Auteur : enso Date : 22 déc.21, 07:01 Message :jeu de miroir ?
0/tenir compte des fonction de l'hemisphere droit et gauche du cerveau:
operation : comparer: associer (unifier) dissocier (separer)
culture langage occidental (etre) asiatique (force) arabe (Awl)
1/beaucoup de penseur et religion recherche l'unité (ex arkhé-spheros)
il semble que ce besoin d'unifier les choses soit inscrit en nous
cela pose aussi la question du rapport entre le createur et sa creation
l'une des theories qui celon moi decrit bien ce phenomene de dualité dans notre monde c'est celle d'Empedocle qui decrit le monde suivant 2 force : amour (attraction) et haine (repulsion) (affinité atome crochu)
quand l'on y pense la gravité l'amour etc .. joue un role fondamental dans notre monde
que pensez vous de cette vision duel du monde en particulier celle decrite par empedocle ?
est ce une vision simpliste caricatural voir fausse
ou est ce que cela reflete une realité du monde donc quel sens lui donnée ?
a écrit : Il fait partie des philosophes présocratiques, ces premiers penseurs qui ont tenté de découvrir l'arkhè du cosmos, son « schéma ».
L'originalité d'Empédocle est de poser deux principes qui règnent cycliquement sur l'univers, l'Amour et la Haine.
Ces principes engendrent les quatre éléments dont sont composées toutes les choses matérielles :
l'eau, la terre, le feu et l'éther (ou l'air).
L'Amour est une force d'unification et de cohésion qui fait tendre les choses vers l'unité
(par exemple les organismes vivants) ou même l'Un quand il s'agit du cosmos.
La Haine est une force de division et de destruction qui fait tendre les choses vers le multiple.
Auteur : Pollux Date : 22 déc.21, 09:33 Message : La division engendre la haine mais l'unité engendre l'uniformité et comme on dit: "L'ennui naquit un jour de l'uniformité" ...
Auteur : enso Date : 22 déc.21, 10:01 Message :
Pollux a écrit : 22 déc.21, 09:33
La division engendre la haine mais l'unité engendre l'uniformité et comme on dit: "L'ennui naquit un jour de l'uniformité" ...
la video ci dessou dit aussi que ces 2 forces peuvent etre negatif ou/et positif (rapport de soumission domination ?)
oui on peut voir cela comme un cycle la division (peut?) engendre la haine qui a son tour engendre plus de division
d'ailleur la video suivante traduit empedocle en utilisant le mot de discord ce qui regroupe à la fois l'idée de division et de haine
d'un autre coté l'on peut dire de l'homme et la femme qu'il sont divisé dans le sens de separé et opposé pourtant il sont attiré l'un vers l'autre ne dit on pas que les contraire s'attire ? voir 2 eme video l'harmonie c'est l'accord des contraire
l'homme lui meme est divisé dissocier dans son fort interieur ...: https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 0#p1405460
pour l'unité oui c'est une vision des choses
j'avais entendu que la symetrie donne la cohesion l'ordre qui donne l'immobilisme
et l'assymetrie engendre le desordre et le mouvement le chaos : https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 0#p1411100
freud utilisé les expression eros et tanatos pour parlé de ces 2 forces la video suivante fait un parallele avec empedocle :
Auteur : ronronladouceur Date : 22 déc.21, 10:05 Message :
enso a écrit : 22 déc.21, 07:01
1/beaucoup de penseur et religion recherche l'unité
En science, c'est pareil... (En plus que la science également est en recherche d'unification...)
Mais à remarquer qu'on est en présence ici aussi d'une dualité : science+religion...
Ultimement les deux à unifier elles aussi?
Auteur : enso Date : 22 déc.21, 10:32 Message :
ronronladouceur a écrit : 22 déc.21, 10:05
En science, c'est pareil... (En plus que la science également est en recherche d'unification...)
Mais à remarquer qu'on est en présence ici aussi d'une dualité : science+religion...
Ultimement les deux à unifier elles aussi?
et si mes souvenir sont bon ce que recherche à unifié la science c'est les differente forces electromagnetisme (polarisation?) la gravité (force d'attraction) dans une theorie du tout :
pour la dualité science + religion il me semble que cela est deja fait par le baysianisme notament avec le terme de credence qui est la fusion entre la croyance et la science dans un model statistique de probabilité et plausibilité voir :
peut etre que la conscience est la clef pour unir science et religion dans une metaphysique
...
Auteur : ronronladouceur Date : 22 déc.21, 11:27 Message :
enso a écrit : 22 déc.21, 10:32
peut etre que la conscience est la clef pour unir science et religion dans une metaphysique ...
Je dois dire que l'idée me plaît assez...
Quant à l'aspect des statistiques ou des probabilités, je ne sais pas trop. Je ne sais pas si c'est pertinent ici, mais Richard Dawkins a formulé son hypothèse dieu (en tant qu'hypothèse acceptable scientifiquement) en la traitant à travers les probabilités... Il en est arrivé à la conclusion que dieu n'existait probablement pas, de son point de vue évidemment d'athée. Malgré qu'il s'en défende, son 'probablement' en fait un agnostique à un certain degré... Et donc, je me demande...
Je sais que c'est paradoxal, mais pour l'exercice de pensée, j'aimerais savoir s'il est possible d'évaluer de façon bayésienne la stricte 'possibilité de la réalité'...
Auteur : enso Date : 23 déc.21, 21:42 Message :
ronronladouceur a écrit : 22 déc.21, 11:27
Je dois dire que l'idée me plaît assez...
Quant à l'aspect des statistiques ou des probabilités, je ne sais pas trop. Je ne sais pas si c'est pertinent ici, mais Richard Dawkins a formulé son hypothèse dieu (en tant qu'hypothèse acceptable scientifiquement) en la traitant à travers les probabilités... Il en est arrivé à la conclusion que dieu n'existait probablement pas, de son point de vue évidemment d'athée. Malgré qu'il s'en défende, son 'probablement' en fait un agnostique à un certain degré... Et donc, je me demande...
Je sais que c'est paradoxal, mais pour l'exercice de pensée, j'aimerais savoir s'il est possible d'évaluer de façon bayésienne la stricte 'possibilité de la réalité'...
il y a un livre sur dieu et la science qui appuie l'existence de dieu a l'aide des probabilité
un sujet a meme eté ouvert sur ce forum
bien que passionant ce sujet me depasse je suis limité en science de par ma formation
je prefere m'en tenir a des choses plus simple et verifiable par l'experimentation direct
exemple constaté que tout dans le monde a des dimension symetrique
dont le corps qui s'inscrit dans le temps et l' espace : l'on percoit le monde au travers de perceptive horizon axe centre points cardinaux ...
et que notre culture notre langage est remplie de reference a cette dualité et unité
exemple equilibre juste milieu entre 2 tao croix (couple polarité comparaison ...)
L'affinité fait référence à une certaine communauté d'esprit,
une communauté d'intérêt et à d'autres points communs interpersonnels.
Communication
Affinité / indice d'affinité : indice traduisant l'aptitude d'un média à toucher un groupe cible.
Il s'agit du rapport entre la pénétration dans le groupe cible et la pénétration totale dans le groupe de référence (Ø = 100)....
domino / luck is not a matter of chance
vibration resonnance
Ajouté 13 heures 17 minutes 25 secondes après :
pourquoi certain sont "chanceux" et d'autre pas ?
lien et croissance : image de l'arbre environement (situé) paysage etat d'ame etre(situant)-au monde-situé (en-action-situation) la realité c'est quand l'on se cogne : https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 1#p1409731
3 choses pour avoir de la coherence : onde /milieu propagateur onde / liberté de mouvement /
force et symetrie
topologie
Auteur : vic Date : 29 déc.21, 09:24 Message :
Pollux a écrit : 22 déc.21, 09:33
La division engendre la haine mais l'unité engendre l'uniformité et comme on dit: "L'ennui naquit un jour de l'uniformité" ...
L'unité se distingue nécessairement de ce qui n'est pas elle .Elle n'est donc jamais l'unité , mais une forme de dualité déguisée qui ne dit pas son nom . L'unité n'existe pas .
Si l'unité ne se distingue pas à ce qui n'est pas elle , elle devient l'indéfini .
L'unité est donc juste un mot vide de sens , qui n'est rien d'autre que l'indéfini déguisé .
Pourquoi parler d'unité pour parler de l'indéfini ? Pourquoi utiliser un mot pour un autre ?
J'ai vu sur le forum des membres prétendre que l'indéfini se distinguerait du défini , "oui, non , bien au contraire" comme dirait coluche .
Justement , ce qui semblerait caractériser le mieux cette idée d'unité serait l'indéfini , mais l'indéfini n'est pas l'unité , ou plutôt , oui, non , bien au contraire ....
Auteur : enso Date : 29 déc.21, 09:46 Message :
vic a écrit : 29 déc.21, 09:24
L'unité s'oppose nécessairement à ce qui n'est pas elle .Elle n'est donc jamais l'unité , mais une forme de dualité déguisé qui ne dit pas son nom . L'unité n'existe pas .
Si l'unité ne s'oppose pas à ce qui n'est pas elle , elle devient l'indéfini .
L'unité est donc juste un mot vide de sens , qui n'est rien d'autre que l'indéfini déguisé .
Pourquoi parler d'unité pour parler de l'indéfini ? Pourquoi utiliser un mot pour un autre ?
a écrit :Enso a dit : le je qui parle ne se voit il pas comme une unité ?
Qu'elle "je" peut il se voir ?
C'est dualiste ton histoire , tu fais comment pour que le "je" voit le "je" ? Il se divise , il se plie en deux ?
Et tu nous parles d'unité ?
N'importe qui peut prendre une illusion pour la réalité , je ne vois pas en quoi le fait de croire dans le "moi" comme une unité serait la preuve de l'existence de l'unité .Cette notion d'unité et d'impression du "moi" n'est peut être qu'un mirage .
Auteur : enso Date : 29 déc.21, 10:02 Message :
vic a écrit : 29 déc.21, 09:50
N'importe qui peut prendre une illusion pour la réalité , je ne vois pas en quoi le fait de croire dans le "moi" comme une unité serait la preuve de l'existence de l'unité .
comment fonctionné sans moi ? sans conscience ?
ce n'est pas une question de realité mais de l'efficacité de nos model (où representation mental)
si nous avons eté doté d'un moi conscient c'est justement pour faire interface entre notre interieur et notre exterieur
ainsi une personne en adequation avec elle meme et son environnement
sera plus efficace
qu'une personne en decalage avec elle meme et son environnement
l'on ne peut pas se debarassé de son moi donc autant le reglé pour qu'il fonctionne le plus efficacement possible
Auteur : vic Date : 29 déc.21, 10:05 Message : Mais la conscience fait disparaite le "moi" . Quel rapport entre le "moi " et la conscience ?
Comment un supposé " je" pourrait il voir son "je" , en se dédoublant , en se divisant ?
Quel rapport avec l'unité ?
"Quand quelqu'un dit " je suis moi même" , cela signifie qu'il vit dans la dualité et l'illusion de la perception . Dans l'être ,on ne peut se reconnaitre l'entité susceptible de se reconnaitre étant disparue" Dhiravamsa .
Auteur : enso Date : 29 déc.21, 10:14 Message :
vic a écrit : 29 déc.21, 10:05
Mais la conscience fait disparaite le "moi" . Quel rapport entre le "moi " et la conscience ?
Comment un supposé " je" pourrait il voir un "je" , en se dédoublant , en se divisant ?
Quel rapport avec l'unité ?
quand je parle du moi je parle du je
je ne fait pas la difference
par voir le je j'entend simplement la representation que l'on a de nous meme
le rapport avec l'unité c'est que nous sommes des etres composé d'une multitude de chose
malgrés tout nous somme doté d'une conscience qui unifie tout cela dans un je qui parle et qui se "voit" comme une personne unique non pas comme plusieur partie separé les unes des autres d'où le mot organisme qui organise les differente partie du corps dans un ensemble unifié
de meme unification du corps et du mental
et pareillement le mental qui nous donne l'illusion d'etre un
alors qu'il suffirai de coupé le corps calleux du cerveau pour se retrouvé avec une division mental
sans parlé des personne qui souffre de trouble de la personalité multiple etc ...
"Quand quelqu'un dit " je suis moi même" , c'est qu'elle vie dans la dualité de la perception . Dans l'être , l'entité susceptible de se reconnaitre étant disparue" Dhiravamsa .
je parle du commun des mortel
je ne peu pas parlé de chose que je ne connais pas tel que la realisation de l'etre
je n'ai meme pas un debut d'idée de ce à quoi cela pourrai ressemblé d'etre realisé
Auteur : vic Date : 29 déc.21, 10:17 Message : l
a écrit :Enso a dit : Le rapport avec l'unité c'est que nous sommes des etres composé d'une multitude de chose
malgrés tout nous somme doté d'une conscience qui unifie tout cela dans un je qui parle et qui se "voit" comme une personne unique non pas comme plusieur partie separé les unes des autres d'où le mot organisme qui organise les differente partie du corps dans un ensemble unifié
Au contraire , l'impression d'un "moi" entre en contradiction avec l'idée d'unité , elle ne la conforte pas .
Je ne comprends pas du tout pourquoi tu penses que la sensation du "moi" conforte l'idée d"unité .
Explication :
On a justement l'impression qu'il faut que l'unité s'éffondre pour que la conscience d'un "moi" distinct d'autre chose apparaisse .
Sans cette distinction ,toute chose demeurerait indéfinie .
Auteur : enso Date : 30 déc.21, 00:32 Message :
vic a écrit : 29 déc.21, 10:17
l
Au contraire , l'impression d'un "moi" entre en contradiction avec l'idée d'unité , elle ne la conforte pas .
Je ne comprends pas du tout pourquoi tu penses que la sensation du "moi" conforte l'idée d"unité .
Explication :
On a justement l'impression qu'il faut que l'unité s'éffondre pour que la conscience d'un "moi" distinct d'autre chose apparaisse .
Sans cette distinction ,toute chose demeurerait indéfinie .
je pense que l'on ne parle pas de la meme chose
laisse moi le temps de clairifé pour moi meme les mot : unité et dualité qui il est vrai peuvent avoir de multiple forme ... car je m'apercois que meme pour moi meme ces notions ne sont pas clair https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 1#p1413591
mais dans un premier temps dit moi toi ce que tu entend par "unité"
Auteur : vic Date : 30 déc.21, 05:19 Message : Le mot "unité" a jusqu'à 16 sens différents , ce qui est très rare pour un mot en langue française et rend particulièrement insoluble le fait de les unifier . Ca commence déjà mal . Plus tu vas chercher à rendre de compte d'une supposée unité et plus tu vas te trouver dans un piège de multiple sens de ce concept globalement très flou .
Une seul chose a dire :
Oui
Pas de negation
Être un avec
Auteur : vic Date : 01 mai22, 23:41 Message : Donne nous déjà une définition précise de ce que tu nommes unité , sinon le sujet n'a plus d'intêret . Pour moi le terme unité c'est comme le terme dieu , en soi ça ne veut strictement rien dire . Et ce qui ne veut rien dire fait effectivement très ésotérico machin truc . Ca fait toujours très bien de balancer un terme qui donne l'impression que tout le monde le comprend, alors qu'en réalité personne n'y comprend rien lorsqu'il s'interroge sur sa définition exacte .
Ajouté 1 minute 17 secondes après : Je me recite :
vic a écrit : 30 déc.21, 05:19
Le mot "unité" a jusqu'à 16 sens différents , ce qui est très rare pour un mot en langue française et rend particulièrement insoluble le fait de les unifier . Ca commence déjà mal . Plus tu vas chercher à rendre de compte d'une supposée unité et plus tu vas te trouver dans un piège de multiple sens de ce concept globalement très flou .
1. Caractère de ce qui est un, unique : L'unité et la pluralité.
Synonyme :
unicité
2. Caractère de ce qui est considéré comme formant un tout dont les diverses parties concourent à constituer un ensemble indivisible : L'unité du moi.
3. Caractère de ce qui est commun à plusieurs, qui est identique pour plusieurs personnes : L'unité de pensée. Unité de vue.
Synonymes :
communion - fraternité - solidarité - union
4. Qualité de ce qui est homogène, non composite : L'unité architecturale d'un édifice.
Synonymes :
cohérence - cohésion - harmonie
5. Nombre un, à la base de la formation des autres nombres : Le nombre peut être défini comme une collection d'unités.
6. Chacun des objets d'une collection, d'une production en série : Assiettes vendues à l'unité. Chaîne produisant 50 unités par jour.
7. Grandeur prise comme étalon de mesure des grandeurs de même espèce : Les unités monétaires des différents États.
8. Élément de base d'un ensemble de caractère structuré : La cellule, unité fondamentale des organismes vivants.
9. Structure organisée, cohérente au sein d'un ensemble plus vaste : Unité de production. Unité de recherche.
Géologie
10. Subdivision des différentes catégories stratigraphiques (ère, période, époque et âge).
Industrie
11. Groupe d'appareils, dans une usine, capables de réaliser une opération industrielle indépendamment des autres installations de cette usine.
Informatique
12. Partie d'un ordinateur effectuant une tâche donnée.
Marine
13. Appellation donnée à des bâtiments de la marine nationale, quelle que soit leur importance.
Métrologie
14. Grandeur particulière prise comme terme de comparaison avec des grandeurs de même espèce. (Les nombres qui résultent de ces comparaisons donnent les mesures de ces grandeurs.)
Militaire
15. Formation militaire constituée de façon permanente dans les armées de terre et de l'air. (On dit aussi unité organique, unité aérienne.)
Statistique
16. Unité statistique, fait élémentaire à étudier.
VOUS CHERCHEZ PEUT-ÊTRE
unité n.f.
Caractère de ce qui est un, unique.
Élément unité
Grande unité
Matrice unité
Petite unité
Unité budgétaire
Unité centrale
Unité d'échange
Unité de combat
Unité de compte
Unité de constitution
Unité de formation et de recherche (U.F.R.)
Unité de l'individu
Unité d'enseignement et de recherche (U.E.R.)
Unité d'enseignement (UE)
Unité d'entrée
Unité de programme
Unité de raffinage
Unité de sortie
Unité de traitement ou unité arithmétique et logique
Unité d'usinage
Unité linguistique
Unité nationale
Unit�� pilote
Unité semi-industrielle
Heaviside (échelon-unité de).
Fonction du temps γ nulle avant l'instant t = 0 et égale...
autres résultats
Échelon(-)unité
Numéro d'une unité formant corps
Voirplus
EXPRESSIONS
Unité d'enseignement (UE), dans une université, enseignement correspondant à une discipline et sanctionné par un contrôle des connaissances. (Elle a remplacé l'unité de valeur (UV).)
Biologie
Unité de l'individu, maintien, entre les organes vitaux des êtres pluricellulaires, d'une relation de dépendance le plus souvent réciproque.
Économie
Unité de compte, étalon de valeur servant à établir la valeur des dettes ou des créances, en les soustrayant aux fluctuations des monnaies nationales.
Enseignement
Unité de formation et de recherche (U.F.R.), une des composantes de l'enseignement universitaire.
Unité d'enseignement et de recherche (U.E.R.), cellule de base de l'enseignement universitaire. (Créées en 1968, les U.E.R. sont remplacées en 1985 par des U.F.R., par des instituts ou par des écoles.)
Finances
Unité budgétaire, règle selon laquelle le budget est présenté au Parlement pour l'année à venir, dans un document unique et de façon détaillée.
Industrie
Unité pilote, installation de laboratoire, ou semi-industrielle, reproduisant à petite échelle les conditions technico-économiques d'une fabrication.
Unité semi-industrielle, installation reproduisant exactement les conditions de marche d'un procédé à étudier ou d'une fabrication à mettre au point, mais à une échelle réduite, par exemple 1 pour 1 000.
Informatique
Unité centrale, partie d'un ordinateur comprenant les circuits arithmétiques, logiques et de contrôle.
Unité d'échange, partie d'un ordinateur qui gère les opérations d'entrée-sortie.
Unité d'entrée, périphérique permettant l'introduction de données dans un ordinateur.
Unité de sortie, périphérique permettant l'impression ou l'enregistrement de résultats.
Unité de traitement ou unité arithmétique et logique, partie d'un ordinateur effectuant les opérations arithmétiques et logiques.
Linguistique
Unité linguistique, élément discret identifié à un certain niveau d'analyse et caractéristique de ce niveau. (Les phonèmes au niveau phonématique, les morphèmes au niveau morphématique, les phrases au niveau phrastique.)
Littérature
Règle des trois unités, règle dramatique d'après laquelle la pièce doit se développer en une seule action principale (unité d'action), dans un lieu unique (unité de lieu), dans l'espace d'une journée (unité de temps), et qui régit le théâtre classique français au nom de la vraisemblance.
Mathématiques
Élément unité, élément neutre, s'il existe, d'une opération interne notée multiplicativement. (On le note généralement 1.)
Matrice unité, matrice (αij) carrée telle que αij = 1 si i = j, et αij = 0 si i ≠ j.
Métrologie
Système d'unités, ensemble d'unités choisies de façon à simplifier certaines formules physiques reliant plusieurs grandeurs.
Unités de base ou unités fondamentales, unités desquelles on dérive les autres unités d'un système.
Militaire
Grande unité, formation militaire d'importance égale ou supérieure à la brigade.
Petite unité, formation militaire d'importance inférieure à la brigade.
Unité de combat, formation militaire qui est pourvue en permanence des moyens nécessaires à l'accomplissement de certaines missions de combat.
Pétrole
Unité de raffinage, installation industrielle où s'effectue la transformation ou le traitement du pétrole par un procédé de raffinage.
Politique
Unité nationale, cohésion des ressortissants d'un État, essentiellement invoquée lorsque l'existence de celui-ci est menacée de l'intérieur ou de l'extérieur.
Polymères
Unité de constitution, synonyme de motif monomère.
Synonyme :
motif monomère.
Télévision
Unité de programme, division administrative responsable, au sein d'une chaîne de télévision, du choix et de la diffusion d'un type donné d'émissions (variétés, documentaires, etc.).
Usinage
Unité d'usinage, partie d'une machine spéciale, autonome et généralement standard, à commande électromécanique, hydraulique ou pneumatique, qui effectue une opération particulière (perçage, alésage, taraudage, etc.).
Je n ignore pas tes réponses c est juste que je attend d avoir l inspiration pour répondre
Pour moi de façon général écrire me demande beaucoup d énergie
C pour ça que je préfère les video
Auteur : l_leo Date : 18 mai22, 05:59 Message : Un et deux se résume à « le même et l’autre »
Auteur : enso Date : 18 mai22, 06:13 Message :
l_leo a écrit : 18 mai22, 05:59
Un et deux se résume à « le même et l’autre »
Tout dépend de ce donc l on parle
Un même aimant a 2 face ou pole oppose
Et 2 aimant ont 2 pôle oppose qui s attire
Et 2 même pôle qui se repousse
Auteur : ronronladouceur Date : 18 mai22, 06:18 Message :
l_leo a écrit : 18 mai22, 05:59
Un et deux se résume à « le même et l’autre »
De l'unité et de la diversité : Les trois états de l'eau...
Auteur : l_leo Date : 18 mai22, 06:21 Message : Deux étant l’unité relative ( a l’unité première).
Auteur : enso Date : 18 mai22, 06:29 Message :
ronronladouceur a écrit : 18 mai22, 06:18
De l'unité et de la diversité : Les trois états de l'eau...
Contrairement a ce que l on pense il existe différent type d eau ...
Même la il faut tenir compte des différent niveau d échelle
Une goutte d eau est composé d une multitude d atome d oxygène et d hydrogène et chacun de ces atoe et composé de différent particule ou onde
J ouvre un parenthese
Je viens d apprendre qu il ont découvert un 4eme état de l eau
Je ne me souvient plus ce que c est
Mais une équipe de chercheurs américains a découvert l'existence d'un quatrième état : l'eau superionique. L'eau superionique peut être obtenue au moyen d'une pression 2 millions de fois plus importante que la pressions atmosphérique et d'une température de 4726,85 °C.27 févr. 2018
