Religions du monde :: forum religion

La première :

Croire en Jésus, écouter sa Parole, mettre sa Parole en pratique et ainsi être reconnus par l'Eternel comme étant "des justes".

La seconde :

Pour ceux qui ne croient pas en Jésus, ou bien qui croient en Jésus mais mal, c'est à dire des croyants si on peut dire "du dimanche" car ils rendent visite à l'église une fois par semaine plutôt par tradition que par conviction. Des croyants mal embouchés, qui aiment être entrés dans cette catégorie car c'est un signe de bourgeoisie.

Et pour tous ces gens qui ne croient ni en Jésus ni en D.IEU, qui sont pécheurs ou qui ne le sont pas, le fait de ne pas croire en Jésus ni en D.IEU les met dans la catégorie : "pécheurs" même si au fond ils se comportent bien, mais il faut voir la catégorie car la Bible n'établit pas de mesure intermédiaire du fait qu'il y a d'un côté les "morts spirituels" et de l'autres les "vivants spirituels".... Il n'existe pas des "pas tout à fait morts spirituels et presque vivants spirituels" ---- c'est tout ou rien, pas de demi mesure.

La première espérance c'est d'être reconnu "juste" à notre mérite donc.

La deuxième espérance c'est de recevoir la grâce.

Pour la première espérance, tout est très facile, ces gens là ressuscitent pour la Vie Eternelle.

Pour la seconde espérance, la grâce se matérialisera obligatoirement sur une nouvelle terre, "une terre nouvelle" puisque c'est après leur Jugement que les pécheurs entendent leur sentence.

Le Jugement Dernier signant la fin de la moisson.

Sur terre nouvelle donc les pécheurs y revivront et la grâce agissante s'exprimera au moyen de la foi gratuite que l'ETERNEL leur donnera.

Cette foi sera si intense qu'ils se sentiront poussés dans l'église pour y être des Sacrificateurs.

Les Sacrificateurs Chrétiens de notre humanité furent des pécheurs ayant vécu sur une terre qui n'existe plus, ils passèrent en Jugement et ils vinrent revivre sur notre terre.

C'est un principe éternel de terres en terres.

Croire en Jesus n’est PAS une espérance
Aller à l’église n’est PAS une espérance …

Aller régner au ciel avec Jesus pour le Royaume de Dieu en est une

Vivre sur la terre est une espérance aussi …

Les justes posséderont la terre et ils y viveront éternellement …

Noir sur Blanc …

Pat1633 a écrit : ↑19 avr.23, 04:49 Croire en Jesus n’est PAS une espérance

Croire en Jésus n'est pas une espérance c'est vrai, c'est factuel, mais c'est être reconnus justes à notre mérite car nous avons cru en Jésus, écouté sa Parole, avons mise en pratique la Parole de Jésus qui débouche à l'espérance d'être justifiés (saints, oints). Etre oints c'est obligatoire pour se dire sauvés.

a écrit :Aller à l’église n’est PAS une espérance …

Aller à l'église n'est pas une espérance, c'est vrai, mais toi qui va à la Salle du Royaume puisque tu es témoin de Jéhovah, tu veux témoigner par ta présence auprès des tiens que tu es croyant en Jésus, et que ce qui te tient à coeur c'est de croire en Jésus, écouter sa Parole, la mettre en pratique pour espérer la Vie Eternelle une fois que l'ETERNEL t'aura jugé.

a écrit :Aller régner au ciel avec Jesus pour le Royaume de Dieu en est une

Il n'y a que les douze apôtres qui règnent sur des trônes au Ciel comme la Bible le dit.

a écrit :Vivre sur la terre est une espérance aussi …

Vivre sur la terre c'est le contraire d'une espérance, c'est une déchéance car il y a deux sortes de terres, la terre du périssable, où la vie est éphémère, rien ne dure, les gens vieillissent et meurent, les animaux, les plantes tout est soumis à la loi du temps qui passe et qui sonne la mort et les enfants qui naissent sont les seules possibilités pour que la terre soit peuplée, qu'elle soit fournie en végétaux, qu'elle fourmille d'animaux. ----- l'autre terre, terre Paradis que chacun espère rejoindre, elle est régie par d'autres lois de la physique car tout y est éternel.

a écrit :Les justes posséderont la terre et ils y viveront éternellement …

Noir sur Blanc …

Psaumes 37

27 Détourne-toi du mal, fais le bien, Et possède à jamais ta demeure. 28 Car l'Eternel aime la justice, Et il n'abandonne pas ses fidèles; Ils sont toujours sous sa garde, Mais la postérité des méchants est retranchée. 29 Les justes posséderont le pays, Et ils y demeureront à jamais.

Les justes, à l'inverse des injustes possèderont le pays et ils y demeureront à jamais, (que toi tu traduis par "éternellement" mais on peut dire "éternellement" ce qui signifie pour toujours, jusqu'à leur mort bien sûr car sur terre tout meurt).

prisca a écrit : ↑19 avr.23, 05:06 Croire en Jésus n'est pas une espérance c'est vrai, c'est factuel, mais c'est être reconnus justes à notre mérite car nous avons cru en Jésus, écouté sa Parole, avons mise en pratique la Parole de Jésus qui débouche à l'espérance d'être justifiés (saints, oints).

Aller à l'église n'est pas une espérance, c'est vrai, mais toi qui va à la Salle du Royaume puisque tu es témoin de Jéhovah, tu veux témoigner par ta présence auprès des tiens que tu es croyant en Jésus, et que ce qui te tient à coeur c'est de croire en Jésus, écouter sa Parole, la mettre en pratique pour espérer la Vie Eternelle une fois que l'ETERNEL t'aura jugé.

Tu dit vrai dans cette parti et je suis content de te l’entendre dire
Tu as bien compris les écritures …

L’expression « pour toujours » me conviens aussi, sans problème …

Pat1633 a écrit : ↑19 avr.23, 05:15 Tu dit vrai dans cette parti et je suis content de te l’entendre dire
Tu as bien compris les écritures …

Merci Pat, tu es éPatant.. fidèle à toi même, linéaire et tout et tout depuis que je te connais.

Ce n'est pas parce que tu es TJ que je ne t'aime pas

Mais il n'en reste pas moins vrai qu'il y a 2 moyens de connaitre le Salut (espérer être reconnus oints)

► 1/ A son mérite, croire en Jésus car croire en Jésus c'est croire en D.IEU + les oeuvres et si les gens ne savent pas trop les gestes à faire et les gestes à ne pas faire, ils lisent les Lois de Moise pour savoir.

OU

► 2/ les gens ne font rien et se laissent vivre au petit bonheur la chance, car ou ils ont la foi mais tiède, ou alors ils n'ont pas la foi car ils sont athées, et ces gens là ne sont pas reconnus "oints" et bien entendu ils ne pourront pas aller au Paradis. MAIS rien n'est perdu, une fois passés en Jugement Dernier, ces gens là vont revivre sur une planète de l'éphémère comme la nôtre et là ils seront des prêtres, ainsi poussés dans l'église, ils ne pourront faire qu'une chose : OEUVRER car la foi ils l'auront déjà, l'ETERNEL le leur a donnée gratuitement, il ne leur restera plus qu'à être "des non pécheurs" ainsi à ce Jugement Dernier là ils seront reconnus aussi comme "oints".

Viens nous voir de temps en temps sur le tchat …
Ce monde manque désespérément de spiritualité …
Pas tous s’y intéressent mais il en reste des gens qui pense y un peu …
Il faut les aider à comprendre ce que dit la Bible …

Merci à toi

prisca a écrit : ↑19 avr.23, 05:24 Merci Pat, tu es éPatant.. fidèle à toi même, linéaire et tout et tout depuis que je te connais.

J'avais raison de vous comparer tous les deux. Qui se ressemble s'assemble ...

Pat1633 a écrit :Les justes posséderont la terre et ils y viveront éternellement …

Les 144000 justes vivront éternellement sur terre ?

Il y régneront même! voir Rev 5:10 . Mais ils peuvent y régner en étant au ciel(Rev 3:12) et simplement tourner leurs attention vers les humains justes qui vivent sur la terre à ce moment-là.(Ps 37:29,Mat 5:5)

philippe83 a écrit : ↑20 avr.23, 20:53 Il y régneront même! voir Rev 5:10 . Mais ils peuvent y régner en étant au ciel(Rev 3:12) et simplement tourner leurs attention vers les humains justes qui vivent sur la terre à ce moment-là.(Ps 37:29,Mat 5:5)

Qu'est ce que, pour un témoin de Jéhovah, "le Ciel" ?

philippe83 a écrit : ↑20 avr.23, 20:53 Il y régneront même! voir Rev 5:10 . Mais ils peuvent y régner en étant au ciel(Rev 3:12) et simplement tourner leurs attention vers les humains justes qui vivent sur la terre à ce moment-là.(Ps 37:29,Mat 5:5)

Donc, les 144 000 justes ne vivront pas éternellement sur terre. C'est donc faux, car régner, ce n'est pas vivre sur terre. Tourner son attention, ce n'est pas non plus vivre sur terre.

Au final, c'est un mensonge. Les justes ne vivront pas éternellement sur terre.

Si si les justes de Ps 37:29 et les doux de Mat 5:5 oui. Ils n'est ps dit qu'ils règneront comme les 144 000 selon Rev 5:10.

Il y a 2 espérances.

► Une pour ceux qui ont reçu la grâce au moyen de la foi don de D.IEU, totalement gratuite, eux n'ont rien fait pour l'avoir, et ces gens là doivent s'atteler aux oeuvres, et s'atteler aux oeuvres c'est obéir aux Commandements de l'Eternel.

► Une pour ceux qui n'ont pas reçu la grâce au moyen de la foi don de D.IEU, gratuite, eux n'ont rien reçu de l'Eternel, et ces gens là doivent promovoir leur foi du charbonnier, et s'atteler aux oeuvres aussi bien sûr, en obéissant au Commandements de l'Eternel.


Les premiers sont rentrés en Sacerdoce car la foi que l'ETERNEL leur a donné c'est : l'amour.

Les seconds sont les gens lambdas, comme vous et moi, et la foi qui est la leur c'est : la confiance.


Les premiers comme les seconds sont justifiés, rendus saints, à leurs mérites.

Les premiers eux s'ils pèchent ils refusent la grâce, car pécher c'est dire non à l'amour de D.IEU.

Les seconds eux s'ils pèchent ils seront pardonnés à leur tour, car à eux la Grâce sera donnée aussi, mais après le Jugement Dernier, sur une nouvelle terre.

philippe83 a écrit : ↑24 avr.23, 22:04 Si si les justes de Ps 37:29 et les doux de Mat 5:5 oui. Ils n'est ps dit qu'ils règneront comme les 144 000 selon Rev 5:10.

Voyons Philippe ! Les 144 000 ne sont pas doux de caractère ?

Quant aux justes de Ps 37:29, pour employer la même expression que toi, il n'est pas dit que ce seront des chrétiens.

Donc ce sont des injustes qui posséderont la terre pour y vivre pour toujours sans être chrétiens?