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Un échange entre Bodhidharma et l'empereur chinois Liang Wudi est souvent cité dans la tradition zen ( chan) .

Voici comment le dialogue est généralement répertorié :

L'empereur : " Quel est le sens ultime de la noble vérité "
Bodhidharma : " Un vide insondable, rien de sacré "
L'empereur : " Qui se tient devant moi ?"
Bodhidharma : " Je ne sais pas " .


Un "vide insondable, rien de sacré " est un koan , une provocation spirituelle . Elle vise à déstabiliser l'attachement aux concepts , aux mérites , aux formes religieuses . Bodhidharma ne nie pas la vérité , mais il refuse qu'on la réduise à une idée , une doctrine ou une sainteté figée .
Et son " je ne sais pas " final n'est pas ignorance , mais "non-saisie": une réponse qui pointe vers l'expérience directe , au delà du savoir discursif .

vic a écrit : ↑12 juin25, 01:59Bodhidharma ne nie pas la vérité , mais il refuse qu'on la réduise à une idée , une doctrine ou une sainteté figée .

Bodhidharma ne nie pas une réalité, mais il refuse qu'on la réduise à une idée, une doctrine ou une sainteté figée .

vic a écrit : ↑12 juin25, 01:59Et son " je ne sais pas " final n'est pas ignorance , mais "non-saisie": une réponse qui pointe vers l'expérience directe , au delà du savoir discursif .

Expérience et savoir, vécu et compréhension ne sont pas les mêmes choses.
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vic a écrit : ↑12 juin25, 01:59 Un échange entre Bodhidharma et l'empereur chinois Liang Wudi est souvent cité dans la tradition zen ( chan) .

Voici comment le dialogue est généralement répertorié :

L'empereur : " Quel est le sens ultime de la noble vérité "

Ça rappelle qu'à la question de Pilate, Jésus ne prononce pas un seul mot...

vic a écrit : ↑12 juin25, 01:59
L'empereur : " Qui se tient devant moi ?"

Réponse non duelle :

- Il n'y a pas de "moi" devant lequel quoi que ce soit puisse se tenir.

Didjey a écrit : ↑12 juin25, 20:01 Réponse non duelle :

- Il n'y a pas de "moi" devant lequel quoi que ce soit puisse se tenir.

Sauf que le discours lui-même a besoin de la dualité pour s'exprimer...

Le lévitant montre que la réponse est totalement déconnectée de la réalité...

Et puisque de toute façon : ''La Réalité demeure inconnaissable.'', sur quelle base peut-on l'affirmer?

vic a écrit : ↑12 juin25, 01:59 Un "vide insondable, rien de sacré " est un koan , une provocation spirituelle . Elle vise à déstabiliser l'attachement aux concepts , aux mérites , aux formes religieuses . Bodhidharma ne nie pas la vérité , mais il refuse qu'on la réduise à une idée , une doctrine ou une sainteté figée .
Et son " je ne sais pas " final n'est pas ignorance , mais "non-saisie": une réponse qui pointe vers l'expérience directe , au delà du savoir discursif .

Ton explication n'a donc pas lieu d'être, n'est-ce pas puisqu'elle fige la dite doctrine ?
Au final les schtroumph shtroumphent bien schtroumph que tout schtoumph alors schtoumphons sctroumph !