Verset 3-85

[prisca]

84. Dis : "Nous croyons en Allah, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce qu'on a fait descendre sur
Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux
prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux; et c'est à Lui que
nous sommes Soumis".



85. Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà,
parmi les perdants.


Beaucoup ou la plupart ou même je dirais tout le monde dit que le verset 85 s'adresse à tout le monde.

Alors j'en appelle à ceux qui savent lire et réfléchir et qui, bien sûr, par le contexte, pourraient me confirmer qu'ils comprennent que le verset 84 s'adresse aux Musulmans en leur disant : les musulmans doivent dire qu'ils croient en Allah à ce qui leur a été descendu (le Coran) à ce qui a été descendu sur Abraham (Grand Prêtre de Dieu Mézéchiel) à Ismaël Jacob et les tribus (la descendance d'Abraham) à ce qui a été apporté à Moise (la Thora) à Jésus et aux prophètes (au Nouveau Testament et à l'Ancien Testament) de la part de DIEU et nous Musulmans nous ne faisons aucune différence entre toutes ces religions précitées : ISLAM - RELIGION ABRAHAM -JUDAISME - CHRETIENTE et nous reconnaissons que nous écouterons Dieu en toute soumission.


Vient ensuite le verset 85 : et quiconque (donc parmi les Musulmans qui prennent acte de soumission) désire une autre religion de l'Islam ne sera point agréé par Dieu.


Bien évidemment Dieu a fait l'Islam ce n'est pas pour que les Musulmans lui tournent le dos.

Ceci dit le verset 84 dit clairement que les Musulmans doivent prendre pour leur tous les enseignements des autres religions puisqu'ils ne doivent aucune différence entre les 4 religions.

Je préviens que je ne tolèrerais pas les insultes si toutefois vous intervenez, je met en garde car dans le cas contraire j'en avise la modération, ceci parce que j'ai l'habitude qu'on me crie dessus et désormais je dis "non".

[Etoiles Célestes]

Le Coran n'a pas pu être descendu pour les musulmans, puisque avant le Coran il n'y avait pas de musulman (adhérant à l'Islam).

Quiconque croit au Coran devient musulman.

48:28. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la religion de vérité [l'Islam]
pour la faire triompher sur toute autre religion. Allah suffit comme témoin.

Si l'Islam est la religion de vérité, les autres sont forcément fausses, il ne peut y a voir deux vérités.
Et si elle doit triompher sur les autres... c'est que les autres n'ont pas leurs places... c'est qu'elles sont fausses.

[indian]

Si l'Islam est la religion de vérité, les autres sont forcément fausses, il ne peut y a voir deux vérités.
Et si elle doit triompher sur les autres... c'est que les autres n'ont pas leurs places... c'est qu'elles sont fausses.

En fait cette affirmation est fausse.
Ce serait comme dire que la science d'il y a 2000 ans était fausse à cette époque.

[prisca]

Le Coran n'a pas pu être descendu pour les musulmans, puisque avant le Coran il n'y avait pas de musulman (adhérant à l'Islam).

Quiconque croit au Coran devient musulman.

48:28. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la religion de vérité [l'Islam]
pour la faire triompher sur toute autre religion. Allah suffit comme témoin.

Si l'Islam est la religion de vérité, les autres sont forcément fausses, il ne peut y a voir deux vérités.
Et si elle doit triompher sur les autres... c'est que les autres n'ont pas leurs places... c'est qu'elles sont fausses.

Les Musulmans ont le Coran dans les mains et lisent le verset 3-85.

Ils lisent:

"84. Dis : "Nous croyons en Allah, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce qu'on a fait descendre sur
Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux
prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux; et c'est à Lui que
nous sommes Soumis".



85. Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà,
parmi les perdants"


Donc cette prescription leur est dite après donc lorsqu'ils sont Musulmans.

Et il faut qu'ils comprennent et concluent à un pacte :

- Nous croyons en Dieu
- Nous croyons au Coran
- Nous croyons à la religion Abrahamique
- Nous croyons à la Thora
- Nous croyons au Nouveau Testament et à l'Ancien Testament

Nous n'opposons pas ("nous ne faisons aucune différence entre eux") toutes ces religions, nous les prenons pour notre ( ne pas faire de différence est d'adopter toutes ces religions sans distinction)

verset 84-------------------------------------- ci avant

ensuite il est dit aux Musulmans (verset 85) que s'ils veulent changer de religion, Dieu ne veut pas, ce n'est pas en quelque sorte que toutes ces religions ils doivent les considérer comme leur, qu'ils doivent en changer, seul l'Islam est leur religion, quiconque parmi eux veut changer n'est pas agréé par Dieu.



pour : "48:28. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la religion de vérité [l'Islam]
pour la faire triompher sur toute autre religion. Allah suffit comme témoin.

Si l'Islam est la religion de vérité, les autres sont forcément fausses, il ne peut y a voir deux vérités.
Et si elle doit triompher sur les autres... c'est que les autres n'ont pas leurs places... c'est qu'elles sont fausses."


J'ai ouvert un sujet ici http://www.forum-religion.org/post1196050.html#p1196050

[yacoub]

Le Coran n'a pas pu être descendu pour les musulmans, puisque avant le Coran il n'y avait pas de musulman (adhérant à l'Islam).

Quiconque croit au Coran devient musulman.

48:28. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la religion de vérité [l'Islam]
pour la faire triompher sur toute autre religion. Allah suffit comme témoin.

Si l'Islam est la religion de vérité, les autres sont forcément fausses, il ne peut y a voir deux vérités.
Et si elle doit triompher sur les autres... c'est que les autres n'ont pas leurs places... c'est qu'elles sont fausses.

Le Coran est la Parole d'Allah et donc il existe de toute éternité.

Le Coran contient les ordres d'Allah, ses ordres ? les juifs l'ont reçu par l'intermédiaire de Moïse, les chrétiens par l'intermédiaire de Jésus, les musulmans par l'intermédiaire de PBSL

On en tire la conclusion que le vrai Coran inclut la Torah et l’Évangile.

[Teo]

[quote="prisca"]84. Dis : "Nous croyons en Allah, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce qu'on a fait descendre sur
Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux
prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux; et c'est à Lui que
nous sommes Soumis".


Ce genre de texte semble être prononcé&écrit par des humains.

Si l'on observe bien, on voit bien qu'il n'y a aucun signe spécifiquement divin.C'est un ensemble de termes prononcés par des humains.Ils expriment leurs sentiments concernant un sujet particulier et désignant un être préféré ;qu'ils préférent à un autre comme l'envie de changer leurs attitudes habituelles.
Ils acceptent une soumission exigée par une autre tribu.Il y a bel&bien la volonté de signer une armistice tribales.

[prisca]

Teo ce texte est simple et bien figure toi que les Musulmans ne l'appliquent pas.

Merci pour ton intervention elle met le doigt sur une évidence, et bien, les Musulmans n'écoutent même pas Allah.

[Teo]

Si l'on regarde bien, on remarque que l'influence israelienne est de rigueur depuis toujours sur l'esprit des orientaux.De nos jours, elle est rejetée pour des raisons que l'on connait tous.
Tout d'abord, les autorités de l'époque imposent une soumission TOTALE ; c'est ce que ont fait les orientaux.Les Israeliens ont ,alors, eu le privilège d'être reconnu comme étant des Saints.
Puis avec le temps, les changements politique modernes ont incité les orientaux à être des radins .Alors,ils refusent de se plier aux ordres.
Et font le chemin tout seul

[prisca]

Si l'on regarde bien, on remarque que l'influence israelienne est de rigueur depuis toujours sur l'esprit des orientaux.De nos jours, elle est rejetée pour des raisons que l'on connait tous.
Tout d'abord, les autorités de l'époque imposent une soumission TOTALE ; c'est ce que ont fait les orientaux.Les Israeliens ont ,alors, eu le privilège d'être reconnu comme étant des Saints.
Puis avec le temps, les changements politique modernes ont incité les orientaux à être des radins .Alors,ils refusent de se plier aux ordres.
Et font le chemin tout seul

C'est vrai ce que tu dis, la Bible dit des Juifs qu'ils sont des "endurcis" ils sont sûrs d'eux, ne démordent en rien, et comme les Juifs et les Arabes vivaient naturellement ensemble, il y a un effet papillon qui s'est exercé.

Est ce que les Arabes n'ont pas voulu montrer le même déterminisme ? L'on sait que les rabbins sont et étaient rigoristes.

Aujourd'hui Rabbins sont toujours rigoristes et les Musulmans endurcis.

Seulement là où les Juifs sont pardonnés car grâce à eux il y a eu la possibilité que les gens se convertissent au Christianisme (toujours la Bible qui le dit) les Musulmans eux n'ont pas de faveur accordée, et leur détermination à vouloir tenir tête à toutes autorités donne les résultats que l'on connaît, des gens extrêmement dominateurs.

Ils sont des radins à la soumission oui (lol).

[Teo]

Avant,ils parlaient de TERRE PROMISE et de nos jours c'est toujours d'actualité,mais prononcer autrement, genre ….Grand Israel .

Avant,les Orientaux voyaient les Israeliens comme ayant droit à leur pays et nos jours c'est toujours d'actualité,mais ce coup-ci,ils leurs refusent ce droit.

Qu'est-ce-qu'il s'est passé?Pourquoi les Orientaux qui ont jurés fidélité à Israel souhaitent les voir partir ?
C'est écrit dans le Coran, qu'ls acceptaient d'être soumis aux Israeliens .Que c'est Allah qui leur avait donné l'ordre.

Il s'est passé quoi?De nos jours,ils appellent les Israeliens de sionistes.Sioniste qui leur rappelle quoi ?
Pourquoi être devenu radin?Tout tourner vers Israel puis finalement vers la Mecque.

Qui a osé contredire ALLAH?Pourquoi avoir refuser d'être fidèle à Israel ?