Alors votre dieu est-ce le même que celui dont on a parlé, celui de l'AT qui dit de tuer, massacrer, piller, etc.?SophiaSofia a écrit : ↑22 sept.22, 10:55 Mon Dieu n'est pas différent du Dieu de Jésus qui est aussi mon Dieu, et je n'ai pas deux Dieux mais un seul : l'Esprit Saint de mon Seigneur et Dieu. Que son nom soit utilisé pour la propre gloire des hommes et non pour la gloire de Dieu : Dieu jugera.
Je t'ai répondu à 20:21 ce jour, ceci :ronronladouceur a écrit : ↑22 sept.22, 10:59 Alors votre dieu est-ce le même que celui dont on a parlé, celui de l'AT qui dit de tuer, massacrer, piller, etc.?
Et Jésus le cautionne-t-il?
Comment pourrait-il ne pas cautionner quelque chose qu'il a fait lui-même ?SophiaSofia a écrit : ↑22 sept.22, 07:21
Il faudrait quand même bien finir par comprendre qu'il n'y a pas deux premiers nés de toute la création, deux Fils unique de Dieu, l'Eternel de l'ancien Testament n'est autre que Jésus avant qu'il ne vienne parmi les hommes dans une chair semblable à la nôtre, c'est écrit en Esaïe et j'ai mis à deux reprises le verset concerné ici, je le remets 35 : " 4 Dites à ceux qui ont le cœur troublé: Prenez courage, ne craignez point; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu; Il viendra lui-même, et vous sauvera".
N'a t'il pas dit : "Avant qu'Abraham fût, je suis" ?
C'est tout à fait cela... Ça correspondait au sang versé pour les péchés (paganisme)... Les pauvres petites bêtes créées pour être sacrifiées... Lui pareil... Un tantinet sadique, si vous voulez mon avis...SophiaSofia a écrit : ↑22 sept.22, 10:58 J'ai fait un ajout, celui-ci : "ce qui sous-entend que Jésus a été crucifié pour rien, qu'il ait pris sur lui nos péchés, cela ne te concerne pas, ton âme est à tout jamais pure".
Vous m'avez mal lu...Sinon concernant ta réponse, elle indique clairement que tu n'as pas cru en Jésus-Christ puisque tu ne crois pas dans ses paroles, celles que nous pouvons lire dans l'Evangile.
J'ai fait des ajouts dans ma dernière réponse, relis là, je ne peux plus te répondre, tu dis trop d'horreurs. Quand quelqu'un prend à la légère le sacrifice de Jésus comme tu le fais, qu'il s'imagine que tout est pardonné sans avoir à mettre en pratique son enseignement, qu'il n'y a donc rien à faire, ni se repentir, ni se convertir pour avoir la vie, je ne peux pas, c'est l'horreur absolue.
Tout cela est optionnel. Je vois le pardon demandé pour toutes et tous sans exception... Contrairement à l'horreur absolue (une horreur en soi comme expression), je vois plutôt l'idée du Paradis pour tout le monde en tant que si beau que cela ne peut être que vrai... Il faut aussi avoir médité ceux qui font le bien malgré qu'ils ne croient pas pour comprendre que la foi n'est pour rien dans le salut. N'est-il pas dit ''tous les hommes''? Quant aux méchants, on ne commet pas le mal (?) sans raison... À ce compte-là, comme je l'ai exprimé, si Jésus ne comprend pas... Finalement pour que ça ait quelque sens, la liberté octroyée ne signifie rien si une contrainte divine vient la contrecarrer... Sinon fallait faire preuve de miséricorde avant l'heure de sorte qu'aucune âme ne se perde...SophiaSofia a écrit : ↑22 sept.22, 11:12 J'ai fait des ajouts dans ma dernière réponse, relis là, je ne peux plus te répondre, tu dis trop d'horreurs. Quand quelqu'un prend à la légère le sacrifice de Jésus comme tu le fais, qu'il s'imagine que tout est pardonné sans avoir à mettre en pratique son enseignement, qu'il n'y a donc rien à faire, ni se repentir, ni se convertir pour avoir la vie, je ne peux pas, c'est l'horreur absolue.
Ce n'est pas dit textuellement dans les écritures, sauf à inclure tous et toutes indistinctement, juifs comme, grecs, hommes, femmes, et pourquoi pas adultères, homosexuels, ceux-là qui font le mal, pharisiens, ceux qui ne l'ont pas reconnu, et encore aujourd'hui... Quand on s'y arrête, que restera-t-il donc à pardonner quand tout un peuple, le choisi en plus, ne l'a pas reconnu? Ne le crucifient-ils pas toujours en ne le reconnaissant pas comme le Messie, le Sauveur? Il les sauvera donc malgré eux?tout Israël sera sauvé, les Ecritures le disent et je le crois.
Romains 11 : "25 Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne vous regardiez point comme sages: une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que la totalité des païens soit entrée. Et ainsi tout Israël sera sauvé, selon qu'il est écrit:ronronladouceur a écrit : ↑22 sept.22, 12:21
Ce n'est pas dit textuellement dans les écritures, sauf à inclure tous et toutes indistinctement
Comme on l'a vu maintes fois, le problème avec ce genre de prophétie, c'est justement que c'est une prophétie qui n'en a que le nom. En somme, quand on considère le monde en sa condition actuelle, ce n'est pas demain la veille - pas plus que plus de 2 000 ans plus tard - qu'Israël se convertira au Christ.SophiaSofia a écrit : ↑22 sept.22, 21:36 Romains 11 : "25 Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne vous regardiez point comme sages: une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que la totalité des païens soit entrée. Et ainsi tout Israël sera sauvé, selon qu'il est écrit:
Le libérateur viendra de Sion,
Et il détournera de Jacob les impiétés;
Et ce sera mon alliance avec eux,
Lorsque j'ôterai leurs péchés.
[...]
C'est ce que j'écrivais plus tôt... Dieu crée la désobéissance parce que, sinon, que vaudrait sa miséricorde?Car Dieu a renfermé tous les hommes dans la désobéissance pour faire miséricorde à tous".
L'Être qui a interdit de manger le fruit et le serpent est le même esprit. Adam et Êve ne commettaient pas de péché et vivaient paisiblement et le diable en a inventé un pour qu'ils l'enfreignent afin de leur faire du mal. Le diable a pris possession du serpent et a dit à Êve de manger le fruit. Tu ne connais pas le diable et les esprits mauvais, les interdictions sont des techniques du diable pour finalement te tuer et tuer ta famille et mettre ça sur ton dos. Il va te dire: Si tu bois du lait je vais tuer ta soeur, si tu n'en bois pas il va dire: si tu manges une pomme je vais tuer ton frère, ce sont des façons pour tuer ta famille et mettre ça sur ton dos. Si tu manges la pomme il va tuer ton frère et dire que c'est de ta faute parce que tu as mangé une pomme. Un Fils de Dieu ne prend jamais de taxe du diable, il bois du lait et mange des pommes et rejette la faute sur lui. D'ailleurs le Christ n'observait pas ces interdits parce qu'ils les savaient venir du diable et que c'est sa façon d'agir. L'interdiction de manger le fruit est une autre preuve que l'éternel est un imposteur et le diable.SophiaSofia a écrit : ↑22 sept.22, 03:48 Justement, si tu sais lire ce que tu écris :"le serpent ancien, qui est le diable et Satan" le serpent du jardin en Eden, qui ne peut donc être en aucun cas l'Eternel (ça me secoue encore l'esprit que quelqu'un ait pu penser ça, il est puissant, Satan, pour t'en avoir convaincu)
Toutes lois doivent dépendre de la Loi d'aimer ton prochain comme toi-même or ce n'est pas de la loi de Moïse qu'il parle parce qu'elle comporte des punitions et même des meurtres or tu ne peux jamais punir qui que ce soit parce que tu ne veux jamais être punis. donc si tu suis la loi de Moïse tu n'aimes pas ton prochain comme toi-même.a écrit :Galates 5:14 : " car toute la loi est accomplie dans une seule parole, dans celle-ci: "Tu aimeras ton prochain comme toi-même".
La loi de Moïse est celle que l'Eternel lui a donnée, pas le diable, l'Eternel.
Il faut le lire pour le croire... Non seulement Jésus cautionne-t-il le dieu vengeur, meurtrier, massacreur de l'AT, jusqu'à éliminer l'innocent comme le pécheur, mais vu qu'il ne fait qu'un avec ce père, il est lui-même tueur, vengeur, massacreur, etc.SophiaSofia a écrit : ↑22 sept.22, 11:03 Je t'ai répondu à 20:21 ce jour, ceci :
Comment pourrait-il ne pas cautionner quelque chose qu'il a fait lui-même ?
ça suffit les blasphèmes contre le Saint Esprit ! je ne manque rien, tu ne veux rien comprendre, rien entendre, pourquoi je devrais continuer.ronronladouceur a écrit : ↑23 sept.22, 02:06
Diabolique!
P.S. Vous avez manqué la moitié de mon message...
Mets la en application, cette loi d'amour du prochain comme toi-même.
Tu ne savais pas même que Jésus est le Créateur de toutes choses, comment pourrait-il y avoir deux créateurs ? Donc sans réponse, et continue à blasphémer contre lui, si c'est ta volonté de continuer.ronronladouceur a écrit : ↑23 sept.22, 02:26 Il faut le lire pour le croire... Non seulement Jésus cautionne-t-il le dieu vengeur, meurtrier, massacreur de l'AT, jusqu'à éliminer l'innocent comme le pécheur, mais vu qu'il ne fait qu'un avec ce père, il est lui-même tueur, vengeur, massacreur, etc.
Tu sais Ronron, j'ai toujours pensé que la Bible (comme d'autres grands écrits) étaient des pierres de touche, elle révèle ce que les gens ont dans le coeur.ronronladouceur a écrit : ↑23 sept.22, 02:26''Trop la tête étouffe le coeur'', nous en avons la preuve flagrante ici même...
Alors c'est que vous vous trompez vu que le texte ne se soutient pas lui-même et entre en contradiction flagrante avec ''Dieu est amour''... La foi vous aveugle... Mais il semblerait que cela ne soit pas si important que ça aux yeux de dieu... Évidemment puisque tout vous est pardonné d'avance. Pas de péché donc...SophiaSofia a écrit : ↑23 sept.22, 03:35 Tu ne savais pas même que Jésus est le Créateur de toutes choses, comment pourrait-il y avoir deux créateurs ? Donc sans réponse, et continue à blasphémer contre lui, si c'est ta volonté de continuer.
C'est vous qui dites des horreurs en faisant de la trinité une association de meurtriers, etc. ''Dehors les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge! '', lit-on dans le texte... Alors ce ne sera pas deux poids deux mesures : Trinité OUT, et VOUS AUSSI au vu du mensonge proféré ici. Et pourquoi pas pour idolâtrie également vu que vous adorez une image... Mais vous aurez compris que ce ne sont là qu'images, idées et que vous-même, comme toute l'humanité passée, présente et à venir êtes sauvées...Ajouté 3 minutes 10 secondes après :
Apocalypse 22 : "Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore; et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore. Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon son œuvre. Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin. Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville! Dehors les chiens, les magiciens, les débauchés, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge! Moi Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Eglises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin".
Pour ma part, je l'adore, il est toute ma vie, vous pourrez donc dire contre lui toutes les horreurs que vous avez dans le coeur, cela n'y changera strictement rien.
Ta foi te rend aveugle malgré tous les crimes de l'éternel tu persistes à croire qu'il est DieuSophiaSofia a écrit : ↑23 sept.22, 03:35
C'est identique à ronronladouceur quant à toi, tu répètes en boucle la même chose, tu ne veux rien entendre, ni comprendre.
Rendez-vous à l'enlèvement des élus, tu verras qui avait raison et qui avait tort ainsi, et plus tard, au jugement dernier.
ce sont des paroles de Jésus lui-même, que tu le crois ou non n'y changera rien : "Apocalypse 22 : "Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore; et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore. Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon son œuvre. Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin. Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville! Dehors les chiens, les magiciens, les débauchés, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge! Moi Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Eglises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin".ronronladouceur a écrit : ↑23 sept.22, 04:08
C'est vous qui dites des horreurs en faisant de la trinité une association de meurtriers, etc. ''Dehors les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge! '', lit-on dans le texte... Alors ce ne sera pas deux poids deux mesures : Trinité OUT, et VOUS AUSSI au vu du mensonge proféré ici. Et pourquoi pas pour idolâtrie également vu que vous adorez une image... Mais vous aurez compris que ce ne sont là qu'images, idées et que vous-même, comme toute l'humanité passée, présente et à venir êtes sauvées...
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