La sagacité et les Juifs.

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Saint Glinglin

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Re: La sagacité et les Juifs.

Ecrit le 27 janv.23, 09:38

Message par Saint Glinglin »

Dans la Bible, lorsque les Juifs prennent des coups c'est une punition divine.

ronronladouceur

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Re: La sagacité et les Juifs.

Ecrit le 27 janv.23, 10:33

Message par ronronladouceur »

Saint Glinglin a écrit : 27 janv.23, 09:38 Dans la Bible, lorsque les Juifs prennent des coups c'est une punition divine.
Effectivement...

Dans une vidéo de Loubavitch, que je ne retrouve plus, le rabbin-enseignant avait même mentionné que dieu s'était servi du bras d'Hitler pour punir son peuple de s'être installé alors qu'il devait errer et attendre la venue du Messie avant de le faire (sous toute réserve)...

prisca

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Re: La sagacité et les Juifs.

Ecrit le 27 janv.23, 11:33

Message par prisca »

Même si nous savons que les Juifs ont été endurcis pour que la Crucifixion se passe car grâce à elle, le monde connait le Salut, les Juifs avaient tout de même été dans la conviction qu'il n'y avait pas d'autre alternative que celle de prononcer une condamnation.

Qu'est ce qui les a poussés à prononcer cette condamnation ?
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Re: La sagacité et les Juifs.

Ecrit le 27 janv.23, 14:13

Message par ronronladouceur »

prisca a écrit : 27 janv.23, 11:33 Même si nous savons que les Juifs ont été endurcis pour que la Crucifixion se passe car grâce à elle, le monde connait le Salut, les Juifs avaient tout de même été dans la conviction qu'il n'y avait pas d'autre alternative que celle de prononcer une condamnation.

Qu'est ce qui les a poussés à prononcer cette condamnation ?
Encore une fois, qui ça Les Juifs? Car combien avaient été touchés par le Maître d'une façon ou d'une autre?

Il venait alléger le joug que faisaient porter sur les gens les prêtres et les pharisiens...

''Il faut que vous compreniez que tout ce que j'ai enseigné aux Juifs était en conflit et en opposition directe avec ce que leurs Dignitaires Religieux leur enseignaient, ce qui était la raison pour laquelle les Prêtres me détestaient - et m'ont crucifié, puisque je les privais de leur position élevée « de favoris personnels » du « Tout-Puissant''
[...]
Je pouvais comprendre pourquoi le Grand Prêtre et le Conseil me détestaient. Au lieu de crainte, de punitions et de sacrifices d’animaux, j'avais
apporté aux gens la réalité de « l'Amour Père », le prouvant en guérissant des gens...
[...]
et les ai observés enseigner dogmatiquement un mode de vie pesant, de soumission permanente à une tradition sans valeur concernant le manger et le boire, qui était complètement inutile ! ''

Ds Les Lettres du Christ...

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Re: La sagacité et les Juifs.

Ecrit le 27 janv.23, 22:34

Message par prisca »

ronronladouceur a écrit : 27 janv.23, 14:13 Encore une fois, qui ça Les Juifs? Car combien avaient été touchés par le Maître d'une façon ou d'une autre?

Il venait alléger le joug que faisaient porter sur les gens les prêtres et les pharisiens...
On détermine l'adhésion ou la non adhésion par la présente ou l'absence d'une communauté qui se rassemble.

On ne peut pas savoir, individu par individu, ce qu'il se passe dans la tête des gens.

Il y a certainement des Juifs qui ont rejoint le catholicisme, pour plusieurs raisons, la peur durant la guerre par exemple, l'envie d'intégration...

Mais ce que nous savons des Juifs est qu'ils suivent le Judaïsme .
a écrit :''Il faut que vous compreniez que tout ce que j'ai enseigné aux Juifs était en conflit et en opposition directe avec ce que leurs Dignitaires Religieux leur enseignaient, ce qui était la raison pour laquelle les Prêtres me détestaient - et m'ont crucifié, puisque je les privais de leur position élevée « de favoris personnels » du « Tout-Puissant''
[...]
Je pouvais comprendre pourquoi le Grand Prêtre et le Conseil me détestaient. Au lieu de crainte, de punitions et de sacrifices d’animaux, j'avais
apporté aux gens la réalité de « l'Amour Père », le prouvant en guérissant des gens...
[...]
et les ai observés enseigner dogmatiquement un mode de vie pesant, de soumission permanente à une tradition sans valeur concernant le manger et le boire, qui était complètement inutile ! ''

Ds Les Lettres du Christ...
Ces spéculations ne sont pas bibliques.
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Re: La sagacité et les Juifs.

Ecrit le 27 janv.23, 22:47

Message par Saint Glinglin »

Prisca se prétend juive et appelle Jésus le Christ....

Quand iras-tu te faire soigner ?

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Re: La sagacité et les Juifs.

Ecrit le 27 janv.23, 22:54

Message par prisca »

Pierre était Juif et il appelait Jésus le Christ.
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Ecrit le 27 janv.23, 22:56

Message par Saint Glinglin »

Pierre était chrétien.

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Re: La sagacité et les Juifs.

Ecrit le 27 janv.23, 23:09

Message par prisca »

Saint Glinglin a écrit : 27 janv.23, 22:56 Pierre était chrétien.
Juif devenu Chrétien.
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Re: La sagacité et les Juifs.

Ecrit le 27 janv.23, 23:14

Message par Saint Glinglin »

Donc non-Juif.

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Re: La sagacité et les Juifs.

Ecrit le 28 janv.23, 01:11

Message par prisca »

Non toujours Juif mais apôtre de Jésus.

Etre apôtre de Jésus c'est spécial.

Je ne me considère non pas comme apôtre de Jésus dans le factuel mais dans l'esprit oui.

Puisque j'ai compris le plan je peux être à la fois Juive et disciple de Jésus qui n'est pas venu pour nous sauver Juifs, pas encore je dirais, mais pour sauver les paiens de leur obscurantisme.

Comme je comprends le plan j'adhère à la vision du Salut des paiens par Jésus.

Pour nous Juifs le Salut interviendra à son nouvel Avènement car l'Eternel nous a promis de nous sauver de Rome, ce sera chose faite à l'avènement de Jésus dans le futur.

Parce qu'il faut que nous soyons sauvés de votre obscurantisme car il n'a jamais cessé d'exister du fait que vous avez le mental des Romains de l'antiquité.

Parce que Jésus est venu pour libérer les païens de l'empereur, eux les Juifs ont déjà été libérés de leur geôlier le Pharaon.

Par conséquent l'Eternel instrumentalise des Juifs qui n'ont pas donné naissance à des Juifs Chrétiens puisque le Judaïsme a toujours été leur religion depuis toujours, il n'y a pas eu d'incitation de l'Eternel pour faire en sorte que les Juifs soient Chrétiens, sinon ils l'auraient été Chrétiens et le Judaïsme n'aurait plus existé, puisque le but visé est d'utiliser le peuple Juif afin d'être le peuple à qui les paiens ne voudront pas ressembler du fait qu'ils trouveront plus à leur gout d'avoir un autre Dieu à suivre, et c'est Jésus, moins intransigeant.

Mais c'est vrai que c'est compliqué et simple à la fois, car en fait tout a été organisé pour que Jésus soit traité d'une manière dure pour montrer que Dieu des Juifs est dur mais attendri par un fils qui consent à payer lui à la place des humains, donc l'Eternel n'a pas hésité à donner une image de Lui d'un Dieu qui est malléable à cause d'un fils qui l'émeut.

Mais les Chrétiens qui eux croient vraiment que Dieu est malléable c'est une insulte car ils auraient dû dire que l'ETERNEL a voulu faire croire passer pour un Dieu malléable.

C'est ce qu'ils appellent la kénose

La kénose est une notion de théologie chrétienne qui signifie que Dieu se dépouille de certains attributs de sa divinité. Le terme vient du grec ancien, κένωσις, kenosis : « action de vider, de se dépouiller de toute chose », provenant du verbe kénoô (κενόω) : « vider », « se dépouiller de soi-même ». Il est employé, entre autres, dans l’Épître de Paul aux Philippiens1 :

« Lui qui est de condition divine, n’a pas revendiqué jalousement son droit d’être traité comme l'égal de Dieu. Mais il s'est dépouillé (έκένωσεν) lui-même, prenant condition d'esclave, et devenant semblable aux hommes. S'étant comporté comme un homme, il s'humilia plus encore, obéissant jusqu'à la mort, et à la mort sur une croix ! »



Mais lorsqu'on lit la définition, on lit que Jésus se dépouille de sa divinité sauf que là les Chrétiens sont pris par défaut car ils disent que non pas Jésus s'offre en sacrifice à Dieu car en fait c'est Dieu qui s'offre à lui même.

14. Que s’est-il produit lors de l’agonie au jardin de Gethsémani ? (n. 121)

Malgré l’horreur que cause la mort dans l’humanité toute sainte de celui qui est l’« Auteur de la Vie » (Ac 3,15), la volonté humaine du Fils de Dieu adhère à la volonté du Père : pour nous sauver, Jésus accepte de porter nos péchés dans son corps, « en devenant obéissant jusqu’à la mort » (Ph 2,8).

15. Quels sont les effets du sacrifice du Christ sur la croix ? (n. 122)

Jésus a librement offert sa vie en sacrifice d’expiation, c’est-à-dire qu’il a réparé nos fautes par la pleine obéissance de son amour jusqu’à la mort. Cet « amour jusqu’au bout » (Jn13,1) du Fils de Dieu réconcilie toute l’humanité avec le Père. Le sacrifice pascal du Christ rachète donc tous les hommes d’une façon unique, parfaite et définitive, et leur ouvre la communion avec Dieu.



https://fr.aleteia.org/2013/12/01/20-qu ... sur-jesus/

Cela veut dire que par la venue du Christ, Dieu répare les injustices ?
L. F. : Cela veut dire qu'avec la personne du Christ, on entre déjà dans un Royaume d'amour, de justice et de paix. Mais bien sûr pas completement, car nous demeurons dans l'histoire, au sein même de ces conflits qui caractérisent l'histoire de l'humanité. Du coup, cette justice prend un visage très singulier, qui est celui de Jésus-Christ. Et la justice de Dieu, qui pourrait nous apparaître comme une justice écrasante qui nous tombe dessus, prend le visage d'un homme blessé, qui porte sur lui cette injustice et qui nous en sort.


https://www.la-croix.com/Definitions/Bi ... ce-de-Dieu


Donc les catholiques disent que Jésus se dépouille de sa condition divine et ils rajoutent et ils rajoutent que non pas Jésus s'offre au Père car ce serait mal voir ce don dans de la torture et du sang d'un fils à son père, mais qu''il faut voir un don de Dieu lui même aux hommes à travers le fils.


Un des nombreux péchés des chrétiens est donc la kénose.
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Re: La sagacité et les Juifs.

Ecrit le 28 janv.23, 01:48

Message par Saint Glinglin »

Les apôtres de Jésus sont chrétiens et non juifs.

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Re: La sagacité et les Juifs.

Ecrit le 28 janv.23, 02:14

Message par Pollux »

prisca a écrit : 27 janv.23, 22:54 Pierre était Juif et il appelait Jésus le Christ.
Pierre était un disciple de Jean Baptiste avant de suivre Jésus.

Saint Glinglin

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Re: La sagacité et les Juifs.

Ecrit le 28 janv.23, 02:34

Message par Saint Glinglin »

Là où ça se complique, c'est que cette version de Jean est incompatible avec celles des synoptiques.

prisca

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Re: La sagacité et les Juifs.

Ecrit le 28 janv.23, 02:53

Message par prisca »

Pollux a écrit : 28 janv.23, 02:14 Pierre était un disciple de Jean Baptiste avant de suivre Jésus.
fake news

Ajouté 24 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 28 janv.23, 01:48 Les apôtres de Jésus sont chrétiens et non juifs.
Non ils sont Juifs.
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