proserpina a écrit :Karmastuff. La bible est humaine, pour moi cela ne fait pas de doute. Elle aspire au divin mais est bien evidemment oeuvre humaine. Elle est le reflet de l'epoque qui l'a vu naitre, de ces differents remaniements, et de ses rajouts, elle est imparfaite puisqu'à l'image de l'homme.
Jusqu'ici, on est d'accord...
On y trouve ce qu'on veut du bon (les paroles du christ) comme du mauvais (le lévitique).
Il n'est même pas sûr que Jésus ait existé. Personnellement je pense qu'il
représente l'image d'un personnage ayant vécu avant lui (voir l'article en question), ou avant sa pseudo-naissance...
En quoi est elle mensongère? Parce qu'elle parle d'un dieu qui n'existe pas? Mais je pense que ceux qui l'on ecrit etaient sincères. Ils ne l'ont pas ecrit à des fins de tromperie.
Peut-être... Mais si j'affirme sincèrement (sans arrière-pensées) dans un livre, lequel traversera les siècles, que l'Abbé Pierre est le fils de 'dieu', et 'dieu' lui-même, mon livre serait-il mensonger ? Tout autant que la Bible...
Pourtant les messages de l'abbé sont bons, positifs, basés sur l'altruisme... Cela en fait-il le fils de 'dieu' ? Non. Donc mon livre serait mensonger...
Ceux qui l'ont utiliser pour tuer ou asservir l'homme sont des criminels ou des manipulateurs, mais la bible est elle mensongère dès de départ?
A mon avis, ce qui l'a distingue d'un roman c'est l'importance qu'elle a pris et non son contenu (Blasphème vont hurler les croyants
) , cela n'empeche pas que son contenu soit respectable
( surtout le nouveau testament , l'ancien est une horreur d'intolérance et de xénophobie 
)
C'est quoi un mensonge ? Un fait, un événement différent, mal interprété, contraire à l'Histoire ou à une histoire... Lorsque je lis l'Apocalypse et les 'visions' prophétiques (entre autres...), comment dois-je le prendre ? Des images, des métaphores, des symboles relatifs aux croyances d'antan ?
Qu'est-ce qu'il faut garder ? Qu'est-ce qu'il faut prendre pour argent comptant, et qu'est-ce qu'il faut rejeter ? Tout ? Rien ? Une partie oui et une partie non ? Comment faire la part des choses ? C'est selon la perception de chacun, c'est ça ?
Si la Bible 'dit' de faire le bien autour de soi, d'aimer son prochain, etc... pas besoin d'autant de pages !!!
Si on dit que la Bible est un livre d'Histoire, alors, encore une fois, qu'est-ce qui est vrai, qu'est-ce qui est faux ?
Il n'est même pas sûr que Jésus ait existé (je me répète), dois-je rappeler les épisodes où il marche sur l'eau, où il multiplie les pains, où il ressucite, etc... et l'histoire de Jésus représente une partie importante dans la Bible (et la pierre angulaire de la Chrétienté) !!!
Les premiers écrits le décrivant (et sa vie) datent (à peu près) d'un siècle après sa 'soit-disant' naissance. On sait que la datation (d'ailleurs, notre calendrier vient de là) de sa naissance est erronée !!! C'est une certitude aujourd'hui...
On nous a tellement matraqué le cerveau depuis notre naissance, Jésus et son histoire sont tellement ancrés dans le Monde occidental qu'il nous est impossible de penser qu'il n'a pas existé... 2000 ans de Christianisme, ça marque les esprits (et ça continue)...
La Chrétienté, par définition, est basée sur Jésus et ses messages... Admettre de nos jours qu'il n'ait pas existé serait un '
cataclisme' dans le Monde, dans notre civilisation occidentale, ou dans les sociétés ayant pratiqué le Christianisme durant des siècles et des siècles...
Aurais-je aujourd'hui une légitimité d'écrire la vie de Karl Marx sans avoir lu un seul livre le concernant, sans avoir des sources fiables ?
Je n'aurais sous la main que des rumeurs (après presque un siècle !!!), des oui-dires, des histoires d'un homme ayant désiré changer le Monde...
Peu importe le bien-pensant, la bonne volonté des Hommes ayant écrit son histoire, cela n'empêche pas qu'ils se soient trompé...
Est-ce un blasphème de remettre en cause une doctrine qui comporte des faits uniquement basés sur la foi (résurrection, Trinité, etc...) ?
Qu'est-ce qu'on en sait ??? Doit-on prendre ces révélations de la même manière que l'Apocalypse ? Les trompettes vont-elles réellement sonner à la 'fin du Monde' ?
Comme je l'ai dit précédemment, quel est le filtre idéal permettant de trier le vrai du faux ? (et ne me dites pas qu'il suffit d'avoir la foi svp !)
Ce n'est pas parce-que l'on s'est trompé (comme pour le calendrier) que l'on ne doit pas l'avouer aujourd'hui !!! Presque 2000 ans d'obscurantisme, de croyances en des légendes, de messages détournés, etc...
Alors certes 'aime ton prochain', 'fais le bien autour de toi', ... qui dirait que c'est malsain ? Personne ! Mais n'est-ce pas là l'arbre qui cache la forêt ?
Si l'on devait analyser à la loupe chaque épisode, passage, paragraphe de la Bible en son entier, plus de la moitié serait à jeter aux oubliettes, car de multiples contradictions s'y retrouvent en son sein, et des légendes 'fantastiques', 'fantasmagoriques', invérifiables et contraires à la Raison...
Alors, l'amour a ses raisons que la Raison ignore... L'amour en cet 'individu', légende, prouve-t-il son existence et son 'histoire' ? Ce n'est pas parce-qu'on aime que l'on a raison sur toute la ligne !!!
Et je ne parle même pas de 'dieu' et de l'image que l'on en fait dans la Bible et au sein de la Chrétienté... Je parle seulement de Jésus (oui, il y a une nuance)...
La 'polémique' spirituelle autour de 'dieu' n'en est plus une pour moi... Ceci est un autre débat. Je ne dis pas que c'est inutile d'en parler, mais j'ai peur que le fil prenne un chemin glissant et que l'on mélange les genres ; je tiens à me concentrer sur Jésus et la Bible (étant écrite par les Hommes, on s'entend, sans y mêler un quelconque 'dieu')...
Bref, il ne faut pas imaginer des
a priori chaque fois que l'on désire poser des questions sur la légitimité de la Bible. Il ne faut pas sortir le carton rouge et brandir les 'bonnes pensées' concernant ce best-seller... Il faut regarder tout cela d'un peu plus haut, avoir un regard critique, objectif, et tenter de mettre de côté tout ce que l'on nous a enseigné...
J'ai une amie qui est très croyante et l'on a débattu dernièrement de tout ça... Je lui ai 'démontré' que certains passages de la Bible sont contradictoires, que l'histoire de Jésus est souvent relative à la foi, et je lui ai demandé pourquoi elle y croyait dur comme fer...
Elle m'a tout simplement répondu : "Mais parce-que c'est ce qu'on m'a appris depuis toujours !"
@pluche
La naissance de la démocratie Par les chretiens? 