Page 1 sur 10

Le purgatoire ... réalité ou intox ??

Posté : 23 sept.05, 10:34
par fredo
Rien ne permet, bibliquement, d'attester que le purgatoire existe.
D'ou vient l'erreur ??

Posté : 23 sept.05, 10:49
par Alliance
Voici un lien qui l'explique, le purgatoire n'est qu'un enseignement catholique dû aux Conciles de Florence et de Trente." Article #1031, p. 270 mais rien dans la bible enseigne celà.

http://www.unpoissondansle.net/kto/ccr_23.htm

Je pense que le purgatoire c'est de rester sur terre après notre mort car ses gens là après leur mort n'arrive pas à se séparer de la vie matérielle.

Alliance

Re: Le purgatoire ... réalité ou intox ??

Posté : 23 sept.05, 11:20
par Gilles
a Fredo .Tu devrais dire plutot que tu rejettes les textes qui y fond allusion . :wink:

Re: Le purgatoire ... réalité ou intox ??

Posté : 23 sept.05, 19:41
par jusmon de M. & K.
Gilles a écrit :a Fredo .Tu devrais dire plutot que tu rejettes les textes qui y fond allusion . :wink:
Oui, il y a des textes bibliques qui y font allusion; seulement le principe du purgatoire est mal compris par les catholiques qui le perçoivent, un peu comme les musulmans, comme un endroit dans lequel l'on pourra se mettre à niveau par des souffrances physiques afin de pouvoir hériter du paradis quelque fût nos crimes.

Je pense que c'est cela aussi pour les catholiques... à moins qu'il y ait des péchés capitaux qui pourraient l'empêcher. :?:

Pour connaître la vérité à ce sujet, prendre "Les personnes concernées par la seconde résurrection" du lien de ma signature.

Posté : 23 sept.05, 22:58
par xav
Pour moi Kto, le purgatoire c'est un espace pour se débarasser de ce qui nous sépare de Dieu. Bref un temps pour accueillir pleinement la grâce de Dieu, c'est un temps de soufrance dans le sens que nous sommes séparé de Dieu, mais c'est aussi un temps de joie car nous sommes petit à petit délivré de ce qui nous enchaînait dans le monde.

Bref c'est un temps où nous nous mettons tout entier á l'école de l'amour de Dieu.

Ce qui pour moi fonde le purgatoire, c'est que rien d'impur n'entre dans le royaume de Dieu, et donc tout les pardons que je n'aurait pas pû donner ici sur terre c'est après que je devrai le faire. Donc voici une motivation à commencer tout de suite à travailler pour le Royaume de Dieu sur la terre mais aussi surtout dans notre coeur. Oui il faut établir le royaume de Dieu dans notre propre vie.

Posté : 23 sept.05, 23:20
par jusmon de M. & K.
xav a écrit :Pour moi Kto, le purgatoire c'est un espace pour se débarasser de ce qui nous sépare de Dieu.
Cela doit se passer sur terre. L'Evangile est fait pour cela.

Sans quoi, tu fais le mal que tu veux, et tu finis par accomplir un hold-up sur le paradis.
Bref un temps pour accueillir pleinement la grâce de Dieu, c'est un temps de soufrance dans le sens que nous sommes séparé de Dieu, mais c'est aussi un temps de joie car nous sommes petit à petit délivré de ce qui nous enchaînait dans le monde.
La grâce de Dieu consiste dans le sacrifice expiatoire du Christ et à la rémission de tes péchés si tu te repends. Si tu ne te repends pas vraiment, l'expiation n'a pas l'effet de te sauver au paradis. Le prugatoire ne saurait être un lieu qui irait à l'encontre de ton libre arbitre en te forçant par le feu à te repentir. L'extorquation n'a aucune valeur aux yeux de Dieu.
Bref c'est un temps où nous nous mettons tout entier á l'école de l'amour de Dieu.
Non, tes dispositions spirituelles médiocres, tu les garderas après la mort; elles seront respectées.
Ce qui pour moi fonde le purgatoire, c'est que rien d'impur n'entre dans le royaume de Dieu,
Si tu meurs dans tes péchés, rien ne te purifieras parce que ton degré d'obéissance ou de désobéissance, sera respecté.
et donc tout les pardons que je n'aurait pas pû donner ici sur terre c'est après que je devrai le faire.
Cela sera trop tard!... Nous serons jugés d'après l'état d'esprit du moment de notre mort.

Posté : 24 sept.05, 02:09
par fredo
xav a écrit :Pour moi Kto, le purgatoire c'est un espace pour se débarasser de ce qui nous sépare de Dieu. Bref un temps pour accueillir pleinement la grâce de Dieu, c'est un temps de soufrance dans le sens que nous sommes séparé de Dieu, mais c'est aussi un temps de joie car nous sommes petit à petit délivré de ce qui nous enchaînait dans le monde.
Pourrais-tu argumenter cela bibliquement :?:

Re: Le purgatoire ... réalité ou intox ??

Posté : 24 sept.05, 02:33
par fredo
Gilles a écrit :a Fredo .Tu devrais dire plutot que tu rejettes les textes qui y fond allusion . :wink:
:?: :?: :?: :?: connait pas ces textes :!: :!:
J'attends que tu me les cites. Merci

Re: Le purgatoire ... réalité ou intox ??

Posté : 24 sept.05, 03:06
par Gilles
a Fredo
j'avais écrit :
Tu devrais dire plutot que tu rejettes les textes qui y fond allusion .
Tu réponds:
connait pas ces textes :!: :!: J'attends que tu me les cites.
Pourquoi ,tu les découvrirais point en faissant une recherche sur cela :wink:

Re: Le purgatoire ... réalité ou intox ??

Posté : 24 sept.05, 07:43
par fredo
Gilles a écrit :a Fredo
j'avais écrit : Tu réponds: Pourquoi ,tu les découvrirais point en faissant une recherche sur cela :wink:
bin non ... nul part, désolé :roll:

Posté : 24 sept.05, 19:32
par ahasverus
Doit on voir une situation de stricte noir et blanc?
Tu reponds "Oui" a une liste stricte de criteres, c'est le paradis
Reponds "non" a une des questions, et c'est l'enfer.
Celui qui pretends qu'au jour de sa mort il pourra repondre "Oui" a toutes les questions se nourit d'illusions. Meme s'il ne fait rien, il sera fautif de ce qu'il aurait pu faire et n'a pas fait.
La perfection n'existe pas.
Alors de par la definition de certains "Nous irons tous en enfer". :lol:
Ce Dieu la vous pouvez le garder :twisted:
Le purgatoire n'est pas dans la bible comme tel, mais il est dans le simple bon sens.

Posté : 24 sept.05, 22:53
par VexillumRegis
Il faut d'abord rappeler que le Purgatoire est un état, non un lieu.

- VR -

Posté : 24 sept.05, 23:21
par Brainstorm
VexillumRegis a écrit :Il faut d'abord rappeler que le Purgatoire est un état, non un lieu.

- VR -
pendant des siècles et des siècles l'Eglise a enseigné que l'enfer, le paradis et le purgatoire, ainsi que les limbes étaient des lieux réels.

Posté : 24 sept.05, 23:39
par ahasverus
Brainstorm a écrit : pendant des siècles et des siècles l'Eglise a enseigné que l'enfer, le paradis et le purgatoire, ainsi que les limbes étaient des lieux réels.
Ben c'est comme l'endroit ou les lions mangeront de l'herbe.
Tiens tant que j'y pense. Si on garde son apparance humaine avec tous ses attributs, on pourra baiser sur la terre pendant le millenium?

Posté : 25 sept.05, 03:29
par MonstreLePuissant
Le purgatoire ou tout autre endroit qui y ressemblerait n'a aucune utilité, et il est donc normal que l'on n'en retrouve aucune trace dans la Bible. Dieu ne fait pas les choses à moitié. C'est la vie ou la mort selon que notre nom est écrit ou pas dans le livre de vie. Mais c'est de notre vivant que ce fait cette inscription, et non après.