Résultat du test :

Auteur : prisca
Date : 14 janv.20, 21:45
Message : Comme tous les catholiques sont toujours dans la section dialogue islamo chrétien, je viens vous poser des questions ici car ailleurs vous n'y allez pas.

Pouvez vous me dire où dans le Nouveau Testament il est mentionné qu'à notre décès nous avons un Jugement personnel ?



Ajouté 7 minutes 1 seconde après :
Ensuite, pourriez vous me dire où Dans l'Evangile il y est dit que "Le Jugement portera sur la foi ou l’incrédulité, sur l’acceptation ou le refus de la Grâce offerte comme le dit l’Evangile" ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 janv.20, 05:54
Message : Mc 16.15 Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
16.16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.

Auteur : prisca
Date : 15 janv.20, 07:21
Message :

Saint Glinglin a écrit : 15 janv.20, 05:54 Mc 16.15 Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
16.16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.

Oui, celui qui croit en Jésus et est lavé de ses péchés est sauvé, mais encore faut il savoir ce que veut dire "croire en Jésus" et ce que veut dire "être baptisé" car si croire est de dire "je crois" ce n'est pas suffisant, car "croire" c'est croire tout ce que Jésus dit, sans oublier un seul verset, or les prêtres oublient bon nombre de versets. Et être baptisé c'est accepter la purification ce qui bien entendu interdit celui qui a accepté de se laver de ses péchés d'en commettre après.

Auteur : Athanase
Date : 15 janv.20, 23:51
Message :

a écrit : Jacques 2:26
Vous le constatez: l'homme devient juste à cause de ses actes, et pas seulement par sa foi. En effet, comme le corps qui ne respire plus est mort, la foi qui n'agit pas est morte.

a écrit : 1 Jean 4
…19Pour nous, nous l'aimons, parce qu'il nous a aimés le premier. 20Si quelqu'un dit: J'aime Dieu, et qu'il haïsse son frère, c'est un menteur; car celui qui n'aime pas son frère qu'il voit, comment peut-il aimer Dieu qu'il ne voit pas? 21Et nous avons de lui ce commandement: que celui qui aime Dieu aime aussi son frère.

Oui nous sommes sauvés par le baptême, à condition que nous ne nous perdions pas à nouveau par nos péchés restés sans repentance. ainsi se tourner vers le Christ est toujours source de Salut; tout comme en son temps le serpent élevé par Moïse a été pour les juifs au désert la source du salut.

a écrit :Jean 3
…13Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel. 14Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé, 15afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.

a écrit :Nombres 21:9
Moïse fit un serpent d'airain, et le plaça sur une perche; et quiconque avait été mordu par un serpent, et regardait le serpent d'airain, conservait la vie.

Auteur : prisca
Date : 16 janv.20, 00:01
Message :

Athanase a écrit : 15 janv.20, 23:51 Oui nous sommes sauvés par le baptême, à condition que nous ne nous perdions pas à nouveau par nos péchés restés sans repentance. ainsi se tourner vers le Christ est toujours source de Salut; tout comme en son temps le serpent élevé par Moïse a été pour les juifs au désert la source du salut.

Il y a les péchés passés lesquels nous sont pardonnés par le baptême qui lui doit être précédé d'une réelle volonté de demander pardon à Dieu, l'acte de baptême est la verbalisation, l'acception, la symbolique de la purification, et il y a les péchés futurs, après le baptême qui eux ne doivent plus se réaliser, car c'est ne pas avoir respecté le vœu de repentance des péchés si d'autres péchés viennent par la suite se greffer.

Jésus nous absout que si nous nous repentons et si nous décidons de ne plus en commettre.

Nous devons faire mourir l'homme ancien et devenir nouvel homme lequel maintenant est habité par Dieu qui le guide afin que les écueils de la vie s'écartent de lui car Dieu veillera désormais à le protéger de la tentation de pécher.

Auteur : Athanase
Date : 16 janv.20, 02:23
Message :

a écrit :Jésus nous absout que si nous nous repentons et si nous décidons de ne plus en commettre.

non pas "que" le Christ nous absout des péchés que nous confessons et nous en remet à notre conscience pour le futur.

a écrit :Nous devons faire mourir l'homme ancien et devenir nouvel homme lequel maintenant est habité par Dieu qui le guide afin que les écueils de la vie s'écartent de lui car Dieu veillera désormais à le protéger de la tentation de pécher.

Dieu ne nous protège pas directement mais c'est la foi en Lui qui nous permet de discerner entre le bien et le mal et donc d'éviter le péché.
Quand nous péchons c'est par notre manque de foi.

Auteur : prisca
Date : 16 janv.20, 03:20
Message :

Athanase a écrit : 16 janv.20, 02:23 non pas "que" le Christ nous absout des péchés que nous confessons et nous en remet à notre conscience pour le futur.

Dieu ne nous protège pas directement mais c'est la foi en Lui qui nous permet de discerner entre le bien et le mal et donc d'éviter le péché.
Quand nous péchons c'est par notre manque de foi.

Jésus nous apporte le Logos, Parole de Dieu qui elle nous enseigne sur le comportement digne à avoir pour aller au Paradis.

Si nous ne respectons pas sa Parole, nous n'allons pas au Paradis.

Par sa Crucifixion Jésus a libéré le monde de Satan et a ouvert une brèche afin que le Logos, Parole de Dieu que Jésus énonce nous parvienne afin qu'en écoutant Jésus, nous savons que nous écoutons Dieu et en honorant sa Parole nous devenons des fils dignes, prodigues, qui revenons vers le Père, et le Père agit en nous en nous désinhibant, ainsi la loi n'est plus une problème pour nous puisque nous ne pouvons plus la transgresser du fait qu'en hommes nouveaux, nous sommes "vivants" et les "vivants" sont déjà promis au Paradis, car il faut s'être rendus parfaits comme notre Père est parfait pour avoir droit d'aller dans son Royaume.

Auteur : Pollux
Date : 16 janv.20, 11:51
Message :

Saint Glinglin a écrit : 15 janv.20, 05:54 Mc 16.15 Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
16.16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.

Marc 16: 9-20 => ajout biblique tardif et frauduleux.

https://sinclairlog.wordpress.com/2015/ ... s-ajoutes/

Auteur : Saint Glinglin
Date : 16 janv.20, 12:57
Message : Tous les Evangiles sont frauduleux en tant que retouches de versions antérieures.

Auteur : prisca
Date : 16 janv.20, 21:28
Message : Ceux qui ne comprennent pas trouvent un raccourci, ils disent mensonge, alors qu'ils auraient pu se réserver le jour où ils comprendront, ainsi l'homme oublie de faire des réserves, et il mourra le jour connu. (auteur inconnu)

16.16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.

Croire + baptême = le Salut

Que le baptême = pas de Salut

Auteur : prisca
Date : 24 janv.20, 01:38
Message : Est ce que les catholiques peuvent répondre à cette question ?

Où dans le Nouveau Testament y a t il d'écrit que le Jugement se fait de deux façons ?

Un Jugement personnel au décès des personnes, et un Jugement au retour de Jésus ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 janv.20, 04:20
Message : Lc 16.22 Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli.
16.23 Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein.

Mt 13.49 Il en sera de même à la fin du monde. Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes,
13.50 et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

Auteur : prisca
Date : 24 janv.20, 04:56
Message :

Saint Glinglin a écrit : 24 janv.20, 04:20 Lc 16.22 Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli.
16.23 Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein.

Mt 13.49 Il en sera de même à la fin du monde. Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes,
13.50 et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

Ces versets ne disent pas que lorsque nous décédons Dieu nous juge.


Voici ce que les catholiques disent :


LE JUGEMENT PARTICULIER ET LE JUGEMENT DERNIER
1. Qu'est-ce que le jugement particulier? Immédiatement après la mort, a lieu le jugement particulier, où chaque âme reçoit le prix ou le châtiment que ses œuvres méritent. Et il va au le ciel ou en l'enfer. Ou peut-être au purgatoire, temporairement.
2. De quoi nous serons-nous jugés? Dieu notre Seigneur nous jugera sur:
Les bonnes choses que nous avons faites, y compris les bons désirs.
Les bonnes choses que nous avons cessées de faire (omissions).
Les choses mauvaises que nous avons faites, y compris les pensées mauvaises.
Les conséquences de nos actes.
3. Quel sera le critère de mesure? Dans son jugement, le Seigneur, par sa sagesse infinie, mesurera nos actions dans leur conformité à la volonté divine, en tenant en compte de dons que chacun a reçus.
4. Comment sera le jugement particulier? À ce sujet, on sait très peu de choses. Il peut s'agir d'une chose semblable: après la mort, l'âme ne voit pas encore Dieu, mais elle se trouve en présence de la majesté divine, son amour, sa justice et sa miséricorde. Il y a alors trois réactions possibles:
Si quelqu'un meurt sans s'être repenti de ses péchés graves, elle est incapable d'accepter l'amour divin et reste condamné à l'enfer pour toujours.
Quand on meurt en état de grâce, mais sans avoir fait la pénitence que ses péchés réclamaient, il (elle) ressent l'appel de l'amour divin et on l'accepte pour toujours, mais on voit la nécessité de se purifier avant de pouvoir voir Dieu, et on se dirige temporairement vers le purgatoire. Cela arrive à la majorité des gens.
Certaines personnes très saintes sont directement portées à la vision de Dieu pour toujours.
5. Qu'est-ce que le jugement dernier? Quand la fin du monde arrivera, les corps ressusciteront (résurrection) unis à leurs âmes pour recevoir conjointement la même récompense ou le châtiment que déjà l'âme avait assumé.
6. Pourquoi convient-il qu'il y ait un jugement dernier? Celui particulier ne suffit-il pas? La sentence est la même, mais un jugement dernier convient pour que les sentences soient publiques, on apprécie ainsi la justice divine et la gloire de Dieu s'accroît.
7. Au jugement dernier, tout sera-t-il connu? Au jugement dernier, les bonnes œuvres ainsi que les mauvaises de chaque personne avec leurs conséquences seront mises à la lumière publique. Y compris les omissions ou les bonnes œuvres que l'on a cesseés de faire.
Les bons recevront l'honneur public pour leurs bonnes actions, bien que sur la terre elles soient passées inaperçues. Leurs péchés déjà confessés et purifiés n'auront pas d'importance sauf pour louer leur contrition et la miséricorde divine. Par exemple, saint Pierre sera très honoré du fait d'être la pierre sur laquelle l'Église a été édifiée; ses reniements n'auront pas d'importance: son repentir est ce qui compte.
Les condamnés subiront la confusion et le déshonneur publics que leur obstination mérite.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 janv.20, 05:05
Message :

prisca a écrit : 24 janv.20, 04:56 Ces versets ne disent pas que lorsque nous décédons Dieu nous juge.

Qui envoie le riche en enfer et le pauvre au paradis ?

Auteur : Happy79
Date : 24 janv.20, 05:05
Message :

prisca a écrit : 24 janv.20, 01:38 Est ce que les catholiques peuvent répondre à cette question ?

Où dans le Nouveau Testament y a t il d'écrit que le Jugement se fait de deux façons ?

Un Jugement personnel au décès des personnes, et un Jugement au retour de Jésus ?

Tu n'auras pas de réponse , car c'est écrit nul part. Comme d'habitude,l'Église catholique invente des choses pour justifier leur ligne de conduite, un peu comme le purgatoire, les doléances etc...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 janv.20, 05:26
Message : Tu ne connais même pas les Evangiles.

Auteur : prisca
Date : 25 janv.20, 00:56
Message :

Happy79 a écrit : 24 janv.20, 05:05 Tu n'auras pas de réponse , car c'est écrit nul part. Comme d'habitude,l'Église catholique invente des choses pour justifier leur ligne de conduite, un peu comme le purgatoire, les doléances etc...

Tout à fait.

Ce sont des menteurs invétérés car il n'y a qu'un seul Jugement pour le monde entier et il se passera au Jour du Jugement.

Mais comme les gens décèdent, les catholiques ont inventé un lieu = le Purgatoire et ils ont inventé un jugement intermédiaire car il faut aussi que "les saints du calendrier" soient reconnus "saints" avant le Jugement Dernier sinon ils vont passer pour des gens qui ont fait le travail de Dieu, "juger les gens" donc ils ont inventé "le jugement particulier" à la mort de chacun, et au lieu de dire la vérité car véritablement où vont les gens à leurs décès ? Et bien ils retournent dans la chair pour qu'ils tirent profit pour leur âme des expériences terrestres car en une vie, que peut faire un homme sinon rien, surtout s'il nait en Papouasie Nouvelle Guinée, et comme ces menteurs ont dit que le Ciel est refusé à ceux qui refusent leur Salut (un autre mensonge) que pourrait faire un Papou lorsqu'il a face à lui Jésus qui lui tend les bras et qui lui dit "viens tu es sauvé" ? Ils va partir en criant dans l'autre sens, donc ces faux jetons du catholicisme ont condamné les papous, les inuits, les gens qui vivent en dehors des sociétés modernes, mais qu'est ce qu'ils en ont à faire les prêtres, eux ils se disent saints car ils ont créé la secte Opus Dei où il est dit que tous les prêtres sont saints, alors les autres…….. qu'ils aillent au diable ils pensent !!!

Ce sont vraiment des faux jetons qui donnent la nausée car les gens ne guérissent pas du péché puisqu'ils ne disent que des mensonges et les gens meurent de famine spirituelle.

Et les autres (protestants, mormons, témoins de Jéhovah) ces sots n'ont pas trouvé mieux que de fonder leurs doctrines sur le catholicisme.

La statue de Daniel faite de bric et de broc va voler en éclat, et les gens vont dire "ahh mais pourtant j'ai prié, pourtant j'ai baptisé, pourtant j'ai fait ceci cela" … Jésus leur dira "arrière satan vos paroles ne sont pas de dieu, elles sont du diable, Constantin que j'ai vaincu par ma Crucifixion" suppôts de satan que vous êtes.

allez supporter satan en enfer maintenant, étang de feu, seconde mort, et vous serez comme au premier jour de l'humanité, vêtus de poils, simiesques, abrutis que vous êtes, vous avez tout perdu, mon estime, et vos acquis, vous repartez à ZERO

Ajouté 12 minutes 10 secondes après :
Luc 6:49
Mais celui qui entend, et ne met pas en pratique, est semblable à un homme qui a bâti une maison sur la terre, sans fondement. Le torrent s'est jeté contre elle : aussitôt elle est tombée, et la ruine de cette maison a été grande.


Les catholiques enseignent : --------ne mettez pas en pratique l'enseignement de Jésus car vous êtes pardonnés, Dieu a pris le Sang de son fils pour l'inculper LUI Jésus à votre place, et donc inutile d'obéir aux Lois instaurées par Dieu, les Lois Mosaïques puisque : amnistie messieurs mesdames…..------


Ahhh mais qui ne met pas en pratique l'enseignement de Jésus ne repose sur rien ils vont lire les pseudo Chrétiens dans ce verset parmi tant d'autres ??

Et oui le torrent va vous emporter messieurs et dames et vous l'aurez cherché.

Auteur : Gorgonzola
Date : 25 janv.20, 02:10
Message :

prisca a écrit : 25 janv.20, 00:56 Et oui le torrent va vous emporter messieurs et dames et vous l'aurez cherché.

Eh oui.. il n'y aura que prisca au paradis. Toute seule.

Auteur : prisca
Date : 25 janv.20, 02:12
Message :

Gorgonzola a écrit : 25 janv.20, 02:10 Eh oui.. il n'y aura que prisca au paradis. Toute seule.

Matthieu 7:14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

Auteur : Gorgonzola
Date : 25 janv.20, 02:15
Message :

prisca a écrit : 25 janv.20, 02:12 Matthieu 7:14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

Certes.
Pour l'instant sur des milliards d'êtres humains vivants et décédés, seule prisca l'a trouvé.

Auteur : RT2
Date : 25 janv.20, 02:16
Message :

prisca a écrit : 25 janv.20, 00:56
Et les autres (.... témoins de Jéhovah) ces sots n'ont pas trouvé mieux que de fonder leurs doctrines sur le catholicisme.

(Lévitique 17:11) Car la vie de la chair est dans le sang, et moi je l’ai donné pour vous sur l’autel, pour le rite de réconciliation, car c’est le sang qui permet le pardon des péchés par la vie qui est en lui.

(Matthieu 26:28) car ceci représente mon sang, le “sang de l’alliance”, qui va être versé en faveur de beaucoup pour le pardon des péchés.

Et prisca se prétend être juive par ses origines, quelle honte !

Auteur : prisca
Date : 25 janv.20, 02:23
Message :

RT2 a écrit : 25 janv.20, 02:16 (Lévitique 17:11) Car la vie de la chair est dans le sang, et moi je l’ai donné pour vous sur l’autel, pour le rite de réconciliation, car c’est le sang qui permet le pardon des péchés par la vie qui est en lui.

(Matthieu 26:28) car ceci représente mon sang, le “sang de l’alliance”, qui va être versé en faveur de beaucoup pour le pardon des péchés.

Et prisca se prétend être juive par ses origines, quelle honte !

Tu es vraiment sot, c'est le mot.

Esaïe 1
4 Malheur à la nation pécheresse, au peuple chargé d'iniquités, A la race des méchants, aux enfants corrompus ! Ils ont abandonné l'Eternel, ils ont méprisé le Saint d'Israël. Ils se sont retirés en arrière...
5 Quels châtiments nouveaux vous infliger, Quand vous multipliez vos révoltes ? La tête entière est malade, Et tout le coeur est souffrant. 6 De la plante du pied jusqu'à la tête, rien n'est en bon état : Ce ne sont que blessures, contusions et plaies vives, Qui n'ont été ni pansées, ni bandées, Ni adoucies par l'huile. 7 Votre pays est dévasté, Vos villes sont consumées par le feu, Des étrangers dévorent vos campagnes sous vos yeux, Ils ravagent et détruisent, comme des barbares. 8 Et la fille de Sion est restée Comme une cabane dans une vigne, Comme une hutte dans un champ de concombres, Comme une ville épargnée.
9 Si l'Eternel des armées Ne nous eût conservé un faible reste, Nous serions comme Sodome, Nous ressemblerions à Gomorrhe.
10 Ecoutez la parole de l'Eternel, chefs de Sodome ! Prête l'oreille à la loi de notre Dieu, peuple de Gomorrhe ! 11 Qu'ai-je affaire de la multitude de vos sacrifices ? dit l'Eternel. Je suis rassasié des holocaustes de béliers et de la graisse des veaux; Je ne prends point plaisir au sang des taureaux, des brebis et des boucs. 12 Quand vous venez vous présenter devant moi, Qui vous demande de souiller mes parvis ? 13 Cessez d'apporter de vaines offrandes : J'ai en horreur l'encens, Les nouvelles lunes, les sabbats et les assemblées; Je ne puis voir le crime s'associer aux solennités. 14 Mon âme hait vos nouvelles lunes et vos fêtes; Elles me sont à charge; Je suis las de les supporter. 15 Quand vous étendez vos mains, je détourne de vous mes yeux; Quand vous multipliez les prières, je n'écoute pas: Vos mains sont pleines de sang.
16 Lavez-vous, purifiez-vous, Otez de devant mes yeux la méchanceté de vos actions; Cessez de faire le mal. 17 Apprenez à faire le bien, Recherchez la justice, Protégez l'opprimé; Faites droit à l'orphelin, Défendez la veuve.

Ajouté 2 minutes 24 secondes après :

Gorgonzola a écrit : 25 janv.20, 02:15 Certes.
Pour l'instant sur des milliards d'êtres humains vivants et décédés, seule prisca l'a trouvé.

Parce que c'est la fin des Temps et le Seigneur nous a dit qu'aux derniers Jours Il se révèlera à nous, c'est chose faite.

Auteur : RT2
Date : 25 janv.20, 02:28
Message : Réponse typique d'une personne de l'Islam (ref à la partie soulignée d'Esaïe). Tiens à la commémoration du 75ième anniversaire de la Shoah on a vu des musulmans se prosterner..pourquoi ? Parce qu'il existe des juifs musulmans.

Auteur : Gorgonzola
Date : 25 janv.20, 02:28
Message :

prisca a écrit : 25 janv.20, 02:23 Parce que c'est la fin des Temps et le Seigneur nous a dit qu'aux derniers Jours Il se révèlera à nous, c'est chose faite.

Tu vas enfin pouvoir être seule avec ton doudou. Rien que pour toi.

Auteur : RT2
Date : 25 janv.20, 02:56
Message :

Gorgonzola a écrit : 25 janv.20, 02:28 Tu vas enfin pouvoir être seule avec ton doudou. Rien que pour toi.

Il s'appelle prisca son doudou

Auteur : prisca
Date : 25 janv.20, 03:11
Message :

RT2 a écrit : 25 janv.20, 02:28 Réponse typique d'une personne de l'Islam (ref à la partie soulignée d'Esaïe). Tiens à la commémoration du 75ième anniversaire de la Shoah on a vu des musulmans se prosterner..pourquoi ? Parce qu'il existe des juifs musulmans.

Tu serais prêt à aller jusqu'où pour aduler ton guru RT2 ?

Lorsque je pense à la secte moune, le moune iteur avait choisi justement le nom de sa secte pour que chaque jour les filles disent "ohhh moune tu nous fais de l'effet"...…. et à la clé il a récolté quoi le moune iteur ? il a récolté une floppée de mounes itrices….

Ajouté 2 minutes 22 secondes après :

Gorgonzola a écrit : 25 janv.20, 02:28 Tu vas enfin pouvoir être seule avec ton doudou. Rien que pour toi.

Oui j'ai hâte

Auteur : RT2
Date : 25 janv.20, 03:14
Message :

prisca a écrit : 25 janv.20, 03:11 Tu serais prêt à aller jusqu'où pour aduler ton guru RT2 ?

Et toi prisca ? Jusqu'où iras-tu pour satisfaire le désir de ton Ventre ?

Auteur : prisca
Date : 25 janv.20, 03:19
Message :

RT2 a écrit : 25 janv.20, 03:14 Et toi prisca ? Jusqu'où iras-tu pour satisfaire le désir de ton Ventre ?

C'est dans ma nature.

Je pense à toi, à Gorgonzola, à Athanase, à Omar13, parce que ce que je reçois je le donne afin que vous guérissiez du mal du péché, car ce qui sort de votre bouche est du venin, vous dites du mal de Dieu et tous ces blasphèmes vous rendront malades lorsque devant Jésus le poids de votre culpabilité vous fera souffrir.

C'est pour votre bien, car je vous aime tous.


ps : même saint glinglin.

Auteur : Gorgonzola
Date : 25 janv.20, 03:19
Message :

prisca a écrit : 25 janv.20, 03:11 Oui j'ai hâte

Egoïste..

RT2 a écrit :Il s'appelle prisca son doudou

C'est pire que ça.. il s'appelle "prisca ma seule enfant digne.."
Une projection de son désir de vouloir être la seule et unique enfant de Dieu digne de louanges et de respect de la part de tous les autres.

Auteur : prisca
Date : 25 janv.20, 03:27
Message :

Gorgonzola a écrit : 25 janv.20, 03:19 Egoïste..

Ecoute, Jésus a dit "va, ta foi t'a guéri".

Une seconde et tu viens aussi avec moi.

Parce qu'au fond il n'y a pas grand chose à changer à ta doctrine, il faut simplement que tu dises que le Salut se mérite et pour le mériter il faut : - Croire en Jésus - écouter sa Parole - mettre sa Parole en pratique - et sinon, tu as conscience que tu n'as pas le Salut (pas d'amnistie en somme)

Rejette l'idée que Dieu s'est servi de la souffrance de Jésus pour "Se" donner l'occasion de pardonner, et laisse cette question "en suspens" ne t'explique pas la Crucifixion de Jésus comme je l'ai fait durant toujours et un jour, puisque Dieu voit que tu renonces à dire que Dieu est comme un dieu à qui on offre du Sacrifice humain pour donner des faveurs, tu en ressentiras les effets aussitôt, ou par un rêve, ou un signe, mais en tout cas un signe de Dieu pour toi.

Si tu ne veux toujours pas te dire que c'est pour que Constantin libère les chrétiens, laisse, ne le dit pas, mais renonce à dire que c'est pour servir d'offrande à Dieu, repent toi, et préoccupe toi de comprendre la Bible juste en te disant que je dois mériter le Ciel, car je sais que Dieu est Justice, la balance est équitable, les bons sont récompensés, les mauvais non.

Auteur : Gorgonzola
Date : 25 janv.20, 03:38
Message :

prisca a écrit : 25 janv.20, 03:27 il faut simplement que tu dises que le Salut se mérite et pour le mériter il faut : - Croire en Jésus - écouter sa Parole - mettre sa Parole en pratique - et sinon, tu as conscience que tu n'as pas le Salut (pas d'amnistie en somme)

Il faut également admettre qu'il n'y a que Dieu de parfait.
Prisca est aussi une pécheresse comme quiconque, et Dieu est là pour pardonner.
Inspire-toi de la parabole du fils prodigue. Car "qui est comme Dieu"

a écrit :Rejette l'idée que Dieu s'est servi de la souffrance de Jésus pour "Se" donner l'occasion de pardonner, et laisse cette question "en suspens" ne t'explique pas la Crucifixion de Jésus comme je l'ai fait durant toujours et un jour, puisque Dieu voit que tu renonces à dire que Dieu est comme un dieu à qui on offre du Sacrifice humain pour donner des faveurs,

Ta manière de voir les choses est bizarre..
Dieu a donné son corps et son sang pour la salut des hommes.
Et c'est parce que lui l'a fait qu'il est maintenant inutile de faire des sacrifices de chair en offrandes.. Le temps de carême (sacrifices aux petits plaisirs quotidiens) et charité sont des offrandes à Dieu. Inutile d'égorger un mouton une brebis ou un agneau. Dieu a lui-même servi d'offrande ultime pour sauver sa création. L'Agneau de Dieu..

a écrit :Si tu ne veux toujours pas te dire que c'est pour que Constantin libère les chrétiens, laisse, ne le dit pas,

Tu es la seule au monde à penser une ânerie pareille..

a écrit :repent toi, et préoccupe toi de comprendre la Bible

Mais je suis un repenti. Un reprenant comme l'appelle l'église.
Je suis le fils prodigue. Un fils prodigue parmi d'autres que Jésus a sauvé par son sang.

Auteur : prisca
Date : 25 janv.20, 22:04
Message :

Gorgonzola a écrit : […..]

Dieu pardonne aux gens qui méritent son Pardon.

Tu n'as pas compris que parce que nous sommes sur terre, nous sommes pécheurs, et non pas que nous sommes arrivés purs et qu'après nous avons péché.

Ce n'est pas parce que l'homme était en Eden qu'il était pur, l'Eden est la terre lorsque Dieu a décidé qu'elle était agréable à vivre pour l'homme afin que l'homme soit guidé par Dieu sans avoir pour cela à subir les contraintes d'un monde hostile.

Adam est préhistorique car il a été un grand pécheur dans sa vie d'avant lorsqu'il fut sur cette terre où il mourut dans l'étang de feu et pour punition il a reçu la déchéance morale et physique ainsi qu'intellectuelle et son éloignement d'avec Dieu parce qu'un homme préhistorique n'est pas près de voir Dieu, il a des millions d'années qui le séparent de Dieu.

Déjà qu'ils sortent de sa primitive apparence, après qu'il s'organise mais surtout qu'il ne dise pas qu'il veut "se passer de Dieu" car il le dira une fois, pas deux.

Adam l'a dit une fois, et malgré cela Dieu revient vers lui pour l'enseigner à nouveau par Jésus que Dieu a envoyé.

C'est la Parole de Dieu qui guérit et vous vous ne voulez toujours pas écouter Dieu, vous dites "amnistie" "Pardon" "Miséricorde"

Non, vous écoutez Dieu vous allez au Paradis, vous n'écoutez pas Dieu vous n'irez nulle part.

Lorsque tu parles d'égorger des moutons, des agneaux tu passes vraiment pour un sot car toi qui a été créé à l'image de Dieu est ce que tu vas pardonner à quelqu'un si cette personne égorge un mouton devant toi ?

Tu as pris Dieu pour qui ?

Tu as trop vu de films sur l'Egypte ? Tu crois à de la magie avec notre Dieu ?

Tu crois que notre Dieu aime le sang et te pardonne en te donnant une tape sur l'épaule ?

Tu blasphèmes c'est tout ce que tu fais et le cinéma a brouillé ton sens du discernement.




Mettons de la suite dans les idées.

Dieu envoie JESUS pour que JESUS apporte la Parole de Dieu et afin que les gens aient la foi, car c'est la foi qui sauve, mais pas seulement, ce sont la foi et les œuvres.

Le but est d'apporter la Bonne Nouvelle qui est de donner l'information au monde qu'après la mort (le décès) il y a la Vie mais pas sur terre, au Ciel.

Mais alors que les sanhédrins accusent JESUS de blasphémer ils ordonnent sa condamnation et Pilate la met à exécution.

Cependant, JESUS a prouvé par les miracles qu'IL détient un pouvoir immense donc JESUS peut empêcher la Crucifixion ce n'est pas un problème pour Lui, mais JESUS veut qu'elle soit car il y a un objectif à atteindre.

Pour vous l'objectif est que JESUS sert d'offrande au Père car vous dites que JESUS prend tous les péchés sur lui, ce que vous appelez "satan" et JESUS emmène donc satan en enfer et en délivre les hommes.

Donc pour vous les hommes sont purifiés par le Sacrifice de JESUS que Dieu envoie pour amener dans l'outre tombe satan et c'est producteur d'effet selon vous, à savoir que les hommes sont pardonnés.

Les hommes sont pardonnés et sont exemptés de faire le bien puisque le pardon de Dieu signe pour eux : l'amnistie.

Dans votre doctrine cela se concrétise par un passage au purgatoire, purgatoire intensif pour les pécheurs selon la gravité du péché, et purgatoire plutôt léger pour ceux qui n'ont pas à leur passif des péchés mais qui doivent cependant être lavés, donc que l'homme fasse le bien ou le mal sur terre ne change pas sa destination, il ira au Paradis puisque JESUS l'a disculpé du péché.

Donc l'homme n'est pas obligé de faire le bien pour prétendre au Paradis puisqu'il passe par la phase purgatoire.

Et ensuite vous dites qu'il y a la dernière phase car les hommes sortiront du purgatoire au Jour du Jugement car vous avez conscience qu'il y a un Jour du Jugement, et à ce moment là, les gens qui décèdent "en amitié avec Dieu" (c'est l'expression que vous utilisez) et qui acceptent le Salut de Dieu par JESUS iront au Paradis, mais ceux qui meurent en inimitié avec Dieu et qui refusent le Salut, ils connaitront l'Enfer éternel, c à d que jamais ils n'en sortiront.


Pour étayer le point de vue de votre église, est ce que vous pourriez apporter les versets qui vous font aboutir à toutes ces déductions ?

Et question subsidiaire : les Musulmans ont droit aussi au Paradis puisque Jésus disculpe le monde du péché. Donc ma question est : pourquoi vous leur faites de longs messages pour les fustiger puisqu'ils vont au Paradis, vous ne pourriez pas, par exemple, ne rien dire ? Vous ne vous sentez pas ridicules ?

Auteur : Happy79
Date : 27 janv.20, 08:27
Message :

a écrit :Et les autres (protestants, mormons, témoins de Jéhovah) ces sots n'ont pas trouvé mieux que de fonder leurs doctrines sur le catholicisme.

Tu vas trop loin.

Tu ne peux pas mettre tout le monde dans le même panier. Les protestants, par exemple, ne fondent pas leur doctrine sur le catholicisme , mais sur la Bible uniquement. Je dirais même que c'est plutôt le contraire. Ils ont rejeté le catholicisme.

Auteur : prisca
Date : 27 janv.20, 12:32
Message :

Happy79 a écrit : 27 janv.20, 08:27 Tu vas trop loin.

Tu ne peux pas mettre tout le monde dans le même panier. Les protestants, par exemple, ne fondent pas leur doctrine sur le catholicisme , mais sur la Bible uniquement. Je dirais même que c'est plutôt le contraire. Ils ont rejeté le catholicisme.

Le problème est que le catholicisme est la pierre que les bâtisseurs ont posée et elle est la pierre d'achoppement, tous les dogmes qui suivirent et qui suivent toujours se heurtent de la même manière sur cette pierre, car ils ont copié leur doctrine sur celle du catholicisme, ils disent tous que Dieu est rançonneur alors que Constantin est rançonneur.

Après la théologie peut s'étioler dans tous les sens, cela n'a plus d'importance car la base est fétide, elle repose sur des marécages instables car on ne parle pas ainsi de Seigneur Dieu.

Auteur : Gorgonzola
Date : 27 janv.20, 21:22
Message :

prisca a écrit : 25 janv.20, 22:04 Tu n'as pas compris que parce que nous sommes sur terre, nous sommes pécheurs, et non pas que nous sommes arrivés purs et qu'après nous avons péché.

Si je parle de salut des hommes, de péché originel, de fils prodigue et de Jésus qui a donné sa vie pour ce salut, comment pouvez-vous me faire tenir des propos pareil ?
Par contre vous vous écrivez que : "Jésus a donné sa vie sur la croix pour que Satan puisse bâtir l'église catholique".
Cette même église qui est la seule à sortir dans les rues lors de processions avec cette croix en étendard.
Et vous.. vous êtes déjà sortie dans la rue avec Jésus en étendard ?

Auteur : prisca
Date : 27 janv.20, 22:31
Message :

prisca a écrit :Tu n'as pas compris que parce que nous sommes sur terre, nous sommes pécheurs, et non pas que nous sommes arrivés purs et qu'après nous avons péché.

Gorgonzola a écrit : 27 janv.20, 21:22 Si je parle de salut des hommes, de péché originel, de fils prodigue et de Jésus qui a donné sa vie pour ce salut, comment pouvez-vous me faire tenir des propos pareil ?
Par contre vous vous écrivez que : "Jésus a donné sa vie sur la croix pour que Satan puisse bâtir l'église catholique".
Cette même église qui est la seule à sortir dans les rues lors de processions avec cette croix en étendard.
Et vous.. vous êtes déjà sortie dans la rue avec Jésus en étendard ?

Non Gorgonzola.

Il faut lire l'apocalypse pour savoir qui est Adam car comme la Bible se finit, la Bible recommence.

Il y a la notion d'éternité qui ne doit pas t'échapper.

Nous ne sommes pas les premiers ni les derniers à vivre sur une terre.

Le but est que la terre nous serve de terrain d'apprentissage.

En fait nous apparaissons préhistorique et ne cessons d'évoluer.

Aujourd'hui nous n'avons pas fini d'évoluer, il reste la dernière phase : la resurrection mais là nous partons de terre car elle ne se prête pas à nos exigences de vie que sont l'immortalité et le bonheur absolu.

Il faut ouvrir les frontières de notre espace vital, voir plus loin, plus prosaïquement, nous considérer nous humains comme faisant partie du règne "animal" inscrit dans la nature animale, et nous formons une osmose dans un environnement qui met à notre service le végétal.

Mais les contraintes pour aller à la Vie sont drastiques.

L'église vous montre une image bien innocente, bien puérile de la réalité, elle parle de magie en quelque sorte, de philosophie, elle est rétrograde.

La spiritualité elle est scientifique, mais l'église elle se refuse à évoluer, elle reste campée sur les enseignements de ces hommes qui furent leurs maitres à penser et qui vécurent il y a des siècles, complètement dépassés, mais l'église a le sentiment qu'il faut alimenter comme du mystère, elle vit dans des rêves, des faussetés, elle n'est pas logique, pas cohérente, son discours n'est pas tramé, il n'y a pas de continuité dans sa théologie car dès qu'il y a une embuche, elle crée une porte de sortie toute inventée.

Elle fait mourir les gens spirituellement et à cause de cela, ses membres qui n'ont pas été à la hauteur, ce sont eux qui mourront spirituellement car ils n'ont pas saisi la chance de Salut que Dieu leur a donnée et pour cela ils seront les hommes préhistoriques de demain sur une toute nouvelle terre.


Donc Adam vient avec un handicap, avoir été un prêtre blasphémateur qui doit maintenant faire face à son total dénuement.

Pour l'église, Jésus a mis en oeuvre l'accomplissement de la mission qu'IL s'est fixée, et alors que c'est grâce à la Parole de Dieu que nous grandissons spirituellement car nous sommes nourris, c'est un échange entre le Père et nous, nous nous montrons que nous mettons à profit toute sa Parole par Jésus et Dieu en retour se manifeste à nous, mais si en chemin il y a des colonisateurs qui déversent leur haine du Chrétien comme le furent les empereurs, Jésus va donner à l'un d'eux le moyen qui va le pousser à ne plus être une entrave au Christianisme.


Comme je te l'ai déjà dit, Constantin libère les Chrétiens mais n'était pas obligé de mettre son nez dans les affaires du Christianisme, il aurait très bien pu laisser les 318 évêques du premier concile de Nicée organiser la religion, mais lui s'est immiscé dans les affaires religieuses jusqu'au point que les 318 évêques ont préféré mentir sur la Bible pour protéger leur empereur.

C'est pour cela que prophétiquement Paul a dit qu'ils ont changé la vérité en mensonges, ils ont préféré la créature plutôt que Dieu car ils n'ont pas dit que la rançon Constantin l'a perçue, ils ont dit en échange que Dieu a perçu la rançon.

Auteur : Gorgonzola
Date : 28 janv.20, 00:59
Message : Un véritable dialogue de sourd..

Mais je ne savais pas que vous vous preniez pour Marie de Magdala.

Tout s'explique maintenant.

Il n'y a que vous qui comprenez si bien..

Et de fait, toute remarque est une insulte.

Un dernier mot : Jésus parle dans le coeur. Si vous entendez une voix dans vos oreilles c'est Satan.

Auteur : Happy79
Date : 28 janv.20, 05:37
Message :

prisca a écrit : 27 janv.20, 12:32 Le problème est que le catholicisme est la pierre que les bâtisseurs ont posée et elle est la pierre d'achoppement, tous les dogmes qui suivirent et qui suivent toujours se heurtent de la même manière sur cette pierre, car ils ont copié leur doctrine sur celle du catholicisme, ils disent tous que Dieu est rançonneur alors que Constantin est rançonneur.

Après la théologie peut s'étioler dans tous les sens, cela n'a plus d'importance car la base est fétide, elle repose sur des marécages instables car on ne parle pas ainsi de Seigneur Dieu.

Tu parles sans savoir. Tu ne sais rien de l'enseignement qui est fait chez les protestant semble t-il ... seulement des ouidire.

Auteur : prisca
Date : 28 janv.20, 07:20
Message :

Happy79 a écrit : 28 janv.20, 05:37 Tu parles sans savoir. Tu ne sais rien de l'enseignement qui est fait chez les protestant semble t-il ... seulement des ouidire.

Est ce que tu as déjà entendu quelqu'un dire que la Crucifixion de Jésus a eu lieu dans le but de libérer les Chrétiens otages de Rome ?

Non donc tous les dogmes ne le disant pas, ils disent la version qu'ils ont pris pour leur, à savoir que Dieu est rançonneur.

Et c'est un blasphème, bien sûr, tout être sensé peut le comprendre.

Auteur : Happy79
Date : 28 janv.20, 07:35
Message :

prisca a écrit : 28 janv.20, 07:20 Est ce que tu as déjà entendu quelqu'un dire que la Crucifixion de Jésus a eu lieu dans le but de libérer les Chrétiens otages de Rome ?

Non donc tous les dogmes ne le disant pas, ils disent la version qu'ils ont pris pour leur, à savoir que Dieu est rançonneur.

Et c'est un blasphème, bien sûr, tout être sensé peut le comprendre.

Est-ce que tu as lu ça dans la Bible? Non.

Dieu s'est simplement servi de Rome pour accomplir son dessein.


Et pourquoi dis-tu toujours que Dieu est rançonneur? Il ne demande aucune rançon.Au contraire il offre la vie éternelle par grâce.


Luc 20:25
Alors il leur dit: Rendez donc à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu.

La crucifixion a un but céleste et non terreste. Le but n'étant pas de libérer les chrétien de Rome , mais de leur servitude au péché (à la chair) afin d'accéder au ciel

Auteur : prisca
Date : 28 janv.20, 08:04
Message : Jésus offre sa Vie pourquoi d'après toi ?

Il n'y a que moi qui m'exprime, il faudrait vous aussi vous exprimer.


En ce qui me concerne :

Jésus s'est offert en Sacrifice à Pilate pour que plus tard Jésus donne une vision à l'empereur Constantin qui promulguera l'édit de Milan et ainsi les Chrétiens libérés vont pouvoir évangéliser.

Comme c'est dans ce but que Jésus s'est abaissé pour paraitre un homme, bien entendu chaque homme doit se dire qu'en vérité Jésus est Dieu lui même et pour notre Salut, Jésus s'est donné en pâture aux Romains en ayant monté un plan, en naissant de Marie, en ayant une généalogie, en ayant mis tout en œuvre pour que Constantin soit séduit à l'idée que Jésus correspond aux demi dieux que lui a l'habitude de côtoyer.

Donc si c'est un plan c'est pour la cause.

En réalité Jésus est Dieu mais vous, ainsi que le catholicisme et les autres dogmes vous êtes toujours restés dans l'idée que Jésus est un homme et c'est un rabaissement qui dure depuis, ce n'est pas glorifier Jésus en le mettant sur un piédestal, c'est lui donner des caractéristiques humaines, or les humains sont dans des corps putrescibles, ils sont pécheurs, ils sont, si on peut le dire ici sur terre en incarcération au stade le plus bas à l'échelle de l'univers puisqu'il faut qu'ils fassent tout pour sortir de la terre puisque Dieu à maintes reprises vient donner son enseignement dans ce but.

Donc au lieu de se dire que cela n'a pas de sens que Jésus offre sa Vie pour que Dieu pardonne car il n'y a pas de lien de cause à effet, vous continuez à dire que Dieu pardonne à la condition de recevoir du sang et ça c'est non seulement très malhabile mais en plus blasphématoire, et à cause de cela, Dieu vous refusera la Vie car la première des choses que doit faire un croyant c'est : RESPECTER DIEU.

Celui qui invoquera le Nom de Dieu à la fin des Temps est sauvé.

Comme le Nom de Dieu est YESHUA est ce que vous invoquerez YESHUA à votre secours ?

Auteur : Happy79
Date : 28 janv.20, 08:37
Message :

a écrit :Jésus offre sa Vie pourquoi d'après toi ?

Il n'y a que moi qui m'exprime, il faudrait vous aussi vous exprimer.

Je l'ai pourtant dit. L

a écrit :La crucifixion a un but céleste et non terreste. Le but n'étant pas de libérer les chrétien de Rome , mais de leur servitude au péché (à la chair) afin d'accéder au ciel

Jésus est venu racheté les péchés de l'Homme. c'était écrit et prédit bien avant que Rome asservisse les juifs.
L'Homme n'étant pas capable de le faire par la Loi, il doit le faire par la Foi en Jésus et son sacrifice. Il est le chemin par lequel nous avons droit à la vie éternelle.

Vous réfléchissez trop à l'échelle terreste, mais le royaueme de Dieu est dans les cieux. Vous avez une fixation sur Rome.

a écrit :En réalité Jésus est Dieu mais vous, ainsi que le catholicisme et les autres dogmes vous êtes toujours restés dans l'idée que Jésus est un homme et c'est un rabaissement qui dure depuis,

Arrêtez de mettre tout le monde dans le même panier. C'est lassant. L'enseignement que j'ai reçu dit essentiellement la même chose que vous, à savoir que Jésus est l'incarnation de Dieu. C'est simple, on ne se fie qu'à la Bible, car tout y est. Il n'y a aucun intermédiaire contrairement au catholique.

a écrit :Donc au lieu de se dire que cela n'a pas de sens que Jésus offre sa Vie pour que Dieu pardonne car il n'y a pas de lien de cause à effet, vous continuez à dire que Dieu pardonne à la condition de recevoir du sang et ça c'est non seulement très malhabile mais en plus blasphématoire,

Qui a dit ça? pas moi en tout cas. Vous mélangez les dogmes encore. Dieu pardonne seulement à ceux qui croient en la résurrection de Jésus, un acte de FOI. Le sang n'est qu'un symbole de toute la souffrance qui l'a enduré pour son sacrifice comme agneau divin.

Auteur : prisca
Date : 29 janv.20, 00:53
Message :

Happy79 et non prisca a écrit : La crucifixion a un but céleste et non terreste. Le but n'étant pas de libérer les chrétien de Rome , mais de leur servitude au péché (à la chair) afin d'accéder au ciel

Happy79 a écrit :est venu racheté les péchés de l'Homme. c'était écrit et prédit bien avant que Rome asservisse les juifs.
L'Homme n'étant pas capable de le faire par la Loi, il doit le faire par la Foi en Jésus et son sacrifice. Il est le chemin par lequel nous avons droit à la vie éternelle.

Vous réfléchissez trop à l'échelle terreste, mais le royaueme de Dieu est dans les cieux. Vous avez une fixation sur Rome.

Tu n'es même pas d'accord avec toi même car ce n'est pas moi qui ai écrit "la Crucifixion a un but..................…ciel" mais toi.

Cela me prouve que ton but est de tergiverser et non pas de rechercher la vérité.

Auteur : Happy79
Date : 29 janv.20, 03:16
Message :

prisca a écrit : 29 janv.20, 00:53 Tu n'es même pas d'accord avec toi même car ce n'est pas moi qui ai écrit "la Crucifixion a un but..................…ciel" mais toi.

Cela me prouve que ton but est de tergiverser et non pas de rechercher la vérité.

Hein Je ne vois pas le problème, tu as du mal me comprendre.

Auteur : prisca
Date : 05 févr.20, 00:25
Message :

Gorgonzola a écrit : 28 janv.20, 00:59 Un véritable dialogue de sourd..

Mais je ne savais pas que vous vous preniez pour Marie de Magdala.

Tout s'explique maintenant.

Il n'y a que vous qui comprenez si bien..

Et de fait, toute remarque est une insulte.

Un dernier mot : Jésus parle dans le coeur. Si vous entendez une voix dans vos oreilles c'est Satan.

Justement vous parlez de satan.


Je ne me retrouve pas dans vos explications Gorgonzola, vos explications que vous tenez de votre doctrine théologique catholique car le serpent, satan, le diable, la bête est vaincu, je suis d'accord, par sa Crucifixion Jésus le vainc, je suis d'accord aussi puisque nous lisons Hébreux 2:14 "Ainsi donc, puisque les enfants participent au sang et à la chair, il y a également participé lui-même, afin que, par la mort, il anéantît celui qui a la puissance de la mort, c'est-à-dire le diable," car vous vous pensez que lorsque nous décédons, là Satan nous tient aussi liés, donc sur terre nous sommes liés par le diable, à notre décès aussi, mais tout ceci reste énigmatique.

Aussi vous attribuez un pouvoir à satan qui dépasse le cadre de la vie sur terre, or la Bible ne parle pas d'un pouvoir de satan dans l'outre tombe.

Donc je parlerais du pouvoir de satan sur terre, déjà parlons de ce que nous connaissons à travers la Bible.

Mais quel rapport avec ce qui vient ensuite ? Vous dites que le Pardon est annoncé dans l'Evangile et la Foi En Jésus Christ, oui, donc le Pardon que Dieu nous accorde, justement, d'où provient la faute pour que Dieu nous pardonne ? Car il y a plusieurs solutions.

Ou Dieu nous pardonne nos fautes du présent, et là vous pensez à comme un Pardon sans condition (inconditionnel) comme une amnistie car pour vous combattre le diable consiste à déculpabiliser les hommes du péché, du mal, ainsi le diable peut se débattre dans tous les sens, il n'y a plus de mal, car même si l'homme s'adonne au mal, le mal ne lui portera pas préjudice, cet homme ira au Paradis.

La deuxième solution vient à comprendre le péché d'Adam, et je pense que ce qui nous oppose dans le raisonnement puisque je ne suis pas d'accord avec la doctrine catholique à cause de cela, est que vous vous dites qu'Adam a péché alors qu'auparavant il était un saint homme, mais le péché le fait chuter, et comme rien ni personne ne peut remédier à cela, comme le serpent a été fort, pour combattre le serpent Dieu envoie Jésus qui, par sa Crucifixion, décide que l'homme n'est plus entaché, le péché n'existe plus, les hommes peuvent voler tuer, rien ne les empechera d'aller à la Vie.

Tandis que pour moi, le péché d'Adam est différent que vous, car Adam ne fut pas un saint avant la désobéissance, au contraire, il fut lui même un homme satanique car je me fie à l'apocalypse qui nous explique qu'à la fin des Temps, satan et ses anges sont précipités sur la terre, et du fait que notre terre est consumée, ce ne peut être que sur une nouvelle terre. Aussi ce qui m'incite à comprendre donc qu'Adam fut "un ange de satan" est qu'il y a dans le Jardin d'Eden un arbre auquel il ne doit pas toucher cette fois ci, c'est l'arbre de Vie, car comme Adam cet ex ange de satan mort (spirituellement) au point de connaitre "cette seconde mort" être précipité sur une terre à ses débuts, je le vois cet homme préhistorique primitif qui ne sait rien à rien, comme un homme à qui il manque tout, de A à Z, et maintenant il ne faut pas qu'il touche à cet Arbre de Vie qui est le cumul de ses œuvres, car la dernière fois, il y a touché, il a vidé son arbre, puisqu'en commettant un seul péché c'est comme s'il les avait tous commis, donc c'est une véritable régression.

De ce fait, Adam vient avec un handicap, il est celui qui est le plus éloigné de Dieu car le pire châtiment qu'un homme peut connaitre, c'est d'être éloigné de Dieu, mais Dieu Miséricordieux n'abandonne aucune de ses brebis, et Dieu l'éduque, lui apprend les gestes du quotidien, le feu, les outils, à s'organiser, à connaitre le bien, à ne pas voler, ne pas tuer…..

Jusqu'au jour où cet homme qui est au stade de l'agriculture et de l'élevage puisque Abel est éleveur et Cain est agriculteur, les deux ayant fait des présents de leur récolte et leur élevage à Dieu, donc nous nous situerions au Néolithique, Adam a pris assez d'assurance pour sentir monter en lui l'envie de faire cavalier seul, et il se saisit du fruit de l'arbre de la Connaissance et verbalise à Dieu "je décide que toutes décisions soient prises par moi".

Dès lors Dieu ne lui parle plus en esprit, ne l'aide plus dans son quotidien, et bien sûr Adam meurt spirituellement.

Le Déluge signe la fin de cette humanité décadente.

Dieu Miséricordieux revient vers Adam par Jésus pour qu'Adam ré écoute Dieu et ainsi sorte vainqueur de la mort spirituelle, il devient l'être sublimé qu'il doit être en fin de parcours, intelligent et saint.

Le but de la venue de Jésus est donc de porter la Parole de Dieu à Adam lequel avec la Parole de Dieu continuera à s'éduquer afin d'être fin prêt pour sa résurrection.

Mais le serpent ancien est toujours là et empêche l'évangélisation qui permet à Adam d'écouter Dieu.

Donc Jésus se sacrifie pour vaincre le serpent ancien, satan en se portant "rançon" car le Sacrifice de Jésus est un prix que satan percevra et en retour libèrera les Chrétiens, lesquels évangéliseront et enfin Adam (pour dire l'homme) pourra de nouveau écouter Dieu et parvenir à la sainteté à ses mérites.

Je vois donc la vision que Jésus donne à l'empereur Constantin comme étant le stratège pour vaincre satan, car Jésus envoie ce message dans le ciel, d'une croix avec ces mots "avec ce signe tu vaincras" pour que Constantin très enclin aux pouvoirs divinatoires et messages du ciel puisque lui est un fervent admirateur de dieux Olympiens, se dise que ce message lui étant tout spécialement destiné, lui promet un succès sur ses adversaires. A noter que son armée aussi est témoin de la vision, donc il faut écarter l'idée que c'est une invention de Constantin.

Puisque nous savons que Rome empêche l'évangélisation en tuant systématiquement les Chrétiens, nous nous trouvons en présence de la libération des otages, du prix qui a été payé chèrement qui est le Sacrifice de Jésus, de l'homme qui détient les otages et qui perçoit le prix, le rançonneur donc, et la libération, et à la fois, Satan vaincu, puisqu'il se trouve qu'effectivement Constantin porte 666 sur le front car le chrisme qu'il a confectionné ensuite pour représenter la vision qu'il a eu dans le ciel, est la superposition de deux lettres grecques, Chi et Rho ces lettres servant de nombres aussi, comme pour les lettres et chiffres Romains, Chi étant 600 et Rho étant 100 au total 700 et Jésus a donné son existence sur terre pour la libération de la Parole de Dieu - 34 = 666

Auteur : Gorgonzola
Date : 05 févr.20, 02:02
Message :

prisca a écrit : 05 févr.20, 00:25 Je ne me retrouve pas dans vos explications Gorgonzola,

Vous pouvez aller rejoindre omar13 au pays de ceux qui sont les seuls à avoir compris ce que des milliards de personnes y compris des historiens, scientifiques, théologiens de renommées internationales toutes nations et religions confondues n'ont jamais mis à jour.
Vous flattez votre égo qui souffre cruellement de reconnaissance et d'attention.
La différence avec omar13 c'est que lui a compris depuis bien longtemps l'escroquerie de l'islam.
Il compense avec une volonté farouche mais néanmoins illusoire en voyant son prophète partout, incapable de défendre l'escroquerie avérée et démontrée de l'islam, ne lui restant qu'à inventer n'importe quoi concernant la bible pour se consoler.
Vous, votre consolation c'est de vous hisser à l'unique bien-aimé(e) de Jésus sur des milliards de personnes.
Bon voyage au pays des merveilles.

Auteur : prisca
Date : 05 févr.20, 02:27
Message :

Gorgonzola a écrit : 05 févr.20, 02:02 Vous pouvez aller rejoindre omar13 au pays de ceux qui sont les seuls à avoir compris ce que des milliards de personnes y compris des historiens, scientifiques, théologiens de renommées internationales toutes nations et religions confondues n'ont jamais mis à jour.
Vous flattez votre égo qui souffre cruellement de reconnaissance et d'attention.
La différence avec omar13 c'est que lui a compris depuis bien longtemps l'escroquerie de l'islam.
Il compense avec une volonté farouche mais néanmoins illusoire en voyant son prophète partout, incapable de défendre l'escroquerie avérée et démontrée de l'islam, ne lui restant qu'à inventer n'importe quoi concernant la bible pour se consoler.
Vous, votre consolation c'est de vous hisser à l'unique bien-aimé(e) de Jésus sur des milliards de personnes.
Bon voyage au pays des merveilles.

Non je ne flatte pas mon égo pour plusieurs raisons.

Premièrement, Omar puisque tu parles de lui, est bien mal loti, car il ne démord jamais sur la propagation de ses affabulations qui ont le tort de porter outrage envers Dieu car à toujours critiquer la Bible pour hisser le Coran, c'est vouloir rabaisser les chrétiens pour hisser les Musulmans, mais il n'a pas compris encore ou alors il a une foi médiocre qu'en faisant tout pour discréditer la Bible, il discrédite la Parole de Dieu.

Pour moi les gens qui n'ont pas conscience que Dieu est Vivant ne sont pas des croyants, ils sont juste là pour justement flatter leur égo.

Pour ma part, c'est vrai que toute la Curie Romaine est dans le faux, et c'est facile à comprendre mais comme pour toi aussi, il va sans dire que tu ne conscientises pas que Dieu est Vivant, tu fais comme Omar, tu protège les catholiques comme lui protègent les Musulmans, sans te poser une seule fois la question de la raison du scandale qui secoue l'église, pour toi être pécheur, que l'on soit prêtre ou pas, c'est normal, et de cette manière tu fais la sourde oreille à la Parole de Jésus par Paul répandue concernant la mort du vieil homme qui ne connait plus le péché, parce que le nouvel homme est né.

En fait ton discours est pour protéger des hommes qui n'en valent pas la peine, donc c'est à se demander si être chrétien pour toi c'est faire partie d'une famille religieuse ou est ce que c'est honorer Dieu.

Tu ne veux pas savoir lorsque Jésus dit qu'il vient apporter l'épée, l'épée étant sa Parole tranchante

Hébreux 4:12
Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur.

C'est à dire que moi je vous parle gentiment, mais lorsqu'à la fin des Temps, la voix tonitruante de Dieu vous traitera de faux jetons, en vous donnant tous les arguments et en vous disant à quel point vous Lui avez manqué de respect, ce sera trop tard, votre sort en sera jeté.

Je ne saurais donc trop te recommander de penser plutôt à toi qu'à ta famille religieuse.


L'homme est mort à Dieu à cause de la désobéissance d'Adam, je suis d'accord, puisque dès lors Dieu a cessé de parler en esprit aux gens puisqu'Adam a décidé lui pour toutes les générations à venir, donc l'homme privé de Dieu pèche, et s'il pèche, il meurt spirituellement, à son Jugement Dieu lui dira qu'il n'est pas admis.

Dieu nous pardonne en nous octroyant la renaissance, après nous avoir donné le Saint Esprit, à la condition de croire en Jésus, et en retour, Dieu nous gratifie d'une foi vivante, mais il y a une condition comme dit précédemment : croire en Jésus, donc le Pardon de Dieu n'est pas lié à la Crucifixion de Jésus, le Pardon de Dieu est lié à notre bon vouloir de réconciliation en retour du don de Dieu pour nous qui est le don de Jésus sur la Croix qui nous libèrera de l'oppresseur afin que nous soyons libres de nous enseigner et ainsi de faire commune union avec Dieu, communion, car un fils prodigue donne au Père pour recevoir en retour, et plus nous donnons au Père et plus nous recevons, c'est de cette manière que je vois notre Salut.

Pour qu'il y ait cette commune union, il faut rendre Gloire à Dieu, mais je dois te dire que justement dire que Dieu pardonne car Dieu a fait don de Jésus sur la Croix, c'est comme un geste libérateur de Dieu qui corrige un problème chez l'homme, un problème conceptuel, comme si l'homme n'est pas capable de lui seul de cheminer et d'accéder au Pardon de Dieu grâce à son mérite.

Je pense notamment à ces versets d'Esaîe qui devraient te mettre la puce à l'oreille :

Esaïe 45 9 Malheur à qui conteste avec son créateur !-Vase parmi des vases de terre !-L'argile dit-elle à celui qui la façonne : Que fais-tu? Et ton oeuvre : Il n'a point de mains ? 10 Malheur à qui dit à son père : Pourquoi m'as-tu engendré ? Et à sa mère : Pourquoi m'as-tu enfanté ? 11 Ainsi parle l'Eternel, le Saint d'Israël, et son créateur : Veut-on me questionner sur l'avenir, Me donner des ordres sur mes enfants et sur l'oeuvre de mes mains ? 12 C'est moi qui ai fait la terre, Et qui sur elle ai créé l'homme; C'est moi, ce sont mes mains qui ont déployé les cieux, Et c'est moi qui ai disposé toute leur armée. 13 C'est moi qui ai suscité Cyrus dans ma justice, Et j'aplanirai toutes ses voies; Il rebâtira ma ville, et libérera mes captifs, Sans rançon ni présents, Dit l'Eternel des armées.

Auteur : omar13
Date : 05 févr.20, 03:12
Message :

Gorgonzola a écrit : 05 févr.20, 02:02 prisca,
Vous pouvez aller rejoindre omar13 au pays de ceux qui sont les seuls à avoir compris ce que des milliards de personnes y compris des historiens, scientifiques, théologiens de renommées internationales toutes nations et religions confondues n'ont jamais mis à jour.
Vous flattez votre égo qui souffre cruellement de reconnaissance et d'attention.
La différence avec omar13 c'est que lui a compris depuis bien longtemps l'escroquerie de l'islam.
Il compense avec une volonté farouche mais néanmoins illusoire en voyant son prophète partout, incapable de défendre l'escroquerie avérée et démontrée de l'islam, ne lui restant qu'à inventer n'importe quoi concernant la bible pour se consoler.
Vous, votre consolation c'est de vous hisser à l'unique bien-aimé(e) de Jésus sur des milliards de personnes.
Bon voyage au pays des merveilles.

prisca, tu sera la bienvenue au pays des merveilles, tu dois seulement patienter un peu de temps, aujourd'hui mon harem et au complet.
pour ma compréhension, sur ce forum, tu es l'une des personnes qui s'est approcher le plus prés a la vérité.

Ajouté 21 minutes 37 secondes après :
prisca a écrit:
Ecrit le 15 janv. 2020, 03:38
Message par prisca

Comme tous les catholiques sont toujours dans la section dialogue islamo chrétien, je viens vous poser des questions ici car ailleurs vous n'y allez pas.

Pouvez vous me dire où dans le Nouveau Testament il est mentionné qu'à notre décès nous avons un Jugement personnel ?


RÉPONSE d'un musulman aux chrétiens qui ne savent pas lire la bible:

puisque tes frères et amis chrétiens n'ont pas encore répondu, je vais essayé a te donner la réponse qui se trouve toujours dans la bible:



Evangile selon Jean
- chapitre 16 –

5 -Maintenant je m'en vais vers celui qui m'a envoyé, et aucun de vous ne me demande : Où vas-tu ?

Remarque : (celui qui m’a envoyé) donc jésus est l’envoyé de dieu (messager de dieu) et non pas fils de dieu ou dieu lui-même.


7-Cependant je vous dis la vérité : il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous ;

8-Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement :

13-Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

jesus christ, n'a pas parlé en détail sur péché, la justice et le jugement.
celui qui a raconté tout ce que jesus christ avait enseigné et qui a parlé des choses a venir, qui sont le péché, le jugement et la justice, c'est le consolateur, le prophete Mohamed saws, Allah, dans le noble coran, LUI a tout transmis.

Auteur : prisca
Date : 05 févr.20, 03:26
Message :

omar13 a écrit : 05 févr.20, 03:12

Tu ne réponds pas à ma question.

Je demande aux catholiques pourquoi disent ils qu'à son décès un homme est soumis à un Jugement personnel, et après à la fin des Temps, il y a le Jugement divin ?

Le jugement personnel n'est pas mentionné dans la Bible.

Ceci dit, nous parlons de la Bible et tu parles encore de Mohamed.

C'est une obsession chez toi

Pour rappel Mohamed est un homme qui a été pris comme bouc émissaire pour porter message aux hommes car Dieu a voulu nous parler.

Il ne console personne, au contraire, il fait pleurer des mères qui à cause de lui ont du se marier avec de vieux hommes lorsqu'elles étaient encore pubères parce que les Musulmans n'ont pas trouvé mieux que de le mimer à lui Mohamed, d'épouser de jeunes enfants, qu'ils ont violentées, pour cautionner leur prophète et dire qu'en somme il est normal que de vieux machins puissent avoir des rapports intimes avec de jeunes filles presqu'enfants encore


Pour faire passer la pilule les Musulmans ont rendu légitime l'épousaille avec des gosses.

Après ya des Citizenkan qui vient nous bassiner avec les rois de France dont les enfants étaient promis au mariage lorsqu'ils avaient 5 ans tout juste pour nous dire : regarrrrrdezzzzz vous vos rois ils ont marié les gosses lorsqu'ils ont 5 ans alors ne critiquez pas notre proprophète à nous zut, mince...

Auteur : omar13
Date : 05 févr.20, 03:35
Message :

prisca a écrit : 05 févr.20, 03:26

Tu ne réponds pas à ma question.

Je demande aux catholiques pourquoi disent ils qu'à son décès un homme est soumis à un Jugement personnel, et après à la fin des Temps, il y a le Jugement divin ?

Le jugement personnel n'est pas mentionné dans la Bible.

Ceci dit, nous parlons de la Bible et tu parles encore de Mohamed.

C'est une obsession chez toi

Pour rappel Mohamed est un homme qui a été pris comme bouc émissaire pour porter message aux hommes car Dieu a voulu nous parler.

Il ne console personne, au contraire, il fait pleurer des mères qui à cause de lui ont du se marier avec de vieux hommes lorsqu'elles étaient encore pubères.

Jean 16, explique bien que jesus n'a pas dit tout ce qu'il devait dire, mais il parle du consolateur, celui qui allait venir et celui là, complétera le message divin qu'il avait commencé a transmettre et resté incomplet.
Le consolateur, parlera des choses a venir, celles dont jesus christ n'a pas mentionné, parmi ces choses a venir, Allah, dans son livre le noble coran, transmis au prophete Mohamed saws, il a parlé aussi du jugement personnel et beaucoup d'autres choses qui n'existent pas dans la bible..

Auteur : prisca
Date : 05 févr.20, 03:36
Message :

omar13 a écrit : 05 févr.20, 03:35 Jean 16, explique bien que jesus n'a pas dit tout ce qu'il devait dire, mais il parle du consolateur, celui qui allait venir et celui là, complétera le message divin qu'il avait commencé a transmettre et resté incomplet.
Le consolateur, parlera des choses a venir, celles dont jesus christ n'a pas mentionné, parmi ces choses a venir, Allah, dans son livre le noble coran, transmis au prophete Mohamed saws, il a parlé aussi du jugement personnel .

Je vais te dire un secret Omar13

Le Consolateur me parle.


ps : et ce n'est pas Mohamed qui me parle.

Parce que de toutes les manières je ne comprends pas l'arabe.

Auteur : omar13
Date : 05 févr.20, 03:45
Message :

prisca a écrit : 05 févr.20, 03:36

Je vais te dire un secret Omar13

Le Consolateur me parle.


ps : et ce n'est pas Mohamed qui me parle.

Parce que de toutes les manières je ne comprends pas l'arabe.

tu as raison a dire que tu ne comprend pas l'arabe et ce n'est pas le prophete Mohamed qui te parle
tu sais bien que je te respect beaucoup, mais cette fois ci, tu me pardonneras si je te dis que celui qui te parle dans l'oreille et il connait toutes les langues, c'est le même qui est allé habiter chez le faux apôtre Paul.
il s'agit du même démon qui a changé de résidence:


Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »