Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

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Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

Ecrit le 21 oct.22, 00:01

Message par keinlezard »

Hello,

Un petit article récent en anglais

https://crosscut.com/news/2022/10/jehov ... vivors-say

l'introduction de l'article
Ils étaient dans la salle d'étude biblique lorsque Deryk Terril, un enfant timide de 11 ans aux cheveux hirsutes en 1976, a trouvé le courage de dire enfin quelque chose : un ancien de la congrégation des Témoins de Jéhovah de Spokane l'avait agressé pendant des années, raconte Terril, aujourd'hui âgé de 57 ans, dans un procès intenté en août.

Il dit avoir parlé à un responsable de l'église en qui il avait confiance pour le protéger.
Pour la traduction pour les non anglophile ... deepl , google et autre libreTranslate

Cordialement
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Re: Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

Ecrit le 21 oct.22, 10:18

Message par Patrice1633 »

Des pedophile il y en a partout, même chez les TJ ou toutes religions …
Le but est de les trouver et les sortir de l’assemblée …

Ce qu’ils font
Aucune enseignent pour DEVENIR un Pedo
Ce n’est pas encourager bien entendu dans l’assemblé bien au contraire
Cette personne qui le fait perd sa vie eternelle
Et jeter dehors
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Re: Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

Ecrit le 23 oct.22, 22:30

Message par keinlezard »

Patrice1633 a écrit : 21 oct.22, 10:18 Des pedophile il y en a partout, même chez les TJ ou toutes religions …
Le but est de les trouver et les sortir de l’assemblée …

Ce qu’ils font
Aucune enseignent pour DEVENIR un Pedo
Ce n’est pas encourager bien entendu dans l’assemblé bien au contraire
Cette personne qui le fait perd sa vie eternelle
Et jeter dehors
Ce n'est pas ce que nous disent médico Agecanonix ou les membres du CC comme

Losch , Lett , Jackson ou Herd ... eux affirment que ce sont des mensonges d'apostats ...

deviendrais tu apostat ?

Cordialement
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Re: Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

Ecrit le 24 oct.22, 02:27

Message par Patrice1633 »

Ce qu’ils veulent dire c’est que on ne les garde pas dans l’assemblée …

Ils sont mis dehors quand ils sont trouver bien entendu …

Donc il ni en a pas dans ce sens

Mais j’ai bien répondu plus bien honnêtement, il y en a partout, même au travail on travail avec des gens que on ne sais pas ce qu’ils font en cachette, c’est la même chose dans les religions meme chez les TJ …

Jusqu’à ce que il y ai un enfant qui disent sa peur et que les anciens interviennent …
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Re: Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

Ecrit le 24 oct.22, 04:21

Message par MonstreLePuissant »

Pat1633 a écrit :Jusqu’à ce que il y ai un enfant qui disent sa peur et que les anciens interviennent …
Interviennent pour demander un 2ème témoin qui évidemment n'existe pas, et que l'affaire soit étouffée ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

Ecrit le 24 oct.22, 05:47

Message par Patrice1633 »

Non, les choses sont régler, ça se règle plus rapidement que tu peut le penser
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Re: Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

Ecrit le 24 oct.22, 08:42

Message par agecanonix »

MonstreLePuissant a écrit : 24 oct.22, 04:21 Interviennent pour demander un 2ème témoin qui évidemment n'existe pas, et que l'affaire soit étouffée ?
Un point d'explication.

Aucun tribunal ne condamnera jamais qui que ce soit sur la base d'un seul témoignage: c'est parole contre parole et dans ce cas il y a toujours relaxe de l'accusé. C'est une règle de justice universelle qui sauve et a sauvé des millions d'innocents d'accusations mensongères portées par un seul individu.
Alors je sais que concrètement cette règle peut sauver un vrai coupable, mais je suis désolé, Keinlezard, je préfère plusieurs coupables en liberté qu'un seul innocent en prison. Peux tu le comprendre seulement ?

La justice n'est pas faite pour créer des victimes et elle a émis une règle absolue : si la seule preuve dont dispose un juge est la parole d'une présumée victime, sans aucun autre témoignage, sans aucune preuve vérifiable par la police, alors le doute doit bénéficier à l'accusé car s'il en était autrement, des centaines d'innocents se retrouveraient en prison, condamnés par des menteurs. Même si cette règle peut profiter à de vrais coupables, même si de vraies victimes ne seront jamais soulagées par un procès, c'est la seule solution à une horreur bien plus grave encore : mettre un ou une innocente en prison sur la foi d'une accusation mensongère.

Les témoins de Jéhovah appliquent la même règle: si aucune preuve matérielle n'est produite, si le seul élément accusatoire est un témoignage unique de la victime; si personne d'autre qu'elle ne vient confirmer son accusation, alors le comité de discipline religieuse ne pourra pas statuer.

Cela fait il des TJ des gens laxistes.
Tu te souviens des statistiques que tu avais balancées sans explications vraiment sérieuses concernant l'Australie ?

Tu y parlais des dossiers conservés par le Béthel et du fait que la justice Australienne les avaient repris à son compte pour juger elle-même les individus dont les noms y figuraient.
Tu te souviens probablement aussi que la même justice australienne avait relaxé, et donc déclaré innocent bien plus d'individus que les comités de disciplines TJ
Concrètement, la justice Australienne a condamné bien moins de présumés pédophiles que les comités TJ en reprenant la totalité des dossiers en question.

Si donc on pourrait reprocher quelque chose au TJ, c'est d'être plus durs que les juges australiens.

Voilà qui calme un peu, n'est ce pas ?

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Re: Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

Ecrit le 24 oct.22, 09:49

Message par MonstreLePuissant »

Agecanonix a écrit :Aucun tribunal ne condamnera jamais qui que ce soit sur la base d'un seul témoignage: c'est parole contre parole et dans ce cas il y a toujours relaxe de l'accusé.
Après Agecanonix scientifique et expert en tout, le voilà devenu juge en matière de pédophilie. :face-with-tears-of-joy:
Agecanonix a écrit :Les témoins de Jéhovah appliquent la même règle: si aucune preuve matérielle n'est produite, si le seul élément accusatoire est un témoignage unique de la victime; si personne d'autre qu'elle ne vient confirmer son accusation, alors le comité de discipline religieuse ne pourra pas statuer.
On appelle ça, une justice privée. Pour Agecanonix, il est normal que chacun (sans les compétences ni les moyens d'investigation) fasse sa petite justice privée, et décide qui est coupable ou pas.

Vraiment, les TJ sont à vomir ! :face-vomiting:
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

Ecrit le 24 oct.22, 21:13

Message par keinlezard »

agecanonix a écrit : 24 oct.22, 08:42 Un point d'explication.

Aucun tribunal ne condamnera jamais qui que ce soit sur la base d'un seul témoignage: c'est parole contre parole et dans ce cas il y a toujours relaxe de l'accusé. C'est une règle de justice universelle qui sauve et a sauvé des millions d'innocents d'accusations mensongères portées par un seul individu.
Il y a ce que l'on appelle le faisceau de présomption ...
et les traces laissé par l'agresseur sur l'agressé(e)
ainsi , que les interrogatoire et recoupement d'information ...

en gros ce que l'on appelle une enquête de police que seule la police peut effectuer et surement pas les anciens

Cela se fait sur une requete de justice , ce que ne sont pas non plus les Anciens !

Par ailleurs, la WT , ni les congrégation, ni les anciens ni le CC n'est juge ou OPJ !

autrement dit réglé en interne les problème qui sont du ressort de la Justice et de la Police et déjà un souci en soit !

Enfin , non ta règle foutraque n'existe pas ... il y a un défense et un ministère civil ( ou accusation ) et un juge ou jury ...
et c'est le jeu des preuves ou faits qui permet à la justice ( jurés ) d'établir ou non la culpabilité
d'un prévenu
agecanonix a écrit : 24 oct.22, 08:42 Alors je sais que concrètement cette règle peut sauver un vrai coupable, mais je suis désolé, Keinlezard, je préfère plusieurs coupables en liberté qu'un seul innocent en prison. Peux tu le comprendre seulement ?
Sauf qu'avec la WT les coupables sont toujours libre puisque jamais la Justice ni la police ne sont dans la boucle !

Justice purement interne ... "pour ne pas jeter l'opprobre sur le nom de Jéhovah" !!!!

Ce n'est pas aux TJ de dire qui est ou non coupable !!!
Ce n'est pas à la WT de dire qui est coupable ou non !!!

D'ailleurs , tu devrais en parler à notre ami médico qui crache son venin sur les autres religions
qui ont pratiqué ou pratiquent encore ce que fait la WT et les TJ en matière de pédophilie

Par ce que pour lui visiblement , le culte du secret et le lavage de linge sale en famille n'est pas bien pour les autres ...

remarque nous sommes raccord avec la pensé TJ ... les autres c'est mal , mais la WT c'est bien !

agecanonix a écrit : 24 oct.22, 08:42 La justice n'est pas faite pour créer des victimes et elle a émis une règle absolue : si la seule preuve dont dispose un juge est la parole d'une présumée victime, sans aucun autre témoignage, sans aucune preuve vérifiable par la police, alors le doute doit bénéficier à l'accusé car s'il en était autrement, des centaines d'innocents se retrouveraient en prison, condamnés par des menteurs. Même si cette règle peut profiter à de vrais coupables, même si de vraies victimes ne seront jamais soulagées par un procès, c'est la seule solution à une horreur bien plus grave encore : mettre un ou une innocente en prison sur la foi d'une accusation mensongère.
Ce n'est pas à toi , pas à moi , pas au CC , pas au TJ , pas aux anciens de dire qui est ou non
coupable !

C'est à la justice ... or la règle des 2 témoins internes Jéhoviste et bien celle qui pose ( entre autre ) problème !

Tu tortile du derrière mais tu ne fais que t'enfoncer dans ta fange

Tu accuses toi même le jéhovisme lorsqu'il pratique sa propre justice interne !!!

:)
agecanonix a écrit : 24 oct.22, 08:42 Les témoins de Jéhovah appliquent la même règle: si aucune preuve matérielle n'est produite, si le seul élément accusatoire est un témoignage unique de la victime; si personne d'autre qu'elle ne vient confirmer son accusation, alors le comité de discipline religieuse ne pourra pas statuer.
Parce que les anciens sont habilités à pratiquer des prélèvement vaginaux ou anals ?
première nouvelle !

Tu n'es plus à une aneries pres remarque avec les insanité que tu nous sort :)
agecanonix a écrit : 24 oct.22, 08:42 Cela fait il des TJ des gens laxistes.
Tu te souviens des statistiques que tu avais balancées sans explications vraiment sérieuses concernant l'Australie ?

Tu y parlais des dossiers conservés par le Béthel et du fait que la justice Australienne les avaient repris à son compte pour juger elle-même les individus dont les noms y figuraient.
Tu te souviens probablement aussi que la même justice australienne avait relaxé, et donc déclaré innocent bien plus d'individus que les comités de disciplines TJ
Concrètement, la justice Australienne a condamné bien moins de présumés pédophiles que les comités TJ en reprenant la totalité des dossiers en question.

Si donc on pourrait reprocher quelque chose au TJ, c'est d'être plus durs que les juges australiens.

Voilà qui calme un peu, n'est ce pas ?
Seulement voila ... c'est la justice , la loi et la police qui avaient fait le travail !

Pas des personnes qui n'ont aucune légitimité à traiter des affaire de police ou de justice ..
de plus ... si certains furent "relaxé" ce n'est pas le cas de tous !!!

or ... des dossiers ... aucuns n'avait jamais été transmis à la justice !!!

Ce qui fait que certain fure relaxé non par innocence ... mais par prescription !!!

Tu nous disais ... vaut mieux des coupable libre que des innocents en prison ...

C'est surtout pratique pour les pédophiles qui ne risque finalement pas grand chose ...

Par ailleurs , ce n'est pas la pensée de Stephen Lett qui expliquait "que les affirmation que les TJ étaient laxiste avec les pédophiles était un mensonge d'apostat" ...

Toi avec tes gros sabot ... tu viens de nous dire exactement le contraire ...

"la politique TJ est laxiste avec la justice due !" ....

Elle est pas fantastique la vie .... voila que notre agécanonix au QI impressionnant et multidiplomé , scientifique émérite , et maintenant spécialiste de fait de Justice , et de police ... nous explique que la WT est laxiste ... avec les pédophile contre l'avis de ses gourous !!!

Cordialement
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Re: Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

Ecrit le 24 oct.22, 23:52

Message par agecanonix »

MonstreLePuissant a écrit : 24 oct.22, 09:49 Après Agecanonix scientifique et expert en tout, le voilà devenu juge en matière de pédophilie. :face-with-tears-of-joy:



On appelle ça, une justice privée. Pour Agecanonix, il est normal que chacun (sans les compétences ni les moyens d'investigation) fasse sa petite justice privée, et décide qui est coupable ou pas.

Vraiment, les TJ sont à vomir ! :face-vomiting:
Toute association d'humains, religieuse, sportive, commerciale, politique, possède des comité de discipline que chacun appelle comme il le veut.

La raison est logique et reconnue par tous : dès lors où des humains s'associent dans un but commun, il est obligatoire que des règles soient décidées et qu'il soit possible de vérifier qu'elles soient respectées.

Par exemple, en France, les députés, sénateurs et autres hommes politiques ayant un mandat sont jugés par un cour spéciale qui n'est pas celle de tout le monde, la CSR.

De même, au foot, une cour de discipline statue régulièrement sur le comportement des joueurs ou des arbitres.

Toutes les religions, sans exception, possède ce genre de structures pour juger ses encadrants, et seulement ses encadrants ou responsables.

Les TJ vont plus loin encore : tout TJ, et pas seulement les encadrants, sont susceptibles d'être jugés pour leurs actes contraires à la foi chrétienne.

Je suis persuadé que si ces comités de discipline religieuse n'existaient pas pour les TJ, vous seriez ici les premiers à crier au scandale, au manque de rigueur des TJ

C'est un fait que les comités TJ sont en général plus durs que la justice australienne, les chiffres ont été fournis par K... lui-même.

Concernant la notion de Parole contre Parole, ou "un seul témoin" voici un article intéressant. https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... nus-680528

  • Qui croire lorsqu'une affaire se résume aux affirmations d'une victime, contredites par les auteurs d'une séquestration présumée ayant duré toute une nuit ? Le tribunal de Saint-Nazaire a soigneusement pesé les éléments du dossier, très ancien. Juillet 2008, discothèque Le Loft à Nantes. Un jeune Nantais rencontre trois garçons, des amis habitant en région parisienne et dans le Maine-et-Loire. Ils sympathisent d'autant plus facilement qu'ils ont besoin d'un chauffeur. Un rapport ambigu s'instaure. Ont-ils laissé planer le doute sur une possible relation sexuelle entre eux ?

    Le Nantais indiquera qu'après avoir voulu les déposer, près d'une station-service, les autres l'ont obligé à les emmener à Saint-Jean-de-Mont, tout en lui prenant ses papiers. « C'est vrai, c'était une garantie, mais on lui a demandé de nous emmener et il était d'accord », annonce l'un des trois prévenus. Avant de prendre la route, le chauffeur fait un détour par le domicile de son compagnon, « qui le trouvera bizarre. » Sous l'influence ou la menace des trois passagers ? C'est en tout cas ce qu'il racontera plus tard, notamment avoir été contraint de changer de destination. Ce sera finalement Saint-Nazaire.

    En fin de matinée, alors que les trois amis sont installés au restaurant, en ayant conservé ses clés, le jeune Nantais leur fausse compagnie et alerte la police. La patrouille parvient à interpeller un seul des trois. « Les deux autres ont pris la fuite, une preuve qu'ils n'étaient pas clairs », estima la procureure, Michèle Pierson. La séquestration serait établie car le conducteur « n'était plus libre d'aller et venir. Un des prévenus est dans l'agressivité, un autre dans l'humiliation, avec des propos homophobes répétés. » Elle requiert des peines fermes, dix et douze mois, en raison des casiers chargés de deux des prévenus.

    La défense s'est aussitôt jetée sur « l'absence totale de preuves dans cette histoire de parole contre parole. » Me Morgan Loret démonte alors les quelques éléments avancés par une instruction bâclée. « Il évoque les coups de fils et SMS passés par la victime à ses passagers » au cours d'une nuit encore obscure. « Il est possible qu'il ait été déçu de ne pas avoir obtenu une relation espérée. » Le tribunal a relaxé les trois prévenus.

Comme vous le constatez, quand c'est parole contre parole, sans autres preuves, alors il y a relaxe.

Pas la peine d'être un expert, il suffit d'un peu d'intelligence.... :rolling-on-the-floor-laughing:

Pour info : https://www.mbl-avocats.com/post/la-par ... t-criminel

Keinlezard ment une nouvelle fois en modifiant les propos du CC.

Un comité, tout comme un juge civil, ne condamnera jamais un individu quand le problème se résume à "parole contre parole". C'est une règle absolue du droit civil international (sauf en Russie).

Par contre un comité de discipline religieuse TJ interviendra et jugera dans le cas de figure suivant : (parole + preuve) contre parole.

Et oui, une preuve matérielle ou électronique, ou toute sorte de preuve possible et vérifiable, qui démontrerait la culpabilité d'un individu, vient immédiatement rompre la règle "parole contre parole". Dans ce cas un accusé sera condamné.

Sur quelle base: elle est toute simple. Quand un ancien, ou plusieurs anciens, découvrent une preuve, ils deviennent eux mêmes le ou les témoins qui manquaient à la victime puisqu'ils sont eux même mis en situation de témoigner qu'ils ont trouvé une preuve.

Il y aura donc instruction et discussion autour de la preuve pour en connaître la force et la crédibilité.

Quand donc Keinlezard dit que les comités TJ ne font rien quand il y a une ou des preuves et un seul témoin, c'est évidemment un mensonge.
Les anciens qui examinent cette preuve deviennent, de facto, des témoins au service de la vérité qui ressort de cette preuve.

Par contre, K... a raison de dire que les comités TJ ne sont pas des OPJ. Ils n'ont pas le droit de mener des enquêtes qui nuiraient aux droits de n'importe qui, qu'il soit présumé coupable ou victime.

En disant cela, K... est obligé de reconnaître que dans la plupart des cas où c'est parole contre parole, et sans preuve, il ne sera pas permis aux TJ de mener une enquête aussi poussée que des OPJ et que par la force des choses, toujours quand c'est parole contre parole, sans preuve, la seule solution possible sera de ne rien décider comme le ferait un juge civil dans le même cas de figure.

Rappelons qu'un comité ne se réunit que pour décider une seule chose : la personne reste ou non TJ. La sanction pénale n'est pas du ressort du comité de discipline religieuse.

K... met au même niveau l'enquête TJ et l'enquête de la Justice. Pour les TJ la question n'est pas pénale, mais de savoir si un individu peut rester TJ . Absolument aucune autre sanction n'est possible. C'est comme au foot, une instance disciplinaire décide d'un nombre de matchs qui ne seront pas jugés par le joueur fautif, pas de jours de prison.

Un comité Tj décidera d'une excommunication ou non, et jamais d'une sanction pénale, ce n'est ni leur rôle ni leur droit. Toute victime le sait quand elle contacte un comité pour dévoiler un fait répréhensible. Elle ne s'étonne donc pas si, ensuite, elle doit dénoncer le fautif aux autorités qui, elles, n'ont rien à faire des motifs des comités TJ.

La réalité n'est pas aussi simpliste que le croit K...
Modifié en dernier par agecanonix le 25 oct.22, 00:34, modifié 1 fois.

keinlezard

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Re: Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

Ecrit le 25 oct.22, 00:33

Message par keinlezard »

agecanonix a écrit : 24 oct.22, 23:52 Toute association d'humains, religieuse, sportive, commerciale, politique, possède des comité de discipline que chacun appelle comme il le veut.
Ainsi donc cela est suffisant pour que toute association se passe du travail de la police et de la justice ?

Un viol dans les toilettes du Stade doit donc se régler selon Agecanonix par les "comités de discipline" interne et suffit à lui seul pour savoir s'il y a un coupable et une victime !

agecanonix a écrit : 24 oct.22, 23:52 La raison est logique et reconnue par tous : dès lors où des humains s'associent dans un but commun, il est obligatoire que des règles soient décidées et qu'il soit possible de vérifier qu'elles soient respectées.
Bah non pas par tous ... une règle interne ne peut et ne saurait prévaloir sur la loi !

ainsi donc par exemple un "réglement intérieur" qui fait loi dans une entreprise ne peut contredire le droit du travail ... et pour traiter des conflit .. il y a le tribunal des prudhomme

Un état ne peut lui même déroger à ses propres loi ...

Il y a ce que l'on nomme une hiérarchie des lois ...

Le réglement interne Jéhoviste ne peux donc pas remplacer le droit de l'état !

Les TJ , Les anciens , le CC , la WT n'ont aucune légitimité pour légiferer sur les actes de pédophilies ou de viol

Et la loi en vigueur dans le jéhovisme n'a donc sous ce jour AUCUNE VALEUR juridique !
agecanonix a écrit : 24 oct.22, 23:52 Par exemple, en France, les députés, sénateurs et autres hommes politiques ayant un mandat sont jugés par un cour spéciale qui n'est pas celle de tout le monde, la CSR.

De même, au foot, une cour de discipline statue régulièrement sur le comportement des joueurs ou des arbitres.
Dans les limites du respect de la loi supérieure ... ainsi donc , même si le réglement interne ne dit rien sur les insultes raciste ( ce qui fut assez longtemps le cas ) ... la loi de la République s'appliquait néamoins dans les stades !

Ici nous avons bien au contraire une règle interne qui veut remplacer la loi de la République !

Instaurant un role de Juge, de police Judiciaire et de police dans les assemblées TJ et cela en remplacement des lois de la République !
agecanonix a écrit : 24 oct.22, 23:52 Toutes les religions, sans exception, possède ce genre de structures pour juger ses encadrants, et seulement ses encadrants ou responsables.
Et toutes se sont prisent une claque pour la gestion de la pédophilie dans leur rang ... même médico nous en fait part dans sa logorée anti-catho

agecanonix a écrit : 24 oct.22, 23:52 Les TJ vont plus loin encore : tout TJ, et pas seulement les encadrants, sont susceptibles d'être jugés pour leurs actes contraires à la foi chrétienne.
Ils vont tellement plus loin qu'ils ne rapportent rien à la justice , qu'ils établissent eux même leur propres norme un violeur qui se repend sincèrement est "pardonné" ...
Les Anciens sont Officier de Police Judiciaire, Les Anciens sont Juges et Jury

Par contre rappelle nous quand la WT à elle ouvert sa dernière prison ???
J'ai un doute sur la date ...

agecanonix a écrit : 24 oct.22, 23:52 Je suis persuadé que si ces comités de discipline religieuse n'existaient pas pour les TJ, vous seriez ici les premiers à crier au scandale, au manque de rigueur des TJ
Qu'il y ai des règle interne et un comité interne n'est pas le problème

tu peux t'agiter autant que tu le veux ... tu le sais ... le problème est que la WT se place aux dessus des lois !!
agecanonix a écrit : 24 oct.22, 23:52 C'est un fait que les comités TJ sont en général plus durs que la justice australienne, les chiffres ont été fournis par K... lui-même.
Un violeur , un pédophile qui se repend sincèrement ... fait combien d'année de prison dans une prison TJ ??? ... ah mince c'est vrai , il n'y a pas de prison TJ ... et en plus il est pardonné !!!

Une victime qui n'a pas de témoins de l'acte de viol ... à quoi exactement comme reconnaissance ou dédommagement au sein de la Congrégation ?
Juste pour être sur ... parce que Geoffrey Jackson à la question sur l'attitude de la WT envers les retirés volontaire ... et combien on peu comprendre qu'une victime n'ai plus envie de voir son violeur palabrer sur les hautes valeurs morale de Jéhovah du haut du pupitre , celles ci n'ai plus envie d'être TJ ...

Ce G. Jackson n'a trouvé à dire "elle n'est pas obligée de partir, elle peut juste cesser d'aller à la réunion" .... ( tu retrouveras aisément la video de la Commision Royale Australienne Cas n°29 )

ainsi donc double peine pour la victime violé , non seulement le coupable pérore dans l'assemblée
et elle , sera traitée comme une exclue par les TJ !!!

agecanonix a écrit : 24 oct.22, 23:52 Concernant la notion de Parole contre Parole, ou "un seul témoin" voici un article intéressant. https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... nus-680528
Sauf qu'ici , la justice est rendu par qui de droit ... et non pas par des Anciens qui n'ont aucune formation pour cela, ni même pour faire office d'enquéteur d'OPJ !!!
agecanonix a écrit : 24 oct.22, 23:52
  • Qui croire lorsqu'une affaire se résume aux affirmations d'une victime, contredites par les auteurs d'une séquestration présumée ayant duré toute une nuit ? Le tribunal de Saint-Nazaire a soigneusement pesé les éléments du dossier, très ancien. Juillet 2008, discothèque Le Loft à Nantes. Un jeune Nantais rencontre trois garçons, des amis habitant en région parisienne et dans le Maine-et-Loire. Ils sympathisent d'autant plus facilement qu'ils ont besoin d'un chauffeur. Un rapport ambigu s'instaure. Ont-ils laissé planer le doute sur une possible relation sexuelle entre eux ?

    Le Nantais indiquera qu'après avoir voulu les déposer, près d'une station-service, les autres l'ont obligé à les emmener à Saint-Jean-de-Mont, tout en lui prenant ses papiers. « C'est vrai, c'était une garantie, mais on lui a demandé de nous emmener et il était d'accord », annonce l'un des trois prévenus. Avant de prendre la route, le chauffeur fait un détour par le domicile de son compagnon, « qui le trouvera bizarre. » Sous l'influence ou la menace des trois passagers ? C'est en tout cas ce qu'il racontera plus tard, notamment avoir été contraint de changer de destination. Ce sera finalement Saint-Nazaire.

    En fin de matinée, alors que les trois amis sont installés au restaurant, en ayant conservé ses clés, le jeune Nantais leur fausse compagnie et alerte la police. La patrouille parvient à interpeller un seul des trois. « Les deux autres ont pris la fuite, une preuve qu'ils n'étaient pas clairs », estima la procureure, Michèle Pierson. La séquestration serait établie car le conducteur « n'était plus libre d'aller et venir. Un des prévenus est dans l'agressivité, un autre dans l'humiliation, avec des propos homophobes répétés. » Elle requiert des peines fermes, dix et douze mois, en raison des casiers chargés de deux des prévenus.

    La défense s'est aussitôt jetée sur « l'absence totale de preuves dans cette histoire de parole contre parole. » Me Morgan Loret démonte alors les quelques éléments avancés par une instruction bâclée. « Il évoque les coups de fils et SMS passés par la victime à ses passagers » au cours d'une nuit encore obscure. « Il est possible qu'il ait été déçu de ne pas avoir obtenu une relation espérée. » Le tribunal a relaxé les trois prévenus.

Comme vous le constatez, quand c'est parole contre parole, sans autres preuves, alors il y a relaxe.

Pas la peine d'être un expert, il suffit d'un peu d'intelligence.... :rolling-on-the-floor-laughing:

Pour info : https://www.mbl-avocats.com/post/la-par ... t-criminel
C'est vrai qu'un gamine ou gamine de 8 ans qui est abusé par un ancien ou un TJ ... est en mesure de produire 2 témoins ...

Hypocrite !!!
Ici nous sommes en présence d'adulte à priori consentant ... et qu'une enquête et la justice se sont penchée sur le cas ...

Que la justice soit imparfaite , c'est un fait et une réalité ... mais elle est menée et rendue par des personne dont c'est le métier !!

Pas des apprentis sorcier dont la seul raison d'être est de protéger la réputation de l'organisation Jéhoviste !!

C'est sur que toi tes un expert en intelligence ... mais apres tout c'est bien ainsi ...

montre maintenant le visage de la justice parfaite de l'organisation Jéhoviste ...
apres avoir étalé la mauvaise foi et tes autres approximations dans d'autre domaine ...

Que nous puissions avoir une meilleure vue encore du désastre jéhoviste :)

Cordialement
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Re: Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

Ecrit le 25 oct.22, 00:33

Message par semperius »

Si je peux me permettre, le problème n'est pas sur les mesures disciplinaires à l'intérieur d'une structure que ce soit une Eglise ou une association, mais le fait de dénoncer les crimes ou les soupçons de crime.
Autrement dit, la discipline intérieure ne doit pas se substituer au travail des forces de l'ordre.
Ce qui est reproché à de nombreuses religions, associations et même établissements scolaires est d'avoir examiné des cas en interne sans jamais en avoir fait part aux autorités.
Or la loi, en France comme dans de nombreux pays, oblige à signaler toute suspicion de mauvais traitements, attouchements sexuels, comportements inadaptés sur des enfants. Il n'est pas question de juger avant de signaler, ça c'est le travail des autorités civiles pas du citoyen lambda, fut il Pape ou recteur d'académie.
On peut d'ailleurs étendre le problème à d'autres cas de violence, combien de femmes meurent sous les coups de leur conjoint malgré le fait que de nombreuses personnes de l'entourage aient entendu des cris, vu des traces de coups etc.
Donc, c'est tout simple, lorsqu'on voit quelque chose d'anormal, plutôt que de se faire enquêteur et juge, on en réfère à ceux dont c'est le métier, s'il n'y a rien, tant mieux, s'il y a quelque chose, on aura peut être évité le pire à la victime.

On en revient à la règle d'or du christianisme, ce que vous voulez que les autres fassent pour vous, faites ainsi de même pour eux et je pense que tous, nous préfèrerions en tant que victime que quelqu'un nous aide d'une quelconque manière plutôt que d'avoir des gens comparables aux deux juifs de la parabole du bon samaritain qui regardent ailleurs et continuent leur route.

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Re: Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

Ecrit le 25 oct.22, 00:35

Message par papy »

agecanonix a écrit : 24 oct.22, 23:52 Toute association d'humains, religieuse, sportive, commerciale, politique, possède des comité de discipline que chacun appelle comme il le veut.
TdG 15/06/08 p9 §10
Les “ choses immondes ” peuvent aussi désigner les actes pédophiles et d’autres formes d’immoralité sexuelle dont sont coupables des ecclésiastiques ou que la hiérarchie de leur Église tolère. Peut-on s’étonner de ce que Jéhovah Dieu va bientôt débarrasser la terre de la fausse religion ? — Rév. 18:8.

Si la pédophilie au sein d'une religion est un signe distinctif de la " fausse religion " , pourquoi la WT ne s'inclue pas dans celle-ci ?
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

Ecrit le 25 oct.22, 00:43

Message par semperius »

keinlezard a écrit : 25 oct.22, 00:33Un violeur , un pédophile qui se repend sincèrement ... fait combien d'année de prison dans une prison TJ ??? ... ah mince c'est vrai , il n'y a pas de prison TJ ... et en plus il est pardonné !!!
Mais même, au delà du principe de punition, ce qui, à mes yeux a le plus d'importance, c'est empêcher de nouvelles victimes or, quelles mesures peut prendre une religion, une association etc. ?
Au mieux, empêcher la personne d'être en contact avec des potentielles victimes au sein de leur structure mais en aucun cas à l'extérieur de la structure !
Donc, l'UNIQUE solution pour protéger la société c'est d'en appeler à la justice du pays qui, elle seule, même si ce n'est pas parfait, peut prendre des mesures d'éloignement, si nécessaire de manière définitive, du coupable des potentielles victimes.

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Re: Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

Ecrit le 25 oct.22, 00:56

Message par keinlezard »

Hello,
semperius a écrit : 25 oct.22, 00:43 Mais même, au delà du principe de punition, ce qui, à mes yeux a le plus d'importance, c'est empêcher de nouvelles victimes or, quelles mesures peut prendre une religion, une association etc. ?
Au mieux, empêcher la personne d'être en contact avec des potentielles victimes au sein de leur structure mais en aucun cas à l'extérieur de la structure !
Ce qu'un TJ ne comprendra jamais puisque "sa" strucuture ( la Watchtower, les Anciens , le CC ... ) correspond à la "SEULE VRAIE RELIGION" sur Terre et est "Le SEUL CANAL DE DIEU" ...

D'ailleurs critiquer le CC ... c'est critiquer Dieu et t'expose à une condamnation pour apostasie , alors qu'il ne s'agit en vérité que d'Hérésie ... mais les TJ ne sont plus à une manipulation prés.
semperius a écrit : 25 oct.22, 00:43 Donc, l'UNIQUE solution pour protéger la société c'est d'en appeler à la justice du pays qui, elle seule, même si ce n'est pas parfait, peut prendre des mesures d'éloignement, si nécessaire de manière définitive, du coupable des potentielles victimes.
100 % d'accord avec tes propos ... ainsi que les précédents ...

Mais cela est inaudible par nos amis TJ du forum ( même si je suis toujours formellement TJ moi même ... eux me font simplement honte !! )

Cordialement
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