Comment comprendre 1 Corinthiens 15:28?

La Trinité ou Sainte-Trinité, dans le christianisme, est le dogme du Dieu unique en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux
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yann973

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Comment comprendre 1 Corinthiens 15:28?

Ecrit le 26 avr.23, 01:49

Message par yann973 »

1 Corinthiens 15:28 « Et quand toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.

Le Christ au Ciel peut-il est soumis à Dieu tout en étant son égal?

gzabirji

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Re: Comment comprendre 1 Corinthiens 15:28?

Ecrit le 26 avr.23, 02:05

Message par gzabirji »

yann973 a écrit : 26 avr.23, 01:49Le Christ au Ciel peut-il [être] soumis à Dieu tout en étant son égal?
Dans la Bible, lue selon la lettre, la femme est "soumise" à son mari. En déduis-tu que la femme n'est pas l'égale de l'homme ?

Je précise que je ne défends aucunement la doctrine de la Trinité. Mais si tu t'attaches à la lettre plutôt qu'à l'Esprit, alors tu ne parviendras jamais à faire changer d'avis ceux qui y croient. La lecture de la Bible selon la lettre permet de lui faire dire tout et son contraire.
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Saint Glinglin

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Re: Comment comprendre 1 Corinthiens 15:28?

Ecrit le 26 avr.23, 02:07

Message par Saint Glinglin »

gzabirji a écrit : 26 avr.23, 02:05 Dans la Bible, lue selon la lettre, la femme est "soumise" à son mari. En déduis-tu que la femme n'est pas l'égale de l'homme ?
Il est difficile d'en déduire une égalité.

gzabirji

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Re: Comment comprendre 1 Corinthiens 15:28?

Ecrit le 26 avr.23, 02:25

Message par gzabirji »

Saint Glinglin a écrit : 26 avr.23, 02:07 Il est difficile d'en déduire une égalité.
Je suis d'accord, Glinglin. Le fait est que dans la Bible, lue selon la lettre, la femme n'est pas du tout l'égale de l'homme. Seulement voilà, aucun chrétien ici n'osera le reconnaître. Pourquoi ? Parce nous vivons en 2023 et que notre conditionnement social nous "oblige" à affirmer l'égalité homme/femme, sans quoi nous passerions immédiatement pour de gros misogynes moyenâgeux et perdrions de facto toute crédibilité.
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prisca

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Re: Comment comprendre 1 Corinthiens 15:28?

Ecrit le 26 avr.23, 04:11

Message par prisca »

yann973 a écrit : 26 avr.23, 01:49 1 Corinthiens 15:28 « Et quand toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.

Le Christ au Ciel peut-il est soumis à Dieu tout en étant son égal?
Il faut prendre ancrage sur une réalité immuable et indélogeable qui est que : personne n'est égal à D.IEU.

Donc lorsqu'en lisant ce verset tu as le sentiment toutefois qu'il faut que Jésus soit soumis à D.IEU malgré que d'autres versets disent que Jésus est égal à D.IEU, là doivent se mettre en marche tes plus courageux neurones qui vont te répondre : " à qui sont destinés ces écrits" ? Et là, tu vas être Archimède qui pousse le cri de la victoire en disant "Euréka" mais comment n'y ai je pas pensé plus tôt, c'est à ces fieffés paiens les Romains de l'antiquité.....

Et eux en l'état ils croient qu'il est possible qu'il y ait plusieurs dieux puisqu'eux les comptent par milliers leurs dieux dont la liste est trop longue pour que je te l'insère....

Alors si tu te mets dans la peau d'un Romain de l'antiquité, tu vas être heureux d'avoir la joie d'être aidé par un Jésus que tu vas prendre pour un Dieu puisque la Bible te le laisse entendre, mais comme tu redoutes d'obéir à toutes les 613 Lois de D.IEU le Père, ton sang ne va faire qu'un tour lorsque tu sais que tu n'as affaire qu'à Son fils et que son Fils a dit "les lois vous pouvez vous abstenir de les suivre puisque je me suis donné en sacrifice à mon père pour que même lorsque vous les transgressez vous ne serez pas punis, j'ai été moi puni à votre place"............... Oooooh alors l'Evangile a été écrit pour des oreilles paiennes qui comprennent le langage paien ? Mais oui Eureka ......... mais alors la vérité est qu'en fait Jésus est un déguisement que l'Eternel a utilisé.......... mais oui te répondrais je......... alors Jésus ne se soumet pas à l'ETERNEL puisque Jésus est un déguisement de l'Eternel.......... ben voilà la réponse..... Et donc le Christ n'est pas l'égal de l'ETERNEL puisque le Christ est l'Eternel Lui Même............... voilà donc tu as élucidé ce point avec brio, je te félicite.
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Re: Comment comprendre 1 Corinthiens 15:28?

Ecrit le 26 avr.23, 05:56

Message par gzabirji »

prisca a écrit : 26 avr.23, 04:11 Il faut prendre ancrage sur une réalité immuable et indélogeable qui est que : personne n'est égal à D.IEU.
(...)
Et là, tu vas être Archimède qui pousse le cri de la victoire en disant "Euréka" mais comment n'y ai je pas pensé plus tôt, c'est à ces fieffés paiens les Romains de l'antiquité.....
Les Romains disposaient également de Jupiter, le "Dieu des dieux" à qui personne n'est égal.

D'autre part, dans la Bible l'Éternel n'est pas non plus le seul "dieu". Les Romains n'ont rien inventé, en somme. 🙂

Bon, effectivement Jupiter était marié et avait des gamins. Mais bon, la Bible parle aussi de l'épouse de Dieu, et affirme que Dieu a de nombreux enfants... 🙂
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Re: Comment comprendre 1 Corinthiens 15:28?

Ecrit le 26 avr.23, 06:01

Message par prisca »

gzabirji a écrit : 26 avr.23, 05:56 Les Romains disposaient également de Jupiter, le "Dieu des dieux" à qui personne n'est égal.
Non puisque dès lors l'empereur Constantin a fondé le catholicisme il a fait la guerre aux tyrans contre les chrétiens et la tendance s'est renversée, plus personne parmi les Romains n'a cru à plus aucune divinité.


a écrit :D'autre part, dans la Bible l'Éternel n'est pas non plus le seul "dieu". Les Romains n'ont rien inventé, en somme. 🙂

C'est l'essentiel qu'il faut retenir de la Bible que l'Eternel est le seul et unique D.IEU.

Si dans la Bible tu lis Jésus disant "vous êtes des dieux" il y a un contexte dans le chapitre à prendre en compte pour comprendre cette élocution de Jésus.
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Re: Comment comprendre 1 Corinthiens 15:28?

Ecrit le 26 avr.23, 06:24

Message par Saint Glinglin »

gzabirji a écrit : 26 avr.23, 05:56 Les Romains disposaient également de Jupiter, le "Dieu des dieux" à qui personne n'est égal.
Le roi des dieux qui écoute les autres dieux en son conseil, en bon Indo-européen qu'il est.

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Re: Comment comprendre 1 Corinthiens 15:28?

Ecrit le 26 avr.23, 06:38

Message par Estrabosor »

prisca a écrit : 26 avr.23, 06:01 Non puisque dès lors l'empereur Constantin a fondé le catholicisme il a fait la guerre aux tyrans contre les chrétiens et la tendance s'est renversée, plus personne parmi les Romains n'a cru à plus aucune divinité.
:rolling-on-the-floor-laughing:
Constantin n'a interdit aucun culte païen, au contraire, comme ses prédécesseurs, il était le chef de tous les cultes présents dans l'empire et les organisait.
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Re: Comment comprendre 1 Corinthiens 15:28?

Ecrit le 26 avr.23, 08:04

Message par prisca »

Estrabosor a écrit : 26 avr.23, 06:38 :rolling-on-the-floor-laughing:
Constantin n'a interdit aucun culte païen, au contraire, comme ses prédécesseurs, il était le chef de tous les cultes présents dans l'empire et les organisait.
CHAPITRE XII.

Constantin est élevé dans le Palais des Tyrans, comme Moïse l'avait été.

IL est rapporté dans l'ancienne Histoire que les Juifs furent autrefois traitas fort tyranniquement par les Rois d'Egypte. Mais quand Dieu eut agréable de les délivrer du joug de cette injuste domination, il disposa de telle sorte de l'éducation de Moïse, qu'il fut élevé dans le Palais des Rois, et qu'il y apprit les maximes du Pays. Lorsqu'il fut parvenu à âge d'homme, et que la justi- 12 divine voulut venger les innocents, et châtier leurs persécuteurs, le Prophète sortit de la Cour pour exécuter les ordres de Dieu. Il se sépara des tyrans, qui l'avaient nourri dans son bas âge, et le joignit à ses frères. Dieu l'établit Chef des Juifs, les délivra de la servitude par son ministère, et fit tomber du ciel les châtiments. sur les tyrans qui les avaient opprimés. Cette ancienne Histoire est connue de tout le monde, bien qu'elle soit prise par plusieurs pour une fable. Le même Dieu a produit en notre siècle un miracle, qui n'a rien de fabuleux, et qui ayant été exposé à nos propres yeux, est plus certain que tout ce que nous saurions apprendre par le rapport d'autrui. Les tyrans ont pris les armes contre Dieu, et persécuté son Eglise. Constantin.qui les a depuis exterminés, a vécu avec eux dans sa jeunesse, comme Moïse la fidèle serviteur de Dieu avait vécu avec ceux d'Egypte. Bien qu'il fût en un âge fort susceptible de mauvaises impressions, il ne prit aucune part à la corruption de leurs mœurs. La bonté de son naturel soutenue par l'Esprit de Dieu, ne se porta qu'à la piété, à laquelle il fut aussi excité par l'exemple de son père. Nous ne saurions nous dispenser de parler de ce père si célèbre, de Constance le plus illustre Empereur de notre siècle, ni de remarquer en peu de paroles ce qu'il y a dans si vie qui peut relever la gloire de Constantin son fils.


Ajouté 3 minutes 3 secondes après :
CHAPITRE XXIII.

Mort des Tyrans.

Je ne crois pas devoir parler ici de la mort de ceux qui ont persécuté l'Eglise, ni déshonoré la m'émoie des bons Princes, par le récit des cri- 20 mes des méchants. Les malheurs qui leur sont arrivés, sont plus que suffisants pour instruire et pour corriger ceux qui en ont été témoins.

CHAPITRE XXIV.

Constantin parvient à l'Empire par l'ordre de Dieu.

VOILA comment Dieu, qui a créé l'univers par sa puissance et qui le gouverne par sa sagesse, a élevé lui-même sur le trône Constantin, fils de Constance, de sorte qu'il s'est réservé lui seul la gloire de sa promotion, au lieu que celle des autres Princes appartient souvent aux hommes.

CHAPITRE XXV.

Victoires remportées par Constantin sur les Anglais.

DES qu'il fut en possession de la souveraine puissance, il visita les Provinces qui avaient relevé de l'obéissance de son père, et y donna tous les ordres nécessaires. Il dompta les peuples qui habitent sur les bords du Rhin, et de l'Océan, réprima leur insolence, et apaisa leur fureur. Il y en eut d'autres, qu'il se contenta d'arrêter par la crainte, et de retenir au delà de leurs frontières ; et c'étaient des naturels farouches et intraitables, qu'il ne pouvait porter par aucun moyen à entretenir la paix. après être venu heureusement à bout de ces desseins-là, il jeta les yeux d'un autre côté, passa en Angleterre, et la réduisit à son obéissance.


Ajouté 33 secondes après :
Constantin entreprend de délivrer Rome.

CONSIDERANT ensuite l'univers comme un vaste corps, dont Rome était comme le chef, qui gémissait sous la domination des Tyrans, il crut d'abord que les Princes qui gouvernaient les autres parties de l'Empire, et qui le surpassaient en âge, devaient employer leur puissance pour la mettre en liberté'. Mais quand il vit que ceux qui l'avaient entrepris, n'en avaient remporté que de la honte, et que nul autre n'était en état de l'entreprendre, il protesta qu'il ne pouvait voir la Capitale du monde dans l'oppression, et prit les armes pour exterminer les Tyrans.

CHAPITRE XXVII.

Constantin se résout à n'adorer qu'un seul Dieu.

COMME il était persuadé qu'il avait besoin d'une puissance plus considérable et plus invincible que celle des armées, pour dissiper les illusions de la magie dans lesquelles Maxence mettait sa principale confiance, il eut recours à la protection de Dieu. Il délibéra d'abord sur le choix de celui qu'il devait reconnaître. Il considéra que la plupart de ses prédécesseurs, qui avaient adoré plusieurs Dieux et qui leur avaient offert de l'encens et des sacrifices, avaient été trompés par des prédictions pleines de flatterie ; et par des oracles, qui ne leur promettaient que d'heureux succès, et qu'ils étaient enfin péris misérablement, sans qu'aucun de leurs Dieux se fût mis en peine de 24 les secourir. Que son père avait seul reconnu leur égarement, et seul pris le bon chemin, qu'il n'avait adoré que Dieu durant toute sa vie, et que Dieu avait été en récompensé son protecteur, le conservateur de son Empire, et l'auteur de tous ses biens. Il fit une sérieuse réflexion sur la multitude des maux, dont avaient été accablés ceux qui avaient suivi une multitude de Dieux, et reconnut qu'aucun d'eux n'avait laissé de postérité, ni même la moindre mémoire de son nom, au lieu que le Dieu de son père lui avait donné d'illustres preuves de sa puissance. Il remarqua aussi que ceux qui en prenant les armes contre les tyrans avaient mis leur espérance dans la protection des Dieux n'en avaient tiré aucun avantage, l'un étant revenu avec ses troupes, sans avoir rien fait de considérable, et l'autre ayant été tué au milieu de son armée. Après avoir longtemps médité toutes ces raisons, il jugea que c'était la dernière de toutes les extravagances d'adorer des Idoles, de la faiblesse et du néant desquelles il avait des preuves si convaincantes, et il se résolut d'adorer le Dieu de Constance son père.
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Re: Comment comprendre 1 Corinthiens 15:28?

Ecrit le 26 avr.23, 08:17

Message par Saint Glinglin »

Prisca célèbre enfin l'Eglise catholique (sans s'en apercevoir, il est vrai...)

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Re: Comment comprendre 1 Corinthiens 15:28?

Ecrit le 26 avr.23, 08:52

Message par prisca »

Saint Glinglin a écrit : 26 avr.23, 08:17 Prisca célèbre enfin l'Eglise catholique (sans s'en apercevoir, il est vrai...)
C'est vrai que je célèbre l'église catholique car c'est par la Volonté de D.IEU qu'elle est apparue car c'est en elle que le mal s'est installé, et l'épreuve des gens a commencé à ce moment là, car visiblement les gens ont compris que cette église prêchait le polythéisme du fait qu'elle avait fait de Jésus son Dieu, de cette manière ceux qui s'éloignent de l'antre de satan gagnent leur âme, quant à ceux qui sont fidèles à cette église perdent leur âme.

L'Eternel à 2 reprises a donné la royauté à la bête, la 1ère fois par Constantin, la seconde fois à pape François.

Nous allons donc être témoins de la manière dont les fidèles catholiques vont réagir, déjà la pédophilie et l'homosexualité les a secoués pour nombreux, que vont ils faire lorsqu'ils verront clair dans leur jeu, si toutefois ils arrêtent l'hypocrisie.

Lorsqu'on dit à un catholique qu'il est aveugle car il ne voit pas que les prêtres n'ont rien de l'homme nouveau qui a fait mourir ancien par leurs agissements iniques, ils vous répondent que personne sur terre n'est sans péché alors que tout croyant digne de ce nom sait que : 1 Jean 3:6
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Re: Comment comprendre 1 Corinthiens 15:28?

Ecrit le 27 avr.23, 05:04

Message par Estrabosor »

Saint Glinglin a écrit : 26 avr.23, 08:17Prisca célèbre enfin l'Eglise catholique (sans s'en apercevoir, il est vrai...)
Et la propagande catholique est, pour elle, parole d'évangile.
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