Non Prisca tu confonds encore croyances et connaissances.
Alors vous saurez alors que je savais déjà par conséquent.Ash a écrit : ↑10 mars23, 10:59 Non Prisca tu confonds encore croyances et connaissances.
Si ce que tu dis se produit alors nous ne serons pas tous croyants, nous saurons tous.
La croyance n'a aucun effet sur la vérité, à ce niveau-là on ne dit plus "je crois" mais "je sais".
Il faut que tu arrives à comprendre la différence qu'il y a entre croyance et connaissance.
La croyance est une conviction personnelle alors que la connaissance est un fait acquis.
En tout cas tu ne risques rien pour tout ce qui est fait acquis, tu peux dire "je sais" sans aucun problème puisque tu peux prouver ce que tu sais, chose qui est impossible avec la croyance.prisca a écrit : ↑10 mars23, 11:10 Alors vous saurez alors que je savais déjà par conséquent.
Si aujourd'hui je te dis "je sais" je vais te donner le baton pour me faire battre car en proportion, dans le monde, qui pourrait dire "je sais" ? Et si je te le dis, tu vas me taxer d'orgueilleuse et/ou illuminée si ce n'est pas déjà fait.
Donc le verbe croire est plus modéré.
Mais je préfère le verbe savoir c'est vrai sauf que je ne vais guère l'utiliser. (il vaut mieux que je prenne des gants)
Merci, Estra !
Qu'est-ce que la foi ? C'est croire à quelque chose que notre intelligence réfute, c'est brider, contenir, empêcher cette intelligence de s'exprimer, cette intelligence que le supposé Dieu est censé nous avoir donnée, la réprimer en se plaçant au-dessus d'elle avec du mépris pour elle, et en définitive se persuader que la foi est bien supérieure à l'intelligence... Et l'on peut ainsi se persuader que le Monde est supporté par une tortue... Ou qu'un dieu est venu se faire clouer pour se satisfaire et pardonner... Je préfèrerais presque la tortue.prisca a écrit : ↑10 mars23, 08:34 t puis la foi qu'est ce ? C'est croire avec intensité. Mais croire avec intensité ce n'est pas se forcer à croire, il est donc plutôt question de qualité de la foi.
Il y a des mauvaises fois et des bonnes fois.
Il ne suffit donc pas seulement d'avoir la foi mais encore faut il avoir la bonne.
Et il est révélateur d'examiner chaque aspect du fruit de l'Esprit à partir du Grec :Salam Salam a écrit : ↑10 mars23, 04:25 Exact
Galates 5
19 Or, les oeuvres de la chair sont manifestes, ce sont l'impudicité, l'impureté, la dissolution,
20 l'idolâtrie, la magie, les inimitiés, les querelles, les jalousies, les animosités, les disputes, les divisions, les sectes,
21 l'envie, l'ivrognerie, les excès de table, et les choses semblables. Je vous dis d'avance, comme je l'ai déjà dit, que ceux qui commettent de telles choses n'hériteront point le royaume de Dieu.
22 Mais le fruit de l'Esprit, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, la douceur, la tempérance;
23 la loi n'est pas contre ces choses.
Question: aimerais tu que la religion disparaisse et que le monde entier devienne athée?Stop ! a écrit : ↑10 mars23, 22:57
Qu'est-ce que la foi ? C'est croire à quelque chose que notre intelligence réfute, c'est brider, contenir, empêcher cette intelligence de s'exprimer, cette intelligence que le supposé Dieu est censé nous avoir donnée, la réprimer en se plaçant au-dessus d'elle avec du mépris pour elle, et en définitive se persuader que la foi est bien supérieure à l'intelligence... Et l'on peut ainsi se persuader que le Monde est supporté par une tortue... Ou qu'un dieu est venu se faire clouer pour se satisfaire et pardonner... Je préfèrerais presque la tortue.
Merci pour les précisions hellénistesSophiaSofia a écrit : ↑10 mars23, 23:03 Et il est révélateur d'examiner chaque aspect du fruit de l'Esprit à partir du Grec :
- l'amour : agape, vient de agapao : tu aimeras (agapao) ton prochain comme toi-même
- la joie : chara, réjouissance, vient de chairo : se réjouir, être saisi de joie, être dans l'allégresse
- la paix : eirene, sûreté, état béni, dans un état de tranquillité étendue
- la patience : longanimité, makrothumia : patience avec endurance, constance, persévérance
- la bonté : agathosune, droiture de coeur et de vie, disposition
- la bénignité : chrestotes qui vient de chrestos, bon, doux, intègre
- la fidélité : pistis, la foi, grâce, conviction
- la douceur : gentillesse, amabilité, vient de praos : doux, gentil, aimable
- la tempérance : contrôle (maîtrise) de soi, vertu de ceux qui sont maîtres de leurs désirs et de leurs passions.
des fois on doute
Nos textes viennent du Grec, mais c'était surtout pour montrer comment serait le monde, incroyablement merveilleux car avec des gens qui auraient tous reçu le fruit de l'Esprit, si le monde avait placé sa foi en Dieu
Non la foi c'est se mettre face à l'évidence que tout ce qui existe n'est pas apparu par hasard, la complexité du vivant nous pousse à voir qu'une très grande intelligence a ordonné des processus biologiques avec des interfaces qui ciblent des résultats à obtenir comme sentir voir toucher bouger faire transiter les aliments, de la circulation du sang, et nous en comprenons certains rouages, quant à leur existence, et la manière dont tout a été savamment composé, seul D.IEU qui nous parle à travers la Bible et ce n'est pas comme si nous avions décidé qu'il faut appeler Dieu l'intelligence suprême, est à l'origine de tout ce qui existe.Stop ! a écrit : ↑10 mars23, 22:57
Qu'est-ce que la foi ? C'est croire à quelque chose que notre intelligence réfute, c'est brider, contenir, empêcher cette intelligence de s'exprimer, cette intelligence que le supposé Dieu est censé nous avoir donnée, la réprimer en se plaçant au-dessus d'elle avec du mépris pour elle, et en définitive se persuader que la foi est bien supérieure à l'intelligence... Et l'on peut ainsi se persuader que le Monde est supporté par une tortue... Ou qu'un dieu est venu se faire clouer pour se satisfaire et pardonner... Je préfèrerais presque la tortue.
Bonjour à toiEstrabosor a écrit : ↑11 mars23, 00:41 Bonjour à tous,
Enormément de religions ont adoré le soleil, souvent aussi des fleuves, l'eau en général
En apparence, leur foi était tout à fait fondée puisque l'eau et le soleil sont indispensables à notre vie sur cette planète.
Oui mais voila, en réalité, l'eau comme le soleil n'ont pas d'intentions bonnes ou mauvaises, leur foi, bien qu'en apparence tout à fait logique, était donc vaine.
De la même façon, des gens aujourd'hui voient dans les événements qu'ils vivent, ce qui les entoure etc. une intention.
Ils trouvent logique qu'il y ait une intelligence derrière tout ça et, qui plus est, une intelligence qui s'intéresse à eux.
Seulement voila, c'est une impression, un ressenti, pas un fait.
Si vous aviez vécu il y une dizaine de siècles et que quelqu'un serait venu vous dire "en réalité, ce n'est pas le Soleil qui passe dans le ciel mais nous qui tournons autour de lui" vous l'auriez sans doute pris pour un fou car enfin, on voit bien le soleil se lever et se coucher et on ne sent pas la Terre tourner.
Seulement voila, ce sont des impressions, un ressenti mais le fait c'est que nous tournons autour du Soleil et non l'inverse.
(quoiqu'il ne m'étonnerait pas qu'il y ait quelqu'un sur ce forum pour venir contredire ce point...)
On peut très bien croire en Dieu sans adhérer à une religion (moi par exemple).Salam Salam a écrit : ↑11 mars23, 00:56 Question: aimerais tu que la religion disparaisse et que le monde entier devienne athée?
Tout à fait
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