Le Christianisme, la religion de l'impasse.

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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prisca

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Re: Le Christianisme, la religion de l'impasse.

Ecrit le 25 nov.22, 23:25

Message par prisca »

Estrabosor a écrit : 25 nov.22, 08:52 Impasse parce que vous ne prenez pas en compte l'élément essentiel du christianisme : l'amour.
Si vous enlevez l'amour, alors tout devient impasse, si vous placez l'amour, tout devient possible.
Par amour pour les humains Dieu prévoit une solution de rattrapage de l'erreur initiale, par amour Jésus donne sa vie pour ses frères humains, par amour Dieu donne tout pouvoir à Jésus, par amour, Dieu n'est pas un dieu comptable qui note chaque erreur et chaque bonne action mais un Père compatissant.
Alors évidemment, les trinitaires voient un Dieu en 3 hypostases comme la glace, l'eau liquide et la vapeur sont trois état d'un même élément H2O, les unitariens voient un seul Dieu, soit en considérant que Jésus est le Dieu de l'Ancien Testament, soit, comme les TJ en croyant que Jésus n'est pas Dieu mais que Dieu lui a donné tout pouvoir.
Au final, est ce que les trinitaires prient plusieurs dieux ? Non, il n'en prie qu'un seul.
Le procés en polythéisme est ridicule. Tous les chrétiens lorsqu'ils prient "Notre Père" s'adressent à UN Dieu.
Le Christianisme est la religion de la conversion des paiens en monothéistes.

L'erreur d'Adam est d'avoir voulu être complaisant au serpent et faute à cela, d'avoir manigancé du mensonge pour mettre le serpent en dehors de toute culpabilité.

Par Jésus l'Eternel redonne une chance aux humains de faire le bon choix, l'Eternel met face à eux le serpent encore une fois mais "figure d'Adam" a encore choisi le serpent, la créature au lieu de D.IEU et a laissé captive la vérité en mettant à la place du mensonge pour complaisance envers le serpent.

Il n'y a pas de sacrifice pour faire payer Jésus à la place des humains dont l'héritage d'Adam aurait laissé des séquelles puisqu'Adam est mort dans le Déluge, donc sentence punitive pour lui.

L'après Déluge est une toute nouvelle humanité.

Il n'y a pas de sacrifice pour faire payer Jésus à la place des humains car l'homme aurait une situation handicapante à surmonter puisqu'Adam s'en est fini pour lui, son humanité est morte.

Il n'y a pas de sacrifice pour faire payer Jésus afin d'obtenir "justice" afin qu'en punissant Jésus innocent les coupables peuvent à tire d'aile voler tuer forniquer car c'est injuste.

Ce n'est pas sous couvert de quelqu'amour que les gens qui savent raisonner se laisseront prendre à ce piège de pseudo amour inexistant donc car il y a du blasphème la dessous qui est :

► D.IEU fait les Lois pour renoncer à les faire suivre ? absurde.
► D.IEU déplace tout un peuple, le peuple Juif pour être un modèle à suivre pour rien ? absurde
► D.IEU a créé l'homme avec un handicap celui de ne pas savoir suivre des Lois ? absurde
► D.IEU fait les Lois mais soudainement envoie Jésus parce qu'il y a quelque chose qui ne tourne pas rond, c'est l'homme handicapé qui ne réussit pas à les suivre donc mensure d'urgence, Jésus brutalement et dans une grande violence paie à leur place, justice est donc faite pour D.IEU, donc D.IEU aime à trouver plaisir dans de la torture pour donner en échange du pardon ? absurde... Mesure d'urgence, Jésus envoyé pour payer à leur place soi disant par grand amour alors que Jésus donnerait des leçons de charité à D.IEU en contraignant l'Eternel à abandonner sa vindicte envers l'humanité paienne par refuge trouvé dans la punition d'un seul ? absurde... D.IEU aurait organisé la venue de Jésus qui est en fait D.IEU lui même pour engager comme une engagement de Lui Même à Lui Même ? absurde.

etc etc .... et bien d'autres noms de blasphème.

Raison pour laquelle tout est absurde et donc pour ne pas être punissable de mort spirituelle par l'Eternel, ouvrir les yeux dans un premier temps, et surtout ne pas être mélé de près ou de loin avec ces gens qui ne disent que des absurdités dont ils ont conscience car leur cerveau est le même que le mien, mais qui tiennent bon la barre du dévoiement car c'est l'égo leur moteur, pour briller devant les Juifs et les Musulmans afin de leur dire "ma religion est meilleure que la tienne, que la vôtre" --- que de la cupidité....
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"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

omar13

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Re: Le Christianisme, la religion de l'impasse.

Ecrit le 02 déc.22, 00:09

Message par omar13 »

prisca a écrit : 24 nov.22, 01:31
Mic a écrit : ↑24 nov. 2022, 07:30
Tu veux dire que la premiere fois, les juifs n'ont par reconnu le messie en Jesus mais qu'ils le reconnaitront la seconde fois, apres l'avoir traité d'enfant de prostituée et de grand imposteur pendant deux mille ans ?

réponse Prisca:
Tu peux citer le Talmud qui dit ce que tu avances?

c'est écrit dans le talmud:

Talmud, Sanhedrin 90a: ceux qui lisent le nouveau testament n’auront pas de place dans le monde à venir

« Jésus était un bâtard né dans l’adultère », Yebamoth 49b

« Jésus a été envoyé en enfer, où il est puni en étant bouillit dans des excréments”, Gittin 56b

« Marie était une prostituée », Sanhedrin 106a

« Les disciples de Jésus méritent d’être tués », Sanhedrin 43a

https://forum-religion.org/viewtopic.php?t=65581



Talmud : Collection des lois civiles et religieuses juives; autorité suprême qui décide de la conduite des Juifs.

Torah : Les cinq premiers livres de l’Ancien Testament (Pentateuque).

Goy : Toute personne non-juive. (Au pluriel : goyim).


[*]Citations du Talmud

« Nous te prions, Ô Seigneur, inflige ta colère sur les nations qui ne croient pas en Toi. Ô Seigneur, retire leur tout espoir. Détruit tous les ennemis de ton peuple. » Synagaga Judaica, p. 212. Minhagen, p. 23. Chaîne Crach, 480 Magah.

« Les enseignements du Talmud sont au-dessus de toutes les autres lois. Ils sont plus importants que les lois de Moïse. » Rabbin Issael, rabbin Chasbar, et autres.

« Il est plus mauvais de douter des paroles des rabbins que de celles de la Torah. » Michna Sanhedryn 11:3

« Il est interdit de divulguer les secrets de la loi. Celui qui le ferait serait aussi coupable que s'il détruisait le monde entier. » Jektat Chadasz, 171, 3

« Tout goy qui étudie le Talmud et tout Juif qui l'aide en cela, doit mourir. » Sanhedryn, 59a, Aboda Zora 8-6, Szagiga 13

« Communiquer à un goy quelque chose concernant nos lois religieuses équivaudrait à assassiner tous les Juifs, car si les goïm savaient ce que nous enseignons à leur sujet, ils nous mettraient à mort publiquement. » Libbre David 37

« S’il est demandé à un Juif d’expliquer une partie des livres rabbiniques, il ne devra donner qu’une fausse explication. Celui qui un jour violerait cet ordre devrait être mis à mort. » Libbre David 37

« Un Juif peut et doit faire un faux serment quand les goïm demandent si nos livres contiennent quelque chose contre eux. » Szaaloth-Utszabot, Le Livre de Jore Via 17

« Les Juifs sont des êtres humains, mais les nations du monde ne sont pas des êtres humains mais des bêtes... » Saba Mecia 114, 6

« Quand le Messie viendra, chaque Juif aura 2800 esclaves. » Siméon Haddarsen, fol. 56-D

13. « Jéhovah a créé le non-Juif sous forme humaine afin que le Juif n’ait point à être servi par des bêtes. Le non-Juif est donc un animal de forme humaine, condamné à servir le Juif jour et nuit. » Midrasch Talpioth, p. 225-L

14. « Dès que le Messie Roi se déclarera, il détruira Rome et en fera un désert. Des épines et de mauvaises herbes pousseront dans le palais du pape. Puis il entamera une guerre sans merci contre les non-Juifs et ils seront écrasés. Il les tuera masses, tuera leurs rois et dévastera le pays romain entier. Il dira aux Juifs : « ...Je suis le Messie Roi que vous attentez. Prenez l'argent et l'or des goïm. » Josias 60, 6. Rabbin Abarbanel à Daniel 7, 13

15. « Une fille de Gentil de trois ans peut être violée. » 9boda Sarah 37

16. « Un Juif peut violer mais pas épouser une fille non juive. » &ad. Shas. 2:2

17. « Un Juif peut faire ce qu’il veut à une non-Juive. Il peut la traiter comme il traite un morceau de viande. » Hadarine, 20, B ; Schulchan 9ruch, Choszen Hamiszpat 348

18. « Un Juif peut abuser la non-juive dans son état d'incrédulité. » Maïmonide, Jak. Chasaka 2:2

19. « Si un goy tue un goy ou un Juif, il est responsable, mais si un Juif tue un goy, il n'est pas responsable. » Tossefta. 9boda Za,-a 8, 5

20. « Il est permis de tuer un dénonciateur juif partout. Il est permis de le tuer avant même qu'il dénonce. » Schuichan Qruch, Choszen Hajpiszpat jog

21. « Tu ne feras pas faire de mal à ton voisin (Bible), mais il n'est pas dit : "Tu ne feras pas de mal à un goy". » Mishna Sanhedryn 57

22. « Quand vous partez en guerre n’y allez pas en tête mais en dernier, de sorte que vous puissiez revenir en premier. Cinq choses recommandées par Kanaan à ses fils : « Aimez-vous mutuellement, aimez le vol, haïssez vos maîtres et ne dites jamais la vérité. » Pesachis F. 113B

23. « Un Juif a le droit de violer, de tricher et se parjurer ; mais il doit prendre soin de ne pas être découvert, de sorte qu'Israël ne puisse en souffrir. » Schulchan Aroukh, Jore Dia

24. « Un Juif peut voler un goy – c’est-à-dire, il peut le rouler dans une facture, s’il y a peu de chances qu’il s’en aperçoive. » Schalchan Arach, Choszen Hamiszpat 348

25. « Si un goy demande à un Juif de témoigner contre un Juif dans un tribunal, et si le Juif peut fournir un témoignage acceptable, il lui est interdit de le faire ; mais si un Juif demande à un Juif d’être témoin dans une affaire similaire contre un goy, il peut le faire. » Schalchan .9ruch, Choszen Hasiszpat 28, Art. 3 et 4

26. « Ceux qui ne reconnaissent pas la Torah et les prophètes doivent être tués. Qui a le pouvoir de les tuer, les passera publiquement au fil de l'épée. Si non, user d’artifices, jusqu'à ce qu'ils soient supprimés. » Schulchan Qruch. Choszon Haviszpat 425,5

27. « Tous les biens des autres nations appartiennent à la nation juive, qui est par conséquent en droit de les saisir sans aucun scrupule. Un Juif orthodoxe n'est pas tenu d'observer les principes de la morale à l’égard des gens des autres tribus. Il peut agir contrairement à la morale, si c'est profitable pour lui ou pour les Juifs en général. » Arach Schalchan. Choszen Hasisxpat 348

28. « Si un Juif informe les autorités goy qu'un autre Juif a beaucoup d'argent et que l'autre en subit une perte, il doit lui donner une rémunération. » Schalchan Oruch, Choszen Maipiszpat 388

29. « Comment interpréter le mot "vol". Un goy n’a pas le droit de voler, de cambrioler un goy ou un Juif, ni de s’emparer de leurs femmes esclaves, etc. Mais il n’est pas interdit à un Juif de faire tout cela à un goy. » Tosefta, Qbda Zara VIRZ, 5

30. « On considère la maison du goy comme le parc à bestiaux. » Tosefta, Erabin VZZ, 1


https://forum-religion.org/viewtopic.php?t=65581






Talmud, Sepher Ou Israël 177b : Si un juif tue un goy, ce n’est pas un péché.


Talmud, Zohar I, 25a : Les goyim doivent être exterminés car ce sont des idolâtres.


Talmud, Zohar I, 28b, 39a : Les meilleures places dans les Cieux sont pour ceux qui tuent les idolâtres.


Talmud, Zohar II, 64b : Le taux de naissance des goyim doit être diminué matériellement.


Talmud, Sepher Ikkarim III c25: Il est permis de prendre le corps et la vie d’un goy.


Talmud, Zohar II, 43a : L’extermination des goyim est un sacrifice agréable à Dieu.


Talmud, Abhodah Zarah 22b : Les goyim sont impurs parce qu’ils n’étaient pas là au Mont Sinaï.


Talmud, Abhodah Zarah 35b : toutes les filles des incroyants sont niddah (sales, impures) depuis leur naissance.


Talmud – Iore Dea 198, 48 : Les femmes Juives sont contaminées par la simple rencontre de goyim.


Talmud, Schabbath 145b : Les goyim sont impurs parce qu’ils mangent de la nourriture impure.


Talmud, Zohar I, 46b, 47a : L’âme des goyim est d’une origine théologique impure.


Talmud, Zohar I, 131a : Les goyim souillent le monde. Le juif est un être supérieur


Talmud, Hilkhoth goy X, 1 : Ne passez aucun accord avec un goy, ne manifestez jamais de pitié envers un goy. Il ne faut pas avoir pitié des goyim car il est dit: “tu ne jetteras pas sur eux un regard de pitié”.


Talmud, Chagigah 15b : Un juif est toujours considéré comme bon, en dépit des péchés qu’il peut commettre. C’est toujours sa coquille qui se salit, jamais son fond propre.


Talmud, Choschen Ham 26, 1: Un juif ne doit pas être poursuivi devant un tribunal goy, par un juge goy, ou par des lois non-juives.


Talmud, Chullin 91b: Les juifs possèdent la dignité dont même un ange ne dispose pas.


Talmud, Kallah 1b, 18: Le juif peut se parjurer la conscience claire.


Talmud, Sanhédrin 52b: L’adultère n’est pas défendu avec la femme d’un goy, parce que Moïse n’a interdit que l’adultère avec “la femme de ton prochain”, et les goy s ne sont pas des prochains.


Talmud, Choschen Ham 34, 19: Les goyim et les serviteurs ne peuvent pas témoigner lors d’un procès.


Talmud, Abhodah Zarah 20a: Ne jamais faire la louange d’un goy, de peur qu’il ne la croit.


Talmud, Abhodah Zarah 22a: Ne pas fréquenter les goyim; ils versent le sang.


Talmud, Abhodah Zarah 25b: Se méfier des goyim quand on voyage avec eux à l’étranger.


Talmud, Abhodah Zarah 26a: Ne pas recourir à une sage femme non-juive, qui une fois seule pourrait tuer le bébé. Même si elle était surveillée, elle pourrait lui écraser la tête sans que personne ne puisse le voir.


Talmud, Abhodah Zorah 26b: Ceux qui voudraient changer de religion doivent être jetés au fond d’un puits, et oubliés.


Talmud, Abhodah Zarah 35b: Ne pas boire du lait tiré par un goy.


Talmud, Choschen Ham 156, 5: Les clients goyim possédés par un juif, ne doivent pas être démarchés par un autre juif.


Talmud, Choschen Ham 386, 10: Celui qui voudrait avouer les secrets d’Israël aux goyim, doit être tué avant même qu’il ne leur dise quoi que ce soit.


Talmud, Choschen Ham 388, 15: Il faut tuer ceux qui donneraient l’argent des Israélites à des goyim.


Talmud, Eben Haezar 44, 8: Sont nuls, les mariages entre les goyim et les juifs.


Talmud, Emek Haschanach 17a: L’âme des goyim vient de la mort et de l’ombre de la mort.


Talmud, Hilkhoth Maakhaloth: Les goyim sont des idolâtres, il ne faut pas les fréquenter.


Talmud, Hilkhoth X, 6: On peut aider les goyim dans le besoin, si cela nous évite des ennuis par la suite.


Talmud, Hilkhoth X, 7: Où les juifs sont fortement installés, il ne faut plus tolérer la présence des idolâtres.


Talmud, Iore Dea 81, 7 Ha: Un enfant ne doit pas être allaité par une nourrice non-juive, car son lait lui donnera une nature maléfique.


Talmud, Iore Dea 120, 1: La vaisselle acheté à des goyim doit être jetée.


Talmud, Iore Dea 146, 15: Leurs idoles [c’est à dire les objets du culte] doivent être détruites, ou appelées par des noms méprisants.


Talmud, Iore Dea 147, 5: Il faut railler les objets du culte goy, il est interdit de souhaiter du bien à un goy.


Talmud, Iore Dea 148, 12 H: On peut prétendre se réjouir avec les goyimpendant leurs fêtes, si cela permet de cacher notre haine.Talmud, Iore Dea 151, 14: Il est interdit de concourir à la gloire d’un goy.


Talmud, Iore Dea 151, 11: Il est interdit de faire un présent à un goy, cela encourage l’amitié.


Talmud, Iore Dea 153, 1: Les nourrices non-juives conduisent les enfants à l’hérésie.


Talmud, Iore Dea 154, 2: Il est interdit d’enseigner un métier à un goy.


Talmud, Iore Dea 159, 1: Suivant la Torah, il est autorisé de prêter de l’argent à un goy avec intérêt. Toutefois, certains des anciens n’ont pas reconnu ce droit dans des cas de vie ou de mort. Aujourd’hui, ce droit est accordé dans n’importe quelle circonstance.


Talmud, Orach Chaiim 20, 2 : Les goyim se déguisent pour tuer les juifs.


Talmud, Rosch Haschanach 17a : L’âme d’un goy descend en enfer pour toutes les générations.


Talmud, Sanhedrin 57a: Un juif n’est pas obligé de payer le salaire redevable à un goy.


Talmud, Sanhedrin 90a: Ceux qui lisent le nouveau testament n’auront pas de place dans le monde à venir.


Talmud, Shabbath 116a (p. 569): Les juifs doivent détruire les livres des goyim.


Talmud, Zohar I, 25b: Ceux qui font du bien à un goy, ne se relèveront pas des morts.


Talmud, Zohar I, 28b: Les goyim sont les enfants du serpent de la Genèse.


Talmud, Zohar I, 160a: Les juifs doivent en permanence tenter de tromper les goyim.


Talmud, Zohar I, 219b: Les princes goyim sont des idolâtres, ils doivent mourir.


Talmud, Zohar II, 19a: La captivité des juifs prendra fin lorsque les princes goyim seront morts.

Serviteur d'Allah

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Re: Le Christianisme, la religion de l'impasse.

Ecrit le 02 déc.22, 00:22

Message par Serviteur d'Allah »

Gardons-nous, cher frère omar, de nous faire l'écho des horreurs dites sur notre prophète Jésus et sa mère, paix sur eux.

omar13

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Re: Le Christianisme, la religion de l'impasse.

Ecrit le 02 déc.22, 00:29

Message par omar13 »

Serviteur d'Allah a écrit : 02 déc.22, 00:22 Gardons-nous, cher frère omar, de nous faire l'écho des horreurs dites sur notre prophète Jésus et sa mère, paix sur eux.
je ne comprend pas pourquoi il faut tenir cachée certaines vérités qui existent dans le talmud????:


« Un Juif ne doit pas s'associer avec des gentils. » Hilkoth Maakhaloth, Ch. IX.

« Le Juif n'a pas le droit de considérer les goïm comme des êtres humains. » Schulchan Oruch, Orach Chaiw 14, 20, 32, 33, 39. TaIDud Jebamoth 61.

« Bien que le non-Juif ait la même structure corporelle que le Juif, il est comparable à un Juif comme un singe à un humain. » Schene luchoth haberith, p. 250 b

« Mangez avec un Gentil, c’est comme manger avec un chien. » Tosapoth, Jebamoth 94b

« C'est la loi que de tuer quiconque refuse la Torah. Les Chrétiens sont de ceux qui refusent la Torah. » Coschen hamischpat 425 Hagah 425. 5

« (Jésus-Christ était) illégitime et conçu pendant la menstruation. D’une mère prostituée. » Kallah 1b. (18b)

« Le taux de natalité des Chrétiens doit être réduit d’une manière appréciable. » Zohar (II 64b)

« Les Juifs doivent toujours essayer de tromper les Chrétiens. » Zohar (1, 160a)

« Les Juifs n’ont pas à empêcher la mort d'un Chrétien. » Choschen Ham (425 5)

« Ne sauvez pas les Chrétiens en danger de mort, ordonnez de les laisser mourir. » Hilkkoth Akum (x, 1)

« Même le meilleur des Goïm [Chrétiens] doit être tué. » Abhodah Zarah (25b) T

« Si un Juif tue un Chrétien, il ne commet aucun péché. » Sepher Or Israel 177b

« L’extermination des Chrétiens est nécessaire. » Zohar (11 43a)

« Ne faites pas d’accord et ne montrez aucune pitié envers les Chrétiens. » Hilkhoth Akum (x, 1)

« Les Chrétiens sont idolâtres. » Hilkhoth Maakhaloth

« Les Chrétiens ont des rapports sexuels avec des animaux. » Abhodah Zarah (22a)

« Les femme juives sont contaminées lors de rendez-vous avec des Chrétiens. » Iore Dea (198, 48 )

« Innocent de meurtre si l'intention était de tuer un Chrétien. » Makkoth (7b)

« Les Chrétiens est comparable aux vaches et aux ânes. » Zohar II (64b)

« Les psalmiste comparent les Chrétiens à des bêtes. » Kethuboth (110b)

« Les rapports sexuels avec les Chrétiens sont comme ceux avec les bêtes. » Sanhédrin (74b)

« La semence [les enfants] des Chrétiens a la même valeur que la semence d'une bête. » Kethuboth (3b)

« Les juifs qui font du bien aux chrétiens ne se relèveront pas après leur mort . » Zohar (1, 25b) [/*]

« Les Juifs doivent cacher leur haine des Chrétiens. » Iore Dea (148, 12H)

« Le bien des Chrétiens appartient au premier Juif qui le demande. » Babha Bathra (54b)

« Gardez tout trop-perçu par erreur des chrétiens. » Choschen Ham (193, 7)

« Il est permis à un Juif de tromper les Chrétiens. » - Babha Kama (113b)

« Le Juif peut tromper les Chrétiens. » Iore Dea (157, 2) h

« Le Juif peut mentir et se parjurer pour condamner un Chrétien. » Babha Kama (113a)

« Le nom de Dieu n'est pas profané quand un Juif ment aux Chrétiens. » Babha Kama (113b)

« Le Juif peut faire un faux témoignage quand il ment sur les Chrétiens. » Kallah (1b, p. 18 )

« Les Juifs peuvent jurer faussement en utilisant un subterfuge de formulation. » Schabbouth Hag (6d)

« Les Chrétiens qui ne sont pas des ennemis des Juifs doivent aussi mourir. » Iore Dea (158, 1)

https://forum-religion.org/viewtopic.php?t=65581

lafrisée

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Re: Le Christianisme, la religion de l'impasse.

Ecrit le 02 déc.22, 00:36

Message par lafrisée »

Personnellement, je suis allée plusieurs fois à la synagogue (je suis catholique pratiquante), les juifs que j'ai côtoyé ont toujours été formidables avec moi, j'ai ressenti auprès d'eux beaucoup de bienveillance, et senti, au sens premier du terme, leur bonté.

Les écrits , dans toutes les religions, comportent des traces de la haine de ceux qui les ont écrites sans se soucier du message de Dieu, qui a créé tous les êtres et les aime tous de la même manière (mon avis).

Les écrits religieux (dans toutes les religions) comportent de faux passages, et s'en apercevoir libère le coeur et l'esprit et permet de considérer l'autre come égal à soi-même, comme un frère, car notre Dieu commun est Amour et Fraternité.

Gorgonzola

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Re: Le Christianisme, la religion de l'impasse.

Ecrit le 02 déc.22, 05:19

Message par Gorgonzola »

omar13 a écrit : 02 déc.22, 00:29 je ne comprend pas pourquoi il faut tenir cachée certaines vérités qui existent dans le talmud????:
Certaines de vos croyances et autres superstitions sont tirées du Talmud.

omar13

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Re: Le Christianisme, la religion de l'impasse.

Ecrit le 02 déc.22, 05:51

Message par omar13 »

Gorgonzola a écrit : 02 déc.22, 05:19
Certaines de vos croyances et autres superstitions sont tirées du Talmud.

la façon de voir les choses, ci dessous, et autres encore comme il est indiqué dans le Talmud ne font pas parti ni de l’éducation et ni des principes des musulmans:


« Les rapports sexuels avec les Chrétiens sont comme ceux avec les bêtes. » Sanhédrin (74b)

« La semence [les enfants] des Chrétiens a la même valeur que la semence d'une bête. » Kethuboth (3b)

« Les juifs qui font du bien aux chrétiens ne se relèveront pas après leur mort . » Zohar (1, 25b) [/*]

« Les Juifs doivent cacher leur haine des Chrétiens. » Iore Dea (148, 12H)

« Les Chrétiens ont des rapports sexuels avec des animaux. » Abhodah Zarah (22a)

« Les femme juives sont contaminées lors de rendez-vous avec des Chrétiens. » Iore Dea (198, 48 )

« Innocent de meurtre si l'intention était de tuer un Chrétien. » Makkoth (7b)

« Les Chrétiens est comparable aux vaches et aux ânes. » Zohar II (64b)

« Les psalmiste comparent les Chrétiens à des bêtes. » Kethuboth (110b)

Salam Salam

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Re: Le Christianisme, la religion de l'impasse.

Ecrit le 02 déc.22, 06:41

Message par Salam Salam »

omar13 a écrit : 02 déc.22, 05:51 la façon de voir les choses, ci dessous, et autres encore comme il est indiqué dans le Talmud ne font pas parti ni de l’éducation et ni des principes des musulmans:


« Les rapports sexuels avec les Chrétiens sont comme ceux avec les bêtes. » Sanhédrin (74b)

« La semence [les enfants] des Chrétiens a la même valeur que la semence d'une bête. » Kethuboth (3b)

« Les juifs qui font du bien aux chrétiens ne se relèveront pas après leur mort . » Zohar (1, 25b) [/*]

« Les Juifs doivent cacher leur haine des Chrétiens. » Iore Dea (148, 12H)

« Les Chrétiens ont des rapports sexuels avec des animaux. » Abhodah Zarah (22a)

« Les femme juives sont contaminées lors de rendez-vous avec des Chrétiens. » Iore Dea (198, 48 )

« Innocent de meurtre si l'intention était de tuer un Chrétien. » Makkoth (7b)

« Les Chrétiens est comparable aux vaches et aux ânes. » Zohar II (64b)

« Les psalmiste comparent les Chrétiens à des bêtes. » Kethuboth (110b)
Salam Aleykum

Je sais pas si tout cela est vraiment dans le Talmud (il faudrait les liens ou l’original pour être sûr) mais si c’est le cas alors c’est effrayant

Je préfère ça:


Être bon envers ses parents, même s’ils sont mécréants
Asma bint Abi Bakr al-Siddiq (qu’Allah soit satisfait d’eux) a dit : « Ma mère vint me visiter à l’époque où elle était encore mécréante. Je demandai donc au Prophète (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) : « Ma mère est venue me voir et m’a demandé de lui rendre service. Puis-je lui rendre ce service ? » Il me répondit : « Oui, soit gentille avec ta mère. » (Boukhari & Mouslim)

Être bon envers un voisin mécréant
Abdoullah bin Amro rapporte qu’après avoir égorgé un mouton il demanda à ses gens : « En avez-vous donné un peu à mon voisin juif ? J’ai entendu le Messager d’Allah (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) dire : « Gabriel m’a ordonné d’être bon envers mon voisin et a tellement insisté sur ce point que j’ai cru qu’il finirait par me dire de l’inclure parmi mes héritiers. » (Le seul hadith, ici, qui soit rapporté par at-Tirmidhi et Abou Daoud)

Visiter un malade qui ne croit pas et l’appeler à l’islam
Anas rapporte qu’un garçon juif, qui servait le Prophète (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui), tomba malade. Lorsque le Prophète (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) l’apprit, il alla le visiter. Il s’assit près de sa tête et lui dit : « Deviens musulman. » Le garçon regarda alors son père, qui était là avec eux. Son père lui dit : « Obéis à Aba al-Qasim (i.e. le Prophète). » Alors quand le garçon devint musulman, le Prophète sortit et dit : « Gloire à Allah qui a sauvé ce garçon du feu de l’Enfer. »

Inviter les non-musulmans à l’islam et la récompense de celui qui convainc un non-musulman d’embrasser l’islam
Sahel bin Saïd rapporte que Ali bin Abi Talib (qu’Allah soit satisfait de lui) demanda au Prophète (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) : « Devons-nous les combattre (i.e. les juifs de Khaibar) jusqu’à ce qu’ils deviennent comme nous ? » Le Prophète (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) lui dit : « Ne t’emballes pas ! Attends d’occuper leurs quartiers et à ce moment-là, invite-les à l’islam en les informant de leurs devoirs. Je jure par Allah qu’inviter à l’islam une personne qui répond positivement à ton invitation est meilleur pour toi que de posséder « Houmr al-an’m » (i.e. des chameaux de la meilleure race, qui sont roux et dont les jambes sont ornées de taches noires et blanches). »

Tuer un juif ou un chrétien
Abdoullah bin Amro (qu’Allah soit satisfait d’eux) rapporte que le Messager d’Allah (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) a dit : « Celui qui tue un juif ou un chrétien avec qui un traité de paix avait été signé ne sentira même pas l’odeur du Paradis, alors que son odeur peut être perçue à une distance demandant quarante ans à être parcourue. » (Boukhari)

Respecter une promesse faite aux mécréants
Houthifah bin al-Yaman a dit : « Ce qui m’a empêché de participer à la bataille de Badr est que les mécréants de Qouraish nous attrapèrent, mon père Abi Housail et moi, alors que nous nous dirigions vers Médine. Ils nous demandèrent : « Vous alliez rejoindre Mohammed ? » et nous répondîmes : « Non, il ne nous intéresse pas. Tout ce que nous voulons, c’est aller à Médine. » Ils nous demandèrent alors de jurer par Allah que nous n’avions aucune intention de joindre les rangs de l’armée de Mohammed et de combattre à ses côtés. Lorsque nous arrivâmes là où se trouvait Mohammed, nous lui racontâmes ce qui nous était arrivé. Il nous dit : « Restez à l’écart de nous. Nous respecterons la promesse que vous avez faite et demanderons à Allah de nous aider contre eux. » (Mouslim)

L’interdiction de trahir ou de voler les mécréants
Al-Miswar bin Mikhrama rapporte que al-Moughira bin Shoubah, dans sa vie d’avant l’islam, avait accompagné un groupe de personnes qu’il avait ensuite tuées pour leur voler leurs biens. Plus tard, il vint voir le Prophète (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) et lui déclara qu’il voulait embrasser l’islam. Le Prophète (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) lui dit alors : « J’accepte ton islam, mais je n’accepte pas et je n’approuve aucunement les biens en ta possession » (Boukhari)

Si un musulman offre l’asile à un mécréant, ce dernier trouvera un asile chez tous les musulmans
Oumm hani bint Abi Talib rapporte qu’elle avait offert l’asile à un mécréant le jour de la prise de la Mecque. Lorsqu’elle vint voir le Prophète (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) et qu’elle lui en parla, il dit : « Nous offrons l’asile à celui que tu as abrité et nous promettons la sécurité à celui que tu as mis en sécurité. » (Boukhari & Mouslim)
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

InfoHay1915

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Re: Le Christianisme, la religion de l'impasse.

Ecrit le 02 déc.22, 07:08

Message par InfoHay1915 »

Je n'étais pas au courant de telles citations du Thalmud. Quelles en sont les références premières ?
~ à partir de quels scans en pdf de livres sérieux imprimés du XIXème ou XXème siècle ?

~ et non pas à partir des sites tout faits www qui peuvent falsifier les phrases comme bons leur semblent prenant prétexte la traduction.

À part
~ le registre purement religieux d'une phrase
~ et son exploitation politico-politicienne souvent en mauvaise foi,
il y a aussi l'approche anthropologique sur un message~phénomène cité.

Il existe des chercheurs-auteurs, des Universités, des Instituts en Anthropologie :

En français :
~ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Anthrop ... culturelle
~ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Anthrop ... e#France_2

En anglais :
~ https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anthrop ... f_religion
~ https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cognitive_anthropology
~ https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anthrop ... anizations
~ https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anthropology#See_also

Et dans les pays arabes, SVP, l'Anthropologie
. qu'en est-il ? https://ar.m.wikipedia.org/wiki/علم_الإنسان
Merci de me signaler des sites arabes d'Instituts en anthropologie ayant qq pages en anglais.
Image . C'est important sachant qu'il y a eu suppression turco-kémaliste du Califat en 1924 // suivies d'effets de déstabilisation de la société arabo-islamique.

En effet, quelles conséquences aurions-nous si on avait supprimé le Vatican ? Je n'ose imaginer.

InfoHay1915.
#1367
Modifié en dernier par InfoHay1915 le 02 déc.22, 07:37, modifié 4 fois.
C’est un crime que désapprouve l’humanité, l’islam et tous les musulmans ; mais ceux qui ignorent la vérité ne manqueront pas d’en jeter la responsabilité sur le fanatisme religieux. Témoignage oculaire 1915-1916 du génocide des arméniens par le chef bédouin syrien et avocat, Faïez El-Ghocein (Le Caire 1917)

Saint Glinglin

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Re: Le Christianisme, la religion de l'impasse.

Ecrit le 02 déc.22, 07:12

Message par Saint Glinglin »

Ces citations sont invérifiables mais elles ne sont pas en contradiction avec l'esprit de l'AT.

omar13

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Re: Le Christianisme, la religion de l'impasse.

Ecrit le 02 déc.22, 08:02

Message par omar13 »

Saint Glinglin a écrit : 02 déc.22, 07:12 Ces citations sont invérifiables mais elles ne sont pas en contradiction avec l'esprit de l'AT.
Ce n'est pas la première fois que tu vois ces citations puisque tu en avais déjà discuté dans ce topic: https://forum-religion.org/viewtopic.php?t=65581

Serviteur d'Allah

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Re: Le Christianisme, la religion de l'impasse.

Ecrit le 02 déc.22, 08:23

Message par Serviteur d'Allah »

omar13 a écrit : 02 déc.22, 00:09 « Un Juif peut et doit faire un faux serment quand les goïm demandent si nos livres contiennent quelque chose contre eux. » Szaaloth-Utszabot, Le Livre de Jore Via 17
« Les Juifs sont des êtres humains, mais les nations du monde ne sont pas des êtres humains mais des bêtes... » Saba Mecia 114, 6
« Quand le Messie viendra, chaque Juif aura 2800 esclaves. » Siméon Haddarsen, fol. 56-D
13. « Jéhovah a créé le non-Juif sous forme humaine afin que le Juif n’ait point à être servi par des bêtes. Le non-Juif est donc un animal de forme humaine, condamné à servir le Juif jour et nuit. » Midrasch Talpioth, p. 225-L
14. « Dès que le Messie Roi se déclarera, il détruira Rome et en fera un désert. Des épines et de mauvaises herbes pousseront dans le palais du pape. Puis il entamera une guerre sans merci contre les non-Juifs et ils seront écrasés. Il les tuera masses, tuera leurs rois et dévastera le pays romain entier. Il dira aux Juifs : « ...Je suis le Messie Roi que vous attentez. Prenez l'argent et l'or des goïm. » Josias 60, 6. Rabbin Abarbanel à Daniel 7, 13
15. « Une fille de Gentil de trois ans peut être violée. » 9boda Sarah 37
Le Coran leur reproche justement un certain égocentrisme et une certaine injustice dont ils faisaient preuve (notamment avec les oumyin: les illettrés/gentils). Ils sont rappelés à l'ordre à plusieurs reprises, directement ou indirectement. Cependant, il est précisé, à différents endroits, qu'ils ne sont pas tous pareils.

3:75: "Parmi les gens du Livre, il y en a qui, si tu lui confies un qintâr, te le rend. Et parmi eux, il y en a qui, si tu lui confies un dinâr, ne te le rend que si tu ne cesses de lui réclamer. Cela parce qu'ils dirent: "Aucune obligation ne nous incombe envers les ignorants des Écritures (oumiyin)", et ils profèrent sciemment des mensonges contre Dieu."

62:6: "Dis: «Ô vous qui pratiquez le judaïsme! Si vous prétendez être les bien-aimés de Dieu à l’exclusion des autres, souhaitez donc la mort, si vous êtes véridiques»."

2:94-96: Dis: "Si la demeure de l'Au-delà, auprès de Dieu, est pour vous seuls, à l'exclusion des autres gens, souhaitez donc la mort si vous êtes véridiques. Mais ils ne la souhaiteront jamais à cause de ce que leurs mains ont avancé. Dieu est Connaissant des injustes. Et tu les trouveras être les gens les plus désireux de vivre, plus même que les associateurs. Tel d'entre eux aimerait vivre mille ans, mais qu'il prospère en âge ne l'écarterait pas du châtiment. Dieu est Clairvoyant sur ce qu'ils font."
Modifié en dernier par Serviteur d'Allah le 02 déc.22, 08:38, modifié 1 fois.

Salam Salam

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Re: Le Christianisme, la religion de l'impasse.

Ecrit le 02 déc.22, 08:37

Message par Salam Salam »

Serviteur d'Allah a écrit : 02 déc.22, 08:23 Le Coran leur reproche justement un certain égocentrisme et une certaine injustice dont ils faisaient preuve (notamment avec les oumyin: les illettrés/gentils). Ils sont rappelés à l'ordre à plusieurs reprises, directement ou indirectement. Cependant, il est précisé, à différents endroits, qu'ils ne sont pas tous pareils.

3:75: "Parmi les gens du Livre, il y en a qui, si tu lui confies un qintâr, te le rend. Et parmi eux, il y en a qui, si tu lui confies un dinâr, ne te le rend que si tu ne cesses de lui réclamer. Cela parce qu'ils dirent: "Aucune obligation ne nous incombe envers les ignorants des Écritures (oumiyin)", et ils profèrent sciemment des mensonges contre Dieu."

2:94-96: Dis: "Si la demeure de l'Au-delà, auprès de Dieu, est pour vous seuls, à l'exclusion des autres gens, souhaitez donc la mort si vous êtes véridiques. Mais ils ne la souhaiteront jamais à cause de ce que leurs mains ont avancé. Dieu est Connaissant des injustes. Et tu les trouveras être les gens les plus désireux de vivre, plus même que les associateurs. Tel d'entre eux aimerait vivre mille ans, mais qu'il prospère en âge ne l'écarterait pas du châtiment. Dieu est Clairvoyant sur ce qu'ils font."
Exact
Ne jamais essentialiser
En effet ils ne sont pas tous pareils

لَيْسُوا۟ سَوَآءً مِّنْ أَهْلِ ٱلْكِتَٰبِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ ءَايَٰتِ ٱللَّهِ ءَانَآءَ ٱلَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ

3 : 113 - Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets de Dieu en se prosternant.
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Le Christianisme, la religion de l'impasse.

Ecrit le 02 déc.22, 08:40

Message par Serviteur d'Allah »

Tout à fait.
Pour leur égocentrisme, il y a d'autres versets qui en parlent. J'en ai ajouté un dont je viens de me rappeler:

62:6: "Dis: «Ô vous qui pratiquez le judaïsme! Si vous prétendez être les bien-aimés de Dieu à l’exclusion des autres, souhaitez donc la mort, si vous êtes véridiques». Or, ils ne la souhaiteront jamais, à cause de ce que leurs mains ont préparé. Dieu cependant connaît bien les injustes."

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Re: Le Christianisme, la religion de l'impasse.

Ecrit le 02 déc.22, 09:03

Message par Salam Salam »

Serviteur d'Allah a écrit : 02 déc.22, 08:40 Tout à fait.
Pour leur égocentrisme, il y a d'autres versets qui en parlent. J'en ai ajouté un dont je viens de me rappeler:

62:6: "Dis: «Ô vous qui pratiquez le judaïsme! Si vous prétendez être les bien-aimés de Dieu à l’exclusion des autres, souhaitez donc la mort, si vous êtes véridiques». Or, ils ne la souhaiteront jamais, à cause de ce que leurs mains ont préparé. Dieu cependant connaît bien les injustes."
Exact.

La partie que je mets en gras dans le verset ci dessous il est clair que je l’ai déjà constaté chez certains théoriciens ultra fortunés, égocentriques et individualistes du transhumanisme (qui est pour moi un satanisme) et certains d’eux faisant justement parti du peuple élu...

Je ne parle pas de nos chers Neturei Karta, hommes pieux et ô combien estimables 👍

2:94-96: Dis: "Si la demeure de l'Au-delà, auprès de Dieu, est pour vous seuls, à l'exclusion des autres gens, souhaitez donc la mort si vous êtes véridiques. Mais ils ne la souhaiteront jamais à cause de ce que leurs mains ont avancé. Dieu est Connaissant des injustes. Et tu les trouveras être les gens les plus désireux de vivre, plus même que les associateurs. Tel d'entre eux aimerait vivre mille ans, mais qu'il prospère en âge ne l'écarterait pas du châtiment. Dieu est Clairvoyant sur ce qu'ils font.
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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