Esclavage dans l'Islam

[cyria]

Bonjour,

Voila, on taxe souvent l'Islam d'etre l'apologie de l'esclavagisme mais pourquoi y a t il eu alors autant de noirs americains à s'etre convertis à l'Islam?

[patlek]

Il ne sont pas tous convertis a l' islam; loin de là!!

Et sinon, historiquement, je pense que c' est lié au combat pour les droits civiques. Il y avait quand meme de sérieux problèmes, et les stratégies pour les règler ont eu des divergences, entre violence et non-violence.

[evans]

comment est ce que les pretre catholique ont put dure que les noir été des animaux? comment peut on etre aussi horrible?

[patlek]

Autre époque autre moeurs... Et l'" église catholique était en porte a faux, soit ils les reconnaissaient humains, et c' était la fin de l' esclavage, mais "l' économie" dérriere ne voulait pas, soit ils ne les reconnaissaient pas humains, et l' esclavage pouvait continuer.

[cyria]

Il ne sont pas tous convertis a l' islam; loin de là!!

Et sinon, historiquement, je pense que c' est lié au combat pour les droits civiques. Il y avait quand meme de sérieux problèmes, et les stratégies pour les règler ont eu des divergences, entre violence et non-violence.

Oui mais il y a quand meme un grand nombre de conversions. Ils ont quand meme lu le Coran avant de se convertir. Si vraiment il y avait des sourates encourageant l'esclavagisme, toutes ces personnes, dont Malcom X..., ne se seraient pas convertis meme s'il y avait des problemes.

[evans]

je ne savais pas que dieu étét une affaire d'economie. Je comprend mieu la politique actuelle de l'eglise.

[cyria]

Autre époque autre moeurs...

Pour une fois que cet argument est pris en compte .

[patlek]

Oui mais il y a quand meme un grand nombre de conversions. Ils ont quand meme lu le Coran avant de se convertir. Si vraiment il y avait des sourates encourageant l'esclavagisme, toutes ces personnes, dont Malcom X..., ne se seraient pas convertis meme s'il y avait des problemes.

C' est surtout de la conversion "par opposition", la religion chrétienne étant celle des anciens "maitres" C' est une réaction de rejet principalement.

[patlek]

D' ailleurs, l' élément qui démontre ce rejet, c' est le rejet du nom, pour ce qui est appellé le "nom noir"

Mais chez les noirs chrétiens, pendant longtemps, ils ont "détournés" le sens des textes chrétiens. Ils utilisaient ce qu' on appelle le "double entendre" qui est plus ou moins clair.

En gros, ils faisaient une analogie entre eux, les noirs, et les hébreux. Par exemple, Moise délivre son peuple du pharaon. ce qui donne Moise déllivre son peuple (eux) du pharaon (les blancs)

[patlek]

je ne savais pas que dieu étét une affaire d'economie. Je comprend mieu la politique actuelle de l'eglise.

Les religions n' evolue pas hors du monde, un exemple sur l' Iran, avec ses mollah qui tienne des discours trés dur sur les USA, çà ne les epmpeche pas de faire des affaires avec ces meme USA. Il y a meme une petite ile au large de l' iran, qui est une zonne franche, ou plusieurs compagnie occidentale et US font des affaires avec l'Iran.

[patlek]

Pour une fois que cet argument est pris en compte .

L' eglise ne dit pas la parole de "Dieu", pas plus que les imam et les ayathollas ou autres: ils interprétent des textes, c' est trés différend!!

"dieu", c' est le silence absolu et complet!!!

Tellement, qu' on peut lui faire dire tout ce que l' on veut, et son contraire.

[cyria]

Les textes proviennent de Dieu. Aujourd'hui, c'est vrai, qu'ils se basent sur l'interpretation vu que certains sujets ont besoin d'etre actualisés.
L'interpretation révéle quand meme le coeur de la personne, certains vont y voir un appel à la violence, au mepris des femmes, à l'intolerence,... d'autres, le contraire.

Pour revenir au sujet, la majorité des noirs americains convertis à l'Islam ne sont quand meme pas devenus musulmans par opposition? . Je pense qu'ils avaient quand meme des raisons solides pour qu'ils le restent.

[eslokehay]

Les textes proviennent de Dieu. Aujourd'hui, c'est vrai, qu'ils se basent sur l'interpretation vu que certains sujets ont besoin d'etre actualisés.
L'interpretation révéle quand meme le coeur de la personne, certains vont y voir un appel à la violence, au mepris des femmes, à l'intolerence,... d'autres, le contraire.

Pour revenir au sujet, la majorité des noirs americains convertis à l'Islam ne sont quand meme pas devenus musulmans par opposition? . Je pense qu'ils avaient quand meme des raisons solides pour qu'ils le restent.

le probleme c est qu ils aient rejoint la "nation of black muslim" une sorte de secte politico-religieuse.je crois savoir qu ils ont un guide spirituel qu ils prennent pour le madhi,el elijah,mais je suis pas sur je vais faire des recherches

[eslokehay]

voila par exemple
La « Nation of Islam » fut véritablement créée en 1930 à Detroit par un commerçant du nom de W D. FARD qui mourut en 1934. Un autre hurluberlu, Elijah Poole succède à Fard, et substitue son nom d’esclave Poole par celui de Mohammed. La « Nation of Islam » insiste sur le comportement moral de ses adeptes et prône la séparation des races blanches et noires. Les origines de L’Islam aux Etats-Unis remontent en fait à l’arrivée des premiers esclaves d’Afrique dont certains étaient musulmans

http://www.oumma.com/article.php3?id_article=1391

[patlek]

Pour revenir au sujet, la majorité des noirs americains convertis à l'Islam ne sont quand meme pas devenus musulmans par opposition? . Je pense qu'ils avaient quand meme des raisons solides pour qu'ils le restent.

çà c' est déroulé dans un contexte particulier et assez violent, mais c' est globalement politique.
Quand a la "nation of islam", c' est une organisation globalement raciste, que Malcom X avait quitté d' ailleurs pour cette raison. (On est pas certain d' ailleurs que Malcom X soit mort musulman, le dessinateur français Siné qui était un de ses amis en doute)