d'innombrables prophètes comme Noé, Abraham et Moïse pour dire aux gens de croire en un seul Dieu, puis envoie soudainement un message radicalement différent de la Trinité qui contredit les enseignements de ses prophètes précédents. Il est clair que la secte chrétienne qui croyait que Jésus était un prophète humain et rien de plus, suivait les véritables enseignements de Jésus. C'est parce que leur concept de Dieu est le même que celui qui a été enseigné par les prophètes dans l'Ancien Testament


Zakir Naik réfute totalement le concept de la Trinité. islam-algerie-maroc-tunisie-jesus​


https://www.youtube.com/watch?v=AtZBrwh2smc



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2-


Il n'y a pas de Trinité dans le Coran, et Dieu a mis en garde les chrétiens contre le fait de dire que

Dieu dit dans le Coran

la parole d’Allah Très-haut : Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Allah ! Le Messie Jésus, fils de Marie, est seulement l’envoyé d’Allah, Son Verbe déposé dans le sein de Marie, un Esprit émanant du Seigneur ! Croyez en Allah et en Ses prophètes, mais ne parlez pas de Trinité ! Cessez d’en parler dans votre propre intérêt ! Il n’y a qu’un seul Allah ! Et Il est trop Glorieux pour avoir un fils ! N’est-Il pas le Maître des Cieux et de la Terre ? N’est-Il pas suffisant comme Protecteur ? (Coran, 4 :171)

L'opinion de tout érudit religieux qui contredit le Coran ne doit pas être prise en compte



Que faut-il entendre par la Trinité chrétienne jugée fausse par le Coran ?

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Re: Corriger les idées fausses

Ecrit le 17 juin22, 08:45

Message par enso »

akay a écrit : 17 juin22, 08:27 1-

Nulle part dans les Écritures,

pourtant ibn arabi qui est l'un des plus grand savants musulman semble concilier la trinité et l'islam
l'on rejoint la pensé hindouiste qui a la forme la plus pur du monotheisme avec le bouddisme

https://dial.uclouvain.be/memoire/ucl/e ... t/thesis:6

Enfin, et plus important encore, toujours dans les Révélations Mekkoises, Ibn ‘Arabî fournit une interprétation qui légitime la Trinité [à l’opposé donc de sa condamnation exotérique] :

« Quant aux Ahl al-Tathlîth (Gens de la Trinité), on espère le Salut pour eux. Cela est dû à ce que la Trinité contient la Fardiyya (Singularité ou imparité du nombre). Étant donné que l’imparité est l’un des traits de l’Un, il s’agit des muwahhidûn tawhîd tarkîb (ceux qui affirment l’Unité de manière composée). Par conséquent, on espère qu’ils seront enveloppés par la Rahma al-murakkaba (Miséricorde composite).

En fait, c’est pourquoi ils s’appellent kuffâr parce qu’ils ont caché la seconde dans la troisième, de sorte que la seconde est devenue comme un barzakh (isthme) entre le un et le troisième. Alors, sans doute les gens de la Trinité seront avec ceux qui affirment le Tawhîd [l’Unité ou l’Identité] dans la Hadrat al-Fardâniyya [la Présence de la Singularité], mais non dans la Hadrat al-Wahdâniyya [la Présence de l’Unicité].

C’est ainsi que nous les avons vus dans un kashf al-manawî (dévoilement intelligible). Nous ne pouvions faire la distinction entre ceux qui affirment l’Unité et les Gens de la Trinité, sauf par la présence de la Singularité, car je ne voyais même pas leur ombre dans l’Unité. Au lieu de cela, j’ai perçu leurs entités dans la Singularité, et ceux qui affirment l’Unicité sous les Présences de la Wahdâniyya (Unicité) et de la Fardâniyya (Singularité). »

Ce n’est pas simplement une tolérance de la christologie, mais un argument métaphysique réel, du point de vue de la Haqîqa, qui établit la Trinité comme un type de Tawhîd. Ibn ‘Arabî continue en fait à affirmer que ceux qui croient que Dieu est quadruple et plus sont automatiquement sauvés.

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Re: Corriger les idées fausses

Ecrit le 17 juin22, 09:01

Message par akay »

Matthieu 28
…18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Matthieu 28:19

faux texte
Il n'existe pas dans les manuscrits grecs anciens avant le XVIe siècle
Par conséquent, ce texte a été omis de la plupart des traductions et des éditions récentes dans la plupart des langues du monde




Deuxièmement : Nous constatons que tous les apôtres et disciples du Christ, y compris Pierre, le bien-aimé du Christ... et Paul, qui prétendaient sans preuve être le messager du Christ aux Gentils... ainsi que les auteurs de l'Évangile et tous leurs témoignages... Nous voyons qu'ils n'ont pas tous été baptisés au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit.


Ont-ils violé les enseignements du Christ ou les ont-ils ignorés ?




Cela n'a pas de sens que Dieu envoie d'innombrables prophètes comme Noé, Abraham et Moïse pour dire aux gens de croire en un seul Dieu, puis envoie soudainement un message radicalement différent de la Trinité qui contredit les enseignements de ses prophètes précédents. Il est clair que la secte chrétienne qui croyait que Jésus était un prophète humain et rien de plus, suivait les véritables enseignements de Jésus. C'est parce que leur concept de Dieu est le même que celui qui a été enseigné par les prophètes dans l'Ancien Testament

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Re: Corriger les idées fausses

Ecrit le 17 juin22, 09:33

Message par enso »

akay a écrit : 17 juin22, 09:01




Cela n'a pas de sens que Dieu envoie d'innombrables prophètes comme Noé, Abraham et Moïse pour dire aux gens de croire en un seul Dieu, puis envoie soudainement un message radicalement différent de la Trinité qui contredit les enseignements de ses prophètes précédents. Il est clair que la secte chrétienne qui croyait que Jésus était un prophète humain et rien de plus, suivait les véritables enseignements de Jésus. C'est parce que leur concept de Dieu est le même que celui qui a été enseigné par les prophètes dans l'Ancien Testament
sauf que la thora comporte de nombreuse trace de polytheisme donc le "monotheisme" des premier hebreu à suivi comme tout le reste une lente evolution
voir la croyance en un diable ou en l'audela absent de la thora et des premier prophete ...

et tout les evangiles ne sont que des reprise de passage de lancien testament
les 3 ich qui visite abraham dont un certain dieu semble faire partie
la croi dans le desert
etc ...

01 Aux chênes de Mambré, le Seigneur apparut à Abraham, qui était assis à l'entrée de la tente. C'était l'heure la plus chaude du jour.
02 Abraham leva les yeux, et il vit trois hommes qui se tenaient debout près de lui. Aussitôt, il courut à leur rencontre, se prosterna jusqu'à terre et dit:
03 «Seigneur, si j'ai pu trouver grâce à tes yeux, ne passe pas sans t'arrêter près de ton serviteur.
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Re: Corriger les idées fausses

Ecrit le 18 juin22, 01:31

Message par akay »

La Torah, les évangiles et l'islam sont des messages de Dieu

Mais après que la Torah et les Evangiles aient été détruits, Dieu a envoyé le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui Pour corriger les livres précédents à travers le Coran

L'islam est le dernier message pour tous Même après le retour du Christ, il régnera selon la loi islamique en tant que prophète de Dieu et non un dieu ou le fils de Dieu


Au début du christianisme, de nombreuses sectes avaient une gamme de croyances concernant Jésus Certains croyaient que Jésus était Dieu, d'autres croyaient que Jésus n'était pas Dieu mais en partie divin, alors que d'autres pensaient qu'il était un être humain et rien de plus. Le christianisme trinitaire, qui est la conviction que Dieu,


Jésus et le Saint-Esprit sont une personne sur trois, est devenu la secte dominante du christianisme, une fois formalisé en tant que religion d'État de l'Empire romain au 4ème siècle. Les chrétiens qui ont nié que Jésus soit Dieu ont été persécutés par les autorités romaines . A partir de ce moment, la croyance trinitaire se répandit parmi les chrétiens. Au début du christianisme, divers mouvements ont nié la Trinité, parmi lesquels le plus connu d'entre eux est l'adoptionisme et l'arianisme.

Le Dr Jerald Dirks, expert en christianisme primitif, a déclaré à ce sujet: Le christianisme primitif était tout à fait en conflit sur la question de la nature de Jésus. Les diverses positions des adoptionnistes au sein du christianisme primitif étaient nombreuses

et parfois dominantes. On peut même supposer que le christianisme arien et nestorien pourrait bien être une source extrêmement importante dans le christianisme aujourd'hui, sans le fait que ces deux branches du christianisme, situées principalement au Moyen-Orient et en Afrique du Nord, étaient si semblables l'enseignement islamique concernant la nature de Jésus selon lequel ils ont tout naturellement été absorbés par l'islam au début du VIIe siècle »


Comme il y avait tant de sectes dans le christianisme primitif, chacune avec des croyances différentes sur Jésus et avec leurs propres versions de la Bible, laquelle peut-on dire si elle suivait les véritables enseignements de Jésus?



Il est clair que la secte du christianisme qui croyait que Jésus était un prophète humain et rien d’autre, suivait les véritables enseignements de Jésus. C'est parce que leur concept de Dieu est le même que celui enseigné par les prophètes dans l'Ancien Testament.






L'islam n'est pas juste une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, Jésus et Abraham. L’islam signifie littéralement «soumission à Dieu» et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que puisque Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré, à part Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ou à tout ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit:

Dis (O Muhammad): "Il est Allah, un.

2. "Allah-nous-Samad (Le Maître autosuffisant, dont toutes les créatures ont besoin, il ne mange ni ne boit).

3. "Il n'engendre pas, il n'a pas été engendré;

4. "Et il n'y en a aucun égal ou comparable à Lui."


https://www.youtube.com/watch?v=s5oDjB6-rDo

Ahmed Deedat répond à "Moi Et Le Père Nous Sommes un ...
https://www.youtube.com/watch?v=3j1oud7t8aI

Ahmed Deedat | La trinité existe-t-elle dans la Bible ? - ...


https://www.youtube.com/watch?v=9Rtou_hg34M

Débat entre un musulman et un chrétien Debate betwee ...


https://www.youtube.com/watch?v=oLqNJyZp1Zk


Les Similarités Entre l'Islam Et Le Christianisme (Discours ...
https://www.youtube.com/watch?v=fcpWy1nKGKQ

enso

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Re: Corriger les idées fausses

Ecrit le 18 juin22, 01:37

Message par enso »

akay a écrit : 18 juin22, 01:31 La Torah, les évangiles et l'islam sont des messages de Dieu

Sauf que ces 3 message ne sont pas concordant et diverge

Déjà entre eux les musulman n arrivent pas a se mettre d accord sur le sens du coran

Donc avant de vouloir convaincre les autre religion commencer par vous mettre d accord sur la version correcte de l islam
B:ec/g/ergosystem-phenom-stimung-Heidegger :T:dma:emr:osv:cnv:aprem:cfsys:sfie:boite:4E:5R:hr
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Re: Corriger les idées fausses

Ecrit le 18 juin22, 02:58

Message par akay »

le Coran n'est pas comme la Bible déformée écrite par des humains inconnus
Par conséquent, vous trouvez des critiques et des analyses selon leur propre opinion dans les églises
Par conséquent, ce n'est pas un problème, car c'est le livre de l'humanité et non le livre de Dieu.

Vous pouvez facilement modifier et modifier le sens des versets

Et n'ayez pas honte de dire que c'est le livre de Dieu



Mais dans le Coran il y a des contrôles et des normes
il y a une différence entre une interprétation basée sur la foi et une autre basée sur une étude sérieuse.

L'un des savants ne peut pas critiquer les paroles de Dieu ou critiquer les paroles du Prophète Muhammad, la paix soit sur lui
Mais l'interprétation du Coran est conforme à ce que Dieu a dit dans le Coran et à ce que le Prophète Muhammad, paix soit sur lui, a dit


L'opinion de tout érudit religieux qui contredit le Coran ne doit pas être prise en compte


Le Coran ne dépend pas des fausses paroles des gens


La Bible nous enseigne la corruption, le mensonge et la pornographie
Inceste, infanticide et pillage

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