Ukraine/Russie

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
Répondre
Inti

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12050
Enregistré le : 20 juil.13, 07:00
Réponses : 0

Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 25 nov.22, 05:33

Message par Inti »

vic a écrit : 25 nov.22, 05:03 Donc si la Russie installait aujourd'hui une base à Cuba , les USA n'en seraient pas plus inquiétés que si ils ne le faisaient pas . Ca n'y changerait pas grand chose
:grinning-face-with-sweat:
vic a écrit : 25 nov.22, 05:03 Et installer pour l'otan une base de missiles en Ukraine n'aurait pas plus d'intêret que d'en installer une en pologne avec la vitesse actuelle des missiles et le fait qu'ils soient à longue portée de toute manière .
On se demande bien alors pourquoi autant de bases militaires américaines partout à travers le monde puisqu'ils pourraient faire les guerres qu'à partir du continent américain? Les guerres ne sont pas toutes nucléaires!!! Et puis un missile lancé depuis les USA sur la Russie même très rapide a plus de chance d'être intercepté que s'il est lancé de la Pologne ou Ukraine.

Même chose pour des engins russes à Cuba visant les USA.

Tu as trop la tête dans la guerre nucléaire. La guerre même à l'ère nucléaire se fait encore par les armées de terre et de l'air. Ta vision Bisounours des relations et réactions internationales ne sied pas à une analyse pointue des enjeux géostratégiques.
:slightly-smiling-face:
Modifié en dernier par Inti le 25 nov.22, 05:34, modifié 1 fois.
.

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31459
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 25 nov.22, 05:33

Message par indian »

vic a écrit : 25 nov.22, 05:03
Donc si la Russie installait aujourd'hui une base à Cuba , les USA n'en seraient pas plus inquiétés que si ils ne le faisaient pas . Ca n'y changerait pas grand chose .
:D lol
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

'mazalée'

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3328
Enregistré le : 06 mars19, 08:15
Réponses : 0

Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 25 nov.22, 07:57

Message par 'mazalée' »

InfoHay1915 a écrit : 24 nov.22, 07:34 En plus il parle de génocide. On aura tout entendu !
Oui, c'est le signe concret et révélateur que celui qui utilise ce mot "génocide" ne sait pas de quoi il parle.

Mais que faire, les citoyens moyens aussi ont le droit de s'exprimer...
A chaque jour suffit sa peine.

InfoHay1915

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3311
Enregistré le : 19 avr.15, 07:12
Réponses : 1

Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 25 nov.22, 12:49

Message par InfoHay1915 »

'mazalée' a écrit : 25 nov.22, 07:57 Oui, c'est le signe concret et révélateur que celui qui utilise ce mot "génocide" ne sait pas de quoi il parle.

Mais que faire, les citoyens moyens aussi ont le droit de s'exprimer...
C'est exact, les citoyens moyens ont aussi le droit de s'exprimer. En général, je laisse passer si la personne n'a pas compris ce qu'est un génocide. Si je sens qu'elle est de bonne volonté, je prends le temps d'en lui faire la remarque. Mais avec l'internaute dénommé 'vic' et ses conclusions qui lui sont propres, je préfère consacrer mon temps à des choses plus constructives.

InfoHay1915
#15110
C’est un crime que désapprouve l’humanité, l’islam et tous les musulmans ; mais ceux qui ignorent la vérité ne manqueront pas d’en jeter la responsabilité sur le fanatisme religieux. Témoignage oculaire 1915-1916 du génocide des arméniens par le chef bédouin syrien et avocat, Faïez El-Ghocein (Le Caire 1917)

'mazalée'

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3328
Enregistré le : 06 mars19, 08:15
Réponses : 0

Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 25 nov.22, 19:15

Message par 'mazalée' »

InfoHay1915 a écrit : 25 nov.22, 12:49 C'est exact, les citoyens moyens ont aussi le droit de s'exprimer. En général, je laisse passer si la personne n'a pas compris ce qu'est un génocide. Si je sens qu'elle est de bonne volonté, je prends le temps d'en lui faire la remarque. Mais avec l'internaute dénommé 'vic' et ses conclusions qui lui sont propres, je préfère consacrer mon temps à des choses plus constructives.

InfoHay1915
#15110
Oui tu as raison, et ça dispense aussi de s'occuper de tout ce qu'il dit par ailleurs qui est discrédité.

En ces temps on voit apparaitre partout des grands specialistes en géostratégie. Ils ne voient que la face visible de ton iceberg, et encore de façon biaisée.

Car tout cela aurait pu etre évité, si on n'avait pas laisser les choses dégénérer. 100 000 jeunes ukrainiens et on ne sait combien de milliers de jeunes russes auraient pu vivre sans les manigances des grands de ce monde (USA en tête) et la folie des hommes....

Sans parler de la basquetteuse de Gad qui serait déjà dehors...

Quel gâchis ...
A chaque jour suffit sa peine.

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 19928
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 25 nov.22, 23:26

Message par vic »

a écrit :Mazalée a dit : Car tout cela aurait pu etre évité, si on n'avait pas laisser les choses dégénérer. 100 000 jeunes ukrainiens et on ne sait combien de milliers de jeunes russes auraient pu vivre sans les manigances des grands de ce monde (USA en tête) et la folie des hommes....
Ton commentaire est juste de l'ignorance , puisque tu ne cites jamais Poutine dans les manipulateurs de ce monde et que tu prends grand soin de toujours l'exclure . Il n'y a pas de discernement dans ton discours tant que tu n'es pas objectif dans la parité .Pas crédible mazalée , trop communiste dans l'âme pour devenir objectif sur ce que fait la Russie .
Modifié en dernier par vic le 26 nov.22, 00:22, modifié 2 fois.
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Inti

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12050
Enregistré le : 20 juil.13, 07:00
Réponses : 0

Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 25 nov.22, 23:58

Message par Inti »

vic a écrit : 25 nov.22, 23:26 . Poutine fait dans la paranoïa quand il prétend que la Russie est menacée par l'otan .Par contre , ce qui demeure juste c'est que l'otan menace les plans d'invasions et d'annexion de Poutine . Mais ça il ne va pas le dire ouvertement
Alors les américains ont aussi fait dans la paranoïa quand l'URSS s'est installée à Cuba! :winking-face:

Qui a tort qui a raison? Tout ça pour dire Vic qu'il y a une réalité géopolitique et géostratégique pour tous les pays ( la Turquie n'aime pas les Kurdes installés en Syrie près de sa frontière...)

Donc une réalité géopolitique Ukraine et Russie avec laquelle l'occident a joué avec désinvolture avec l'appui de Z. Les enjeux et contentieux géopolitiques toi et moi n'y pouvons rien. Mais on a le droit de voir quand il y a une couille dans le potage.
a écrit :4. Poutine est-il isolé ?

Poutine n’est pas isolé. Au contraire, il est soutenu par son aile nationaliste qui exige des actions militaires toujours plus violentes. Pour y faire écho, Poutine et d’autres dirigeants russes répètent que l’Ukraine doit être dénazifiée. Il accuse aussi l’OTAN d’avoir pris les commandes de l’Ukraine. Pourtant, rien ne démontre ceci. Au contraire, Volodymyr Zelensky semble bien contrôler la situation. D’ailleurs, comment l’Ukraine pourrait-elle être à la fois gouvernée par des nazis et par l’OTAN ? À moins d’avancer que l’OTAN est elle aussi entre les mains de nazis.
https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... res-russes

Z ne contrôle rien. OTAN, nazie??? Drôle de pirouette.

l'OTAN s'appuie tout simplement sur une extrême droite nationaliste ou ultra nationalisme ukrainien pour mener sa fronde pour faire reculer la zone d'influence de Poutine. L'aile nationaliste de Poutine...

C'est ce que je disais : une guerre entre ultra nationalistes ukrainiens et russes au dessus de la tête des populations. l'Ukraine veut "dérussifier" l'Ukraine et la Russie " dénazifier" l'Ukraine.

Pis l'occident qui a pris parti pour la " dérussificatiom" de l'Ukraine avec pour alibi la défense d'une Ukraine démocratique libre et indépendante. Ouais! Assez démocratique, libre et indépendante pour porter l'idéal occidental à la face de Poutine mais pas assez démocratique, libre et indépendante pour être admise dare dare dans la communauté occidentale.

Vic enlève tes lunettes roses. C'est une guerre entre oligarchies Ukrainienne et Russe.

Mettre fin au dualisme politique en Ukraine ( pro occident et pro russe) ça serait très apprécié de la part des USA. :slightly-smiling-face:
.

gzabirji

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 4709
Enregistré le : 13 oct.22, 05:17
Réponses : 12

Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 26 nov.22, 00:08

Message par gzabirji »

Image
Source : https://fb.watch/h0hPuqpacF/

Tout est dit dans cette interview. 👍
Image

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 19928
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 26 nov.22, 00:18

Message par vic »

a écrit :Inti a dit : On se demande bien alors pourquoi autant de bases militaires américaines partout à travers le monde puisqu'ils pourraient faire les guerres qu'à partir du continent américain? Les guerres ne sont pas toutes nucléaires!!! Et puis un missile lancé depuis les USA sur la Russie même très rapide a plus de chance d'être intercepté que s'il est lancé de la Pologne ou Ukraine.
Ce qui est sûr c'est que personne n'ira attaquer la Russie sur des terres . L'arme nucléaire Russe est très dissuasif . Qu'il y ait des militaires américains sur beaucoup d'endroits du monde ne peut rien changer à ce problème . Poutine ment quand il prétend que la Russie est menacée par les USA .

Du reste , si Poutine sentait la Russie menacée par les USA, il arrêterait d'attaquer l'Ukraine pour ne pas gaspiller son armement et éviter de mettre la Russie à nu militairement .Au contraire , si la Russie pouvait être menacée militairement , Poutine ferait un belle connerie en claquant tous ses armes à vouloir annexer l'Ukraine en dégarnissant tout l'armement Russe nécessaire en cas d'invasion de la Russie .Si Poutine le fait c'est parce qu'il sait très bien que les USA ne menacent pas du tout la sécurité de la Russie .


Il faut que tu comprennes que le discours de Poutine sur le fait que les USA et l'otan menaceraient la sécurité de la Russie c'est juste de l'intox pour la population Russe et pour qu'elle adhère aux projets funestes de Poutine d'annexion de l'Ukraine .Poutine ressorts les bons vieux épouvantails de la peur des USA chez les Russes et l'anti américanisme .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Inti

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12050
Enregistré le : 20 juil.13, 07:00
Réponses : 0

Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 26 nov.22, 00:54

Message par Inti »

gzabirji a écrit : 26 nov.22, 00:08 Tout est dit dans cette interview.
Sont fâchés les Russes.
Leur impression que c'est presque tout l'occident qui livre une guerre à la Russie, via les " 11,000," sanctions diverses n'est pas nécessairement fausse..

C'est naïf de la part de l'occident de penser que cette guerre et soutien indirects le protège de toute conséquence et que la Russie doit accepter la punition sans broncher. l'Ukraine a joué gros avec Z. l'Ukraine c'était l'Ukraine avant Z. Là elle risque de devenir totalement Russe.

Comme le dit ce vice président... On a fait fi des préoccupations de zone de sécurité russe et Z s'est fait une fierté de porter la bravade otanique avec témérité et désinvolture. Je ne le dirai jamais trop. Un manque flagrant de réalisme géopolitique et fantasme américain de voir disparaître Poutine de la réalité Russe. Très cher payé pour les Ukrainiens.

Je pense que plus on verra les manigances et volonté de déstabilisation régionale plus les journalistes auront de la difficulté à camoufler la mauvaise part de l'occident au travers leur question orientée.

Les russes sont vraiment fâchés. Flegmatiques mais fâchés. :unamused-face:
.

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 19928
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 26 nov.22, 00:57

Message par vic »

a écrit :Inti a dit : Leur impression que c'est presque tout l'occident qui livre une guerre à la Russie, via les " 11,000," sanctions diverses n'est pas nécessairement fausse.. C'est naïf de la part de l'occident de penser que cette guerre et soutien indirects le protège de toute conséquence et que la Russie doit accepter la punition sans broncher.
Encore une fois c'est Poutine qui a envahi l'ukraine . Vous faites sans arrêt de Poutine la victime de cette affaire . Vous inversez totalement les responsabilités .Si Poutine n'avait pas envahi l'ukraine , l'occident n'aurait pas posé ces sanctions économiques contre la Russie .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Inti

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12050
Enregistré le : 20 juil.13, 07:00
Réponses : 0

Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 26 nov.22, 01:02

Message par Inti »

vic a écrit : 26 nov.22, 00:57 Encore une fois c'est Poutine qui a envahi l'ukraine . Vous faites sans arrêt de Poutine la victime de cette affaire . Vous inversez totalement les responsabilités .Si Poutine n'avait pas envahi l'ukraine , l'occident n'aurait pas posé ces sanctions économiques contre la Russie
Oui. Oui. On a compris. Tu ne comprends rien à la politique internationale, politique étrangère et réalité géopolitique.


Mais les Russes sont vraiment vraiment fâchés. :face-with-raised-eyebrow:
.

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 19928
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 26 nov.22, 01:39

Message par vic »

a écrit :Inti a dit : Oui. Oui. On a compris. Tu ne comprends rien à la politique internationale, politique étrangère et réalité géopolitique.
Des spéacialistes en géopolitique et de l'ukraine et de la russie tu les trouves sur LCI par exemple , et ils sont tous d'accord avec mon analyse sur Poutine .
Toi tu n'es pas du tout un spécialiste en géopolitique , mais plutôt un conspirationniste qui se laisse enfumer par tout ce que les sites conspirationnistes racontent .Moi quand je vais chercher des infos venant d'un spécialiste en géopolitique , je vais voir sur des chaines qui en fournissent , avec des historiens spécialistes en géopolitiques , pas des Inti qui pensent qu'ils sont spécialistes de la chose alors qu'ils sont dans l'ignorance .Ca n'est pas sur des sites conspirationnistes que tu trouveras des spécialistes en géopolitique . Mais des gens qui se font passer pour tel peut être .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Inti

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12050
Enregistré le : 20 juil.13, 07:00
Réponses : 0

Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 26 nov.22, 01:48

Message par Inti »

vic a écrit : 26 nov.22, 01:39 Des spéacialistes en géopolitique et de l'ukraine et de la russie tu les trouves sur LCI par exemple , et ils sont tous d'accord avec mon analyse
Ce n'est pas une analyse mais de l'angelisme occidental.

Tiens je vais me faire négociateur en plus.

Si j'étais Z. Pour arrêter cette guerre et risquer de perdre toute l'Ukraine jusqu'à Kiev. Je dirais à Poutine qu'il a gagné les régions annexées. Que l'Ukraine adoptera une position de non alignée en échange de laisser ukrainien le territoire à l'ouest et laisser le régime de Kiev en place pour reconstruire l'Ukraine.

Plus on nourrira cette guerre plus les russes voudront l'Ukraine toute entière.

:slightly-smiling-face:
.

InfoHay1915

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3311
Enregistré le : 19 avr.15, 07:12
Réponses : 1

Re: Ukraine/Russie

Ecrit le 26 nov.22, 01:49

Message par InfoHay1915 »

Inti a écrit : 26 nov.22, 01:02 Oui. Oui. On a compris. Tu ne comprends rien à la politique internationale, politique étrangère et réalité géopolitique.

Mais les Russes sont vraiment vraiment fâchés. :face-with-raised-eyebrow:
C'est exact. Mais Inti, la politique internationale, la politique étrangère et la réalité géopolitique sont la partie visible de quelque chose de très-très profond concernant les Russes.

Les Arméniens, un peuple de montagnes et ayant eu des relations historiques anciennes avec la Russie, le savent. La Russie étant un pays plat, les Russes ont l'obsession d'être envahis.

Voici un très bon article en ce sens : https://www.revueconflits.com/le-nation ... e-siecles/

Il y a aussi le film Alexandre Nevsky (1938) à voir sur beaucoup de vidéos /
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Alexandre_Nevski_(film)

Bonne continuation. InfoHay1915
#15235
Modifié en dernier par InfoHay1915 le 26 nov.22, 02:11, modifié 1 fois.
C’est un crime que désapprouve l’humanité, l’islam et tous les musulmans ; mais ceux qui ignorent la vérité ne manqueront pas d’en jeter la responsabilité sur le fanatisme religieux. Témoignage oculaire 1915-1916 du génocide des arméniens par le chef bédouin syrien et avocat, Faïez El-Ghocein (Le Caire 1917)

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « GÉNÉRAL Libre »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : gzabirji, Mic et 97 invités