Origine des nombreuses confessions chrétiennes actuelles

Répondre
prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 32607
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 1

Re: Origine des nombreuses confessions chrétiennes actuelles

Ecrit le 08 oct.19, 21:24

Message par prisca »

prisca a écrit : Est ce que toi ESTHER ou Mormon ou Bertrand du Québec ou GAD ou quelqu'un d'autre pourrait m'expliquer pourquoi il y a le Jour du Jugement si par Jésus vous dites tous être sauvés ?

Pourriez vous me dire aussi pourquoi vous diviser en nombreuses confessions chrétiennes si tous vous dites que grâce à Jésus vous allez tous au Paradis.
Happy79 a écrit : 08 oct.19, 06:42 Nous avons des divergences d'interprétation des Écritures. je ne me prononcerai pas sur les Mormons puisque leur foi ne se base pas sur la Bible.

Premièrement, seule ceux qui ont cru en la résurrection du Christ auront accès au ciel en tant qu'Épouse du Christ, car celle ci doit être sans péché, purifiée. L'Épouse ne sera pas jugée puisqu'elle est purifiée. Elle a reçu le pardon par Christ.

Deuxièmement, ceux qui n’auront pas non plus à être jugés sont les martyrs, ceux qui ont traversé la tribulation, résisté à la bête, ceux n’ont pas pris la marque de la bête et qui ont été tués à cause de leur fidélité. (Apocalypse 13, 15-17) Ils ont déjà été éprouvés et ont régné avec Jésus durant le Millenium (Apocalypse 20, 4)

Le jugement est un tribunal où le Seigneur jugera nos actions. Ceux n'ayant pas cru iront à l'étang de feu ou sur la nouvelle terre.
« Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d’avec les autres, comme le berger sépare les brebis d’avec les boucs; et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche. »Matthieu 25, 31-46.

Dieu a créé chaque personne avec quelque chose de très important : une conscience. Les lois du bien et du mal sont écrites dans le cœur, et la conscience devrait diriger les actions de chacun. C’est pourquoi ils auront eux aussi des comptes à rendre le jour où Dieu jugera les actions secrètes des hommes. Ils ne seront toutefois pas jugés pour des choses dont ils ne savaient pas si elles étaient bien ou mal. (Lis en Romain 2, 12-16.)

La question, telle que je la pose, est ciblée.

Pourquoi dire que grâce à Jésus qui a répandu son sang, le monde entier est pardonné et ira au Paradis.

Il ne s'agit pas de multiplier les interprétations, il n'y en a qu'une, celle ci, que tous disent, qu'ils soient catholiques orthodoxes protestants mormons et témoins de Jéhovah.


Par conséquent puisque tout le monde a accès au Paradis, comme vous le dites vous tous, parce que Jésus a répandu son sang, pour racheter les péchés et les prendre donc à sa charge, pourquoi y a t il un Jugement Dernier, puisque par votre conception du SALUT personne n'est fautif du fait que vous faites porter sur JESUS toutes les culpabilités ?


Est ce que quelqu'un peut me répondre ?
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16207
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Origine des nombreuses confessions chrétiennes actuelles

Ecrit le 08 oct.19, 21:50

Message par Mormon »

prisca a écrit : 08 oct.19, 21:24 La question, telle que je la pose, est ciblée.

Pourquoi dire que grâce à Jésus qui a répandu son sang, le monde entier est pardonné et ira au Paradis.

Grâce à Jésus, tout le monde sera ressuscité physiquement et définitivement. Quant à savoir si tout le monde ira au paradis, c'est autre chose, car la repentance est exigée, et donc chacun recevra selon ses œuvres, au paradis ou ailleurs.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 32607
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 1

Re: Origine des nombreuses confessions chrétiennes actuelles

Ecrit le 08 oct.19, 22:13

Message par prisca »

Mormon a écrit : 08 oct.19, 21:50 Grâce à Jésus, tout le monde sera ressuscité physiquement et définitivement. Quant à savoir si tout le monde ira au paradis, c'est autre chose, car la repentance est exigée, et donc chacun recevra selon ses œuvres, au paradis ou ailleurs.

Si tu dis que tout le monde sera ressuscité définitivement, par "définitivement" il faut comprendre "pour l'éternité" or c'est au Paradis que l'on reste pour l'éternité, donc tu dis, d'une certaine manière, que le monde entier ressuscite pour l'éternité au Paradis.

Ma question donc est :
Puisque le monde entier grâce à Jésus qui a répandu son sang vous ressusciterez pour l'éternité pour le Paradis, pourquoi y a t il un Jugement Dernier puisque d'aventure personne n'est jugé du fait que tout le monde va au Paradis ?
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16207
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Origine des nombreuses confessions chrétiennes actuelles

Ecrit le 08 oct.19, 22:33

Message par Mormon »

prisca a écrit : 08 oct.19, 22:13
Ma question donc est :
Puisque le monde entier grâce à Jésus qui a répandu son sang vous ressusciterez pour l'éternité pour le Paradis, pourquoi y a t il un Jugement Dernier puisque d'aventure personne n'est jugé du fait que tout le monde va au Paradis ?

Il y a un Jugement Dernier pour savoir où les justes et les injustes iront éternellement après leur résurrection physique et définitive.

Les injustes ressusciteront physiquement et définitivement, mais pas pour le paradis.

Jésus a dit : "Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père".
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 32607
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 1

Re: Origine des nombreuses confessions chrétiennes actuelles

Ecrit le 08 oct.19, 22:46

Message par prisca »

Mormon a écrit : 08 oct.19, 22:33 Il y a un Jugement Dernier pour savoir où les justes et les injustes iront éternellement après leur résurrection physique et définitive.

Les injustes ressusciteront physiquement et définitivement, mais pas pour le paradis.

Jésus a dit : "Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père".

Les injustes ressusciteront définitivement pour la terre ?

Mais toi qui te considère "juste" tu penses donc aller au Paradis ?

Mais si les injustes ressuscitent pour l'éternité sur la terre, comment pourront ils se rendre justes ?

Et d'autre part, comment toi t'es tu rendu juste sans avoir fait quoi que ce soit, juste en t'appuyant sur ton salut par Jésus qui par son sang t'aurait sauvé

Tu es un injuste ? Un juste ?

Tu préfères être un injuste car tu aimes rester sur la terre

Donc tu fais tout pour être un injuste, tout le contraire en fait.

Tout le monde est injuste à ce compte là puisque tout le monde dit que pécher ce n'est pas grave du fait que Jésus prend pour lui tous les péchés

Donc tu espères peut être être un injuste pour vivre sur terre pour l'éternité sans jamais aller au Paradis

Et ceux qui sont au Paradis, ils sont ressuscités aussi sur terre et s'en vont ?

Mais donc s'ils ont un corps pourrait on dire "matériel" puisque la résurrection est la même pour tout le monde, est ce que le Paradis serait aussi une planète pour accueillir les justes ?

Alors d'après toi il y a une planète pour les justes et une planète pour les injustes


Sauf que je te rejoins sauf que les injustes eux ressuscitent pour être emmenés au Ciel mais reviennent sur terre pour y être des Sacrificateurs mortels pour éduquer les injustes qui eux ont été précipités à la seconde mort c à d sur terre pour y être des hommes préhistoriques

Et tous meurent car il n'y a pas d'immortalité pour les injustes

Et c'est juste de dire que les injustes ne vont pas au Paradis mais en Enfer

Parce que l'Enfer nous y sommes, il n'y parait pas, car l'Enfer est proportionnel à l'Amour que Dieu nous porte, à savoir "paradisiaque"

Sauf qu'il ne faut pas faire de nos vies un Enfer comme nous le faisons et qui va nous conduire à la fin des Temps où les justes iront au Paradis, les injustes iront au Jugement, lequel Jugement leur dira "non vous n'entrez pas au Paradis" puisque vous êtes des injustes, mais je vous donne une chance de Salut, retournez sur terre pour y être des prêtres, ainsi vous transmettrez la Parole de Dieu et vous vous guérirez vous en même temps que vous guérirez les injustes

Car les injustes qui vont être guéris par les prêtres furent des prêtres qui sont morts de la seconde mort et ils sont les fidèles et les prêtres furent eux avant, à savoir des fidèles

C'est ainsi la LOI DE PHI

L'éternité
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16207
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Origine des nombreuses confessions chrétiennes actuelles

Ecrit le 08 oct.19, 23:00

Message par Mormon »

prisca a écrit : 08 oct.19, 22:46 Les injustes ressusciteront définitivement pour la terre ?

Seul les justes hériteront de la terre.
a écrit :Mais toi qui te considère "juste" tu penses donc aller au Paradis ?
Je l'espère, et ça sera sur la nouvelle terre.
a écrit :Mais si les injustes ressuscitent pour l'éternité sur la terre, comment pourront ils se rendre justes ?
Les injustes devront se repentir au mieux qu'ils le pourront dans le séjour des morts, ensuite iront dans une autre gloire et un autre endroit que les justes.
a écrit :Tout le monde est injuste à ce compte là puisque tout le monde dit que pécher ce n'est pas grave du fait que Jésus prend pour lui tous les péchés
Il prend tes péchés sur lui que pour autant que tu te repentes.
a écrit :Donc tu espères peut être être un injuste pour vivre sur terre pour l'éternité sans jamais aller au Paradis
On ne peut pas hériter de la nouvelle terre sans aller au paradis. Le paradis définitif des justes ressuscités sera la nouvelle terre (Apoc.20 et 21)
a écrit :Alors d'après toi il y a une planète pour les justes et une planète pour les injustes
Il y a la nouvelle terre pour les justes, et d'autres lieux en cours de préparation pour les autres.
a écrit :Sauf que je te rejoins sauf que les injustes eux ressuscitent pour être emmenés au Ciel mais reviennent sur terre pour y être des Sacrificateurs mortels pour éduquer les injustes qui eux ont été précipités à la seconde mort c à d sur terre pour y être des hommes préhistoriques
Non, ça c'est une fausse doctrine TJ qui ne concerne que les 1000 ans.
a écrit :Et c'est juste de dire que les injustes ne vont pas au Paradis mais en Enfer
L'enfer, c'est dans le séjour des morts, avant la résurrection pour les très injustes pendant les 1000 ans (criminel, adultères menteurs...)
a écrit :Car les injustes qui vont être guéris par les prêtres jurent des prêtres qui sont morts de la seconde mort et ils sont les fidèles et les prêtres furent eux avant, à savoir des fidèles
Incompréhensible commentaire.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 32607
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 1

Re: Origine des nombreuses confessions chrétiennes actuelles

Ecrit le 08 oct.19, 23:16

Message par prisca »

prisca a écrit : Car les injustes qui vont être guéris par les prêtres jurent des prêtres qui sont morts de la seconde mort et ils sont les fidèles et les prêtres furent eux avant, à savoir des fidèles
Mormon a écrit : 08 oct.19, 23:00
Incompréhensible commentaire.
Incompréhensible parce qu'il te manque des enseignements.

A la fin des Temps, les justes et les injustes ressuscitent sur terre.

Les injustes prennent part à la 1ère résurrection.

Les justes prennent part à la 2ème résurrection.


Lorsque tous sont ressuscités, tous sont emmenés dans le Ciel.

Dans le Ciel, les justes vont à la VIE et les injustes passent en Jugement.

Le Jugement de Dieu leur dira en quoi ils ont péché, et la sentence.

La sentence est que le Paradis leur est fermé.

Ils retournent sur terre, où ils seront de nouveau des humains mortels.

Mais ils ne seront pas n'importe quels humains, ils seront des prêtres et des soeurs.

Durant uniquement mille ans.

Dieu Miséricordieux leur a épargné la seconde mort.


Sur terre, en tant que prêtres et soeurs, ils seront les ministres de la foi et éduqueront les hommes.

Si en étant des prêtres et des soeurs, ils pèchent, ils meurent de la seconde mort.

La première mort c'est lorsqu'ils furent au Ciel, jugés impropres pour le Paradis, ils ont dû mourir une fois en revenant en tant que "mortels" sur terre car le Paradis c'est la Vie ; la terre c'est la mort.

Si en étant des prêtres ils péchènt, ils meurent ENCORE une fois, c'est la 2ème mort, et là ils ne ressuscitent pas à LEUR fin des Temps, ils sont précipités directement sur la terre, à l'heure de la préhistoire.


Donc eux qui furent des prêtres, se retrouvent être des hommes lambda, qui seront éduqués par des prêtres qui eux furent des hommes lambda jugés impropres pour aller au Paradis et qui ont dû revenir sur terre pour y être des prêtres.

Les rôles sont permutés, interchangés.

A la clé : l'humanité s'éduque d'elle même par les pécheurs qui, à tour de rôle, changent de rôle.

C'est inscrit dans le registre de l'éternité car les éducateurs deviennent les éduqués et vice et versa, pour vitam eternaem.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16207
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Origine des nombreuses confessions chrétiennes actuelles

Ecrit le 08 oct.19, 23:24

Message par Mormon »

Je te souhaite beaucoup de bonheur. :hi:
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16207
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Origine des nombreuses confessions chrétiennes actuelles

Ecrit le 13 oct.19, 08:03

Message par Mormon »

De Marcel Kahne

Le christianisme post-apostolique est le produit de la rencontre de deux cultures diamétralement opposées: la culture hébraïque et la culture grecque. Comme le dit Daniel Peterson : « On a souvent observé que la pensée hébraïque se caractérise par le dynamisme et l'activité, tandis que la pensée grecque tend vers le statique et le contemplatif. » Les Juifs peuvent discuter à l'infini sur les finesses de l'interprétation et de l'application de la loi dans la vie de tous les jours, mais s'intéressent beaucoup moins à la théologie et à la doctrine. De même, l'enseignement du Christ est fondé sur les règles du comportement et non sur une quelconque théologie. On ne trouve, dans le Nouveau Testament, aucune tentative de définir Dieu ou la relation entre le Père, le Fils et le Saint-Esprit. Les Grecs, par contre, sont davantage axés sur les questions relatives à la nature et à l'origine des choses. De là leur passion pour la philosophie. Alors que le grand texte du christianisme primitif est le sermon sur la montagne - un discours sur la morale chrétienne - le grand texte fondateur du christianisme traditionnel, imprégné de philosophie grecque, est le credo de Nicée avec sa définition de Dieu et de la Sainte Trinité.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Débats Chrétiens »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 7 invités