George Bush et les Franc Masson

Pratique des rites initiatiques faisant référence à un secret maçonnique et à l'art de bâtir.
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Autant dans le symbolisme que dans la démarche philosophique sur laquelle repose l'ensemble de la franc-maçonnerie, requiert la croyance en un Être Suprême ou Grand Architecte de l'Univers.
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osmosis203

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Ecrit le 03 nov. 2005, 08:26

Message par osmosis203

Tout a été divulgué dans des livres ou sur Internet et tout peut être connu de qui veut approfondir le sujet.


Certaines personnes ayant denoncé ces organisations secrètes, complot ..."et parceque''ils en ont parlé, ils ont été tués...

Les FM ils se font passer pour des gens qui vivent normalement dans la société, et sont capables de vous juger comme fou, schizophrène si vous dénoncez, pour que tout le monde soit contre vous ...

Il y a des livres aujourd'hui, car il y a eu trop de fuites et ces toujours l'avantage pour eux, il existe toujours de puissantes franc maçonneries initiés fermées, qui se cache. Et aujourd'hui ils se cachent grâce aux "développements des franc maçonneries ouvertes ", car une franc maçonnerie aujourd'hui, c'est plutôt de l'entraide et on a plus tendance à soutenir ce genre d'organisme.

osmosis203

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Ecrit le 03 nov. 2005, 08:28

Message par osmosis203


IIuowolus

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Message par IIuowolus



les guides existe dans tout les croyances...

Pasteur Patrick

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Ecrit le 03 nov. 2005, 10:22

Message par Pasteur Patrick

Salut osmosis;

Je crois que ta vision de laF_M est uniquement hexagonale. A l'heure d'Internet et de la mondialisation, il est plus que jamais tempsd'ouvrir son esprit sur le monde, cela commence déjà par ses propres voisins ! Allemagne, Suisse, Italie, Espagne, Belgique, Grande-Bretagne et puis, au-delà de l'océan, les Etats-Unis qui ont choisi eux aussi le Bleu Blanc Rouge pour leur drapeau national!

Ilfut une époqaue où en Europe non encore formée mais constituée en Chrétienté impérial, tous les juges, tous les politiques, tous les médecins, tous les boulangers, tous les paysans, tous les nobles bref tout le monde était "catholique romain". On en n'est plus là ! Dieu merci. Mais, la peur des F_M est entretenue par des ignorants ou par des journalistes qui connaissent les ficelles de leur métier pour faire vendre.

L'idéal maçonnique rejoint sur bien des points l'idéal chrétien ou d'autres à tendance universaliste.
Surce forum on a beaucoup de discussion de gens qui viennent non informés ou déformés, accusant telle religion de ceci ou de cela; on eut leur rétorquer ce qu'on veut en allégant l'histoire, la doctrine officiel ou l'idéal religieux: soit on accepte de relativiser ses propres propos, soit on se referme sur sa coquille bien au chaud, conforté dans ses propres certitudes intangibles et sûres, contre vents et marées !

Chacun doit faire ses choix !
Salut

JusteAli

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Ecrit le 03 nov. 2005, 17:27

Message par JusteAli

Y a-t-il une relation entre les deux triangles des francs-macons et la pyramide de kheops?

ahasverus

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Ecrit le 04 nov. 2005, 03:07

Message par ahasverus

Un exemple de franc massonerie made in USA
http://en.wikipedia.org/wiki/Shriners_H ... r_Children
http://en.wikipedia.org/wiki/Shriners
Vraimant tres epouvantables comme organisation

Agnos

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Ecrit le 04 nov. 2005, 03:33

Message par Agnos

ahasverus a écrit :Un exemple de franc massonerie made in USA
http://en.wikipedia.org/wiki/Shriners_H ... r_Children
http://en.wikipedia.org/wiki/Shriners
Vraimant tres epouvantables comme organisation

En fait, quand on parle des Francs-Macons, on parle d'UNE organisation ? Ou d'un ensemble d'organisations dits "maconniques", dont les Shriners font partie ?

IIuowolus

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Message par IIuowolus

les francs maçons sont des loges qui on la particularité d'être centrée sur des ateliers spécifiques qui ont un organe administratifs centrale, ainsi chaque loge fait ce quels voeux en fonction de ses orientations.
"maçon, peintre, avocat, etc..."

Pasteur Patrick

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Ecrit le 04 nov. 2005, 05:39

Message par Pasteur Patrick

Si vous prenez une encyclopédie quelconque, même sur le Net, vous apprendriez que la F_M n'est pas UNE organisation. Même Le Robert signale le pluriel: "les associations franc-maçonnes".
Unpetit coup d'oeil sur l'histoire de ce mouvement est aussi utile.
J'avoue ne pas comprendre les questions que certains se posent ICI alors que les réponses se trouvent aisément sur le Net. Surfez, les amis, il en restera toujours quelque chose.
Il serait plus intéressant pour tout lemonde d'éviter de poser des questions dont les réponses sont évidentes: personne ne peut faire l'économie d'une recherche personnelle avant de se poser les bonnes questions qui nous enrichissent tous.
Rassurez-vous, je ne veux pas être donneur de leçons, mais je ne peux m'empêcher de constater ce phénomène de paresse intellectuelle que je retrouve constamment chez mes propres élèves depuis une quinzaine d'années.
Ceux-ci se posent des questions, mais dès qu'il est question d'une recherche personnelle, la question devient inintéressante pour eux. En fait, ce qu'ils veulent, c'est que le professeur fasse les recherches à leur place et leur donne un cours synthétique tout fait: un beau résumé prémâché, bien arrangé, sans difficulté.
Ca ressemble à ces horribles bouquins du Reader's Digest. Des lecteurs professionnels lisent l'oeuvre originale et en font un résumé succint. Bref, ils sont censés donner envie de lire par leur résumé: ils compressent le texte original en gardant la trame générale mais ils massacrent la phraséologie de l'auteur, son vocabulaire. Il faut vraiment s'accrocher et le vouloir quand on lit les résumés très souvent indigestes du Reader's Digest. Certains s'en contenteront, me direz-vous! Eh oui ! Malheureusement... Au moins faut-il leur ouvrir les yeux une fois dans leur existence sur leur propre indigence...

Notez que ma remarque est purement générale.
Bonne journée.

IIuowolus

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Message par IIuowolus

un orgamisme se défini selon la loi de la cybernétique.

ahasverus

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Ecrit le 04 nov. 2005, 23:09

Message par ahasverus

IInowolus a écrit :un orgamisme se défini selon la loi de la cybernétique.

Pourrais tu etre plus specifique

Pasteur Patrick

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Ecrit le 05 nov. 2005, 05:59

Message par Pasteur Patrick

cf. http://www.colba.net/~piermon/ad03.htm

La définition de la cybernétique par L. Couffignal : "art de rendre efficace l'action" est valable pour les actions humaines. Elle implique que l'Homme joue le rôle d'effecteur et qu'il a défini son but. En biologie elle pourrait être complétée par "art de comprendre comment et pourquoi les effecteurs sont efficaces". (38)
L'Homme n'a fait que reproduire, inconsciemment jusqu'à la cybernétique, avec ses machines, les mécanismes fondamentaux de la matière vivante. La différence essentielle nous paraît résider dans le fait que l'Homme ne commence à établir ses régulations dans les machines qu'à un certain niveau d'organisation, alors que la vie commence au niveau des particules élémentaires et poursuit sans solution de continuité, par niveaux d'organisation et servomécanisme, jusqu'aux sociétés humaines.

La rigueur méthodologique de la cybernétique oblige ainsi à définir clairement et à découvrir :
1) Les éléments d'un système, à savoir : * effecteurs * facteurs * effets * rétroaction
2) Les niveaux d'organisation et leurs interactions (servomécanismes et systèmes hiérarchisés).
3) La finalité de chaque régulation concourant à la réalisation de celle du système complexe.

En résumé, il existe dans un organisme vivant une hiérarchie dans l'organisation des éléments qui le constituent, hiérarchie des niveaux d'organisation, de la molécule au comportement. Cette hiérarchie est rendue possible par l'existence de relations entre les différents niveaux d'organisation régulés, grâce au servomécanisme. (39)

"Le tout est un peu plus que la somme des parties"... Sous l'aspect thermodynamique, une cellule ne peut contenir une masse plus importante que celle que constitue la masse de l'ensemble des molécules qui la forment. Seule la notion de structure, de relations entre les éléments, peut nous faire comprendre ce qu'elle possède en plus. Elle exprime en plus, pour une même masse, l'ensemble des relations que ces molécules vont présenter entre elles et l'ensemble des relations que cet ensemble de relations internes qui constitue la cellule va contracter avec son environnement. Cela ne se pèse pas car l'information n'a pas de poids, et ce que le "tout peut avoir en plus de la somme des parties", c'est l'information, autrement dit, un certain ordre signifiant. (40)


Du grec kyvernitiki qui se traduit par "art de gouverner"., "gouvernement, administration, ministère, gestion". Lemot a donné aussi bien gouvernement que gouverneur et gouvernail !

La cybernétique est donc la science du gouvernement...

Le Robert l'applique spécifiquement
"à la communication, au contrôle et à la régulation dans l'être vivant et la machine"
(cf. op.cit. art. CYBERNETIQUE, n.f.).

Je m'interroge comme ahasverus sur "les moyens cybernétiques" que la F_M mettraient en oeuvre.
Comment ? Où ? Quels sont-ils ?
Est-ce pertinent et approprié de parler de cybernétique pour la F_M ?
A moins qu'il ne s'agisse d'une analogie pour nous aider à comprendre quelque chose.
Mais quoi ?
Je suis confus !

J'ignore si tu dois être "spécifique", mais plus précis et donner des explications, ça oui ! Je vote POUR.

A bientôt.

Troubaadour

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Message par Troubaadour

Pasteur Patrick a écrit :
Je m'interroge comme ahasverus sur "les moyens cybernétiques" que la F_M mettraient en oeuvre.
Comment ? Où ? Quels sont-ils ?
Est-ce pertinent et approprié de parler de cybernétique pour la F_M ?
A moins qu'il ne s'agisse d'une analogie pour nous aider à comprendre quelque chose.
Mais quoi ?
A bientôt.


Patrick tu semblais le plus raisonnable par rapport à la FM.

A mon avis, je ne pense pas que les moyens cybernétiques mis en oeuvre par la FM soient plus important que ceux du protestantisme, du catholicisme ou ceux de la Fédé Francaise de football !

Les loges ne font pas tout est n'importante quoi. Il existe surtout plusiseurs obediences maconniques à laquelle sont rattachées les loges. Chaque obedience ayant sa propre philosophie.

Certaines obediances sont par exemple plus "religieuses" que d'autres.

En france c'est surtout l'Obedience du Grand Orient de France, plutot laïque et athée, qui est majoritaire.

Je vous invite a faire quelque recherches sur google - chaque obedience ayant surement son site.

KingOfMuayThai

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Ecrit le 07 nov. 2005, 09:31

Message par KingOfMuayThai

La Franc-Maçonnerie (orthographe!) est un courant de pensée qui ne s'oppose pas à la pensée chrétienne.



Michel :


http://www.bibleoucoran.com/forum/detai ... 780&page=1

et

http://www.eglisedemaison.be/dossiers/d ... ossier=134

IIuowolus

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Message par IIuowolus

ahasverus a écrit :
IInowolus a écrit :un orgamisme se défini selon la loi de la cybernétique.

Pourrais tu etre plus specifique


la loi de la cybernétique à été défini dans les années 50-60 par un célébre professeur.

la cybenetique se caractérise par plusieurs entités autonomes travaillent pour un entité et/ou formant une entité supérieur.

le meilleur exemple c'est le corps humain ou chaque organe est un éléments d'un monde cybernétique est oeuvrant pour un entité supérieur en l'occurence le corps humain ou l'organisme.

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