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la naissance de l'islam

Posté : 23 oct.22, 17:39
par ex-musulman

Re: la naissance de l'islam

Posté : 24 oct.22, 04:35
par Salam Salam
ex-musulman a écrit : 23 oct.22, 17:39
Bonjour

Question personnelle, réponds si tu le souhaites seulement:
Es tu devenu athée ou agnostique depuis que tu as quitté l’Islam?
Chrétien?
Autre?

Re: la naissance de l'islam

Posté : 25 oct.22, 16:13
par ex-musulman
Salam Salam a écrit : 24 oct.22, 04:35 Bonjour

Question personnelle, réponds si tu le souhaites seulement:
Es tu devenu athée ou agnostique depuis que tu as quitté l’Islam?
Chrétien?
Autre?
catholique

Re: la naissance de l'islam

Posté : 25 oct.22, 20:17
par Salam Salam
ex-musulman a écrit : 25 oct.22, 16:13 catholique
Merci de ta réponse 👍
Alors nous avons une affection commune pour Marie la pure, et Jésus, Parole de Dieu, Esprit venant de Lui, Messie et qui reviendra à la fin des temps
Et nous savons que tous les prophètes que la paix soit sur eux ont péché à l’exception de Jésus, car il est saint

« Il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché. » Hébreux 4.15
« Jésus demande à ses contradicteurs ‹Qui de vous me convaincra de péché?› » Jean 8:46

Que la paix soit sur toi

Re: la naissance de l'islam

Posté : 26 oct.22, 02:58
par indian
L'iSLaM prend naissance au sein du mythe Ugarite de Shalim & Shahar.

Il est question d'une ''perpétuelle révolution''.

Ajouté 1 minute 21 secondes après :
Salam Salam a écrit : 25 oct.22, 20:17 Merci de ta réponse 👍
Alors nous avons une affection commune pour Marie la pure, et Jésus, Parole de Dieu, Esprit venant de Lui, Messie et qui reviendra à la fin des temps
Et nous savons que tous les prophètes que la paix soit sur eux ont péché à l’exception de Jésus, car il est saint

« Il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché. » Hébreux 4.15
« Jésus demande à ses contradicteurs ‹Qui de vous me convaincra de péché?› » Jean 8:46

Que la paix soit sur toi
Jésus est mort il y a 2000 ans approx (s'il a véritablement vécu) et il ne reviendra pas.

Re: la naissance de l'islam

Posté : 28 oct.22, 11:38
par Seleucide
Le professeur Amir-Moezzi est un grand érudit. J'ai beaucoup de plaisir à l'écouter.

Re: la naissance de l'islam

Posté : 29 oct.22, 00:33
par spin
Seleucide a écrit : 28 oct.22, 11:38 Le professeur Amir-Moezzi est un grand érudit. J'ai beaucoup de plaisir à l'écouter.
Bien d'accord sur ce que j'en ai lu. Il me semble qu'il est chiite, et que ça se ressent dans ses points de vue, même quand il s'exprime dans le cadre forcément neutre du CNRS. C'est par lui que je connais ceci : https://bouquinsblog.blog4ever.com/livr ... m-ibn-qays

Re: la naissance de l'islam

Posté : 29 oct.22, 10:07
par Seleucide
Il a été membre de jury d'un mémoire de recherche que j'ai soutenu voilà quelques années. Pour autant, je ne le connais pas personnellement et au vu de ses positions sur la genèse du Coran et de l'islam, je doute qu'il soit chiite autrement que de culture.

Re: la naissance de l'islam

Posté : 29 oct.22, 22:35
par Mic
indian a écrit : 26 oct.22, 03:00 L'iSLaM prend naissance au sein du mythe Ugarite de Shalim & Shahar.
Peux tu nous en dire plus sur le lien entre ce mythe et l'Islam ? Je trouve etonnant qu'une religion aussi fondamentalement monotheiste que l'Islam trouve son origine dans un mythe polytheiste. Mais tu vas surement nous en apprendre plus.

Re: la naissance de l'islam

Posté : 30 oct.22, 00:11
par Yacine
Travail d'orientalistiques laïcs.

On part de la base que toute les religions sont des contes de fées pour parvenir à une conclusion qui va de ce sens.

Re: la naissance de l'islam

Posté : 30 oct.22, 04:36
par Seleucide
Yacine a écrit : 30 oct.22, 00:11 Travail d'orientalistiques laïcs.

On part de la base que toute les religions sont des contes de fées pour parvenir à une conclusion qui va de ce sens.
Oui, on part du principe que le Coran est une production humaine et on l'étudie sous cet angle. C'est de l'histoire.

Re: la naissance de l'islam

Posté : 30 oct.22, 06:23
par indian
Mic a écrit : 29 oct.22, 22:35 Peux tu nous en dire plus sur le lien entre ce mythe et l'Islam ? Je trouve etonnant qu'une religion aussi fondamentalement monotheiste que l'Islam trouve son origine dans un mythe polytheiste. Mais tu vas surement nous en apprendre plus.
Un parallèle intéressant pourrait être fait avec l’hindouisme qui est aussi monothéisme malgré ses nombreux « avatars et idées du genre »

Re: la naissance de l'islam

Posté : 30 oct.22, 06:34
par Mic
indian a écrit : 30 oct.22, 06:23 Un parallèle intéressant pourrait être fait avec l’hindouisme qui est aussi monothéisme malgré ses nombreux « avatars et idées du genre »
Meme si le Brahman est unique, il existe des centaines de dieux hindouistes exprimant la diversité de l'unique. Or en Islam il n y a qu'un et un seul Dieu. Quels sont les equivalents des dieux hindouistes dans l'Islam ? Quel texte musulman parle d'un dieu autre que Allah ? Et surtout quel est le lien entre ce dieu Shalim et la religion musulmane (c'est ma question initiale à laquelle tu n as pas repondu) ?

Re: la naissance de l'islam

Posté : 30 oct.22, 07:47
par indian
Mic a écrit : 30 oct.22, 06:34 Meme si le Brahman est unique, il existe des centaines de dieux hindouistes exprimant la diversité de l'unique. Or en Islam il n y a qu'un et un seul Dieu. Quels sont les equivalents des dieux hindouistes dans l'Islam ? Quel texte musulman parle d'un dieu autre que Allah ? Et surtout quel est le lien entre ce dieu Shalim et la religion musulmane (c'est ma question initiale à laquelle tu n as pas repondu) ?
Shalim et Sahar sont des frères… il est question de révolution.
Oui l’islam s’inscrit dans la tradition Abrahamique et Brahmanique… celle de l’unicité.

Re: la naissance de l'islam

Posté : 30 oct.22, 07:54
par Mic
indian a écrit : 30 oct.22, 07:47 Shalim et Sahar sont des frères… il est question de révolution.
Oui l’islam s’inscrit dans la tradition Abrahamique et Brahmanique… celle de l’unicité.
Ce qui est amusant, c est qu'une fois que j ai lu ta reponse, je ne reconnais plus ma question.
Plus serieusement, tu es completement H.S.