Hello VENT
VENT a écrit : 23 juin25, 11:37
Bonjour keinlezard
Tu ne te trouve pas un peu ridicule à dénigrer les Témoins de Jéhovah avec ta petite info d'un ex TJ condamné pour pédophilie alors qu'il y a des milliers de prêtres catholiques qui ont été condamnés pour la même raison.
Je reconnais bien volontier utiliser le terme TJ. Mais soit certain que je ne confond pas les TJ , personnes individuelle avec l'organisation.
Si je commet cette facilité c'est uniquement dans le but d'éviter les répétition "organisation" , "Watchtower" mais absolument pas pour pointer doigt les individus.
Remarque également qu'ici .. il ne s'agit pas d'ex tj lors de la perpétration des crime condamné , ils étaient pleinement TJ.
Donc l'excuse "ex-tj" ne tient pas ... et ne dédouane sûrement pas l'organisation et les errement du CC sur le sujet .
"Des milliers de prêtres" ... j'aimerais bien avoir la source d'une telle affirmation.
https://www.fides.org/fr/stats
le nombre de prêtre total s'élève peu ou prou à 407.730 ( 2024 ) et de religieuse - qui ne sont pas à exclure de possible crime pédophile même si cela semble bien plus rare - à 559.228
s' il ont en croit le rapport Sauvé ( catholique lui même ) en 70 ans environ 3000 prêtres seraient concernés
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20211005
https://www.ciase.fr/revue-de-presse/articles/
Combien de TJ concerné ? en 50 ans ?
l'Australie à elle seule nous en à présenté 1006 ,
En Belgique 90 victimes furent recensée en 6 mois seulement en 2019
https://www.marianne.net/societe/au-moi ... n-belgique
https://en.wikipedia.org/wiki/Jehovah%2 ... xual_abuse
https://avoidjw.org/news/crimes-committ ... witnesses/
Pas pour enfoncer les TJ ... mais pour montrer que nous ne sommes pas mieux que les autres loin de là,
alors que nous voyons souvent ici nos chers coreligionnaires pointer du doigt les autres , sans jamais la moindre références à nos propres dérives
VENT a écrit : 23 juin25, 11:37
D'accord le crime est le même que ce soit un seul TJ ou 1000 prêtres catholiques mais chercher à dénigrer les TJ avec ce seul motif démontre que tu cherches d'abord à te plaindre d'avoir été Témoin de Jéhovah dont tu regrettes de l'avoir été plutôt que manifester de l'empathie pour les victimes, parce que je n'y ai vue aucun message ou parole de consolation adressées en direction des victimes, rien de rien et pire encore dans ce commentaire qui laisse entendre que la salle a explosée de joie, je cite :
Tu as tellement l'air de t'être réjoui que je me suis demandé si tu n'avais pas fait péter le champagne et trinqué à la santé des victimes ?
Relis moi plus attentivement alors puisque je cite souvent les victimes et que ce fut l'origine de nombre de prise de bec avec Agecanonix et Medico
Je ne me plaint pas d'être TJ ... puisque je le suis encore ... et plus généralement , cela fait bien longtemps que j'ai pris le parti de ne pas regretter mes choix à un temps T , puisque fort logiquement si j'ai fait ce choix un jour c'est qu'il me satisfaisait et que je l'ai normalement fait en pleine connaissance de cause ... ce qui ne m’empêche absolument pas d'être critique vis à vis de moi même et de ces même choix plus tard ..
Quant à ce que tu cites .. relis également c'est une citation de ce qui c'est déroulé dans le cadre du procès cd Sheffer ... cela ne m'engage absolument pas ...
Je te rejoins à 100 % lorsque tu affirme que le crime est le même et , également condamnable qu'elle que soit l'obédience.
VENT a écrit : 23 juin25, 11:37
Bref je pense que tu es tombé encore plus bas que le coupable !
Cordialement
Je le répète , je ne fais que citer des cas en réaction aux posts en série de nos amis TJ qui ne condamnent qu'exclusivement les autres sans jamais , Ô grand jamais
regarder ce qui se déroule aujourd'hui dans l'organisation ni même la moindre trace de réaction à propos des Victimes
Si je puis me permettre toi même t'es empresser de noter que Shaun Sheffer était "un ex TJ" ... et non pas TJ au moment des fait ainsi que les co-accusés
Alors bien sur on peut dire "oui mais toi tu n'es plus TJ" , "Tu es un faux frère" , "un apostat" .. cela dit lorsque je lis qu'une victime TJ à gagné un procés contre un prédateur , je ne me rassure pas immédiatement en me disant que c'est un "ex-tj" et que donc subséquement il n'y a pas de pédophile dans les Assemblées locales.
Et je ne perd pas de vue les directive du livre des anciens ... qui stipulent qu'il faut prendre contact avec le service juridique de l'organisation avant même que de dénoncer un crime aux autorités compétente ...
Oui, j'attends avec impatience les auditions du CC dans les prochains procès où le CC est explicitement cité parce que tout vient de là et que depuis des années
nombre d'Anciens qui ( même si je désaprouve l'endoctrinement et le fonctionnement pyramidal ) faisaient pous la plupart de leur mieux, devaient essayer de comprendre ce que voulait vraiment l'organisation et se sont alors retrouvé devant les tribunaux pensant avoir fait ce qu'il fallait ... sauf qu'en ayant laissé les règles et directives de l'Organisation prendre le pas sur les Lois et la simple humanité vis à vis des victimes , ils en sont devenu à minima les complices et sont donc condamner à juste titre , même si ce n'était pas leur démarche première.
Or les responsables de cette situation , en premier lieu , ne sont autre que les membres du CC eux même , qui promulguent les règlements de l'Organisation.
J'espère que cela réveillera bon nombre de TJ et qu'ils demanderont des comptes à la WT pour toute ces années ... Je ne suis pas pour qu'ils quittent le jéhovisme . J'ai assez discuté avec des TJ et avec Rolf Furuli entre autre pour savoir et comprendre que tout les TJ ne sont pas coupable , mais bien au contraire que la majorité des TJ est sincère dans ses démarches. Mais il est grandement temps que le Jéhovisme fasse sa mue et nettoie son organisation ...
Cordialement
Qu'il soit encore TJ ou ex-TJ n'efface ni les faits ni l'environnement qui a permis leur récurrence silencieuse. Ce qui compte c'est la responsabilité morale et structurelle de ceux qui ont su et n'ont rien fait.