Le célibat des prêtres

[estra2]

L'idéal chrétien est de ne pas se marier et de se consacrer totalement au Royaume mais, tant Jésus que Paul disent que certains ne peuvent pas entendre, accepter cela.

Or là, ce qui est quand même incroyable, c'est que Medico attaque ceux qui vivent l'idéal donné par Jésus en se consacrant totalement à leur foi !
Car, je le rappelle, personne n'est obligé de devenir prêtre !
Les prêtres et les religieuses parlent d'ailleurs d'appel !

Alors, on pourrait être gêné par la notion d'obligation qui est faite par l'Eglise mais, encore une fois, un catholique n'est pas obligé de rentrer dans les ordres ou de devenir prêtre, il n'y a aucune notion de salut ou je ne sais quoi rattaché à ça et, de plus, il est possible de renoncer à ses voeux !

[keinlezard]

Hello,

Ce qui ne cesse de m'étonner et je pense n'être pas le seul, c'est cette propention toute particulière et quasi monomaniaque qui consiste à rechercher chez les autres des "défauts" en rapport avec la lecture jéhoviste des écritures,
tout en ne citant ni n'explicitant jamais chez soi les "défauts" de même ampleur.

Comme si il y avait ici une recherche délibérée de s'aveugler ...

Car en effet, ici nous avons un TJ qui poste à longueur de temps des infos sur d'autre religion , principalement catholique,
parfois dans des affaires glauque , quand elle ne sont pas vomitive , avec ce message implicite , connaissant la personne et son status d'ancien chez les TJ , que chez eux il n'y a rien de tel parce qu'ils """suivraient"""" vraiment les normes de Dieu

ceci est le premier point

le second , l'aveuglement volontaire , étant que les mêmes travers observé et condamné par le monde , pas par les TJ est alors passé complètement sous silence , comme si la premier proposition "suivre les normes de Dieu" les vaccinaient "réellement" contre les dérives qu'ils dénoncent à longueur de temps ...

Un bel exemple de schizophrénie AMHA ... et s'il n'est pas encore déclaré psychologiquement , il est sacrément présent et exacerber ici même par écris

Cordialement

[estra2]

Un bel exemple de schizophrénie AMHA

Bonjour Keinelezard,

Ou alors un simple moyen d'éviter la dissonance cognitive.
Comme tu ne peux pas admettre ce qui se passe chez toi, tu te focalises sur ce qui se passe chez les autres !
C'est le principe donné par Jésus et que tu rappelles souvent, de la poutre et la paille.

Au fond, Médico voit très bien que tout ce qui était dénoncé jadis par les TJ chez les autres religions se produit dans sa propre religion alors il évite d'y penser en parlant sans cesse des autres.
Il oublie ainsi les ventes de béthel à la découpe, de lieux de cultes vendus pour faire des restaurants ou des salles de spectacles, les arrangements avant procès pour éviter qu'on poursuive des TJ pédophiles, les demandes directes d'argent par l'organisation, la baisse drastique de la quantité de "nourriture spirituelle" bref, tout ce que les TJ ont dénoncé pendant tant d'années chez les autres....

Mais, au fond, la réaction de Medico est un classique, il ne veut pas remettre en cause ce qu'il a cru pendant des années, il préfère fermer les yeux plutôt que de tout fiche en l'air.....
C'est peut être mon coté autiste mais, pour moi, ce qui importe, c'est ce qui est devant et non ce qui est passé. Qu'importe si on s'est trompé de route toute sa vie, l'essentiel est de ne pas continuer même si on est presque arrivé au bout !

Cela me fait penser à mon grand père. Il avait fumé toute sa vie et, à 73 ans, il a eu un anévrisme, ses artères étant bien abimées par le tabagisme. Il ne voulait pas arrêter de fumer disant qu'au point où il en était, ça ne changerait rien.
Le médecin lui a simplement dit que ce qui était fait était fait mais que continuer ne pouvait qu'aggraver les choses !

[medico]

« Le rapport Sauvé a suscité des réflexions de lecteurs. Est-il possible de rappeler que ce n’est qu’en 1139 que l’Église catholique a interdit et condamné la sexualité sacerdotale ? (Le célibat des prêtres est une règle de discipline, établie au deuxième concile du Latran en 1139, NDLR).

Bien que mise en cause à plusieurs reprises, elle ne l’avait pas été avant.

Par cette interdiction, l’Église catholique reniait une activité naturelle de l’être humain, censée être d’origine divine selon ses propres dogmes. Si le célibat est un don de l’Église, la sexualité est un don de Dieu. Aucune autre religion, monothéiste ou non, ne l’a interdite, la chrétienté réformée non plus. Cela ne semble pas avoir porté préjudice à leur vitalité.
Je signal en passant que les prêtres juifs pouvaient ce marier.
Il faut ce renseigner pourquoi l'église a instituer l'obligation du célibat des prêtres?

[estra2]

Quand quelqu'un qui se prétend chrétien adopte le discours du "monde" et rejette la Bible !
Pour Jésus comme Paul, c'est le célibat qui est un don de Dieu pas la sexualité !

[medico]

(1 Timothée 4:1-4) 4 Cependant, la parole inspirée dit clairement que dans les périodes à venir quelques-uns abandonneront la foi, faisant attention à des paroles inspirées trompeuses et à des enseignements de démons, 2 par l’hypocrisie d’hommes qui disent des mensonges, étant comme marqués au fer rouge dans leur conscience ; 3 interdisant de se marier, ordonnant de s’abstenir d’aliments que Dieu a créés pour être pris avec action de grâces par ceux qui ont foi et qui connaissent exactement la vérité. 4 En effet, toute création de Dieu est belle, et rien n’est à rejeter si on le reçoit avec action de grâces,

[Saint Glinglin]

Et donc Paul écrit à Timothée que Paul a tort ?

Notons qu'il n'y a plus que les TJ pour attribuer cette épître à Paul.

[medico]

Et donc Paul écrit à Timothée que Paul a tort ?

Notons qu'il n'y a plus que les TJ pour attribuer cette épître à Paul.

Ne dit pas n'importe quoi tous le monde sait que cette lettre et de Paul.
Mais c'est bien là ta marque de fabrique, savoir faire dévier les sujets.

[estra2]

Et donc Paul écrit à Timothée que Paul a tort ?

C'est du moins ce qu'essaye de faire croire Medico.

En réalité, ces textes se complètent logiquement puisque Jésus comme Paul disent bien que le fait de se faire eunuque pour le royaume, de rester célibataire est un don fait à certains.
A partir de là, il ne saurait être question d'interdire le mariage puisque si quelqu'un veut se marier, selon ce que disent Jésus et Paul, c'est qu'il n'a pas reçu ce don.

Pour rappel, une des bases du christianisme est le fait que le chrétien est appelé, que s'il vient à Dieu c'est uniquement parce que Dieu le veut.

Donc il est tout aussi inutile au regard de la Bible d'interdire à quelqu'un de se marier que de l'obliger à devenir chrétien.

Mais Médico a simplement cherché un texte qui semblait lui donner raison sans tenir compte du reste du Nouveau Testament.

[lafrisée]

Pour le célibat des prêtres et des bonnes soeurs, j'y suis assez favorable, car la vie de couple prend énormément de temps et d'énergie, s'il y a des enfants en plus et les activités qui vont avec, combien de temps resterait-il aux prêtres et bonnes soeurs pour consacrer leurs forces mentales à Dieu, aux pauvres, à la paix dans le monde, aux gens qui viennent leur demander des prières, etc ?

Après libre aux prêtres et aux bonnes soeurs qui ne veulent plus l'être de défaire leurs voeux, s'ils veulent avoir une vie de famille, ce n'est pas impossible et un certain nombre d'entre eux l'ont fait.

[Saint Glinglin]

Elle colle des passages de l'Evangile et se permet ensuite de juger Jésus.

[medico]

Quand a commencé le célibat des prêtres ?
« Le rapport Sauvé a suscité des réflexions de lecteurs. Est-il possible de rappeler que ce n'est qu'en 1139 que l'Église catholique a interdit et condamné la sexualité sacerdotale ? (Le célibat des prêtres est une règle de discipline, établie au deuxième concile du Latran en 1139, NDLR).22 oct. 2021
donc pendant plus de 1000 ans les prêtres pouvaient se marier.

[estra2]

Bonjour à tous,

La commission Sauvé, sous entend que la pédophilie serait une conséquence du célibat des prêtres ce qui revient à dire que la pédophilie est la conséquence de quelque chose demandé par Jésus et Paul tout simplement !

Parce que dans cette histoire, ce n'est pas la législation interne de l'Eglise Catholique qui est remise en cause mais bien le fait qu'un homme ou une femme choisisse de ne pas avoir de relations sexuelles pour se consacrer pleinement à sa foi !

La commission Sauvé affirme simplement, à mots couverts, que quelqu'un qui n'a pas de relations sexuelles en vient à tripoter des enfants ou à coucher avec eux.
C'est donc une attaque directe contre le Nouveau Testament et Médico soutient cette attaque contre le célibat chrétien !

Au passage, il salit ainsi ses frères qui ont fait le choix de rester vierges pour se consacrer au Royaume.

Medico a donc fait le choix de suivre l'esprit du monde qui dit qu'on ne peut pas vivre sans relations sexuelles plutôt que de suivre l'esprit de la Bible qui dit qu'on peut vivre pleinement sans relations sexuelles.

La sexualité est omniprésente chez les TJ, elle est l'objet de rappels permanents dans les publications et, l'espérance des TJ, c'est de retrouver la vigueur de leur vingt ans et avoir une sexualité éternelle.
C'est pour ça que beaucoup espèrent que la fin va arriver très vite puisque dans le dogme jéhoviste, seuls ceux qui seront encore vivants au moment de l'intervention de Dieu pourront copuler à jamais !

[medico]

il faut bien lire les trois dernières lignes.
source : Dictionnaire encyclopédique de la bible ( catholique)

[Saint Glinglin]

donc pendant plus de 1000 ans les prêtres pouvaient se marier.

Je croyais que pour les TJ ne pas suivre l'Evangile en tous points était un défaut de l'Eglise....

Mais quand le CC prêche que Jésus a tort, Medico obéit au CC plutôt qu'à Jésus.