Les guerres de l’Ancien Testament
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Les guerres de l’Ancien Testament
Ecrit le 23 août22, 09:52Quiconque a lu l’Ancien Testament, qui possède en son sein des paroles de sagesse et de lumière a pu déjà être heurté comme je le fus devant autant de violence.
L’Eternel demande aux hébreux de conquérir une terre promise mais dommage elle possède de nombreux habitants.
N’en déplaise l’ordre divin est clair: passez les habitants, hommes, mais aussi femmes et enfants et même le bétail par l’épée!
Destruction totale
Comment comprendre ces passages alors que Dieu est Amour dans le christianisme?
Dieu change t’il?
Quels crimes ont commis ces enfants qui habitaient la Terre promise et qui ont été décimé par les armées hébreux?
L’Ancien testament a tellement heurté des chrétiens qu’à une époque (antiquité tardive) il y a eu Marcion qui a dit que ce testament venait du diable et non de Dieu
Marcion rejetait tout simplement l’AT pour ne garder que le Nouveau
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Marcion
Si un chrétien sincère pouvait m’expliquer ce qu’il en pense
En vous remerciant
L’Eternel demande aux hébreux de conquérir une terre promise mais dommage elle possède de nombreux habitants.
N’en déplaise l’ordre divin est clair: passez les habitants, hommes, mais aussi femmes et enfants et même le bétail par l’épée!
Destruction totale
Comment comprendre ces passages alors que Dieu est Amour dans le christianisme?
Dieu change t’il?
Quels crimes ont commis ces enfants qui habitaient la Terre promise et qui ont été décimé par les armées hébreux?
L’Ancien testament a tellement heurté des chrétiens qu’à une époque (antiquité tardive) il y a eu Marcion qui a dit que ce testament venait du diable et non de Dieu
Marcion rejetait tout simplement l’AT pour ne garder que le Nouveau
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Marcion
Si un chrétien sincère pouvait m’expliquer ce qu’il en pense
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Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
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Re: Les guerres de l’Ancien Testament
Ecrit le 23 août22, 10:06Le christianisme originel vient de Marcion.
Mais pour prouver la doctrine chrétienne, il fallait se référer à l'AT.
Et à force d'avoir cet AT sous la main, les chrétiens ont fini par croire que dieu mauvais de l'AT avait un rapport avec Chrestos, le dieu bon du NT.
Mais pour prouver la doctrine chrétienne, il fallait se référer à l'AT.
Et à force d'avoir cet AT sous la main, les chrétiens ont fini par croire que dieu mauvais de l'AT avait un rapport avec Chrestos, le dieu bon du NT.
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Re: Les guerres de l’Ancien Testament
Ecrit le 23 août22, 10:16Un point de vue intéressant...Saint Glinglin a écrit : ↑23 août22, 10:06 Le christianisme originel vient de Marcion.
Mais pour prouver la doctrine chrétienne, il fallait se référer à l'AT.
Et à force d'avoir cet AT sous la main, les chrétiens ont fini par croire que dieu mauvais de l'AT avait un rapport avec Chrestos, le dieu bon du NT.
Merci
Le problème en effet est que le Messie est annoncé dans l’AT
Donc pas évident de le rejeter...
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35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
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Re: Les guerres de l’Ancien Testament
Ecrit le 23 août22, 10:25A noter que, selon les Juifs, le Messie doit être issu de David selon cette prophétie :
Gn 49.10 Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent.
Mais dans les Evangiles, les généalogies aboutissent à Joseph qui n'est pas le père de Jésus.
Il semblerait que les Evangélistes ont compris ce "jusqu'à" comme excluant le Messie de la lignée de Juda.
Gn 49.10 Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent.
Mais dans les Evangiles, les généalogies aboutissent à Joseph qui n'est pas le père de Jésus.
Il semblerait que les Evangélistes ont compris ce "jusqu'à" comme excluant le Messie de la lignée de Juda.
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Re: Les guerres de l’Ancien Testament
Ecrit le 23 août22, 10:33C’est intrigant tout ça...Saint Glinglin a écrit : ↑23 août22, 10:25 A noter que, selon les Juifs, le Messie doit être issu de David selon cette prophétie :
Gn 49.10 Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent.
Mais dans les Evangiles, les généalogies aboutissent à Joseph qui n'est pas le père de Jésus.
Il semblerait que les Evangélistes ont compris ce "jusqu'à" comme excluant le Messie de la lignée de Juda.
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35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
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Re: Les guerres de l’Ancien Testament
Ecrit le 23 août22, 22:11Il y a un début de réponse ICI.
Ce sera beaucoup mieux expliqué que moi.
Je suis aussi dérangé par tout ces massacres, j'ai beau me dire que Dieu sait ce qu'il fait,
je trouve cela très étrange.
Ce sera beaucoup mieux expliqué que moi.
Je suis aussi dérangé par tout ces massacres, j'ai beau me dire que Dieu sait ce qu'il fait,
je trouve cela très étrange.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
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Re: Les guerres de l’Ancien Testament
Ecrit le 23 août22, 22:20La réponse?Etoiles Célestes a écrit : ↑23 août22, 22:11 Il y a un début de réponse ICI.
Ce sera beaucoup mieux expliqué que moi.
Je suis aussi dérangé par tout ces massacres, j'ai beau me dire que Dieu sait ce qu'il fait,
je trouve cela très étrange.
Tous ces peuples mauvais passés par l’épée lors de la conquête de la Terre promise étaient des robots
Dieu veut sauver tous les hommes dans 1Timothée 2:4
Tous les hommes
On a été fait à l’image de Dieu
Toi tu as pitié pour ton enfant même si il commet le mal
Tu le punis tu es fâché et pour lui aussi tu es mal
Au bout d’un moment tu pardonnes
Mais as tu pitié dʼune machine?
Alors Dieu non plus imagine!
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34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Les guerres de l’Ancien Testament
Ecrit le 23 août22, 22:32Ce type n'a aucun sens du bien et du mal.Toutes ces réponses demeurent insuffisantes. L’essentiel est de faire confiance à Dieu, même quand nous ne comprenons pas. Nous devons aussi nous souvenir qu'il voit les choses d'un point de vue éternel et que ses voies ne sont pas les nôtres. Dieu est juste, saint, plein d'amour, de grâce et de miséricorde. L'agencement de ces attributs peut être un mystère pour nous, mais cela ne veut pas dire qu'il n'est pas tel que la Bible l’affirme.
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Re: Les guerres de l’Ancien Testament
Ecrit le 23 août22, 22:34Quand une machine est devenu obsolescente tu verses une larme?
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Re: Les guerres de l’Ancien Testament
Ecrit le 23 août22, 22:55???? des machines qui habitaient le pays de Cannaan.....Salam Salam a écrit : ↑23 août22, 22:20 La réponse?
Tous ces peuples mauvais passés par l’épée lors de la conquête de la Terre promise étaient des robots
Décidément ce forum devient surréaliste....
Juste pour rappel, la Bible donne une ascendance à ce peuple : Amalec, le petit fils d'Esaü.
D'autre part, ce qui est demandé par le Dieu de la Bible, c'est un génocide tout simplement.
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."" Arthur Schopenhauer
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Re: Les guerres de l’Ancien Testament
Ecrit le 23 août22, 22:55Parce que tu ne lis pas les posts d’avant
Juste au dessus
« La réponse aux massacres de l’Ancien Testament?
Tous ces peuples mauvais passés par l’épée lors de la conquête de la Terre promise étaient des robots
Dieu veut sauver tous les hommes dans 1Timothée 2:4
Tous les hommes
On a été fait à l’image de Dieu
Toi tu as pitié pour ton enfant même si il commet le mal
Tu le punis tu es fâché et pour lui aussi tu es mal
Au bout d’un moment tu pardonnes
Mais as tu pitié dʼune machine?
Alors Dieu non plus imagine! »
Ajouté 2 minutes 43 secondes après :
Quand je parle de machinesestra2 a écrit : ↑23 août22, 22:55 ???? des machines qui habitaient le pays de Cannaan.....
Décidément ce forum devient surréaliste....
Juste pour rappel, la Bible donne une ascendance à ce peuple : Amalec, le petit fils d'Esaü.
D'autre part, ce qui est demandé par le Dieu de la Bible, c'est un génocide tout simplement.
C’est une métaphore
Ils sont tels des robots
Sans Coeur
Pas une once de Bien en eux
Dieu veut sauver tous les hommes il est écrit dans Timothée
Et en même temps Il envoie une puissance d’égarement en 2 Thessaloniciens 2?!!
Pas pour les hommes
Pour ceux qui sont comme des robots
C’est une théorie
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Re: Les guerres de l’Ancien Testament
Ecrit le 23 août22, 23:14Sans blague ....Salam Salam a écrit : ↑23 août22, 22:58 Quand je parle de machines
C’est une métaphore
Ils sont tels des robots
Sans Coeur
Pas une once de Bien en eux
Re: Les guerres de l’Ancien Testament
Ecrit le 23 août22, 23:18Salam Salam, désolé si je te froisse mais ton attitude me fait penser à la femme battue qui trouve des excuses au geste de son mari parce que, de toute façon, elle est convaincue qu'il l'aime.
Le croyant trouve toujours des excuses à Dieu puisqu'il part du principe que celui ci est le bien absolu.
Le croyant trouve toujours des excuses à Dieu puisqu'il part du principe que celui ci est le bien absolu.
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."" Arthur Schopenhauer
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Re: Les guerres de l’Ancien Testament
Ecrit le 23 août22, 23:18Ils ne douteront jamais surtout
Les robots ne doutent pas
Ils ne douteront pas du Dajjal
Alors que c’est bien de douter
Même ce que je pense comme théorie
Il m’arrive d’en douter
Ajouté 1 minute 30 secondes après :
Ce ne sont pas des excusesestra2 a écrit : ↑23 août22, 23:18 Salam Salam, désolé si je te froisse mais ton attitude me fait penser à la femme battue qui trouve des excuses au geste de son mari parce que, de toute façon, elle est convaincue qu'il l'aime.
Le croyant trouve toujours des excuses à Dieu puisqu'il part du principe que celui ci est le bien absolu.
C’est une théorie que j’avance
Et il m’arrive d’en douter
Mais au moins elle est cohérente en soi si on est croyant
Car Dieu veut sauver tous les hommes
Cela veut dire que ceux qui seront égarés (2 Thessaloniciens 2) ne peuvent pas être des hommes
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35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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