Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 01:06 Message : Puisque l'ETERNEL a donné au monde l'Image d'un homme, fait de chair et de sang puisqu'apparu par naissance par Marie, et que cette Image divine l'ETERNEL a voulu sa mort sur la Croix, alors que Jésus a toute l'apparence d'un homme mais que Jésus n'en a que l'apparence parce qu'il est Image divine ou Avatar c'est synonyme, Jésus bien évidemment n'a ressenti aucune douleur puisqu'il était inutile que l'ETERNEL fasse souffrir ce corps aux terminaisons nerveuses pour faire justement souffrir les corps humains, pour rien, car dans ce corps il n'y a que D.IEU qui soit aux commandes, Jésus n'ayant pas une âme qui lui est personnelle, Jésus est mû par l'Esprit Saint uniquement qui parle à travers sa bouche.
Tout comme l'ETERNEL a voulu que l'Ange soit au coeur d'une flamme de feu, au milieu du buisson, et bien évidemment l'Ange n'a ressenti aucune douleur, l'Ange a parlé à Moise face à face après, il n'était pas brûlé, donc tout comme Jésus l'Ange n'a ni douleur, ni rien car c'est l'ETERNEL qui parle face à face à Moise comme on parle à un ami, tout comme Jésus parle face à face à quiconque car c'est l'ETERNEL qui parle directement aux gens.
Exode 3:2 L'ange de l'Eternel lui apparut dans une flamme de feu, au milieu d'un buisson. Moïse regarda; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point.
Exode 33:11
L'Eternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami. Puis Moïse retournait au camp; mais son jeune serviteur, Josué, fils de Nun, ne sortait pas du milieu de la tente.
Pourquoi voudriez vous que D.IEU fasse souffrir le corps de Jésus alors que seul D.IEU habite ce corps ?
Ca ne sert à rien.
MAIS les Romains eux doivent voir une vraie torture avec de la souffrance car eux doivent se dire en leur for intérieur : "ohh ce demi dieu n'a pas hésité à souffrir le martyr pour apaiser son père afin que nous humains nous ne subissions pas la colère de ce dieu et donc puisque c'est ainsi et que ce fils a payé le prix du chatiment à notre place, il n'y a rien qui ne s'oppose maintenant à accepter cette religion le Christianisme surtout que notre empereur Constantin a reçu même de l'aide de ce demi dieu et vrai Dieu à la fois qui a montré quel pouvoir il détient, même celui de faire changer d'avis son père Dieu des Juifs qui a l'air très puissant et assez colérique, la Thora des Juifs montre tellement que ce Dieu est très très colérique, quelle chance nous avons d'avoir eu affaire à son fils Jésus qui a plaidé notre cause, qui est notre avocat, qui a un pouvoir immense, et maintenant nous le choisissons lui, et laissons choir tous ces dieux de pacotille, Zeus et cie qui ne valent pas un clou, car nous avions beau leur apporter des offrandes, jamais ils n'ont été c'est vrai de notre côté, tandis que Jésus oui puisqu'il a offert la victoire à notre prince, l'empereur Constantin".
Auteur : d6p7 Date : 21 nov.22, 01:07 Message :effacé
Auteur : Pat1633 Date : 21 nov.22, 01:11 Message :
1 pierre 2
C’est en effet à cela que vous avez été appelés, parce que Christ aussi a souffert pour vous, vous laissant un modèle pour que vous suiviez fidèlement ses traces. 22 Il n’a pas commis de péché, et on n’a pas trouvé de tromperie dans sa bouche. 23 Quand on l’insultait, il ne rendait pas l’insulte. Quand il souffrait, il ne menaçait pas, mais il s’en remettait à celui qui juge avec justice. 24 Il a porté lui-même nos péchés dans son propre corps sur le poteau, afin que nous puissions mourir en ce qui concerne les péchés et vivre pour la justice. Et « par ses blessures vous avez été guéris
Elle ne comprend pas que Jesus était un humain comme toute les autres il devais manger dormir et souffrir tout comme nous par des blessures
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 nov.22, 01:12 Message : D'après Prisca, Jésus n'avait qu'une apparence de corps.
Et donc il n'est pas vraiment mort et pas vraiment ressuscité.
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 01:13 Message :
Saint Glinglin a écrit : 21 nov.22, 01:12
D'après Prisca, Jésus n'avait qu'une apparence de corps.
Et donc il n'est pas vraiment mort et pas vraiment ressuscité.
Exactement.
Auteur : d6p7 Date : 21 nov.22, 01:19 Message :effacé
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 nov.22, 01:21 Message : Tout à fait !
C'est même pour cela que Matthieu et Luc lui collent une naissance terrestre.
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 01:22 Message :
d6p7 a écrit : 21 nov.22, 01:19
S'il ne prend pas toute la douleur humaine, il n'y a pas de rédemption.
Oui il y a rachat puisque le plan a fonctionné à merveille, l'obscurantisme des gens à l'esprit arriéré a cédé car ils ont fondé le catholicisme après bien sûr que leur prince, l'empereur Constantin qui est maitre du temps ait consenti lui d'abord à accepter le Christianisme guérison des gens vivant dans l'idolatrie maintenant qui appartient au passé.
Auteur : Pollux Date : 21 nov.22, 01:23 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 01:06
Tout comme l'ETERNEL a voulu que l'Ange soit au coeur d'une flamme de feu, au milieu du buisson, et bien évidemment l'Ange n'a ressenti aucune douleur, l'Ange a parlé à Moise face à face après, il n'était pas brûlé, donc tout comme Jésus l'Ange n'a ni douleur, ni rien car c'est l'ETERNEL qui parle face à face à Moise comme on parle à un ami, tout comme Jésus parle face à face à quiconque car c'est l'ETERNEL qui parle directement aux gens.
Exode 3:2 L'ange de l'Eternel lui apparut dans une flamme de feu, au milieu d'un buisson. Moïse regarda; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point.
Pas besoin d'être un avatar ou un ange pour résister à un feu qui ne consume pas.
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 01:24 Message :
Pollux a écrit : 21 nov.22, 01:23
Pas besoin d'être un avatar ou un ange pour résister à un feu qui ne consume pas.
Ah bon ?
Tu veux qu'on essaie sur toi ?
Tu sais, je peux demander au Seigneur, et puis aux actualité Québécoises on entendra "un homme a fait une combustion instantanée ça fait longtemps que ça ne nous est plus arrivé"
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 nov.22, 01:24 Message : Tu as du feu qui ne consume pas ?
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 01:25 Message :
Saint Glinglin a écrit : 21 nov.22, 01:24
Tu as du feu qui ne consume pas ?
Je pourrais en avoir.
Pour faire plaisir à Pollux qui se prête à l'expérience.
Auteur : Pollux Date : 21 nov.22, 01:31 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 01:25
Je pourrais en avoir.
Pour faire plaisir à Pollux qui se prête à l'expérience.
Ce n'est pas difficile à trouver:
Mets ta main dessus tu vas comprendre.
Auteur : Pat1633 Date : 21 nov.22, 01:38 Message :
Saint Glinglin a écrit : 21 nov.22, 01:12
D'après Prisca, Jésus n'avait qu'une apparence de corps.
Et donc il n'est pas vraiment mort et pas vraiment ressuscité.
Jesus est né d’une maman humaine justement il n’est pas venu comme un ange mais bien été former dans le corps d’une mère mais sans l’es défaillance du péché …
Il était belle et bien un humain
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 02:02 Message : Quoi qu'il en soit, à D.IEU l'impossible n'est pas tenu, un feu peut être éternel et bruler tout comme il peut ne pas bruler.
Inutile de faire souffrir le corps de Jésus du fait que seul D.IEU est aux commandes de ce corps, et la souffrance n'ajoute rien, seule l'idée de souffrance doit être perçue par les paiens afin qu'eux croient que Jésus était un humain par sa mère humaine et un dieu par son père un Dieu.
Auteur : SophiaSofia Date : 21 nov.22, 02:23 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 01:06
Pourquoi voudriez vous que D.IEU fasse souffrir le corps de Jésus alors que seul D.IEU habite ce corps ?
Jésus a ressenti des douleurs innommables sur la croix, et avant d'être crucifié :
Dieu est Esprit, il habitait le corps mortel de Jésus, en Esprit. Comme nous même (ceux qui ont eu la foi, l'amour et l'espérance), Christ habite notre corps mortel en Esprit, notre corps est le Temple du Saint Esprit.
Jésus a rebâti son Temple en 3 jours, mort quant à la chair, ressuscité quant à l'Esprit.
Il a souffert la croix et pas que :
Jean 19 :
"1 Alors Pilate prit Jésus, et le fit battre de verges. Les soldats tressèrent une couronne d'épines qu'ils posèrent sur sa tête, et ils le revêtirent d'un manteau de pourpre; puis, s'approchant de lui, ils disaient : Salut, roi des Juifs ! Et ils lui donnaient des soufflets.
Pilate sortit de nouveau, et dit aux Juifs : Voici, je vous l'amène dehors, afin que vous sachiez que je ne trouve en lui aucun crime. Jésus sortit donc, portant la couronne d'épines et le manteau de pourpre.
Jésus, portant sa croix, arriva au lieu du crâne, qui se nomme en hébreu Golgotha. C'est là qu'il fut crucifié, et deux autres avec lui, un de chaque côté, et Jésus au milieu.
Après cela, Jésus, qui savait que tout était déjà consommé, dit, afin que l'Ecriture fût accomplie : J'ai soif. Il y avait là un vase plein de vinaigre. Les soldats en remplirent une éponge, et, l'ayant fixée à une branche d'hysope, ils l'approchèrent de sa bouche. Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit : Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit."
Moqué, Matthieu :
Les passants l'injuriaient, et secouaient la tête, en disant : Toi qui détruis le temple, et qui le rebâtis en trois jours, sauve-toi toi-même ! Si tu es le Fils de Dieu, descends de la croix !
Il a souffert plusieurs heures, Luc :
44 Il était déjà environ la sixième heure, et il y eut des ténèbres sur toute la terre, jusqu'à la neuvième heure. Le soleil s'obscurcit, et le voile du temple se déchira par le milieu. Jésus s'écria d'une voix forte : Père, je remets mon esprit entre tes mains. Et, en disant ces paroles, il expira.
Auteur : pierrem333 Date : 21 nov.22, 02:28 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 02:02
Quoi qu'il en soit, à D.IEU l'impossible n'est pas tenu, un feu peut être éternel et bruler tout comme il peut ne pas bruler.
Inutile de faire souffrir le corps de Jésus du fait que seul D.IEU est aux commandes de ce corps, et la souffrance n'ajoute rien, seule l'idée de souffrance doit être perçue par les paiens afin qu'eux croient que Jésus était un humain par sa mère humaine et un dieu par son père un Dieu.
A moins que Jésus (extraterrestre) soit notre créateur donc responsable de notre défaut de toujours vouloir en avoir plus.
Auteur : d6p7 Date : 21 nov.22, 02:29 Message :effacé
Auteur : pierrem333 Date : 21 nov.22, 02:40 Message :
Ajouté 57 secondes après :
Peut-être devriez vous vous pincer pour croire que c'est bien la réalité ici !
Alors dite moi qui a la technologie à cette époque pour faire insémination artificielle a une femme vierge? Dieu! restons sur terre
Auteur : d6p7 Date : 21 nov.22, 02:42 Message :effacé
Auteur : pierrem333 Date : 21 nov.22, 02:43 Message :
d6p7 a écrit : 21 nov.22, 02:42
Vous devriez pas minimiser les pouvoirs technologiques de Dieu.
Loin de là!
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 nov.22, 02:50 Message : Il y a un raëlien sur ce fil.
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 02:50 Message :
SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 02:23
Jésus a ressenti des douleurs innommables sur la croix, et avant d'être crucifié :
...
Donc c'est bien ce que je te disais, pour toi Jésus est distinct de D.IEU puisque tu dis qu'il ressent des douleurs alors que si tu disais que Jésus est une enveloppe que D.IEU utilise pour venir parler aux hommes directement, sans intermédiaire, sans prophète, organiser la Crucifixion de Jésus pour notre Salut c'est vouloir pour toi que cette enveloppe charnelle que D.IEU utilise puisse ressentir via les terminaisons nerveuses de la douleur alors que cela ne sert à rien du tout ?
Un corps vide d'occupant ne peut pas ressentir de douleur, car je te rappelle que la douleur est le propre de l'homme.
Or Jésus n'est pas un homme puisqu'il est enveloppe de D.IEU utilise pour les bienfaits de notre sauvetage.
Auteur : d6p7 Date : 21 nov.22, 02:51 Message :effacé
Auteur : pierrem333 Date : 21 nov.22, 02:52 Message :
Saint Glinglin a écrit : 21 nov.22, 02:50
Il y a un raëlien sur ce fil.
Un complotisme
Auteur : Pollux Date : 21 nov.22, 02:52 Message :
pierrem333 a écrit : 21 nov.22, 02:40
Alors dite moi qui a la technologie à cette époque pour faire insémination artificielle a une femme vierge? Dieu! restons sur terre
Est-ce que les extraterrestres ont donné de la morphine à Jésus pour l'empêcher de souffrir sur la croix ?
Auteur : pierrem333 Date : 21 nov.22, 03:01 Message :
Pollux a écrit : 21 nov.22, 02:52
Est-ce que les extraterrestres ont donné de la morphine à Jésus pour l'empêcher de souffrir sur la croix ?
À ça on ne le sait pas.
Auteur : SophiaSofia Date : 21 nov.22, 03:26 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 02:50
Donc c'est bien ce que je te disais, pour toi Jésus est distinct de D.IEU
Non, Jésus est Dieu en personne, je l'ai écrit des dizaines de foi. Connais le et tu le sauras.
Il est le Créateur, la Parole de Dieu par qui tout a été fait, tout a été créé par lui et pour lui, il est "JE SUIS" avant la fondation du monde.
Il est l'Ange de l'Eternel de l'ancien testament, c'est pourquoi son nom est Emmanuel, Dieu en forme de Dieu, et tu le sais, venu lui-même dans une chair semblable à la nôtre, Jésus le Fils de l'homme : ça n'en fait pas, en aucune manière, deux dieux.
Quand il fait sa demeure en nous, en Esprit : nous avons vu le Fils, nous avons vu le Père, nous avons connu le Fils, nous avons connu le Père, un seul et même, un seul Dieu.
Auteur : Pat1633 Date : 21 nov.22, 03:36 Message :
SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 03:26
Non, Jésus est Dieu en personne, je l'ai écrit des dizaines de foi. Connais le et tu le sauras.
Même si tu l’a écrit Sophia a nul endroit dans la bible ni insinuer que Jesus serais Dieu le createur …
Jesus a souffert pour nous
Que comprend tu de cela?
Il est mort de quoi?
Perte de sang?
Il était un humain comme tout le monde
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 03:49 Message :
SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 03:26
Non, Jésus est Dieu en personne, je l'ai écrit des dizaines de foi. Connais le et tu le sauras.
Il est le Créateur, la Parole de Dieu par qui tout a été fait, tout a été créé par lui et pour lui, il est "JE SUIS" avant la fondation du monde.
Il est l'Ange de l'Eternel de l'ancien testament, c'est pourquoi son nom est Emmanuel, Dieu en forme de Dieu, et tu le sais, venu lui-même dans une chair semblable à la nôtre, Jésus le Fils de l'homme : ça n'en fait pas, en aucune manière, deux dieux.
Quand il fait sa demeure en nous, en Esprit : nous avons vu le Fils, nous avons vu le Père, nous avons connu le Fils, nous avons connu le Père, un seul et même, un seul Dieu.
Donc Jésus n'éprouve pas la douleur puisque Jésus est enveloppe que l'ETERNEL utilise pour parler aux humains.
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 nov.22, 04:18 Message :
Pat1633 a écrit : 21 nov.22, 03:36
Même si tu l’a écrit Sophia a nul endroit dans la bible ni insinuer que Jesus serais Dieu le createur
Mc 1.16 Comme il passait le long de la mer de Galilée, il vit Simon et André, frère de Simon, qui jetaient un filet dans la mer; car ils étaient pêcheurs.
1.17 Jésus leur dit: Suivez-moi, et je vous ferai pêcheurs d'hommes.
1.18 Aussitôt, ils laissèrent leurs filets, et le suivirent.
Auteur : SophiaSofia Date : 21 nov.22, 04:44 Message :
Pat1633 a écrit : 21 nov.22, 03:36
Même si tu l’a écrit Sophia a nul endroit dans la bible ni insinuer que Jesus serais Dieu le createur …
Philippiens 2 :
"Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père."
Dieu est Esprit (Jean 4:24), il se forme un corps (se donne le jour) car un esprit n'a ni chair ni os (il est invisible), c'est pourquoi il est écrit "existant en forme de Dieu".
Colossiens 1 :
"Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui. Il est la tête du corps de l'Eglise; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier. Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui; il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix".
Ajouté 10 minutes 34 secondes après :
prisca a écrit : 21 nov.22, 03:49
Donc Jésus n'éprouve pas la douleur puisque Jésus est enveloppe que l'ETERNEL utilise pour parler aux humains.
Donc tu n'as pas connu Jésus, tout ceux qui l'ont connu savent qu'il a ressenti les douleurs d'un crucifié, et avant de l'être, flagellé, quand les Romains flagellaient, ce n'était pas en douceur, sans parler de la couronne d'épines.
Wikipédia :
"La flagellation de Jésus est décrite dans l'Évangile selon Jean (19, 1), celui de Marc (14, 65), celui de Luc (22, 63-65), et dans celui de Matthieu (27, 26). Elle a lieu avant le couronnement d'épines, et avant que le Christ ne soit associé aux paroles Ecce homo (Voici l'Homme) devant la foule qui précèdent sa montée au Golgotha.
Selon les traductions des évangiles, Jésus subit une fustigation avec des verges (Mt 27,26, Mc 15,15, Lc 23,16) ou une flagellation avec le flagellum ou le flagrum (Jn 19,1).
Les Romains utilisaient comme châtiment corporel la fustigation (par des verges ou le fustis, « bâton »), peine appliquée aux citoyens ou aux affranchis car jugée moins infamante ; la flagellation avec un fouet (le flagellum) ou le flagrum appliquée aux non-citoyens, libres ou esclaves qui ont commis des actes criminels ; la verberatio (littéralement « coup ») est le châtiment le plus sévère : administrée par le fustis ou le flagrum à une telle intensité qu'elle mutile le supplicié, voire le tue, cette torture est souvent le préliminaire à la peine de mort. Les définitions de ces châtiments ayant souvent tendance à se recouvrir, elles étaient rarement précisées par écrit dans les sentences de jugement. Le droit romain ne fixait pas le nombre de coups donné (il dépendait bien souvent du caprice du bourreau ou de maintenir en vie le torturé avant qu'il ne soit crucifié) alors que le droit hébraïque le limitait à 40 afin d'éviter la mort du supplicié."
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 04:58 Message :
SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 04:44
Donc tu n'as pas connu Jésus, tout ceux qui l'ont connu savent qu'il a ressenti les douleurs d'un crucifié,
Non puisque Jésus étant l'enveloppe que l'ETERNEL utilise pour venir parler aux hommes, il n'y a pas de douleur puisque l'Eternel ne va pas s'affliger à Lui Même de la douleur en passant par un corps que l'Eternel utilise.
Auteur : vic Date : 21 nov.22, 04:58 Message : Si jésus n'a pas eu mal , pourquoi jésus crie ?
Auteur : SophiaSofia Date : 21 nov.22, 05:05 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 04:58
Non puisque Jésus étant l'enveloppe que l'ETERNEL utilise pour venir parler aux hommes, il n'y a pas de douleur puisque l'Eternel ne va pas s'affliger à Lui Même de la douleur en passant par un corps que l'Eternel utilise.
Quand vas tu te décider à recevoir l'amour de la Vérité ? au lieu d'aimer ta propre vérité, sans aucun désir de te convertir à la Vérité ?
Tu sais ce qu'il est écrit de ceux qui n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés ?
Tu as à coeur d'être condamnée ? 2 Thessaloniciens 2 :
"Car le mystère de l'iniquité agit déjà; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu. Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement. L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés. Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés".
Allez, il n'est pas trop tard, convertis toi, fait toi un coeur nouveau et un esprit nouveau, change de conduite.
Ezéchiel 18 :
"La maison d'Israël dit : La voie du Seigneur n'est pas droite. Est-ce ma voie qui n'est pas droite, maison d'Israël ? Ne sont-ce pas plutôt vos voies qui ne sont pas droites ? C'est pourquoi je vous jugerai chacun selon ses voies, maison d'Israël, dit le Seigneur, l'Eternel. Revenez et détournez-vous de toutes vos transgressions, afin que l'iniquité ne cause pas votre ruine. Rejetez loin de vous toutes les transgressions par lesquelles vous avez péché; faites-vous un coeur nouveau et un esprit nouveau. Pourquoi mourriez-vous, maison d'Israël ? Car je ne désire pas la mort de celui qui meurt, dit le Seigneur, l'Eternel. Convertissez-vous donc, et vivez".
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 05:49 Message :
SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 05:05
Quand vas tu te décider à recevoir l'amour de la Vérité ? ...
Mais madame la comtesse de Segur, c'est déjà fait pour moi....
Auteur : SophiaSofia Date : 21 nov.22, 08:42 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 05:49
Mais madame la comtesse de Segur, c'est déjà fait pour moi....
L'esprit d'égarement est l'esprit de l'erreur, il consiste à prendre comme fondement quelque chose qui n'est que du sable : sa propre vérité en est le fondement qui n'est pas la Vérité de Dieu.
Le même esprit qui te fait créer un sujet déclarant : Jésus n'a pas ressenti de douleurs sur la Croix.
Ce sur quoi, aucun chrétien ne te suivra.
Auteur : d6p7 Date : 21 nov.22, 08:44 Message :effacé
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 09:07 Message :
SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 08:42
L'esprit d'égarement est l'esprit de l'erreur, il consiste à prendre comme fondement quelque chose qui n'est que du sable : sa propre vérité en est le fondement qui n'est pas la Vérité de Dieu.
Le même esprit qui te fait créer un sujet déclarant : Jésus n'a pas ressenti de douleurs sur la Croix.
Ce sur quoi, aucun chrétien ne te suivra.
C'est toi qui est dans l'égarement car tu dis à la fois que Jésus est D.IEU Lui Même et tu dis que Jésus souffre.
C'est antinomique.
Je n'ai jamais accepté de suivre vos préceptes disant que Jésus est distinct, car au fond tu le dis toi aussi puisque tu dis que Jésus souffre comme un homme ALORS que Jésus n'est pas un homme mais est l'enveloppe que l'ETERNEL utilise pour se montrer aux hommes !
Car j'honore le Seigneur contrairement à toi qui veut que D.IEU ne pardonne qu'à la condition qu'il y ait de la torture et du Sang. COMME SI D.IEU ne pouvait pas pardonner sans de la torture et du Sang !
Mais tu es injurieuse !
C'est une insulte de ta part, et tous tes longs bavardages trahissent la verve d'une illuminée à l'instar de Thérèse de Lisieux ou Thérèse d'Avila, ou Faustine etc etc que des gens qui étaient un peu fous, qui ont pris leurs rêves pour de la réalité.
Tu ne sais même pas voir ce qui est juste !
Hébreux 10:38
Etmon justevivra par la foi; mais, s'il se retire, mon âme ne prend pas plaisir en lui.
Tu n'es pas juste donc tu ne peux pas vivre par la foi.
Je copie colle ce que j'ai mis dans un autre sujet pour montrer ton injustice.
Le Christianisme est une religion respectable si les Chrétiens respectent l'ETERNEL.
Or là ils ne respectent pas l'ETERNEL puisqu'en ayant eu le choix pour interpréter la raison du Sacrifice de Jésus ils ont opté pour dire une injustice caractérisée, à savoir que D.IEU a fait les Lois, c'est un fait, MAIS pour rien car les humains sont de grands incapables donc critique ouverte du Chrétien envers la créature que l'ETERNEL a conçue : l'homme qu'il juge incapable, et en faisant cela, le Chrétien jugeant l'oeuvre de D.IEU est la poterie qui dit au potier, "mais il me manque des anses plus subséquentes" ! Hormis cela, puisque le Chrétien juge l'homme incapable du meilleur mais toujours seulement capable du pire, il a décrété que Jésus est puni à sa place, donc le Chrétien a fait passer le message au monde entier : "ce n'est pas grave si vous péchez puisque vous êtes des incapables et que Jésus a payé la punition à votre place, l'ETERNEL vous aime de toutes les façons et vous accepte au Paradis, sans que pour cela vous vous soyez bien comportés" !! Donc "le Chrétien" a fait en sorte que le monde soit tel qu'il est, à savoir Sodome et Gomorrhe puisqu'il est inutile d'y faire régner la paix, car la paix c'est la conjugaison du bien sous toutes ces formes, mais comme l'homme est incapable de faire le bien...... la suite coule de source, le péché est à tous les étages, y compris dans l'église où les prêtres EUX mêmes s'en prennent à des enfants, c'est pour dire qu'un vent de folie souffle au point même que les prêtres eux mêmes sentent une GRANDE AMNISTIE de toutes leurs actions.
Tu es aveugle Pollux ou il te faut des doubles foyers ? Juste un peu de cécité ? Ca se soigne !!
Ils ne respectent pas l'ETERNEL car ils ont dû mettre au point une doctrine qui met face à face Jésus et D.IEU car il fallait bien un fils qui fasse la leçon à son père qui n'a pas eu d'autre choix pour que son père consente à pardonner de faire pratiquer sur lui une grosse torture suivie de mort, donc le "Chrétien" dit que rien ne pouvait apaiser Dieu sinon une grosse torture et une mort atroce !!
A part ça, encore et encore, des blasphèmes, plein de noms de blasphèmes car donc cette doctrine qui doit OBLIGATOIREMENT mettre en scène 2 interlocuteurs : 2 DIEUX --- DONC vient se rajouter un polythéisme aggravé ---- ! par conséquent a été le summum du dévoiement car UN AUTRE DIEU plus charitable et c'est JESUS ; un père colérique et JESUS est plus fort plus charitable car voilà le père qui consent au bout d'un bain de sang de bien vouloir donner une amnistie pour l'humanité qui de toutes les façons a été mal créée puisque Dieu a fait des Lois mais au bout du compte pour rien car il manque chez l'humain une chose très handicapante, la possibilité d'obéir aux lois, donc faisons payer Jésus à leur place etc etc etc....... que de temps perdu, et dire qu'il a fallu faire sortir Moise de l'Egypte Ancienne afin de mettre en place des Lois mais pour rien au bout du compte,...........
Je t'interdis Pollux de dire que je dis des bêtises car TOUT HOMME avec un cerveau sait raisonner !
Donc le Chrétien a échoué tout simplement, lamentablement une serpière même pas bonne pour nettoyer le sol du dehors, l'ETERNEL lui a donné les moyens d'obtenir le SALUT et bien lui l'homme n'a pas su saisir la chance que D.IEU lui a offerte, et comme les gens sont morts au DELUGE pour exactement la maison raison, comme les gens sont morts à Sodome et Gomorrhe pour exactement la même raison, et bien n'en faisons pas une sinécure NOUS MOURRONS exactement comme les précédents sont morts, et vous l'aurez bien cherché !! avec votre air à ne pas y toucher, bande de zouaves...
Auteur : SophiaSofia Date : 21 nov.22, 09:14 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 09:07
Car j'honore le Seigneur contrairement à toi qui veut que D.IEU ne pardonne qu'à la condition qu'il y ait de la torture et du Sang. COMME SI D.IEU ne pouvait pas pardonner sans de la torture et du Sang !
Comment expliques tu que tu n'aies pas reçu son Esprit ? si ce n'est parce que tu déformes ses paroles (et les miennes avec), tu nies son Evangile et ce qui est écrit, et qu'en vérité, tout ceci montre que tu n'as pas eu la foi et le titre même de ton sujet en atteste.
Donc discussion close, tant que tu ne reviendras pas à un esprit mieux disposé, au lieu d'accuser ceux qui ont déjà été justifiés.
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 09:15 Message :
SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 09:14
Comment expliques tu que tu n'aies pas reçu son Esprit ? si ce n'est parce que tu déformes ses paroles (et les miennes avec), et qu'en vérité, tu n'as pas eu la foi et le titre même de ton sujet en atteste.
Donc discussion close, tant que tu ne reviendras pas à un esprit mieux disposé, au lieu d'accuser ceux qui ont déjà été justifiés.
Mais c'est toi qui le dit que je n'ai pas reçu l'Esprit Saint !
Discussion close car cela t'arrange, tu n'as aucun argument.
Auteur : SophiaSofia Date : 21 nov.22, 09:18 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 09:15
Mais c'est toi qui le dit que je n'ai pas reçu l'Esprit Saint !
Discussion close car cela t'arrange, tu n'as aucun argument.
SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 09:14
Comment expliques tu que tu n'aies pas reçu son Esprit ? si ce n'est parce que tu déformes ses paroles (et les miennes avec), tu nies son Evangile et ce qui est écrit, et qu'en vérité, tout ceci montre que tu n'as pas eu la foi et le titre même de ton sujet en atteste.
Je ne prends pas de part avec les esprits qui n'ont à coeur que d'accuser, juger, et déformer l'Evangile, autrement dit : faire mentir la Parole de Dieu.
Auteur : d6p7 Date : 21 nov.22, 09:19 Message :effacé
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 09:29 Message :
SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 09:18
Je ne prends pas de part avec les esprits qui n'ont à coeur que d'accuser, juger, et déformer l'Evangile, autrement dit : faire mentir la Parole de Dieu.
C'est facile à comprendre.
Tu dis :
SophiaSofia a écrit :Je ne saisis pas non plus, et c'est pour cela que je ne l'ai pas abordé, l'exemple de Gethsémané, où le Seigneur prie avant son arrestation et sa crucifixion, demandant au Père d'éloigner de lui cette coupe.
Donc si Jésus demande à l'ETERNEL d'éloigner de Lui la Coupe, tu ne peux qu'admettre que JESUS est distinct de D.IEU !
Or non tu dis que Jésus est D.IEU Lui Même donc D.IEU dirait à Lui Même "Père éloigne la Coupe" ?
Non c'est incohérent !
Donc tu crois dur comme fer que Jésus est distinct de D.IEU tout simplement parce que la BIBLE le dit !!
Or la Bible le dit car c'est un plan que l'ETERNEL a mis en place pour faire croire que Jésus est distinct de Lui car le diable ne consentira à abdiquer que dès lors JESUS sera son allié contre son Père l'ETERNEL car le diable lui aime le péché, il veut vivre dans le péché, donc JAMAIS il n'écoutera les Lois de Moise qui l'empêcheraient de vivre dans le péché !! MAIS Jésus oui laissera satan vivre dans le péché car le diable a compris que vraiment JESUS a consenti à mourir sur la Croix afin que D.IEU des Juifs renonce à ses Lois puisque Justice a été faite par Jésus !!
DONC si tu sais que c'est un plan rien ne s'oppose à ce que tu dises maintenant OUI JESUS est bien D.IEU Lui MEME qui a posé ses pieds sur la terre mais pour les besoins du plan il a fallu que JESUS pose ses pieds depuis son jeune âge car il a dû avoir une généalogie ! Puisque Jésus doit DESCENDRE des Juifs !!
Il faut CONCILIER le MONOTHEISME avec le Christianisme et c'est chose faite dès lors tu dis que JESUS est enveloppe Charnelle que D.IEU utilise pour se déplacer sur terre Lui Même et parler en instrumentalisant l'enveloppe terrestre pour faire croire qu'elle meurt sur la Croix afin que le diable soit vaincu en voyant en JESUS un allié contre D.IEU des Juifs qu'il trouve trop colérique, trop à cheval sur ses Lois.
Les gens intelligents comprendront sans problème car c'est très facile à comprendre.
Auteur : SophiaSofia Date : 21 nov.22, 09:49 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 09:29
C'est facile à comprendre.
Tu dis :
Donc si Jésus demande à l'ETERNEL d'éloigner de Lui la Coupe, tu ne peux qu'admettre que JESUS est distinct de D.IEU !
Or non tu dis que Jésus est D.IEU Lui Même donc D.IEU dirait à Lui Même "Père éloigne la Coupe" ?
Pour moi oui, par l'Esprit de Christ en moi, ce qui est écrit dans l'Evangile est facile à comprendre. Alors demandes toi pourquoi toi tu ne le comprends pas.
Combien de fois je t'ai dit que Dieu est Esprit ? que le Père en Jésus, c'est donc l'Esprit Saint, son Père ? Que celui qui a vu Jésus a vu le Père ?
Si tu ne comprends pas ça, comment pourrais tu comprendre les Ecritures ?
Comment penses tu que nous faisons nous-mêmes, ceux qui ont reçu l'Esprit de Christ ? Il nous parle, on lui répond. Si je lui dis : Mon Seigneur, éloigne cette coupe de moi, je parlerai à l'Esprit de Christ en moi. Est-ce que cela fait de moi deux personnes ? La différence est qu'il est invisible en moi puisqu'il l'est en Esprit, et qu'il existe bien physiquement quelque part invisible à mes yeux. Son Esprit, il le multiplie, comme à la Pentecôte, il fait de nous des fils de Dieu.
Ajouté 9 minutes 29 secondes après :
prisca a écrit : 21 nov.22, 09:29
Il faut CONCILIER le MONOTHEISME avec le Christianisme et c'est chose faite dès lors tu dis que JESUS est enveloppe Charnelle que D.IEU utilise pour se déplacer sur terre Lui Même et parler en instrumentalisant l'enveloppe terrestre pour faire croire qu'elle meurt sur la Croix afin que le diable soit vaincu en voyant en JESUS un allié contre D.IEU des Juifs qu'il trouve trop colérique, trop à cheval sur ses Lois.
Donc tu ne crois pas dans l'Evangile, tu vois bien que notre discussion ne sert à rien tant que tu n'auras pas la foi dans l'oeuvre de Dieu. Cet argument suffit à clore la discussion.
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 09:51 Message :
SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 09:40
Pour moi oui, par l'Esprit de Christ en moi, ce qui est écrit dans l'Evangile est facile à comprendre. Alors demandes toi pourquoi toi tu ne le comprends pas.
Combien de fois je t'ai dit que Dieu est Esprit ? que le Père en Jésus, c'est donc l'Esprit Saint, son Père ? Que celui qui a vu Jésus a vu le Père ?
Si tu ne comprends pas ça, comment pourrais tu comprendre les Ecritures ?
Comment penses tu que nous faisons nous-mêmes, ceux qui ont reçu l'Esprit de Christ ? Il nous parle, on lui répond. Si je lui dis : Mon Seigneur, éloigne cette coupe de moi, je parlerai à l'Esprit de Christ en moi. Est-ce que cela fait de moi deux personnes ? La différence est qu'il est invisible en moi puisqu'il l'est en Esprit, et qu'il existe bien physiquement quelque part invisible à mes yeux. Son Esprit, il le multiplie, comme à la Pentecôte, il fait de nous des fils de Dieu.
D.IEU est Esprit.
Esprit Saint qui habite tout le corps de Jésus.
Jésus n'a pas d'individualité, il ne pense pas par Lui Même, sa pensée c'est celle uniquement de D.IEU.
Il n'y a pas en JESUS --- D.IEU et Lui Même ce qui ferait de Jésus un prophète qui serait habité par le Saint Esprit et donc ce qui ferait de Jésus un homme d'exception oui, mais un homme comme nous, alors que JESUS est investi du Pouvoir de D.IEU, alors que JESUS procèdera au Jugement de chacun des humains, cette tâche revenant de droit à l'ETERNEL.
Donc si tu dis que Jésus a une individualité (sa propre pensée) et que D.IEU l'habite et que tu saches que JESUS procède à notre Jugement Dernier = JESUS est un second D.IEU...
OR LE POLYTHEISME EST INTERDIT !
Il faudrait que tu t'adonnes à du raisonnement !
Donc si Jésus est enveloppe charnelle que D.IEU utilise pour nous SAUVER cela signifie que non Jésus n'est ni mort sur la Croix, n'a pas souffert sur la Croix.
CAR une enveloppe que l'ETERNEL utilise est exceptionnelle !
Auteur : SophiaSofia Date : 21 nov.22, 09:58 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 09:51
OR LE POLYTHEISME EST INTERDIT !
Je n'ai qu'un seul Dieu. C'est toi qui ne comprends pas que lorsque Jésus, le Fils de Dieu et Fils de l'homme, entre dans son règne (dans la gloire de son Père), il est le Père en personne, le Créateur de toutes choses. Tu ne le comprends pas parce que tu n'es pas convertie, ainsi tu ne l'as ni vu ni connu.
Auteur : Pollux Date : 21 nov.22, 10:10 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 09:51
Donc si Jésus est enveloppe charnelle que D.IEU utilise pour nous SAUVER cela signifie que non Jésus n'est ni mort sur la Croix, n'a pas souffert sur la Croix.
CAR une enveloppe que l'ETERNEL utilise est exceptionnelle !
On a tous une enveloppe charnelle. Ça n'a rien d'exceptionnel et ça ne nous empêche pas de souffrir.
Auteur : d6p7 Date : 21 nov.22, 10:14 Message :effacé
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 10:20 Message :
SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 09:58
Je n'ai qu'un seul Dieu. C'est toi qui ne comprends pas que lorsque Jésus, le Fils de Dieu et Fils de l'homme, entre dans son règne (dans la gloire de son Père), il est le Père en personne, le Créateur de toutes choses. Tu ne le comprends pas parce que tu n'es pas convertie, ainsi tu ne l'as ni vu ni connu.
L'ETERNEL et Jésus sont à tes yeux deux Dieux puisque tu es d'accord pour dire que dans ce verset Jésus parle à D.IEU non ?
Matthieu 26:39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.
Donc tu es polythéiste et à ce titre l'ETERNEL te renie.
Ajouté 1 minute 2 secondes après :
Pollux a écrit : 21 nov.22, 10:10
On a tous une enveloppe charnelle. Ça n'a rien d'exceptionnel et ça ne nous empêche pas de souffrir.
Mais nous, nous ne sommes pas des enveloppes charnelles que D.IEU utilise pour poser ses pieds sur terre.
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 nov.22, 10:50 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 10:20
L'ETERNEL et Jésus sont à tes yeux deux Dieux puisque tu es d'accord pour dire que dans ce verset Jésus parle à D.IEU non ?
Lorsqu'il s'agit d'accomplir des miracles, Jésus ne demande jamais d'autorisation.
Il ne peut pas être Dieu tout le temps sauf ici.
Auteur : ronronladouceur Date : 21 nov.22, 10:55 Message :
Saint Glinglin a écrit : 21 nov.22, 10:50
Lorsqu'il s'agit d'accomplir des miracles, Jésus ne demande jamais d'autorisation.
Il ne peut pas être Dieu tout le temps sauf ici.
Intéressante réponse qui permet justement de voir que Jésus avait peur ou appréhendait ce qui l'attendait...
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 nov.22, 11:02 Message : Donc il n'était pas Dieu et n'accomplissait pas de miracles, c'est ça ?
Entre deux théologies contradictoires, laquelle choisir ?
Auteur : ronronladouceur Date : 21 nov.22, 11:43 Message :
Saint Glinglin a écrit : 21 nov.22, 11:02
Donc il n'était pas Dieu et n'accomplissait pas de miracles, c'est ça ?
Entre deux théologies contradictoires, laquelle choisir ?
Tant et aussi longtemps qu'il a vécu, Jésus pouvait potentiellement passer de l'homme de foi (lié aux miracles) à l'homme ordinaire (susceptible de colère, peur) selon les circonstances...
L'un n'empêchant donc pas l'autre...
Auteur : SophiaSofia Date : 21 nov.22, 12:12 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 10:20
L'ETERNEL et Jésus sont à tes yeux deux Dieux puisque tu es d'accord pour dire que dans ce verset Jésus parle à D.IEU non ?
Matthieu 26:39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.
Donc tu es polythéiste et à ce titre l'ETERNEL te renie.
Ajouté 1 minute 2 secondes après :
Mais nous, nous ne sommes pas des enveloppes charnelles que D.IEU utilise pour poser ses pieds sur terre.
Lit, Galates 6 :
"Et parce que vous êtes ses fils, Dieu a envoyé dans votre coeur l'Esprit de son Fils qui crie : «Abba! Père!» Ainsi tu n'es plus esclave, mais fils; et si tu es fils, tu es aussi héritier de Dieu par Christ".
Tu vois ? Nous faisons la même chose, parce que nous sommes fils de Dieu incarnés dans la chair, l'Esprit de Christ en nous, dans notre coeur, crie "Père".
L'Eternel me renie lorsque je lui dis "Père" par l'Esprit de son Fils alors que c'est Lui-même qui me l'a envoyé ? Nous sommes nous aussi, des enveloppes charnelles que Dieu utilise pour poser ses pieds sur terre en tant que fils de Dieu.
Quant à Jésus, une fois de plus ces versets que j'ai cités un nombre de fois considérable, Philippiens 2 :
"5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père".
Jésus-Christ existant en forme de Dieu : l'Ange de l'Eternel de l'ancien testament, celui même qui parla à Manoach et à sa femme, et que dit Manoach ? nous avons vu Dieu, nous allons mourir. Juges 13 :
" 20 Comme la flamme montait de dessus l'autel vers le ciel, l'Ange de l'Eternel monta dans la flamme de l'autel. A cette vue, Manoach et sa femme tombèrent la face contre terre. L'Ange de l'Eternel n'apparut plus à manoach et à sa femme. Alors Manoach comprit que c'était l'Ange de l'Eternel, et il dit à sa femme : Nous allons mourir, car nous avons vu Dieu".
De quel Dieu parle Manoach, si ce n'est l'Eternel lui-même en personne (l'Ange), Jésus-Christ existant en forme de Dieu, forme qu'il revêt à nouveau quand il entre dans son règne, dans la gloire de son Père qui est sa gloire. Quand nous l'avons vu, nous l'avons donc connu, et nous savons qu'il est le Créateur, le Père en personne. J'ajoute "en personne" pour exprimer qu'il est l'image du Dieu invisible (le Saint Esprit), le reflet de sa gloire et l'empreinte donc de sa personne.
Ce qui démontre qu'il n'existe bien qu'un seul Dieu, le Saint Esprit, en forme de Dieu, l'Ange de l'Eternel : une seule personne dans sa gloire.
C'est donc bien lorsqu'il a pris une forme de serviteur, devenant semblable aux hommes qu'il est devenu Fils de l'homme, obéissant jusqu'à la mort de la croix, ressentant dans sa chair d'homme les souffrances innommables de la flagellation et de la crucifixion, d'où son nom : Emmanuel, qui signifie Dieu parmi nous.
Que tu n'y croies pas fait de toi une non convertie.
Auteur : Gaetan Date : 21 nov.22, 15:47 Message : Jésus est né de Marie et était de chair et de sang donc a souffert sur la croix, les esprits eux ne souffrent pas de la chaleur ou du froid.
Auteur : Pollux Date : 21 nov.22, 16:22 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 10:20
Mais nous, nous ne sommes pas des enveloppes charnelles que D.IEU utilise pour poser ses pieds sur terre.
Oui on l'est. Notre esprit vient de Dieu.
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 22:52 Message :
Pollux a écrit : 21 nov.22, 16:22
Oui on l'est. Notre esprit vient de Dieu.
Non toi tu as une individualité, ta pensée, ta mémoire, tes émotions, tu es "toi" tu penses donc tu es comme le dit Descartes.
Tu es un individu à part entière et si D.IEU te parle dans ton être, il y a toi et D.IEU donc 2.
Tandis que Jésus est une enveloppe charnelle qui est mue par l'ETERNEL car seul l'ETERNEL pense dans ce corps, seul l'ETERNEL bouge les lèvres de ce corps pour parler, la pensée dans ce corps c'est Celle du Seigneur qui est seul. Pour cette occasion (nous sauver) l'ETERNEL utilise le corps de Jésus.
Ajouté 1 minute 35 secondes après :
Gaetan a écrit : 21 nov.22, 15:47
Jésus est né de Marie et était de chair et de sang donc a souffert sur la croix, les esprits eux ne souffrent pas de la chaleur ou du froid.
Jésus n'est pas esprit. Jésus est fait de chair et de sang.
Ajouté 4 minutes 32 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 12:12
Lit, Galates 6 :
"Et parce que vous êtes ses fils, Dieu a envoyé dans votre coeur l'Esprit de son Fils qui crie : «Abba! Père!» Ainsi tu n'es plus esclave, mais fils; et si tu es fils, tu es aussi héritier de Dieu par Christ".
Tu vois ? Nous faisons la même chose, parce que nous sommes fils de Dieu incarnés dans la chair, l'Esprit de Christ en nous, dans notre coeur, crie "Père".
L'Eternel me renie lorsque je lui dis "Père" par l'Esprit de son Fils alors que c'est Lui-même qui me l'a envoyé ? Nous sommes nous aussi, des enveloppes charnelles que Dieu utilise pour poser ses pieds sur terre en tant que fils de Dieu.
Quant à Jésus, une fois de plus ces versets que j'ai cités un nombre de fois considérable, Philippiens 2 :
"5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père".
Jésus-Christ existant en forme de Dieu : l'Ange de l'Eternel de l'ancien testament, celui même qui parla à Manoach et à sa femme, et que dit Manoach ? nous avons vu Dieu, nous allons mourir. Juges 13 :
" 20 Comme la flamme montait de dessus l'autel vers le ciel, l'Ange de l'Eternel monta dans la flamme de l'autel. A cette vue, Manoach et sa femme tombèrent la face contre terre. L'Ange de l'Eternel n'apparut plus à manoach et à sa femme. Alors Manoach comprit que c'était l'Ange de l'Eternel, et il dit à sa femme : Nous allons mourir, car nous avons vu Dieu".
De quel Dieu parle Manoach, si ce n'est l'Eternel lui-même en personne (l'Ange), Jésus-Christ existant en forme de Dieu, forme qu'il revêt à nouveau quand il entre dans son règne, dans la gloire de son Père qui est sa gloire. Quand nous l'avons vu, nous l'avons donc connu, et nous savons qu'il est le Créateur, le Père en personne. J'ajoute "en personne" pour exprimer qu'il est l'image du Dieu invisible (le Saint Esprit), le reflet de sa gloire et l'empreinte donc de sa personne.
Ce qui démontre qu'il n'existe bien qu'un seul Dieu, le Saint Esprit, en forme de Dieu, l'Ange de l'Eternel : une seule personne dans sa gloire.
C'est donc bien lorsqu'il a pris une forme de serviteur, devenant semblable aux hommes qu'il est devenu Fils de l'homme, obéissant jusqu'à la mort de la croix, ressentant dans sa chair d'homme les souffrances innommables de la flagellation et de la crucifixion, d'où son nom : Emmanuel, qui signifie Dieu parmi nous.
Que tu n'y croies pas fait de toi une non convertie.
Je te réponds à travers Pollux pour te faire comprendre que JESUS est une enveloppe que D.IEU utilise car toi tu es évasive dans ton discours.
L'ETERNEL seul habite le corps de JESUS car dans le corps de Jésus il n'y a pas Jésus + D.IEU ; Jésus n'existe que parce que l'ETERNEL est aux commandes de ce corps.
Toi tu es aux commandes de ton corps, tu le diriges par ta pensée, et si D.IEU vient à te parler, si admettons tu es prophète, en toi il y l'ETERNEL + toi qui écoute.
Alors que pour Jésus, il n'y a pas Jésus qui écoute D.IEU lui parler puisque JESUS est le moyen de transport de D.IEU pour se déplacer sur terre.
Et donc comme Jésus est vraiment l'ETERNEL SEUL dans ce corps, bien entendu que ce corps ne souffre pas, et en plus cela va de soi !
Pourquoi D.IEU ferait souffrir ce corps alors qu'IL est conduit par l'Eternel Lui Même ?
Ca ne sert à rien.
Ajouté 2 minutes 54 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 21 nov.22, 10:50
Lorsqu'il s'agit d'accomplir des miracles, Jésus ne demande jamais d'autorisation.
Il ne peut pas être Dieu tout le temps sauf ici.
Justement parce que D.IEU est aux commandes de ce corps nommé Jésus.
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 nov.22, 22:56 Message :
ronronladouceur a écrit : 21 nov.22, 11:43
Tant et aussi longtemps qu'il a vécu, Jésus pouvait potentiellement passer de l'homme de foi (lié aux miracles) à l'homme ordinaire (susceptible de colère, peur) selon les circonstances...
Ce n'est pas un homme de foi croyant aux miracles mais un dieu qui les réalise.
Et un dieu peut être en colère.
Par contre avoir peur de la mort alors qu'on est descendu des cieux pour la vaincre, ce n'est pas cohérent.
Auteur : SophiaSofia Date : 21 nov.22, 23:00 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 22:52
Non toi tu as une individualité, ta pensée, ta mémoire, tes émotions, tu es "toi" tu penses donc tu es comme le dit Descartes.
Tout esprit vient de Dieu, Esprit Père des esprits, sans quoi tu n'aurais pas la vie (l'âme), tu ne serais donc pas une âme vivante, une personne vivante.
Ainsi je suis donc je pense, dit l'homme nouveau, tandis que l'homme ancien dit je pense donc je suis.
C'est bien ce que Dieu en Jésus-Christ a été : Jésus était une personne vivante, qui a souffert abominablement dans la chair, allant jusqu'à dire : "mon âme est triste à en mourir".
Matthieu 26 : 36 Là-dessus, Jésus se rendit avec eux dans un endroit appelé Gethsémané et il dit aux disciples : «Asseyez-vous ici pendant que je m'éloignerai pour prier.» Il prit avec lui Pierre et les deux fils de Zébédée et il commença à être saisi de tristesse et d'angoisse. Il leur dit alors: «Mon âme est triste à en mourir. Restez ici, éveillés avec moi.» Puis il avança de quelques pas, se jeta le visage contre terre et fit cette prière: «Mon Père, si cela est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.».
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 nov.22, 23:03 Message :
SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 23:00
Tout esprit vient de Dieu, Esprit Père des esprits, sans quoi tu n'aurais pas la vie (l'âme), tu ne serais donc pas une âme vivante, une personne vivante.
Et c'est aussi le cas es animaux et des plantes, n'est-ce pas ?
Auteur : prisca Date : 21 nov.22, 23:31 Message :
SophiaSofia a écrit : 21 nov.22, 23:00
Tout esprit vient de Dieu, Esprit Père des esprits, sans quoi tu n'aurais pas la vie (l'âme), tu ne serais donc pas une âme vivante, une personne vivante.
Ainsi je suis donc je pense, dit l'homme nouveau, tandis que l'homme ancien dit je pense donc je suis.
C'est bien ce que Dieu en Jésus-Christ a été : Jésus était une personne vivante, qui a souffert abominablement dans la chair, allant jusqu'à dire : "mon âme est triste à en mourir".
Matthieu 26 : 36 Là-dessus, Jésus se rendit avec eux dans un endroit appelé Gethsémané et il dit aux disciples : «Asseyez-vous ici pendant que je m'éloignerai pour prier.» Il prit avec lui Pierre et les deux fils de Zébédée et il commença à être saisi de tristesse et d'angoisse. Il leur dit alors: «Mon âme est triste à en mourir. Restez ici, éveillés avec moi.» Puis il avança de quelques pas, se jeta le visage contre terre et fit cette prière: «Mon Père, si cela est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.».
Le problème est que tu es opiniatre. Tu ne cherches même pas à comprendre.
Si tu dis que Jésus est une âme vivante, personne vivante, tu es donc croyante comme un catholique qui attribue à Jésus le statut de personae, distinct de D.IEU.
cf le catéchisme catholique : Le Fils de Dieu a travaillé avec des mains d’homme, il a pensé avec une intelligence d’homme, il a agi avec une volonté d’homme, il a aimé avec un cœur d’homme. Né de la Vierge Marie, il est vraiment devenu l’un de nous, en tout semblable à nous, hormis le péché (GS 22, § 2).
Et ainsi à tes yeux Jésus est intellectuellement indépendant de l'ETERNEL, Jésus prend des décisions, etc.....
Donc tu participes au blasphème car tu es polythéiste comme eux les catholiques.
Par conséquent pour qu'un humain soit bien vu par l'ETERNEL il doit en tout premier lieu SURTOUT dire qu'il n'y a pas d'autre Dieu que D.IEU.
Comment faire pour dire cela alors que Jésus dit lui même : Matthieu 26:39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.
Jésus exprime qu'il a sa propre volonté donc le lecteur se dira "JESUS EST BIEN distinct de D.IEU, preuve sous nos yeux"...
Mais le lecteur doit se dire : il est hors de question que je pusse dire que Jésus est un FILS digne du Père à savoir autant un Dieu que son Père est Dieu. sinon je sais que l'ETERNEL me repoussera du pied, car je vais dire la plus offensante des choses en osant dire que l'ETERNEL n'est pas seul Dieu dans l'Univers car il y a Jésus qui est aussi un Dieu à part entière.
Devant ce dilemme, que fait le croyant ? Le lecteur ?
Il envisage de comprendre que l'ETERNEL fait jouer un rôle de composition à l'enveloppe qu'il Utilise puisque s'il ne faut pas distinguer Jésus de D.IEU sinon c'est du polythéisme flagrant aggravé, il faut dire que Jésus est le moyen que D.IEU utilise pour nous sauver, un Nom d'emprunt pour venir sur terre directement car D.IEU seul Nous Sauve. 1 Timothée 2:3 Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur,
Par conséquent lorsque D.IEU se dit à Lui Même : Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. D.IEU applique un plan car puisqu'il est interdit à tout humain de distinguer Jésus, et puisqu'il n'y a qu'une solution et c'est dire que Jésus est Avatar de D.IEU et comme il semble donc que D.IEU se parle à Lui Même, tu comprends bien que D.IEU ne peut pas se supplier Lui Même !
De là tu réfléchis encore et tu t'aperçois que le monde antique est régi par le sang et la chair, la meurtrissure car les gens prennent un grand plaisir dans les arènes où les gens sont mis à mort, c'est une autre époque où voir la souffrance de l'autre est un réel plaisir pour l'humain de tous les ages.
Comme aujourd'hui des gens aiment les corrida et voir le sang couler, à l'époque ce furent des HUMAINS qui étaient au centre de l'arène et la foule en liesse criait " à mort ! à mort ! C'était jouissif pour eux.
Donc pour les SAUVER ces gens là l'ETERNEL leur a donné du sang et de la chair, par Jésus sur la Croix.
Mais ce n'est pas pour autant que les gens de l'antiquité ont voulu de Jésus car Jésus est pacifique or eux aiment les guerres, la fornication, les orgies, les jeux d'arène alors D.IEU dit dans la Bible qu'il maudit SES LOIS !!!!
Et les gens de l'antiquité lisent que D.IEU a fait ses Lois mais au bout du compte il y a comme de l'ambiguité, D.IEU ne veut plus les faire observer car SOUDAINEMENT eux lisant la Bible ou écoutant les évêques comprennent qu'ils pourront continuer l'adultère, continuer à tuer, à forniquer, orgie et jeux d'arène car SOUDAINEMENT voilà que ce demi Dieu Jésus arrive à convaincre son père de le punir lui pour tous les péchés des gens de l'antiquité donc l'empereur Constantin doublement enthousiaste puisque d'une part, voilà Jésus lui donnant LA VICTOIRE SUR SES ENNEMIS, cet empereur va bien comprendre à travers les 318 évêques du concile de Nicée en l'an 325 que toutes les actions, tous les péchés sont pardonnés parce que ce fils digne a voulu payer à la place des humains toutes les transgressions qu'ils feront...
Enthousiaste il fonde le catholicisme : le diable est vaincu !!
Victoire !
Ainsi l'empereur Constantin ayant compris que Jésus a payé à sa place tous les péchés, il ne s'est donc pas privé de tuer son propre fils et son épouse.
Par conséquent D.IEU a fait jouer à sa doublure JESUS un rôle de composition pour vaincre le MAL (le mal étant la manière dont vivaient les gens dans cette époque reculée).
Auteur : SophiaSofia Date : 22 nov.22, 00:02 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 23:31
Le problème est que tu es opiniatre. Tu ne cherches même pas à comprendre.
Ne gaspille pas ton énergie avec de grands discours qui ne servent à rien en ce qui me concerne. Commence par lire avec les yeux de ton coeur les réponses que je te fais, au lieu de nier le Fils de l'homme Jésus en niant ses souffrances sur la croix, sa crucifixion même par le fait, et ainsi créer un topic : Jésus n'a pas ressenti de douleurs sur la croix, faisant mentir son propre Evangile qui est l'Evangile de Dieu.
A quoi cela te sert de nier qu'il a souffert ? S'il n'a pas souffert, c'est qu'il n'a pas été crucifié. Tu ravis et enchantes tous ceux qui nient qu'il l'ait été, parce que s'il ne l'a pas été, crucifié (donc souffert), il n'est donc pas ressuscité et il n'était donc pas le Fils de Dieu (Dieu venu lui-même dans la chair).
C'est pour cette raison que j'ai participé à ce topic, pas pour une autre, tu cherches à convertir (convaincre) les gens au mensonge (ton mensonge) et non à la Vérité.
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 00:08 Message :
SophiaSofia a écrit : 22 nov.22, 00:02
Ne gaspille pas ton énergie avec de grands discours qui ne servent à rien en ce qui me concerne. Commence par lire avec les yeux de ton coeur les réponses que je te fais, au lieu de nier le Fils de l'homme Jésus en niant ses souffrances sur la croix, sa crucifixion même par le fait, et ainsi créer un topic : Jésus n'a pas ressenti de douleurs sur la croix, faisant mentir son propre Evangile qui est l'Evangile de Dieu.
A quoi cela te sert de nier qu'il a souffert ? S'il n'a pas souffert, c'est qu'il n'a pas été crucifié. Tu ravis et enchantes tous ceux qui nient qu'il l'ait été, parce que s'il ne l'a pas été, crucifié (donc souffert), il n'est donc pas ressuscité et il n'était donc pas le Fils de Dieu (Dieu venu lui-même dans la chair).
C'est pour cette raison que j'ai participé à ce topic, pas pour une autre, tu cherches à convertir (convaincre) les gens au mensonge (ton mensonge) et non à la Vérité.
Aucun intellectualisme chez toi, que du ressenti comme les bénis oui oui qui hantent les églises, grenouilles de bénitier, qui te sont équivalentes, à 100%.
Avec du miel dans la voix tu insultes le Seigneur ...
Il ne suffit pas de mettre des "ohhhh" des "ahhhh" des "je t'aime smack smack" pour avoir raison...
L'ETERNEL exècre les mièvreries !!
Le diable est plein de mièvreries !!
Ses suppôts de satan sont plein de mièvreries !!!
Ils achètent le monde avec leurs bénédictions à la noix sur le front des gens, marque de la bête qu'ils apposent et ils les vendent au diable, à satan.
et que personne ne pût acheter ni vendre, sans avoir la marque, le nom de la bête ou le nombre de son nom.
JESUS A ETE CRUCIFIE mais il n'a pas souffert car lorsque D.IEU décide d'utiliser une enveloppe charnelle pour SAUVER inutile que l'enveloppe charnelle souffre, à quoi ça sert ?
Tu voudrais distinguer JESUS de D.IEU en disant "ohhhhh que D.IEU a fait souffrir Jésus pour nous sauver en le punissant atrocement à notre placeeeeee".......
Que tu es sadique ma pauvre !
Tu crois que D.IEU doit faire souffrir quelqu'un pour se donner l'opportunité de pardonner ?
Mais quelle ignominie se dégage de ton être tout de miel vêtu mais qui hume le souffre !!!!
Auteur : Saint Glinglin Date : 22 nov.22, 00:11 Message :
Auteur : Gorgonzola Date : 22 nov.22, 00:11 Message :Seul but de ce topic : provoquer l'indignation pour se faire mousser et se donner de l'importance.
Un crachat de plus sur le visage du Christ de la part de prisca qui se place au-dessus de la croix.
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 00:15 Message :
Gorgonzola a écrit : 22 nov.22, 00:11Seul but de ce topic : provoquer l'indignation pour se faire mousser et se donner de l'importance.
Un crachat de plus sur le visage du Christ de la part de prisca qui se place au-dessus de la croix.
L e béni oui-oui est donc une personne sans trop de caractère ni de discernement, qui n’a qu’un seul but dans la vie : suivre une personne qui lui dira quoi être et comment l’être.
Auteur : Gorgonzola Date : 22 nov.22, 00:20 Message :Prisca malheureusement n'est pas capable d'annoncer la bonne nouvelle, comme Jésus l'eût fait en son temps.
Son seul leitmotiv est de susciter l'engouement peu importe ses propos diffamants et hérétiques.
Elle ne vit que par le Christ mais en le piétinant et le foulant à ses pieds.
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 00:30 Message :
Gorgonzola a écrit : 22 nov.22, 00:20Prisca malheureusement n'est pas capable d'annoncer la bonne nouvelle, comme Jésus l'eût fait en son temps.
Son seul leitmotiv est de susciter l'engouement peu importe ses propos diffamants et hérétiques.
Elle ne vit que par le Christ mais en le piétinant et le foulant à ses pieds.
Je ne parle pas aux polythéistes aggravés du catholicisme, la Thora me l'interdit.
Auteur : SophiaSofia Date : 22 nov.22, 00:36 Message :
prisca a écrit : 22 nov.22, 00:08
JESUS A ETE CRUCIFIE mais il n'a pas souffert car lorsque D.IEU décide d'utiliser une enveloppe charnelle pour SAUVER inutile que l'enveloppe charnelle souffre, à quoi ça sert ?
Nous sommes revêtus de la même enveloppe charnelle que celle de Jésus en son temps terrestre.
Tu fais donc une différence entre l'enveloppe charnelle de Jésus, qui, en tant que Sauveur, ne pouvait donc souffrir, et la nôtre.
Par quel tour de magie le fais tu ? par quel prodige penses tu arriver à convaincre quiconque de cela ? Ce serait un véritable miracle si tu y parvenais.
Quel est l'esprit de celui qui a réussi en toi ce tour de magie, ce prodige et ce grand miracle ? Ce n'est certainement pas l'Esprit de Dieu, celui qui a ressuscité Jésus.
2 Thessaloniciens 2 : "Car le mystère de l'iniquité agit déjà; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu. Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement. L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers".
Tu es sous la puissance de Satan, Prisca, c'est pour cela que tu n'as pas l'amour de la Vérité de l'Evangile de Dieu.
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 00:54 Message :
SophiaSofia a écrit : 22 nov.22, 00:36
Nous sommes revêtus de la même enveloppe charnelle que celle de Jésus en son temps terrestre.
Tu fais donc une différence entre l'enveloppe charnelle de Jésus, qui, en tant que Sauveur, ne pouvait donc souffrir, et la nôtre.
Par quel tour de magie le fais tu ? par quel prodige penses tu arriver à convaincre quiconque de cela ? Ce serait un véritable miracle si tu y parvenais.
Quel est l'esprit de celui qui a réussi en toi ce tour de magie, ce prodige et ce grand miracle ? Ce n'est certainement pas l'Esprit de Dieu, celui qui a ressuscité Jésus.
2 Thessaloniciens 2 : "Car le mystère de l'iniquité agit déjà; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu. Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement. L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers".
Tu es sous la puissance de Satan, Prisca, c'est pour cela que tu n'as pas l'amour de la Vérité de l'Evangile de Dieu.
Je t'ai déjà expliqué.
Auteur : Pollux Date : 22 nov.22, 01:12 Message :
prisca a écrit : 21 nov.22, 22:52
Tu es un individu à part entière et si D.IEU te parle dans ton être, il y a toi et D.IEU donc 2.
Ben non justement. Je n'ai pas de voix qui parlent dans ma tête. Je ne suis pas schizo.
Auteur : SophiaSofia Date : 22 nov.22, 01:36 Message :
Saint Glinglin a écrit : 21 nov.22, 23:03
Et c'est aussi le cas es animaux et des plantes, n'est-ce pas ?
Oui, cependant il y a deux principes de vie, l'âme et l'esprit, l'âme est mortelle tant qu'elle n'est pas entrée dans la vie nouvelle, celle de l'Esprit de Dieu en Christ (la vie selon l'Esprit), et l'esprit est éternel. Mais à quoi cela servirait-il d'être esprit, sans chair ni os ayant la vie, car le corps est mort ?
Pour revenir au sujet, Jésus a donc bien souffert dans la chair, a donné son sang (sa vie, son âme), ressuscité quant à l'Esprit de Dieu, le Père en lui, son corps n'a pas vu la corruption.
Ajouté 7 minutes 25 secondes après :
prisca a écrit : 21 nov.22, 22:52
Tu es un individu à part entière et si D.IEU te parle dans ton être, il y a toi et D.IEU donc 2.
Très précisément, Dieu te parle dans ton coeur, ce qu'il nous dit est mis dans notre coeur (bon, vérité ou mauvais, mensonge), et ça nous monte à la tête, l'esprit, pur ou impur.
Ce qui te monte à l'esprit vient de ton coeur, et dans ton coeur, Dieu n'est pas visible dans les propos que tu nous tiens car Dieu ne nie pas ce qui est écrit dans son Evangile.
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 01:47 Message :
Pollux a écrit : 22 nov.22, 01:12
Ben non justement. Je n'ai pas de voix qui parlent dans ma tête. Je ne suis pas schizo.
Tu n'es pas "vivant pour D.IEU" mais mort pour D.IEU puisque D.IEU ne te parle pas.
Il faut différencier les schizophrènes des gens vivants pour D.IEU.
Ajouté 3 minutes après :
SophiaSofia a écrit : 22 nov.22, 01:36
Oui, cependant il y a deux principes de vie, l'âme et l'esprit, l'âme est mortelle tant qu'elle n'est pas entrée dans la vie nouvelle, celle de l'Esprit de Dieu en Christ (la vie selon l'Esprit), et l'esprit est éternel. Mais à quoi cela servirait-il d'être esprit, sans chair ni os ayant la vie, car le corps est mort ?
Pour revenir au sujet, Jésus a donc bien souffert dans la chair, a donné son sang (sa vie, son âme), ressuscité quant à l'Esprit de Dieu, le Père en lui, son corps n'a pas vu la corruption.
Une stratégie n'est pas un mensonge, mais un ensemble d'actions coordonnées, d'opérations habiles, de manœuvres en vue d'atteindre un but précis
Le but à atteindre est de nous sauver.
Au lieu que les gens de l'antiquité soient détruits comme au Déluge, D.IEU a utilisé un stratège.
C'était ou nous sauver ou nous faire périr comme au Déluge.
Il n'y a pas d'autre alternative.
Auteur : d6p7 Date : 22 nov.22, 01:50 Message :effacé
Auteur : SophiaSofia Date : 22 nov.22, 01:51 Message :
Au lieu que les gens de l'antiquité soient détruits comme au Déluge, D.IEU a utilisé un stratège.
C'était ou nous sauver ou nous faire périr comme au Déluge.
Il n'y a pas d'autre alternative.
Oui, le but à atteindre est de sauver nos âmes, car le dernier déluge sera de feu et non d'eau.
Ce n'est pas en écrivant des mensonges sur l'Evangile de Christ que tu vas y échapper, au déluge de feu.
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 01:55 Message :
SophiaSofia a écrit : 22 nov.22, 01:51
Oui, le but à atteindre est de sauver nos âmes, car le dernier déluge sera de feu et non d'eau.
Ce n'est pas en écrivant des mensonges sur l'Evangile de Christ que tu vas y échapper, au déluge de feu.
Toi tu vas en réchapper ?
Auteur : d6p7 Date : 22 nov.22, 01:58 Message :effacé
Auteur : SophiaSofia Date : 22 nov.22, 02:01 Message :
prisca a écrit : 22 nov.22, 01:55
Toi tu vas en réchapper ?
J'ai reçu "une assurance sur la vie" d'y échapper, parallèlement dans un autre sujet, je viens d'écrire comment, comme Elie en son temps.
Les gens de ce monde prennent des "assurances sur la vie" mortelle, j'ai préféré en prendre une qui me garantisse la vie éternelle, ce genre d'assurance sur la vie se
prend auprès de l'Eternel et se reçoit donc de l'Eternel.
Auteur : Pollux Date : 22 nov.22, 02:02 Message :
prisca a écrit : 22 nov.22, 01:47
Il faut différencier les schizophrènes des gens vivants pour D.IEU.
Je suis parfaitement capable de différencier ceux qui tiennent des discours contradictoires et déconnectés de la réalité de ceux qui sont sains d'esprit. Tu veux des noms ?
Auteur : d6p7 Date : 22 nov.22, 02:05 Message :effacé
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 02:21 Message :
SophiaSofia a écrit : 22 nov.22, 02:01
J'ai reçu "une assurance sur la vie" d'y échapper, parallèlement dans un autre sujet, je viens d'écrire comment, comme Elie en son temps.
Les gens de ce monde prennent des "assurances sur la vie" mortelle, j'ai préféré en prendre une qui me garantisse la vie éternelle, ce genre d'assurance sur la vie se
prend auprès de l'Eternel et se reçoit donc de l'Eternel.
Tu te berces d'illusions.
Ajouté 30 secondes après :
Pollux a écrit : 22 nov.22, 02:02
Je suis parfaitement capable de différencier ceux qui tiennent des discours contradictoires et déconnectés de la réalité de ceux qui sont sains d'esprit. Tu veux des noms ?
Ne connaissant pas la vérité tu ne peux pas juger les autres.
Auteur : d6p7 Date : 22 nov.22, 02:22 Message :effacé
Auteur : SophiaSofia Date : 22 nov.22, 02:38 Message :
prisca a écrit : 22 nov.22, 02:21
Tu te berces d'illusions.
Qui est dans l'illusion ? une âme comme toi qui juges et condamnes ceux qui ne pensent pas comme toi ?
Ou une âme qui a reçu Christ en elle, dans son coeur, son assurance pour la vie éternelle ?
(je parle du vrai Jésus-Christ, pas du Jésus-Christ qui n'a pas ressenti de douleurs sur la croix, l'illusion que tu t'en fais).
Auteur : Pollux Date : 22 nov.22, 02:43 Message :
prisca a écrit : 22 nov.22, 02:21
Ne connaissant pas la vérité tu ne peux pas juger les autres.
Désolé mais ta vérité c'est du délire.
On ne peut pas prétendre être dans la vérité quand on passe son temps à contredire l'histoire, la science et les règles de logique.
Auteur : d6p7 Date : 22 nov.22, 02:46 Message :effacé
Auteur : ronronladouceur Date : 22 nov.22, 02:49 Message :
Saint Glinglin a écrit : 21 nov.22, 22:56
Ce n'est pas un homme de foi croyant aux miracles mais un dieu qui les réalise.
Et un dieu peut être en colère.
Par contre avoir peur de la mort alors qu'on est descendu des cieux pour la vaincre, ce n'est pas cohérent.
L'homme présente deux aspects... La personnalité no1, pour ainsi la nommer, est celle rattachée au corps, au mental, à l'histoire, aux réactions: colères, joies, peines, frustrations, peur, impatience, douleurs liées à la chair, en un mot à notre humanité (trop humaine), etc.; la personnalité no2 serait liée au divin, à l'entéléchie, etc. L'homme oscille entre les deux. Quand la personnalité no1 est actualisée, i.e. active, la no2 est en potentiel; lorsque la no2 est actualisée, la no1 est en potentiel...
L'homme peut aussi faire des miracles, guérir autrement qu'en faisant appel à la médecine, même guérir à distance, etc. Mais en soi, ce ne sont pas des miracles, mais des actions liées à une autre modalité... Cela peut s'expliquer par l'énergie, la foi, (chi, placebo, ou autre), etc.
Comme je le comprends, étant donné qu'on aurait vu Jésus après sa mort physique, il serait apparu dans son corps spirituel (tout comme Moïse et Élie lors de la Transfiguration)... Mais les gens de ce temps-là ne pouvant figurer cette possibilité, on a cru qu'il était ressuscité dans son corps physique... Un a posteriori...
La peur de la mort est liée au corps, à la personnalité no1. Jésus appréhendait le passage en tant qu'homme de chair... Et puis, paradoxalement, la victoire sur la mort signifie qu'il réussit à mourir (laisser son corps derrière)...
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 03:06 Message :
Pollux a écrit : 22 nov.22, 02:43
Désolé mais ta vérité c'est du délire.
On ne peut pas prétendre être dans la vérité quand on passe son temps à contredire l'histoire, la science et les règles de logique.
Tu ne peux pas juger puisque tu ne détiens pas la vérité.
Mais je peux dire de toi que tu es incohérent car tu approuves que D.IEU envoie Jésus sur terre pour payer la punition à la place des humains et par conséquent donne toute liberté aux humains de pécher.
Tu es incohérent.
Tu délires.
Tu contredis l'histoire.
Tu contredis la science.
Tu es illogique.
Tu as un égo démesuré qui t'étouffe, il grossit comme une grenouille qui veut être aussi grosse qu'un boeuf au point d'exploser.
Tu vas imploser dans ton égo.
Tu refuses de voir la vérité en face.
Tu n'aimes qu'avoir la primeur de toutes choses, toutes trouvailles, tu vis dans ton nombril, tu n'es pas prêt pour aller au Paradis.
Tu n'es surement pas un ange, un démon oui mais pas un ange.
Tu es malade.
Tu passes ton chemin je te mets en ignoré, je n'aime pas les hypocrites.
Tu n'auras jamais mon appui pour plaider ta cause auprès du Seigneur.
Tu n'es pas mon ami.
Auteur : d6p7 Date : 22 nov.22, 03:07 Message :effacé
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 03:09 Message :
d6p7 a écrit : 22 nov.22, 03:07
prisca va contre l'Ecriture, et quand elle dit le contraire du sens de l'Ecriture elle dit que Dieu a fait exprès pour nous tenter.
Le Ciel se mérite et il n'est pas difficile de se dire qu'il n'y a qu'un seul DIEU dans l'Univers.
Ceux qui ont l'Esprit de Christ ont déjà été jugés et justifiés. S'ils jugent, c'est selon l'Esprit qui est dans leur coeur et qui le leur permet, non pas pour condamner mais pour sauver ceux qui ne l'ont pas reçu, par Christ en eux.
Tu te condamnes en disant que Jésus n'a pas ressenti de douleurs sur la croix, ce n'est pas son Evangile.
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 03:11 Message :
SophiaSofia a écrit : 22 nov.22, 02:38
Qui est dans l'illusion ? une âme comme toi qui juges et condamnes ceux qui ne pensent pas comme toi ?
Ou une âme qui a reçu Christ en elle, dans son coeur, son assurance pour la vie éternelle ?
(je parle du vrai Jésus-Christ, pas du Jésus-Christ qui n'a pas ressenti de douleurs sur la croix, l'illusion que tu t'en fais).
Mais j'ai cru que tu avais une cervelle, je crois que je me suis trompée sur ton compte.
Ceux qui ont l'Esprit de Christ ont déjà été jugés et justifiés. S'ils jugent, c'est selon l'Esprit qui est dans leur coeur et qui le leur permet, non pas pour condamner mais pour sauver ceux qui ne l'ont pas reçu, par Christ en eux.
Tu te condamnes en disant que Jésus n'a pas ressenti de douleurs sur la croix, ce n'est pas son Evangile.
Mais c'est pour te sauver que je te condamne CQFD.
Auteur : Gorgonzola Date : 22 nov.22, 03:28 Message :
prisca a écrit : 22 nov.22, 00:30
Je ne parle pas aux polythéistes aggravés du catholicisme, la Thora me l'interdit.
Mais Satan lui te parle et te souffle tous ces sujets que tu as la faiblesse de publier pour ta pauvre petite gloire forumique afin de l'adorer lui et de fouler aux pieds le sacerdoce du Christ :
Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
La voilà la faiblesse personnifiée de l'impie qui rejette le Fils de Dieu : prisca.
Auteur : SophiaSofia Date : 22 nov.22, 03:34 Message :
prisca a écrit : 22 nov.22, 03:11
Mais c'est pour te sauver que je te condamne CQFD.
Alors c'est inutile : je le suis déjà, sauvée. Tu te prends donc bien pour Dieu.
Auteur : Gaetan Date : 22 nov.22, 03:36 Message : Tu ne connais pas tes évangiles Prisca, Jésus dit lui-même qu'il souffrira et même beaucoup dans trois évangiles.
Luc 9.22
Il ajouta qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Luc 17.25
Mais il faut auparavant qu'il souffre beaucoup, et qu'il soit rejeté par cette génération.
Mt 16.21
Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Mc 8.31
Alors il commença à leur apprendre qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât trois jours après.
Auteur : SophiaSofia Date : 22 nov.22, 03:36 Message :
Gorgonzola a écrit : 22 nov.22, 03:28
Mais Satan lui te parle et te souffle tous ces sujets que tu as la faiblesse de publier pour ta pauvre petite gloire forumique afin de l'adorer lui et de fouler aux pieds le sacerdoce du Christ :
Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
La voilà la faiblesse personnifiée de l'impie qui rejette le Fils de Dieu : prisca.
C'est une chose terrible que de se prendre pour Dieu, de vouloir se faire l'égal de Dieu, ou de s'élever plus haut...
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 03:37 Message :
Gorgonzola a écrit : 22 nov.22, 03:28
Mais Satan lui te parle et te souffle tous ces sujets que tu as la faiblesse de publier pour ta pauvre petite gloire forumique afin de l'adorer lui et de fouler aux pieds le sacerdoce du Christ :
Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
La voilà la faiblesse personnifiée de l'impie qui rejette le Fils de Dieu : prisca.
Josué 22:16 Ainsi parle toute l'assemblée de l'Eternel : Que signifie cette infidélité que vous avez commise envers le Dieu d'Israël, et pourquoi vous détournez-vous maintenant de l'Eternel, en vous bâtissant un autel pour vous révolter aujourd'hui contre l'Eternel ?
Ajouté 57 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 22 nov.22, 03:34
Alors c'est inutile : je le suis déjà, sauvée. Tu te prends donc bien pour Dieu.
C'est toi qui te prend pour toute puissante car tu te juges toi même au lieu d'attendre le Jugement de D.IEU à ton encontre.
Auteur : Pollux Date : 22 nov.22, 03:39 Message :
prisca a écrit : 22 nov.22, 03:06
Tu ne peux pas juger puisque tu ne détiens pas la vérité.
Mais je peux dire de toi que tu es incohérent car tu approuves que D.IEU envoie Jésus sur terre pour payer la punition à la place des humains et par conséquent donne toute liberté aux humains de pécher.
Bah non, je n'ai jamais dit ça. Ça fait plusieurs fois que je te le répètes mais tu oublies à chaque fois.
a écrit :Tu es incohérent.
Tu délires.
Tu contredis l'histoire.
Tu contredis la science.
Tu es illogique.
Où ça ?? Tu ne serais même pas capable de trouver un exemple de ce que tu affirmes.
Je te ferai remarquer que presque tout le monde sur le forum a pu constater tes nombreuses errances mais tu es fermée comme une huitre et tu continues à rejeter les critiques et à contredire le bon sens.
a écrit :Tu as un égo démesuré qui t'étouffe, il grossit comme une grenouille qui veut être aussi grosse qu'un boeuf au point d'exploser.
Tu vas imploser dans ton égo.
Tu refuses de voir la vérité en face.
Tu n'aimes qu'avoir la primeur de toutes choses, toutes trouvailles, tu vis dans ton nombril, tu n'es pas prêt pour aller au Paradis.
Tu n'es surement pas un ange, un démon oui mais pas un ange.
Tu es malade.
Si ça peut te faire du bien défoules-toi. De toutes façons je m'attendais à ce genre de réaction exagérée.
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 03:40 Message :
Gaetan a écrit : 22 nov.22, 03:36
Tu ne connais pas tes évangiles Prisca, Jésus dit lui-même qu'il souffrira et même beaucoup dans trois évangiles.
Luc 9.22
Il ajouta qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Luc 17.25
Mais il faut auparavant qu'il souffre beaucoup, et qu'il soit rejeté par cette génération.
Mt 16.21
Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Mc 8.31
Alors il commença à leur apprendre qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât trois jours après.
C'est un plan.
Parce que le malin aime le péché, D.IEU lui a fait croire que Jésus est un demi Dieu né d'une humaine et de D.IEU des Juifs, et que ce demi Dieu consentira à être puni lui à la place des humains, ainsi les humains peuvent librement pécher puisque Jésus demi Dieu a bien voulu calmer la colère de son Père Dieu en se proposant lui en punition à la place des humains.
Donc le diable l'a cru et en l'ayant cru, il a été vaincu.
MAIS NOUS QUI SOMMES intelligents nous savons très bien que D.IEU ne se paie pas avec de la torture pour donner des faveurs en échange.
Auteur : SophiaSofia Date : 22 nov.22, 03:41 Message :
prisca a écrit : 22 nov.22, 03:37
C'est toi qui te prend pour toute puissante car tu te juges toi même au lieu d'attendre le Jugement de D.IEU à ton encontre.
Tu as déjà oublié le nombre de fois où j'ai écrit que sans Jésus-Christ je ne suis rien et je ne peux rien faire. C'est donc lui en moi que je glorifie en tous temps, en reconnaissant que sans lui je n'existe pas, je ne suis rien.
Toi tu te prends pour quelque chose bien que tu ne soies rien, tu t'abuses toi-même.
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 03:41 Message :
Pollux a écrit : 22 nov.22, 03:39
Bah non, je n'ai jamais dit ça. Ça fait plusieurs fois que je te le répètes mais tu oublies à chaque fois.
Où ça ?? Tu ne serais même pas capable de trouver un exemple de ce que tu affirmes.
Je te ferai remarquer que presque tout le monde sur le forum a pu constater tes nombreuses errances mais tu es fermée comme une huitre et tu continues à rejeter les critiques et à contredire le bon sens.
Si ça peut te faire du bien défoules-toi. De toutes façons je m'attendais à ce genre de réaction exagérée.
Va jouer aux Lego, peut être qu'avec ce jeu tu pourrais édifier quelque chose, car pour l'instant tu ne veux jamais avancer mais toujours reculer, tu régresses à chaque pas.
Auteur : Gorgonzola Date : 22 nov.22, 03:41 Message :
prisca a écrit : 22 nov.22, 03:37
Josué 22:16 Ainsi parle toute l'assemblée de l'Eternel : Que signifie cette infidélité que vous avez commise envers le Dieu d'Israël, et pourquoi vous détournez-vous maintenant de l'Eternel, en vous bâtissant un autel pour vous révolter aujourd'hui contre l'Eternel ?
Ainsi parle prisca inspirée par Satan qui bafoue le Verbe de Dieu annonçant lui-même sa souffrance.
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 03:43 Message :
SophiaSofia a écrit : 22 nov.22, 03:41
Tu as déjà oublié le nombre de fois où j'ai écrit que sans Jésus-Christ je ne suis rien et je ne peux rien faire. C'est donc lui en moi que je glorifie en tous temps, en reconnaissant que sans lui je n'existe pas, je ne suis rien.
Toi tu te prends pour quelque chose bien que tu ne sois rien, tu t'abuses toi-même.
Ca m'est égal que tu dises cela, satan lui même croit qu'il est le premier à aller au Ciel et il se croit le plus saint du monde.
Si tu ne cherches pas à connaitre JESUS Jésus ne te connaitra pas.
Point barre.
Ajouté 1 minute 1 seconde après :
Gorgonzola a écrit : 22 nov.22, 03:41
Ainsi parle prisca inspirée par Satan qui bafoue le Verbe de Dieu annonçant lui-même sa souffrance.
Puisque Jésus n'existe que parce qu'il contient LE SAINT ESPRIT ; le Saint Esprit ne va pas faire souffrir ce corps qu'il utilise pour sauver les humains.
Parce que le malin aime le péché, D.IEU lui a fait croire que Jésus est un demi Dieu né d'une humaine et de D.IEU des Juifs, et que ce demi Dieu consentira à être puni lui à la place des humains, ainsi les humains peuvent librement pécher puisque Jésus demi Dieu a bien voulu calmer la colère de son Père Dieu en se proposant lui en punition à la place des humains.
Donc le diable l'a cru et en l'ayant cru, il a été vaincu.
MAIS NOUS QUI SOMMES intelligents nous savons très bien que D.IEU ne se paie pas avec de la torture pour donner des faveurs en échange.
C'est le diable qui te fait croire que le Christ n'a pas souffert pour le discréditer.
Auteur : Gorgonzola Date : 22 nov.22, 03:47 Message :
Gorgonzola a écrit :Ainsi parle prisca inspirée par Satan qui bafoue le Verbe de Dieu annonçant lui-même sa souffrance.
prisca a écrit : 22 nov.22, 03:43
Puisque Jésus n'existe que parce qu'il contient LE SAINT ESPRIT ; le Saint Esprit ne va pas faire souffrir ce corps qu'il utilise pour sauver les humains.
Tu manques de beaucoup de logique.
CQFD.
Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 03:51 Message :
Gaetan a écrit : 22 nov.22, 03:45
C'est le diable qui te fait croire que le Christ n'a pas souffert pour le discréditer.
Non parce que D.IEU ne passe pas par de la torture d'un innocent pour disculper pour amnistier des coupables tels Néron, Napoléon, Hitler, Poutine et bien d'autres.
Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
C'est un plan
Copiage collage.
Le problème est que tu es opiniatre. Tu ne cherches même pas à comprendre.
Si tu dis que Jésus est une âme vivante, personne vivante, tu es donc croyante comme un catholique qui attribue à Jésus le statut de personae, distinct de D.IEU.
cf le catéchisme catholique : Le Fils de Dieu a travaillé avec des mains d’homme, il a pensé avec une intelligence d’homme, il a agi avec une volonté d’homme, il a aimé avec un cœur d’homme. Né de la Vierge Marie, il est vraiment devenu l’un de nous, en tout semblable à nous, hormis le péché (GS 22, § 2).
Et ainsi à tes yeux Jésus est intellectuellement indépendant de l'ETERNEL, Jésus prend des décisions, etc.....
Donc tu participes au blasphème car tu es polythéiste comme eux les catholiques.
Par conséquent pour qu'un humain soit bien vu par l'ETERNEL il doit en tout premier lieu SURTOUT dire qu'il n'y a pas d'autre Dieu que D.IEU.
Comment faire pour dire cela alors que Jésus dit lui même : Matthieu 26:39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.
Jésus exprime qu'il a sa propre volonté donc le lecteur se dira "JESUS EST BIEN distinct de D.IEU, preuve sous nos yeux"...
Mais le lecteur doit se dire : il est hors de question que je pusse dire que Jésus est un FILS digne du Père à savoir autant un Dieu que son Père est Dieu. sinon je sais que l'ETERNEL me repoussera du pied, car je vais dire la plus offensante des choses en osant dire que l'ETERNEL n'est pas seul Dieu dans l'Univers car il y a Jésus qui est aussi un Dieu à part entière.
Devant ce dilemme, que fait le croyant ? Le lecteur ?
Il envisage de comprendre que l'ETERNEL fait jouer un rôle de composition à l'enveloppe qu'il Utilise puisque s'il ne faut pas distinguer Jésus de D.IEU sinon c'est du polythéisme flagrant aggravé, il faut dire que Jésus est le moyen que D.IEU utilise pour nous sauver, un Nom d'emprunt pour venir sur terre directement car D.IEU seul Nous Sauve. 1 Timothée 2:3 Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur,
Par conséquent lorsque D.IEU se dit à Lui Même : Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. D.IEU applique un plan car puisqu'il est interdit à tout humain de distinguer Jésus, et puisqu'il n'y a qu'une solution et c'est dire que Jésus est Avatar de D.IEU et comme il semble donc que D.IEU se parle à Lui Même, tu comprends bien que D.IEU ne peut pas se supplier Lui Même !
De là tu réfléchis encore et tu t'aperçois que le monde antique est régi par le sang et la chair, la meurtrissure car les gens prennent un grand plaisir dans les arènes où les gens sont mis à mort, c'est une autre époque où voir la souffrance de l'autre est un réel plaisir pour l'humain de tous les ages.
Comme aujourd'hui des gens aiment les corrida et voir le sang couler, à l'époque ce furent des HUMAINS qui étaient au centre de l'arène et la foule en liesse criait " à mort ! à mort ! C'était jouissif pour eux.
Donc pour les SAUVER ces gens là l'ETERNEL leur a donné du sang et de la chair, par Jésus sur la Croix.
Mais ce n'est pas pour autant que les gens de l'antiquité ont voulu de Jésus car Jésus est pacifique or eux aiment les guerres, la fornication, les orgies, les jeux d'arène alors D.IEU dit dans la Bible qu'il maudit SES LOIS !!!!
Et les gens de l'antiquité lisent que D.IEU a fait ses Lois mais au bout du compte il y a comme de l'ambiguité, D.IEU ne veut plus les faire observer car SOUDAINEMENT eux lisant la Bible ou écoutant les évêques comprennent qu'ils pourront continuer l'adultère, continuer à tuer, à forniquer, orgie et jeux d'arène car SOUDAINEMENT voilà que ce demi Dieu Jésus arrive à convaincre son père de le punir lui pour tous les péchés des gens de l'antiquité donc l'empereur Constantin doublement enthousiaste puisque d'une part, voilà Jésus lui donnant LA VICTOIRE SUR SES ENNEMIS, cet empereur va bien comprendre à travers les 318 évêques du concile de Nicée en l'an 325 que toutes les actions, tous les péchés sont pardonnés parce que ce fils digne a voulu payer à la place des humains toutes les transgressions qu'ils feront...
Enthousiaste il fonde le catholicisme : le diable est vaincu !!
Victoire !
Ainsi l'empereur Constantin ayant compris que Jésus a payé à sa place tous les péchés, il ne s'est donc pas privé de tuer son propre fils et son épouse.
Par conséquent D.IEU a fait jouer à sa doublure JESUS un rôle de composition pour vaincre le MAL (le mal étant la manière dont vivaient les gens dans cette époque reculée).
Auteur : Gorgonzola Date : 22 nov.22, 03:54 Message :
Pierre, le tirant à lui, se mit à le morigéner en disant : " Dieu t'en préserve, Seigneur ! Non, cela ne t'arrivera point ! "
Mais lui, se retournant, dit à Pierre : " Passe derrière moi, Satan ! tu me fais obstacle, car tes pensées ne sont pas celles de Dieu, mais celles des hommes ! "
Auteur : Gaetan Date : 22 nov.22, 03:57 Message :
prisca a écrit : 22 nov.22, 03:51
Non parce que D.IEU ne passe pas par de la torture d'un innocent pour disculper des coupables tels Néron, Napoléon, Hitler, Poutine et bien d'autres.
Ce n'est pas Dieu qui a fait crucifier Jésus mais les conspirateurs du diable, Dieu a envoyé un ange auprès de la femme de Pilate pour le sauver. Tu parles comme si Dieu était responsable de tout.
Auteur : ronronladouceur Date : 22 nov.22, 03:59 Message :
Gorgonzola a écrit : 22 nov.22, 03:54
Mais lui, se retournant, dit à Pierre : " Passe derrière moi, Satan ! tu me fais obstacle, car tes pensées ne sont pas celles de Dieu, mais celles des hommes ! "
En tout cas, ce n'était pas une façon très gentille de le dire! Ce qui montre son côté humain, frustré, impatient...
On n'est donc pas là dans l'amour, celui qui prend patience, excuse tout, etc.
Auteur : Pollux Date : 22 nov.22, 04:03 Message :
prisca a écrit : 22 nov.22, 03:41
Va jouer aux Lego, peut être qu'avec ce jeu tu pourrais édifier quelque chose, car pour l'instant tu ne veux jamais avancer mais toujours reculer, tu régresses à chaque pas.
Auteur : R2D2 Date : 22 nov.22, 04:11 Message :
ronronladouceur a écrit : 22 nov.22, 03:59
En tout cas, ce n'était pas une façon très gentille de le dire! Ce qui montre son côté humain, frustré, impatient...
On n'est donc pas là dans l'amour, celui qui prend patience, excuse tout, etc.
Paix à toi Ronron La Douceur,
Mets-toi un instant à la place de celui qui sait que des souffrances atroces et la mort l'attendent. Les Evangiles nous montrent d'ailleurs clairement le stress de Jésus dans le jardin juste avant son arrestation.
Donc, à partir de là, il est facile de comprendre que toute parole le poussant à renoncer est une épreuve supplémentaire et qu'il doit couper court, c'est le but de cette parole brutale qui a arrêté net Pierre.
Pour illustrer, imagine que tu aies décidé de donner un rein mais que tu angoisses à l'idée de l'opération, des suites etc. comment vas-tu réagir si tu as quelqu'un qui vient te dire "tu n'es pas obligé de donner ton rein" "tu as pensé aux risques pour ta santé ?" ?
Est ce que tu vas patiemment écouter cette personne ?
Si tu es fermement décidé à donner ton rein, tu vas faire taire cette personne pour qu'elle ne sape pas ta détermination.
Enfin, c'est comme ça que je vois les choses.
Auteur : ronronladouceur Date : 22 nov.22, 04:29 Message :
R2D2 a écrit : 22 nov.22, 04:11
Paix à toi Ronron La Douceur,
Mets-toi un instant à la place de celui qui sait que des souffrances atroces et la mort l'attendent. Les Evangiles nous montrent d'ailleurs clairement le stress de Jésus dans le jardin juste avant son arrestation.
Donc, à partir de là, il est facile de comprendre que toute parole le poussant à renoncer est une épreuve supplémentaire et qu'il doit couper court, c'est le but de cette parole brutale qui a arrêté net Pierre.
Pour illustrer, imagine que tu aies décidé de donner un rein mais que tu angoisses à l'idée de l'opération, des suites etc. comment vas-tu réagir si tu as quelqu'un qui vient te dire "tu n'es pas obligé de donner ton rein" "tu as pensé aux risques pour ta santé ?" ?
Est ce que tu vas patiemment écouter cette personne ?
Si tu es fermement décidé à donner ton rein, tu vas faire taire cette personne pour qu'elle ne sape pas ta détermination.
Enfin, c'est comme ça que je vois les choses.
Paix à toi aussi R2D2,
Ce qui n'empêche pas qu'on puisse dire les choses autrement... Mais je comprends très bien... Je pose d'ailleurs le même regard que toi quant à divers événements : celui avec les pharisiens, les marchands du Temple, même avec l'épisode du figuier...
Ce que je comprends de ces épisodes, et ça illustre ce que j'écrivais dans un autre message, c'est que Jésus manifestait sa pleine humanité (personnalité no1)... (Ce qui éclaire et confirme également ma compréhension de l'expression fils de l'homme...)
Ce que je veux souligner, c'est qu'on aurait tort, je crois, de voir dans le personnage Jésus un être totalement détaché de son humanité...
Auteur : SophiaSofia Date : 22 nov.22, 04:48 Message :
prisca a écrit : 22 nov.22, 03:43
Si tu ne cherches pas à connaitre JESUS Jésus ne te connaitra pas.
C'est fait, j'ai cherché, j'ai trouvé, je connais Jésus et il me connait, et s'il n'avait pas fait sa demeure en moi, je ne serai pas sur ce forum pour en témoigner puisque je ne le pourrai pas, n'étant rien sans lui.
Ajouté 12 minutes 41 secondes après :
prisca a écrit : 22 nov.22, 03:43
Puisque Jésus n'existe que parce qu'il contient LE SAINT ESPRIT ; le Saint Esprit ne va pas faire souffrir ce corps qu'il utilise pour sauver les humains.
Tu manques de beaucoup de logique.
Contient ? ou plutôt que le Saint Esprit, le Père, habite et vit en lui, qu'il est ainsi le Temple du Saint Esprit, ce Temple qu'en 3 jours il a rebâti.
Tu crois que Dieu l'a abandonné ? Juste au moment où Jésus a dit "pourquoi m'as tu abandonné ?" parce qu'il fallait qu'il meure à la chair et au sang, juste à cet instant où il a rendu l'esprit à Dieu. Parce qu'il était un seul Esprit dans le Père : moi et le Père, nous sommes UN. Ensuite, mort à la chair dans laquelle il a tant souffert qu'il en est mort, ayant versé son sang, il est ressuscité quant à l'Esprit, le Père en lui qui ne l'a donc pas abandonné mais a, au contraire, participé pleinement à ses souffrances puisque UN, Esprit dans lequel il est allé ensuite prêcher aux esprits en prison, tel qu'en témoigne Pierre.
Auteur : Gorgonzola Date : 22 nov.22, 05:18 Message :
ronronladouceur a écrit : 22 nov.22, 03:59
En tout cas, ce n'était pas une façon très gentille de le dire! Ce qui montre son côté humain, frustré, impatient...
On n'est donc pas là dans l'amour, celui qui prend patience, excuse tout, etc.
Ce n'est pas ronronladouceur qui a marqué l'histoire de l'humanité il y a 2000 ans..
Auteur : ronronladouceur Date : 22 nov.22, 05:44 Message :
Gorgonzola a écrit : 22 nov.22, 05:18
Ce n'est pas ronronladouceur qui a marqué l'histoire de l'humanité il y a 2000 ans..
La marque à géométrie variable, il va sans dire...
Quand on a une petite idée de l'influence qu'on pouvait avoir sur l'histoire, personnellement, j'aurais peut-être attendu un autre moment pour apparaître...
En tant qu'homme et pouvant se tromper, ça faisait peut-être partie de ses douleurs sur la Croix... Ainsi lui aussi avait besoin de pardon, tout comme son Père...
Mais on peut spéculer à qui mieux mieux...
Auteur : R2D2 Date : 22 nov.22, 06:06 Message :
ronronladouceur a écrit : 22 nov.22, 04:29
Paix à toi aussi R2D2,
Ce qui n'empêche pas qu'on puisse dire les choses autrement... Mais je comprends très bien... Je pose d'ailleurs le même regard que toi quant à divers événements : celui avec les pharisiens, les marchands du Temple, même avec l'épisode du figuier...
Ce que je comprends de ces épisodes, et ça illustre ce que j'écrivais dans un autre message, c'est que Jésus manifestait sa pleine humanité (personnalité no1)... (Ce qui éclaire et confirme également ma compréhension de l'expression fils de l'homme...)
Ce que je veux souligner, c'est qu'on aurait tort, je crois, de voir dans le personnage Jésus un être totalement détaché de son humanité...
ronronladouceur a écrit : 22 nov.22, 05:44
La marque à géométrie variable, il va sans dire...
Selon ronronladouceur. Jésus n'a pas fait de géométrie variable, il est facile de comprendre son message et son but. Tout est clair et écrit et s'emboîte parfaitement avec l'AT.
a écrit :Quand on a une petite idée de l'influence qu'on pouvait avoir sur l'histoire, personnellement, j'aurais peut-être attendu un autre moment pour apparaître...
2000 ans que c'est fait et ronronladouceur ne comprend toujours pas..
a écrit :En tant qu'homme et pouvant se tromper, ça faisait peut-être partie de ses douleurs sur la Croix...
Double nature : humaine et divine. Sa pire douleur à mon avis a été celle des pharisiens qui étaient censé l'accueillir à bras ouvert. Mais voilà.. Il l'ont rejeté et envoyé sur la croix et c'est Lui qui a ouvert ses bras à tout le monde avec impossibilité de les refermer.
a écrit :Ainsi lui aussi avait besoin de pardon, tout comme son Père...
Ce sont les hommes qui ont besoin de pardon. Lui et son Père ne pouvaient pas faire plus que ce qu'ils ont accompli.
A toi de faire mieux.
a écrit :Mais on peut spéculer à qui mieux mieux...
Peut-être faut-il s'ouvrir à Celui qui s'est offert et arrêter de spéculer.
Auteur : ronronladouceur Date : 22 nov.22, 06:51 Message :
Gorgonzola a écrit : 22 nov.22, 06:13
Selon ronronladouceur. Jésus n'a pas fait de géométrie variable, il est facile de comprendre son message et son but. Tout est clair et écrit et s'emboîte parfaitement avec l'AT.
Pour que cela soit vrai, il aura fallu que soit mis sur pied un petit groupe de rédacteurs nommé Matthieu pour faire correspondre artificiellement l'AT avec le Nouveau...
2000 ans que c'est fait et ronronladouceur ne comprend toujours pas..
Qu'est-ce que tu pointes que je ne comprends pas?
Et puis je n'ai pas deux mille ans... Mais la victoire est assurée puisque l'éternité est droit devant...
Double nature : humaine et divine. Sa pire douleur à mon avis a été celle des pharisiens qui étaient censé l'accueillir à bras ouvert. Mais voilà.. Il l'ont rejeté et envoyé sur la croix et c'est Lui qui a ouvert ses bras à tout le monde avec impossibilité de les refermer.
Oui, douleur-réaction, jusqu'à chasser les marchands du Temple et ensuite à assécher le figuier qui n'était pas en saison...
Ce sont les hommes qui ont besoin de pardon. Lui et son Père ne pouvaient pas faire plus que ce qu'ils ont accompli.
L'accompli correspond au passé... Pareil donc pour moi...
Peut-être faut-il s'ouvrir à Celui qui s'est offert et arrêter de spéculer.
Je ne suis pas du genre à refuser les câlins... Et je crois que Jésus est la porte par où passent et sont admises en Paradis toutes les âmes...
Inconditionnalité de l'accueil...
Auteur : Saint Glinglin Date : 22 nov.22, 06:54 Message :
ronronladouceur a écrit : 22 nov.22, 06:51
Pour que cela soit vrai, il aura fallu que soit mis sur pied un petit groupe de rédacteurs nommé Matthieu pour faire correspondre artificiellement l'AT avec le Nouveau...
Pourquoi artificiellement ? La vie de Jésus est un tissu de prophéties.
Auteur : ronronladouceur Date : 22 nov.22, 07:05 Message :
Saint Glinglin a écrit : 22 nov.22, 06:54
Pourquoi artificiellement ? La vie de Jésus est un tissu de prophéties.
De mon côté, pas sûr à 100 %...
Auteur : Saint Glinglin Date : 22 nov.22, 07:56 Message : Qu'est-ce qui ne vient pas d'une prophétie ?
Auteur : Gaetan Date : 22 nov.22, 10:06 Message :
Saint Glinglin a écrit : 22 nov.22, 06:54
Pourquoi artificiellement ? La vie de Jésus est un tissu de prophéties.
Jésus s'organisait pour que les prophéties se réalisent comme entrer à Jérusalem à dos d'âne.
Zacharie 9.9
Auteur : SophiaSofia Date : 22 nov.22, 10:13 Message :
Saint Glinglin a écrit : 22 nov.22, 07:56
Qu'est-ce qui ne vient pas d'une prophétie ?
Jésus a accompli la loi et les prophètes. A plusieurs reprises, nous pouvons lire dans l'Evangile qu'il a dit ceci ou qu'il a fait cela, afin d'accomplir ce qui avait été annoncé à son sujet, exemple en Matthieu 4 et Jean 12 :
"12 Jésus, ayant appris que Jean avait été livré, se retira dans la Galilée. Il quitta Nazareth, et vint demeurer à Capernaüm, située près de la mer, dans le territoire de Zabulon et de Nephthali, afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par Esaïe, le prophète : Le peuple de Zabulon et de Nephthali, De la contrée voisine de la mer, du pays au delà du Jourdain, Et de la Galilée des Gentils, Ce peuple, assis dans les ténèbres, A vu une grande lumière; Et sur ceux qui étaient assis dans la région et l'ombre de la mort La lumière s'est levée."
"12 Le lendemain, une foule nombreuse de gens venus à la fête ayant entendu dire que Jésus se rendait à Jérusalem, prirent des branches de palmiers, et allèrent au-devant de lui, en criant : Hosanna ! Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur, le roi d'Israël ! Jésus trouva un ânon, et s'assit dessus, selon ce qui est écrit : Ne crains point, fille de Sion; Voici, ton roi vient, Assis sur le petit d'une ânesse".
Et cela, pour que le peuple reconnaisse qu'il était bien le Messie annoncé par les prophètes : l'Eternel venu lui-même parmi les hommes dans une chair semblable à la leur.
Esaïe 35 : 3 "Fortifiez les mains languissantes, Et affermissez les genoux qui chancellent; Dites à ceux qui ont le coeur troublé : Prenez courage, ne craignez point; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu; Il viendra lui-même, et vous sauvera".
40 : 3 "Une voix crie : Préparez au désert le chemin de l'Eternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu. Que toute vallée soit exhaussée, Que toute montagne et toute colline soient abaissées ! Que les coteaux se changent en plaines, Et les défilés étroits en vallons ! Alors la gloire de l'Eternel sera révélée, Et au même instant toute chair la verra; Car la bouche de l'Eternel a parlé".
44 : "6 Ainsi parle l'Eternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Eternel des armées : Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n'y a point de Dieu"
54 : "1 Qui a cru à ce qui nous était annoncé ? Qui a reconnu le bras de l'Eternel ? Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire. Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas".
Sans parler de la souffrance de la croix...
Auteur : d6p7 Date : 22 nov.22, 10:19 Message :effacé
Auteur : SophiaSofia Date : 22 nov.22, 10:33 Message :
d6p7 a écrit : 22 nov.22, 10:19
Tu crois vraiment que balancer des versets comme ça sans réflexion c'est pertinent ?
Pour les uns oui, ceux qui aiment la parole de Dieu, pour les autres non, ceux qui ne l'aiment pas. Chacun son choix, Dieu lui-même ne force personne.
Auteur : d6p7 Date : 22 nov.22, 10:36 Message :effacé
Auteur : SophiaSofia Date : 22 nov.22, 10:37 Message :
d6p7 a écrit : 22 nov.22, 10:36
Non, le choix c'est de pas de répéter des versets vainement sans les vivre, et aussi de s'adresser à son interlocuteur qu'on en parle.
C'est ton point de vue. C'est toi qui me cite, pas moi, alors ignore moi, je te l'ai déjà demandé, de me laisser libre d'écrire ici comme je l'entends.
Auteur : d6p7 Date : 22 nov.22, 10:39 Message :effacé
Auteur : SophiaSofia Date : 22 nov.22, 10:41 Message :
Es-tu si peu intelligente que tu ne comprennes pas ça ?
Suffisamment pour te demander de me laisser LIBRE de m'exprimer comme je l'entends et de cesser de me poursuivre en me citant. A nouveau, j'ai manqué d'intelligence (et surtout de sagesse) en te répondant, je le reconnais volontiers.
Auteur : d6p7 Date : 22 nov.22, 10:42 Message :effacé
Auteur : SophiaSofia Date : 22 nov.22, 10:44 Message :
d6p7 a écrit : 22 nov.22, 10:42
Oui, c'est pas facile de pas me parler, j'avoue...
Je te souhaite une bonne soirée tout de même.
C'est même devenu de plus en plus impossible pour moi de te parler, je le reconnais aussi. Je vais donc tendre à ne plus du tout le faire, même si tu ne cesses de faire allusion à mes réponses ou de me citer, il ne me semble pas facile du tout pour toi de ne pas le faire. Bonne soirée.
Auteur : d6p7 Date : 22 nov.22, 10:45 Message :effacé
Auteur : prisca Date : 22 nov.22, 23:16 Message :
R2D2 a écrit : 22 nov.22, 04:11
Paix à toi Ronron La Douceur,
Mets-toi un instant à la place de celui qui sait que des souffrances atroces et la mort l'attendent. .....
Volontairement l'ETERNEL a rendu comme perceptible la manière dont Jésus appréhenderait les souffrances atroces et la mort qui s'ensuit afin que vous renonciez à dire que Jésus paie à votre place et à contrario, si vous soutenez que Jésus paie à votre place, qu'est ce que vous êtes sadiques d'être heureux que votre liberté de pécher vous est acquise au prix d'atroces souffrances.
Sous couvert de vos discours mielleux se cache un terrible ricanement, celui d'hommes qui se sentent heureux de vivre libres de pécher et de laisser vivant le péché donc car un Pauvre Innocent a été atrocement torturé jusqu'à la mort pour payer à votre place.
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 nov.22, 00:09 Message :
Gaetan a écrit : 22 nov.22, 10:06
Jésus s'organisait pour que les prophéties se réalisent comme entrer à Jérusalem à dos d'âne.
Zacharie 9.9
Et aussi pour naître à Bethléem et être crucifié ?
Auteur : SophiaSofia Date : 23 nov.22, 00:30 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 00:09
Et aussi pour naître à Bethléem et être crucifié ?
Le peuple juif attendait un Messie qui répondrait aux critères des prophéties de l'Ancien Testament. Il fallait que ce soit un Hébreu (Ésaïe 9.6), né à Bethléem (Michée 5) d'une vierge (Ésaïe 7.14). Un prophète semblable à Moïse (Deutéronome 18.18), un sacrificateur selon l'ordre de Melchisédech (Psaumes 110.4), un Roi (Ésaïe 11), le Fils de David (Matthieu 22.42), qu'il devrait souffrir avant d'entrer dans sa gloire (Ésaïe 53).
Jésus répond à chacun de ces critères.
Michée 5 : 1 Et toi, Bethléhem Ephrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont les activités remontent aux temps anciens, Aux jours de l'éternité.
Auteur : d6p7 Date : 23 nov.22, 00:32 Message :effacé
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 nov.22, 00:36 Message :
SophiaSofia a écrit : 23 nov.22, 00:30
Il fallait que ce soit un Hébreu (Ésaïe 9.6)
Nous n'avons pas la généalogie de Marie.
Auteur : prisca Date : 23 nov.22, 00:36 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 00:09
Et aussi pour naître à Bethléem et être crucifié ?
Oui Jésus a organisé sa naissance à Bethléem et sa Crucifixion à Jérusalem.
Jésus a tout organisé.
Auteur : SophiaSofia Date : 23 nov.22, 00:53 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 00:36
Nous n'avons pas la généalogie de Marie.
C'est par Joseph, étant son époux, que nous connaissons sa généalogie, par les liens du mariage. Elle était de la tribu de Lévi, par le mariage (les liens du sang), elle entre dans la tribu de Joseph qui est la tribu de David, et plus haut, Abraham, la tribu du lion de Juda, Jésus.
C'est pourquoi il est faux de dire qu'elle est restée vierge dans la chair toute sa vie, Joseph ne la connut pas jusqu'à ce qu'elle ait enfanté Jésus, ensuite il la connut. Matthieu :
1 Généalogie de Jésus-Christ, fils de David, fils d'Abraham.
2 Abraham engendra Isaac; Isaac engendra Jacob; Jacob engendra Juda et ses frères; 3 Juda engendra de Thamar Pérets et Zara; Pérets engendra Esrom; Esrom engendra Aram; 4 Aram engendra Aminadab; Aminadab engendra Naasson; Naasson engendra Salmon; 5 Salmon engendra Boaz de Rahab; Boaz engendra Obed de Ruth; 6 Obed engendra Isaï; Isaï engendra David. Le roi David engendra Salomon de la femme d'Urie; 7 Salomon engendra Roboam; Roboam engendra Abia; Abia engendra Asa; 8 Asa engendra Josaphat; Josaphat engendra Joram; Joram engendra Ozias; 9 Ozias engendra Joatham; Joatham engendra Achaz; Achaz engendra Ezéchias; 10 Ezéchias engendra Manassé; Manassé engendra Amon; Amon engendra Josias; 11 Josias engendra Jéconias et ses frères, au temps de la déportation à Babylone.
12 Après la déportation à Babylone, Jéconias engendra Salathiel; Salathiel engendra Zorobabel; 13 Zorobabel engendra Abiud; Abiud engendra Eliakim; Eliakim engendra Azor; 14 Azor engendra Sadok; Sadok engendra Achim; Achim engendra Eliud; 15 Eliud engendra Eléazar; Eléazar engendra Matthan; Matthan engendra Jacob; 16 Jacob engendra Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ.
J'ai répondu à ta précédente question, ici ?
SophiaSofia a écrit : 23 nov.22, 00:30
Le peuple juif attendait un Messie qui répondrait aux critères des prophéties de l'Ancien Testament. Il fallait que ce soit un Hébreu (Ésaïe 9.6), né à Bethléem (Michée 5) d'une vierge (Ésaïe 7.14). Un prophète semblable à Moïse (Deutéronome 18.18), un sacrificateur selon l'ordre de Melchisédech (Psaumes 110.4), un Roi (Ésaïe 11), le Fils de David (Matthieu 22.42), qu'il devrait souffrir avant d'entrer dans sa gloire (Ésaïe 53).
Jésus répond à chacun de ces critères.
Michée 5 : 1 Et toi, Bethléhem Ephrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont les activités remontent aux temps anciens, Aux jours de l'éternité.
Auteur : prisca Date : 23 nov.22, 00:54 Message :
SophiaSofia a écrit : 23 nov.22, 00:53
C'est par Joseph, étant son époux, que nous connaissons sa généalogie, par les liens du mariage. Elle était de la tribu de Lévi, par le mariage (les liens du sang), elle entre dans la tribu de Joseph qui est la tribu de David, et plus haut, Abraham, la tribu du lion de Juda, Jésus.
C'est pourquoi il est faux de dire qu'elle est restée vierge dans la chair toute sa vie, Joseph ne la connut pas jusqu'à ce qu'elle ait enfanté Jésus, ensuite il la connut. Matthieu :
1 Généalogie de Jésus-Christ, fils de David, fils d'Abraham.
2 Abraham engendra Isaac; Isaac engendra Jacob; Jacob engendra Juda et ses frères; 3 Juda engendra de Thamar Pérets et Zara; Pérets engendra Esrom; Esrom engendra Aram; 4 Aram engendra Aminadab; Aminadab engendra Naasson; Naasson engendra Salmon; 5 Salmon engendra Boaz de Rahab; Boaz engendra Obed de Ruth; 6 Obed engendra Isaï; Isaï engendra David. Le roi David engendra Salomon de la femme d'Urie; 7 Salomon engendra Roboam; Roboam engendra Abia; Abia engendra Asa; 8 Asa engendra Josaphat; Josaphat engendra Joram; Joram engendra Ozias; 9 Ozias engendra Joatham; Joatham engendra Achaz; Achaz engendra Ezéchias; 10 Ezéchias engendra Manassé; Manassé engendra Amon; Amon engendra Josias; 11 Josias engendra Jéconias et ses frères, au temps de la déportation à Babylone.
12 Après la déportation à Babylone, Jéconias engendra Salathiel; Salathiel engendra Zorobabel; 13 Zorobabel engendra Abiud; Abiud engendra Eliakim; Eliakim engendra Azor; 14 Azor engendra Sadok; Sadok engendra Achim; Achim engendra Eliud; 15 Eliud engendra Eléazar; Eléazar engendra Matthan; Matthan engendra Jacob; 16 Jacob engendra Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ.
Marie descend de la Tribu de Lévi, elle est une Cohen.
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 nov.22, 00:55 Message : Jésus n'est pas le fils de Joseph.
Ajouté 44 secondes après :
prisca a écrit : 23 nov.22, 00:54
Marie descend de la Tribu de Lévi, elle est une Cohen.
D'où ça sort ?
Auteur : SophiaSofia Date : 23 nov.22, 00:57 Message :
prisca a écrit : 23 nov.22, 00:54
Marie descend de la Tribu de Lévi, elle est une Cohen.
Tu ne comprends pas les liens du mariage, qui sont des liens de sang, donc de l'âme, et changent la généalogie.
Ajouté 46 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 00:55
Jésus n'est pas le fils de Joseph.
Ajouté 44 secondes après :
D'où ça sort ?
de la Bible, à condition de la comprendre, ainsi savons-nous que de la tribu de Lévi, elle passe à la tribu de Juda.
Par les liens du mariage, Joseph est le père "adoptif" de Jésus, fils de David, tribu de Juda.
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 nov.22, 01:02 Message : Joseph et Marie ne sont pas mariés et il n'est rien dit de l'origine de Marie.
Auteur : SophiaSofia Date : 23 nov.22, 01:05 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 01:02
Joseph et Marie ne sont pas mariés et il n'est rien dit de l'origine de Marie.
Libre à toi de ne pas croire ça : "16 Jacob engendra Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ". Quant à la généalogie de Marie, à l'origine de la tribu de Lévi, j'en ai déjà parlé récemment.
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 nov.22, 01:10 Message : Ἰακὼβ δὲ ἐγέννησεν τὸν Ἰωσὴφ τὸν ἄνδρα Μαρίας
Jacob engendra Joseph l'homme de Marie
Quant à la généalogie de Marie, à l'origine de la tribu de Lévi, j'en ai déjà parlé récemment.
Raconte.
Auteur : prisca Date : 23 nov.22, 01:11 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 00:55
Jésus n'est pas le fils de Joseph.
Auteur : Pollux Date : 23 nov.22, 01:25 Message : Ce n'est pas un lien génétique qui fait de Jésus un descendant de la tribu de Juda mais un lien spirituel et c'est pour qu'on évite d'attacher trop d'importance aux liens terrestres que les Évangiles ne parlent pas de la généalogie de Marie.
Auteur : d6p7 Date : 23 nov.22, 01:29 Message :effacé
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 nov.22, 01:35 Message : Quel lien spirituel ?
Auteur : d6p7 Date : 23 nov.22, 01:37 Message :effacé
Auteur : SophiaSofia Date : 23 nov.22, 01:43 Message :
Joachim et Anne étant tous les deux de la descendance d'Aaron, Marie leur fille était donc de la descendance d'Aaron ainsi de la tribu de Lévi, ce qui est en parfaite harmonie avec le fait que la filiation Davidique de Jésus est toujours établie dans l'Evangile par l'entremise de Joseph.
La filiation lévitique de Marie est confirmée par le fait qu'une autre Miryam (Marie), sœur de Moïse et d'Aaron, appartenait entièrement à la tribu de Lévi.
Auteur : d6p7 Date : 23 nov.22, 01:45 Message :effacé
Auteur : SophiaSofia Date : 23 nov.22, 01:47 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 01:35
Quel lien spirituel ?
Le Père de Jésus est le Saint Esprit, Dieu. La filiation est utile pour établir que Jésus, fils de Marie selon la chair, fils de David par son Père, Dieu, selon l'Esprit, le lien spirituel. Par sa généalogie, il est établi qu'il est le lion de la tribu de Juda.
Fils de l'homme par Marie, Fils unique de Dieu par l'Esprit, étant l'unique à avoir pour Père le Saint Esprit, Dieu, dès sa venue au monde, sans père selon la chair.
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 nov.22, 01:49 Message :
SophiaSofia a écrit : 23 nov.22, 01:43
Joachim et Anne étant tous les deux de la descendance d'Aaron, Marie leur fille était donc de la descendance d'Aaron ainsi de la tribu de Lévi,
Je n'ai rien contre les ouvrages non-canoniques.
a écrit :ce qui est en parfaite harmonie avec le fait que la filiation Davidique de Jésus est toujours établie dans l'Evangile par l'entremise de Joseph.
Donc Jésus dit qu'il n'est pas le Messie, c'est bien ça ?
Mt 22.41 Comme les pharisiens étaient assemblés, Jésus les interrogea,
42 en disant: Que pensez-vous du Christ? De qui est-il fils? Ils lui répondirent: De David.
43 Et Jésus leur dit: Comment donc David, animé par l'Esprit, l'appelle-t-il Seigneur, lorsqu'il dit:
44 Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied?
45 Si donc David l'appelle Seigneur, comment est-il son fils?
Auteur : SophiaSofia Date : 23 nov.22, 01:55 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 01:49
Je n'ai rien contre les ouvrages non-canoniques.
Donc Jésus dit qu'il n'est pas le Messie, c'est bien ça ?
Mt 22.41 Comme les pharisiens étaient assemblés, Jésus les interrogea,
42 en disant: Que pensez-vous du Christ? De qui est-il fils? Ils lui répondirent: De David.
43 Et Jésus leur dit: Comment donc David, animé par l'Esprit, l'appelle-t-il Seigneur, lorsqu'il dit:
44 Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied?
45 Si donc David l'appelle Seigneur, comment est-il son fils?
Déjà répondu, j'ai retrouvé la réponse le moteur de recherche fonctionnant.
SophiaSofia a écrit : 18 nov.22, 23:27
1 Corinthiens 12 : Vous savez que, lorsque vous étiez païens (définition : non Juifs), vous vous laissiez entraîner vers les idoles muettes, selon que vous étiez conduits. C'est pourquoi je vous déclare que nul, s'il parle par l'Esprit de Dieu, ne dit : Jésus est anathème ! et que nul ne peut dire: Jésus est le Seigneur! si ce n'est par le Saint-Esprit".
Référence directe à l'ancien testament en Matthieu 22. Comme les pharisiens étaient assemblés, Jésus les interrogea en disant : Que pensez-vous du Christ? De qui est-il fils ? Ils lui répondirent: De David. Et Jésus leur dit : Comment donc David, animé par l'Esprit, l'appelle-t-il Seigneur, lorsqu'il dit:
Le Seigneur a dit à mon Seigneur : Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied ?
Si donc David l'appelle Seigneur, comment est-il son fils ? Nul ne put lui répondre un mot. Et, depuis ce jour, personne n'osa plus lui proposer des questions.".
David l'appelle Seigneur parce qu'il est fils de Dieu, étant animé par l'Esprit Saint, sachant ainsi que le Christ est le Seigneur des seigneurs. "Personne" parmi les pharisiens et autres docteurs de la loi ne proposa donc plus de questions, ne reconnaissant pas (étant conduits par des idoles muettes) que Jésus est le Seigneur de David et que c'est donc bien lui le Messie annoncé et prédit par les prophètes, l'Eternel venu lui-même parmi les hommes dans une chair semblable à la leur pour leur salut.
Ajouté 14 minutes 58 secondes après :
Référence dans l'ancien testament, Psaume 110 :
1 "De David. Psaume. Parole de l'Eternel à mon Seigneur:
Assieds-toi à ma droite,
Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied".
Le Seigneur est l'Eternel, Seigneur des seigneurs, Roi des rois, le Dieu de mes pères et mon Seigneur, à lui soient le règne, la puissance et la gloire, pour les siècles des siècles, l'éternité !
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 nov.22, 02:03 Message :Parole de l'Eternel à mon Seigneur
1 Chr 16.7 Ce fut en ce jour que David chargea pour la première fois Asaph et ses frères de célébrer les louanges de l'Éternel.
C'est donc Asaph qui chante le psaume et comme il n'est ni Dieu ni David, il annonce que c'est Dieu qui parle à David :
Parole de l'Éternel à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.
Auteur : SophiaSofia Date : 23 nov.22, 02:24 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 02:03Parole de l'Eternel à mon Seigneur
1 Chr 16.7 Ce fut en ce jour que David chargea pour la première fois Asaph et ses frères de célébrer les louanges de l'Éternel.
C'est donc Asaph qui chante le psaume et comme il n'est ni Dieu ni David, il annonce que c'est Dieu qui parle à David :
Parole de l'Éternel à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.
et le psaume est de David :
1 "De David. Psaume. Parole de l'Eternel à mon Seigneur:
Assieds-toi à ma droite,
Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied".
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 nov.22, 02:35 Message : Mais c'est Asaph qui le chante et son seigneur est David.
Auteur : SophiaSofia Date : 23 nov.22, 02:49 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 02:35
Mais c'est Asaph qui le chante et son seigneur est David.
Le psaume de David est chanté ou parlé ?
Chroniques : 37 David laissa là, devant l'arche de l'alliance de l'Eternel, Asaph et ses frères, afin qu'ils fussent continuellement de service devant l'arche, remplissant leur tâche jour par jour.
Auteur : d6p7 Date : 23 nov.22, 02:51 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 02:35
Mais c'est Asaph qui le chante et son seigneur est David.
Mais il est de David, donc c'est David qui parle.
Ça valide ce qu'à dit Jésus.
Point.
Auteur : Gaetan Date : 23 nov.22, 03:38 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 00:09
Et aussi pour naître à Bethléem et être crucifié ?
Pourquoi pas, n'a-t-il pas tout fait pour se faire crucifier?
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 nov.22, 04:09 Message :
SophiaSofia a écrit : 23 nov.22, 02:49
Le psaume de David est chanté ou parlé ?
Il y a des notes. Certaines sont pour l'interprète :
4:1 Au chef des chantres. Avec instruments à cordes. Psaume de David.
4:2 Quand je crie, réponds-moi, Dieu de ma justice! Quand je suis dans la détresse, sauve-moi! Aie pitié de moi, écoute ma prière!
11.1 Au chef des chantres. De David.
C'est en l'Éternel que je cherche un refuge. Comment pouvez-vous me dire:
Fuis dans vos montagnes, comme un oiseau ?
L'interprète peut chanter cela pour lui-même
18.1 Au chef des chantres. Du serviteur de l'Éternel, de David, qui adressa à l'Éternel les paroles de ce cantique, lorsque l'Éternel l'eut délivré de la main de tous ses ennemis et de la main de Saül. Il dit:
18:2 Je t'aime, ô Éternel, ma force!
18.1 est manifestement une note. Il faudrait être tordu pour y voir le premier verset du psaume.
Et donc ici on trouve aussi une note :
110.1 De David. Psaume. Parole de l'Éternel à mon Seigneur :
Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.
Et donc l'Eternel s'adresse à David qui est le seigneur d'Asaph.
D'après l'interprétation de l'évangile, ceci s'adresserait à Jésus :
110.3 Ton peuple est plein d'ardeur, quand tu rassembles ton armée; Avec des ornements sacrés, du sein de l'aurore Ta jeunesse vient à toi comme une rosée.
C'est ridicule. Cela n'a aucun rapport avec la biographie de Jésus.
Auteur : ronronladouceur Date : 23 nov.22, 04:09 Message :
SophiaSofia a écrit : 23 nov.22, 01:47
Le Père de Jésus est le Saint Esprit, Dieu. La filiation est utile pour établir que Jésus, fils de Marie selon la chair, fils de David par son Père, Dieu, selon l'Esprit, le lien spirituel. Par sa généalogie, il est établi qu'il est le lion de la tribu de Juda.
Fils de l'homme par Marie, Fils unique de Dieu par l'Esprit, étant l'unique à avoir pour Père le Saint Esprit, Dieu, dès sa venue au monde, sans père selon la chair.
Et si Jésus est votre mari, Dieu est votre beau-père et vous sa bru...
J'aurais cru que vous seriez aussi fille de Dieu puisque Jésus est Dieu, ne faisant qu'un avec lui...
Toutes ces distinctions donnent le tournis...
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 nov.22, 04:12 Message : "Esprit" est un mot féminin en hébreu comme en grec et le Saint Esprit est la mère du Verbe.
Auteur : SophiaSofia Date : 23 nov.22, 08:23 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 04:09
Il y a des notes. Certaines sont pour l'interprète :
Explique ce que tu cherches à démontrer, on avancera plus vite. On s'éloigne du sujet, le retour sera bienvenu.
Ajouté 2 minutes 29 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 04:12
"Esprit" est un mot féminin en hébreu comme en grec et le Saint Esprit est la mère du Verbe.
A ça, je t'ai déjà répondu dans un autre topic, Dieu est Elohiym, donc Père et Mère.
Auteur : d6p7 Date : 23 nov.22, 08:26 Message :effacé
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 nov.22, 09:59 Message :
SophiaSofia a écrit : 23 nov.22, 08:23
Explique ce que tu cherches à démontrer, on avancera plus vite. On s'éloigne du sujet, le retour sera bienvenu.
Que ceci est irrecevable :
Mt 22.43 Et Jésus leur dit: Comment donc David, animé par l'Esprit, l'appelle-t-il Seigneur, lorsqu'il dit:
22.44 Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied?
22.45 Si donc David l'appelle Seigneur, comment est-il son fils?
22.46 Nul ne put lui répondre un mot. Et, depuis ce jour, personne n'osa plus lui proposer des questions.
A ça, je t'ai déjà répondu dans un autre topic, Dieu est Elohiym, donc Père et Mère.
Elohim est un mot masculin et ruach un mot féminin.
Auteur : SophiaSofia Date : 23 nov.22, 10:19 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 09:59
Que ceci est irrecevable :
Mt 22.43 Et Jésus leur dit: Comment donc David, animé par l'Esprit, l'appelle-t-il Seigneur, lorsqu'il dit:
22.44 Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied?
22.45 Si donc David l'appelle Seigneur, comment est-il son fils?
22.46 Nul ne put lui répondre un mot. Et, depuis ce jour, personne n'osa plus lui proposer des questions.
Elohim est un mot masculin et ruach un mot féminin.
Tu ne crois pas en ce qui est écrit en Matthieu 22, 43 à 46 ?
C'est personnel, ça ne démontre rien pour ceux qui comprennent les paroles du Seigneur des seigneurs.
Convertis toi, et tu les comprendras, même chose pour Elohim. Le mot "personne" est féminin, pourtant il est des personnes qui sont du genre masculin et d'autres du genre féminin.
En Christ, tous les fils de Dieu sont à la foi masculin et féminin, un seul être, si bien que l'homme n'est pas homme et que la femme n'est pas femme :
"4) Jésus leur dit : Si de deux vous faites un, que vous fassiez le dedans comme le dehors, le dehors comme le dedans, le dessus comme le dessous,
5) en sorte que vous fassiez de l’homme et de la femme un seul être, si bien que l’homme ne soit pas homme et que la femme ne soit pas femme,
6) si vous faites des yeux au lieu d’un œil, une main au lieu d’une main, un pied au lieu d’un pied, une image au lieu d’une image,
7) alors vous entrerez dans le Royaume. Thomas logion 22.
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 nov.22, 11:12 Message :
SophiaSofia a écrit : 23 nov.22, 10:19
Tu ne crois pas en ce qui est écrit en Matthieu 22, 43 à 46 ?
Les pharisiens auraient répondu à Jésus ce que j'ai exposé.
Mais l'Evangile ne peut pas dire : Et Jésus ne sut que répondre à l'objection des pharisiens.
Ajouté 3 minutes 19 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 23 nov.22, 10:19
Convertis toi, et tu les comprendras, même chose pour Elohim.
C'est par ma culture biblique que je comprends.
En Christ, tous les fils de Dieu sont à la foi masculin et féminin, un seul être, si bien que l'homme n'est pas homme et que la femme n'est pas femme :
"4) Jésus leur dit : Si de deux vous faites un, que vous fassiez le dedans comme le dehors, le dehors comme le dedans, le dessus comme le dessous,
5) en sorte que vous fassiez de l’homme et de la femme un seul être, si bien que l’homme ne soit pas homme et que la femme ne soit pas femme,
6) si vous faites des yeux au lieu d’un œil, une main au lieu d’une main, un pied au lieu d’un pied, une image au lieu d’une image,
7) alors vous entrerez dans le Royaume. Thomas logion 22.
C'est incompatible avec l'obligation du célibat.
Auteur : d6p7 Date : 23 nov.22, 11:14 Message :effacé
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 nov.22, 11:14 Message : Que racontes-tu ?
Auteur : d6p7 Date : 23 nov.22, 11:14 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 11:14
Que racontes-tu ?
Ce que je viens de dire.
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 nov.22, 11:18 Message : Ceci ?
a écrit :Mais il est de David, donc c'est David qui parle.
Ce n'est pas David qui chante le psaume car dans le judaïsme l'exercice du culte revient aux lévites.
Auteur : SophiaSofia Date : 23 nov.22, 11:57 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 11:12
Les pharisiens auraient répondu à Jésus ce que j'ai exposé.
Mais l'Evangile ne peut pas dire : Et Jésus ne sut que répondre à l'objection des pharisiens.
Ajouté 3 minutes 19 secondes après :
C'est par ma culture biblique que je comprends.
C'est incompatible avec l'obligation du célibat.
Ce n'est pas la culture biblique qui permet de comprendre l'Evangile, mais l'Esprit Saint que nous recevons lors de notre conversion.
L'obligation du célibat ne vient aucunement de Dieu mais de l'église catholique.
Jésus rappelle quant à lui, Matthieu 19 : 3 "Les pharisiens l'abordèrent, et dirent, pour l'éprouver : Est-il permis à un homme de répudier sa femme pour un motif quelconque ? Il répondit : N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme et qu'il dit : C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair ? Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint."
Dans la vie selon l'Esprit, en Dieu, il en va de même à la différence que l'union à Christ est donc spirituelle : Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont un seul Esprit. Réfère toi aux noces de l'Agneau dans le livre de l'Apocalypse. Et aussi, 1 Corinthiens 6 :
"Ne savez-vous pas que vos corps sont des membres de Christ ? Prendrai-je donc les membres de Christ, pour en faire les membres d'une prostituée ? Loin de là ! Ne savez-vous pas que celui qui s'attache à la prostituée est un seul corps avec elle? Car, est-il dit, les deux deviendront une seule chair.Mais celui qui s'attache au Seigneur est avec lui un seul Esprit".
Auteur : d6p7 Date : 23 nov.22, 12:12 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 11:18
Ce n'est pas David qui chante le psaume car dans le judaïsme l'exercice du culte revient aux lévites.
Psaume de David.
Donc c'est lui qui le dit.
Asaph ne fait que le reprendre, c'est pas vraiment lui qui le dit.
Plutôt logique quoi.
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 nov.22, 21:29 Message : Mais bien sûr !
Asaph est un chanteur muet. C'est évident.
Et quand on entend la Marseillaise, c'est forcément Rouget de Lisle qui chante.
Auteur : d6p7 Date : 24 nov.22, 00:56 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 21:29
Mais bien sûr !
Asaph est un chanteur muet. C'est évident.
Et quand on entend la Marseillaise, c'est forcément Rouget de Lisle qui chante.
Tu veux pas comprendre que c'est quand même David qui écrit ce psaume. Donc, c'est de lui qu'il parle, étrange. Il est juste repris par les autres, mais c'est David qui parle.
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 nov.22, 01:25 Message : C'est à David que s'adresse Dieu lorsqu'il dit "siège à ma droite."
Mais David ne peut se désigner lui-même par "mon seigneur".
C'est Asaph qui appelle David "mon seigneur" car Asaph est un sujet de David.
Auteur : d6p7 Date : 24 nov.22, 01:27 Message :
Saint Glinglin a écrit : 24 nov.22, 01:25
C'est à David que s'adresse Dieu lorsqu'il dit "siège à ma droite."
Mais David ne peut se désigner lui-même par "mon seigneur".
C'est Asaph qui appelle David "mon seigneur" car Asaph est un sujet de David.
Ce n'est pas ce que veut dire Jésus.
Donc quand il dit "mon Seigneur" il parle d'un autre.
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 nov.22, 01:39 Message : Mais Jésus (ou plutôt Matthieu) se trompe.
Auteur : d6p7 Date : 24 nov.22, 01:49 Message :
Saint Glinglin a écrit : 24 nov.22, 01:39
Mais Jésus (ou plutôt Matthieu) se trompe.
Non toi.
Auteur : Stop ! Date : 24 nov.22, 02:09 Message : J'ai déjà suggéré que si Oint n'a pas hésité, dans la barque en pleine tempête, à tricher avec sa condition humaine parce qu'il avait trop sommeil, rien n'interdit de penser qu'il se soit libéré de la douleur sur la croix.
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 nov.22, 02:17 Message :
Auteur : d6p7 Date : 24 nov.22, 02:25 Message :effacé
Auteur : ronronladouceur Date : 24 nov.22, 02:59 Message :
Stop ! a écrit : 24 nov.22, 02:09
J'ai déjà suggéré que si Oint n'a pas hésité, dans la barque en pleine tempête, à tricher avec sa condition humaine parce qu'il avait trop sommeil, rien n'interdit de penser qu'il se soit libéré de la douleur sur la croix.
''rien n'interdit de penser'' n'est évidemment pas une preuve...
Tout comme il devait manger, boire, uriner, déféquer, dormir, se gratter quand ça lui démangeait, se moucher, etc., je comprends simplement que sa nature humaine prenait le dessus sur sa nature divine...
Comme auparavant il avait disparu de parmi eux et ne l'ayant pas fait ou choisi dans cet épisode de la croix, cela signifie-t-il justement qu'il préférait mourir plutôt que de continuer sa mission sur terre? Et de toute façon ne fallait-il pas qu'il parte?
Auteur : lafrisée Date : 24 nov.22, 03:14 Message : S'il pouvait détacher son corps astral de son corps physique, il est possible qu'il n'ait pas ressenti de douleur, un peu comme Saint Laurent qui plaisantait alors qu'il était sur le grill.
C'est alors un don de Dieu, de ne pas souffrir !
Auteur : prisca Date : 24 nov.22, 03:39 Message : Allo !
Messieurs dames,
Jésus ne peut être qu'Avatar de D.IEU.
Donc Jésus n'est pas concerné par les lois de la physique, de la biologie, de tout ce que vous voulez qui régissent notre monde puisque Jésus ne fait pas partie de ce monde du fait qu'IL est enveloppe charnelle que l'ETERNEL utilise pour faire du déplacement en posant ses pieds sur terre.
Donc arrêtez d'une part d'assimiler Jésus à un homme, vous me ferez plaisir, et arrêtez de trouver des raisons rationnelles à l'absence de douleur du fait que JESUS n'est pas humain malgré les apparences.
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 nov.22, 04:02 Message :
d6p7 a écrit : 24 nov.22, 02:25
Il semble bien que le judaïsme ait compris ce passage de "mon Seigneur" comme étant son fils.
Le fils d'Asaph ? Sûrement pas.
Ajouté 4 minutes après :
prisca a écrit : 24 nov.22, 03:39
Donc Jésus n'est pas concerné par les lois de la physique, de la biologie, de tout ce que vous voulez qui régissent notre monde puisque Jésus ne fait pas partie de ce monde du fait qu'IL est enveloppe charnelle que l'ETERNEL utilise pour faire du déplacement en posant ses pieds sur terre.
Cela, c'est la version de Marc, Jean, et Paul où Jésus descend du ciel à l'état adulte.
Et comme un tel être ne pouvait pas vraiment mourir et donc vraiment ressusciter, on lui a collé une naissance terrestre.
Auteur : d6p7 Date : 24 nov.22, 06:52 Message :effacé
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 nov.22, 06:54 Message : Tu es coincé et tu te défiles. Je vois déjà ça chez Jean Moulin.
Auteur : d6p7 Date : 24 nov.22, 06:56 Message :effacé
Auteur : Pollux Date : 24 nov.22, 06:57 Message :
Saint Glinglin à d6p7 a écrit : 24 nov.22, 06:54
Tu es coincé et tu te défiles. Je vois déjà ça chez Jean Moulin.
Tu vois du Jean Moulin partout. J'espère que tu n'en fais pas de cauchemars la nuit.
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 nov.22, 07:02 Message : Alors explique ce que d6 raconte, pour voir.
Auteur : Pollux Date : 24 nov.22, 07:11 Message :
Saint Glinglin a écrit : 24 nov.22, 07:02
Alors explique ce que d6 raconte, pour voir.
Ce n'est pas à moi d'expliquer ce qu'il raconte.
Auteur : d6p7 Date : 24 nov.22, 07:31 Message :effacé
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 nov.22, 07:51 Message : Je t'ai fait un exposé complet et tu es incapable d'en faire autant
Auteur : d6p7 Date : 24 nov.22, 09:00 Message :effacé
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 nov.22, 09:36 Message : Tu as sorti une trouvaille sans preuves :
d6p7 a écrit : 24 nov.22, 01:27
Ce n'est pas ce que veut dire Jésus.
Donc quand il dit "mon Seigneur" il parle d'un autre.
Auteur : SophiaSofia Date : 24 nov.22, 10:48 Message :
Saint Glinglin a écrit : 24 nov.22, 07:51
Je t'ai fait un exposé complet et tu es incapable d'en faire autant
Le psaume 110 parle de lui-même, David prophétise :
"1 De David. Psaume. Parole de l'Eternel à mon Seigneur : Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.
L'Eternel étendra de Sion le sceptre de ta puissance : Domine au milieu de tes ennemis ! Ton peuple est plein d'ardeur, quand tu rassembles ton armée; Avec des ornements sacrés, du sein de l'aurore Ta jeunesse vient à toi comme une rosée.
L'Eternel l'a juré, et il ne s'en repentira point: "L'Eternel l'a juré, et il ne s'en repentira point: Tu es sacrificateur pour toujours, A la manière de Melchisédek".
A qui Dieu a t'il dit : "Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied ?" Réponse, Jésus-Christ :
Hébreux 1 :Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui ? Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ? Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit : Que tous les anges de Dieu l'adorent !
De plus, il dit des anges : Celui qui fait de ses anges des vents, Et de ses serviteurs une flamme de feu. Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité; Tu as aimé la justice, tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains; Ils périront, mais tu subsistes; Ils vieilliront tous comme un vêtement, Tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés; Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point. Et auquel des anges a-t-il jamais dit : Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied ?"
Qui est sacrificateur pour toujours selon l'ordre de Melchisédek ? Réponse, Jésus-Christ :
Hébreux 5 : "5 Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui ! Comme il dit encore ailleurs : Tu es sacrificateur pour toujours, Selon l'ordre de Melchisédek.
Qui est la Parole de l'Eternel ? Réponse, Jésus-Christ, le commencement :
Jean 1 : "1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Elle était au commencement avec Dieu Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
18 Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître".
Parole de l'Eternelà son Seigneur, Jésus-Christ, Dieu existant en forme de Dieu : "ô Dieu, ton Dieu", l'Eternel parle à son Ange et son bras, à lui-même existant en forme de Dieu.
Auteur : Saint Glinglin Date : 25 nov.22, 06:39 Message : J'ai expliqué plus haut que c'est Asaph qui dit "Parole de l'Eternel à mon Seigneur".
Auteur : d6p7 Date : 25 nov.22, 06:41 Message : Non, c'est David.
Auteur : Saint Glinglin Date : 25 nov.22, 06:42 Message : David étant de la tribu de Lévi, c'est bien connu....
Auteur : d6p7 Date : 25 nov.22, 06:44 Message : Non, de la tribu de Juda.
Auteur : SophiaSofia Date : 25 nov.22, 06:46 Message :
Saint Glinglin a écrit : 25 nov.22, 06:42
David étant de la tribu de Lévi, c'est bien connu....
Même Wikipédia le dit de la tribu de Juda : "La Tribu de Juda est une des douze tribus d'Israël citées dans la Bible. Cette Tribu descend de Juda, le fils de Jacob et Léa. C'est de cette Tribu que sont issus les rois de Juda, de la lignée de David et sera issu le Messie selon la tradition biblique et, ultérieurement, la parenté charnelle de Jésus-Christ, selon la tradition chrétienne".
Matthieu 1 : "1 Généalogie de Jésus-Christ, fils de David, fils d'Abraham. 2 Abraham engendra Isaac; Isaac engendra Jacob; Jacob engendra Juda et ses frères; 3 Juda engendra de Thamar Pharès et Zara; Pharès engendra Esrom; Esrom engendra Aram; 4 Aram engendra Aminadab; Aminadab engendra Naasson; Naasson engendra Salmon; 5 Salmon engendra Boaz de Rahab; Boaz engendra Obed de Ruth; Obed engendra Isaï; 6 Isaï engendra David. Le roi David engendra Salomon de la femme d'Urie"
Auteur : Pollux Date : 25 nov.22, 06:57 Message : J'ai l'impression qu'il y en a qui n'ont pas saisi la remarque au second degré de Saint Glinglin ...
Auteur : SophiaSofia Date : 25 nov.22, 06:59 Message :
Pollux a écrit : 25 nov.22, 06:57
J'ai l'impression qu'il y en a qui n'ont pas saisi la remarque au second degré de Saint Glinglin ...
A vrai dire, je n'ai pas remonté la conversation, tant elle tourne autour du pot depuis un bon moment
Auteur : d6p7 Date : 25 nov.22, 07:02 Message :effacé
Auteur : Saint Glinglin Date : 25 nov.22, 10:25 Message : Vous n'avez pas compris ce qu'a compris Pollux.
Auteur : SophiaSofia Date : 25 nov.22, 10:54 Message :
Saint Glinglin a écrit : 25 nov.22, 10:25
Vous n'avez pas compris ce qu'a compris Pollux.
Si si, que tu en fais exprès de dire que David est de la tribu de Lévi, alors que tu sais très bien qu'il est de celle de Juda, pour susciter une certaine réaction.
Auteur : d6p7 Date : 25 nov.22, 11:00 Message :effacé
Auteur : Saint Glinglin Date : 25 nov.22, 11:45 Message : Exactement.
1 Ch 16.7 Ce fut en ce jour que David chargea pour la première fois Asaph et ses frères de célébrer les louanges de l'Éternel.
Auteur : SophiaSofia Date : 25 nov.22, 13:01 Message :
1 Ch 16.7 Ce fut en ce jour que David chargea pour la première fois Asaph et ses frères de célébrer les louanges de l'Éternel.
Tu l'avais déjà écrit, donc vous tournez en rond comme je l'ai déjà dit. Bon manège.
Auteur : Saint Glinglin Date : 25 nov.22, 23:08 Message :
SophiaSofia a écrit : 25 nov.22, 13:01
Tu l'avais déjà écrit
Et tu n'en as pas tenu compte.
Auteur : SophiaSofia Date : 25 nov.22, 23:25 Message :
Saint Glinglin a écrit : 25 nov.22, 23:08
Et tu n'en as pas tenu compte.
Et je n'en tiendrai pas compte, puisque je t'ai donné mon point de vue et je n'en changerai pas si ce n'est pour donner un nouveau point de vue mais plus haut, et non plus bas, confirmant le mien et non le tien. Tu as pu lire ce point de vue dans le message que j'ai posté le 24 novembre à 19:51.
Auteur : Saint Glinglin Date : 25 nov.22, 23:37 Message :
SophiaSofia a écrit : 25 nov.22, 23:25
Tu as pu lire ce point de vue dans le message que j'ai posté le 24 novembre à 19:51.
C'est bien ce message. Tu occultes que David était prophète. Psaume 71 :
"Ta justice, ô Dieu ! atteint jusqu'au ciel; Tu as accompli de grandes choses : ô Dieu !qui est semblable à toi ? Tu nous as fait éprouver bien des détresses et des malheurs; mais tu nous redonneras la vie, Tu nous feras remonter des abîmes de la terre. Relève ma grandeur, Console-moi de nouveau ! Et je te louerai au son du luth, je chanterai ta fidélité, mon Dieu, Je te célébrerai avec la harpe, Saint d'Israël ! En te célébrant, j'aurai la joie sur les lèvres, La joie dans mon âme que tu as délivrée; Ma langue chaque jour publiera ta justice, Car ceux qui cherchent ma perte sont honteux et confus".
Qui est le Saint d'Israël et son Roi, son Rédempteur, son Sauveur ? l'Eternel, Jésus-Christ en personne. L'Eternel, Dieu, parle à son Seigneur, son Dieu.
Esaïe 43 :
"10Vous êtes mes témoins, dit l'Eternel, Vous, et mon serviteur que j'ai choisi, Afin que vous le sachiez, Que vous me croyiez et compreniez que c'est moi : Avant moi il n'a point été formé de Dieu, Et après moi il n'y en aura point.
C'est moi, moi qui suis l'Eternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur.
C'est moi qui ai annoncé, sauvé, prédit, Ce n'est point parmi vous un dieu étranger; Vous êtes mes témoins, dit l'Eternel, C'est moi qui suis Dieu. Je le suis dès le commencement, Et nul ne délivre de ma main; J'agirai: qui s'y opposera?
Ainsi parle l'Eternel, Votre rédempteur, le Saint d'Israël: A cause de vous, j'envoie l'ennemi contre Babylone, Et je fais descendre tous les fuyards, Même les Chaldéens, sur les navires dont ils tiraient gloire.
Je suis l'Eternel, votre Saint, Le créateur d'Israël, votre roi.
Ainsi parle l'Eternel, Qui fraya dans la mer un chemin, Et dans les eaux puissantes un sentier".
Il n'y a qu'un seul Dieu, un seul Créateur, pas deux.
Auteur : Saint Glinglin Date : 26 nov.22, 00:15 Message :
SophiaSofia a écrit : 25 nov.22, 23:53
L'Eternel, Dieu, parle à son Seigneur, son Dieu.
Il n'y a qu'un seul Dieu, un seul Créateur, pas deux.
Auteur : gzabirji Date : 26 nov.22, 00:18 Message :
SophiaSofia a écrit : 25 nov.22, 23:53
C'est bien ce message. Tu occultes que David était prophète. Psaume 71 :
"Ta justice, ô Dieu ! atteint jusqu'au ciel; Tu as accompli de grandes choses : ô Dieu !qui est semblable à toi ? Tu nous as fait éprouver bien des détresses et des malheurs; mais tu nous redonneras la vie, Tu nous feras remonter des abîmes de la terre. Relève ma grandeur, Console-moi de nouveau ! Et je te louerai au son du luth, je chanterai ta fidélité, mon Dieu, Je te célébrerai avec la harpe, Saint d'Israël ! En te célébrant, j'aurai la joie sur les lèvres, La joie dans mon âme que tu as délivrée; Ma langue chaque jour publiera ta justice, Car ceux qui cherchent ma perte sont honteux et confus".
Qui est le Saint d'Israël et son Roi, son Rédempteur, son Sauveur ? l'Eternel, Jésus-Christ en personne. L'Eternel, Dieu, parle à son Seigneur, son Dieu.
Esaïe 43 :
"10Vous êtes mes témoins, dit l'Eternel, Vous, et mon serviteur que j'ai choisi, Afin que vous le sachiez, Que vous me croyiez et compreniez que c'est moi : Avant moi il n'a point été formé de Dieu, Et après moi il n'y en aura point.
C'est moi, moi qui suis l'Eternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur.
C'est moi qui ai annoncé, sauvé, prédit, Ce n'est point parmi vous un dieu étranger; Vous êtes mes témoins, dit l'Eternel, C'est moi qui suis Dieu. Je le suis dès le commencement, Et nul ne délivre de ma main; J'agirai: qui s'y opposera?
Ainsi parle l'Eternel, Votre rédempteur, le Saint d'Israël: A cause de vous, j'envoie l'ennemi contre Babylone, Et je fais descendre tous les fuyards, Même les Chaldéens, sur les navires dont ils tiraient gloire.
Je suis l'Eternel, votre Saint, Le créateur d'Israël, votre roi.
Ainsi parle l'Eternel, Qui fraya dans la mer un chemin, Et dans les eaux puissantes un sentier".
Il n'y a qu'un seul Dieu, un seul Créateur, pas deux.
Amen ! Les versets que tu cites sont merveilleux !
Permets-moi d'attirer ton attention sur le fait que Saint Glinglin n'éprouve absolument aucun attrait pour les Saintes Écritures, si ce n'est pour en remettre en question l'inspiration. Sa démarche est donc purement intellectuelle. Les versets que tu lui montres n'auront donc aucun pouvoir sur lui. Il aura tôt fait de les éluder ou de pointer une Nème contradiction avec autre chose, ce dont le mental se délecte.
Bon courage, ma sœur bien-aimée.
Auteur : prisca Date : 26 nov.22, 00:42 Message :
Saint Glinglin a écrit : 23 nov.22, 09:59
Que ceci est irrecevable :
Mt 22.41 Comme les pharisiens étaient assemblés, Jésus les interrogea,
42 en disant : Que pensez-vous du Christ ? De qui est-il fils ? Ils lui répondirent : De David.
43 Et Jésus leur dit: Comment donc David, animé par l'Esprit, l'appelle-t-il Seigneur, lorsqu'il dit:
22.44 Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied?
22.45 Si donc David l'appelle Seigneur, comment est-il son fils?
22.46 Nul ne put lui répondre un mot. Et, depuis ce jour, personne n'osa plus lui proposer des questions.
Luc 20
41 Jésus leur dit : Comment dit-on que le Christ est fils de David ? 42 David lui-même dit dans le livre des Psaumes : Le Seigneur a dit à mon Seigneur : Assieds-toi à ma droite, 43 Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied. 44 David donc l'appelle Seigneur; comment est-il son fils ?
Psaumes 110
1 De David. Psaume. Parole de l'Eternel à mon Seigneur : Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.
2 L'Eternel étendra de Sion le sceptre de ta puissance : Domine au milieu de tes ennemis !
3 Ton peuple est plein d'ardeur, quand tu rassembles ton armée; Avec des ornements sacrés, du sein de l'aurore Ta jeunesse vient à toi comme une rosée.
4 L'Eternel l'a juré, et il ne s'en repentira point: Tu es sacrificateur pour toujours, A la manière de Melchisédek.
5 Le Seigneur, à ta droite, Brise des rois au jour de sa colère.
6 Il exerce la justice Parmi les nations : tout est plein de cadavres; Il brise des têtes sur toute l'étendue du pays. 7 Il boit au torrent Pendant la marche : C'est pourquoi il relève la tête.
Christ n'est pas fils de David dit Jésus.
Pourquoi les Juifs disent ils donc que Christ est fils de David ?
Parce qu'ils ont lu cette information dans les Psaumes (110)
"Parole de l'ETERNEL YESHOUA Messie des Juifs (Avatar du Seigneur) qui est YESHOUA Ben David à YESHOUA Ben Joseph puisque Jésus est Avatar de D.IEU aussi "
Reprenons donc...
Parole de JESUS second Avènement qui est assis à la droite de JESUS premier Avènement.
côte à côte : YESHOUA ben David et YESHOUA ben Joseph puisque vous savez qu'il y a 2 généalogies, une par Matthieu et une par Luc, donc les 2 CHRIST sont différents puisqu'ils n'ont pas les mêmes ancêtres.
YESHOUA ben David assieds toi à la droite du Messie des paiens jusqu'à ce que Justice soit faite sur terre par JESUS Messie du premier Avènement.
Eux les Juifs croyaient que le Messie devait être Salomon le fils de David.
Pour les Juifs le MESSIE devait être "un homme" puisqu'il est hors de question de dire qu'il aurait pu être "un Dieu".
Saint Glinglin tes interventions sont donc pertinentes car tu mets le doigt sur des points à élucider.
La Bible doit surtout faire l'objet d'analyses intellectuelles sinon c'est la mort spirituelle assurée.
Ajouté 19 minutes 18 secondes après :
Les 2 généalogies.
Auteur : SophiaSofia Date : 26 nov.22, 00:42 Message :
gzabirji a écrit : 26 nov.22, 00:18
Amen ! Les versets que tu cites sont merveilleux !
Permets-moi d'attirer ton attention sur le fait que Saint Glinglin n'éprouve absolument aucun attrait pour les Saintes Écritures, si ce n'est pour en remettre en question l'inspiration. Sa démarche est donc purement intellectuelle. Les versets que tu lui montres n'auront donc aucun pouvoir sur lui. Il aura tôt fait de les éluder ou de pointer une Nème contradiction avec autre chose, ce dont le mental se délecte.
Bon courage, ma sœur bien-aimée.
C'est ce que je constate une fois de plus : aucun attrait pour les Saintes Ecritures de la part de Glinglin, si ce n'est pour contredire, remettre en question l'inspiration, il y a à nouveau vu mentalement une contradiction alors qu'il n'y en a aucune.
Je parlais ce matin de sentence terrible pour ceux qui ne veulent pas venir à la lumière, nous pouvons le constater une fois de plus : la lumière luit dans les ténèbres, mais les ténèbres ne l'ont pas reçue. Mais à tous ceux qui l'ont reçue, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu
C'est pourquoi Glinglin écrit : ceci est irrecevable. Car pour le recevoir, il faut avoir reçu la lumière qui éclaire tout homme qui la reçoit.
Bon courage à toi aussi, mon frère bien-aimé
Auteur : prisca Date : 26 nov.22, 00:47 Message :
SophiaSofia a écrit : 26 nov.22, 00:42
C'est ce que je constate une fois de plus : aucun attrait pour les Saintes Ecritures de la part de Glinglin, si ce n'est pour contredire, remettre en question l'inspiration, il y a à nouveau vu mentalement une contradiction alors qu'il n'y en a aucune.
Je parlais ce matin de sentence terrible pour ceux qui ne veulent pas venir à la lumière, nous pouvons le constater une fois de plus : la lumière luit dans les ténèbres, mais les ténèbres ne l'ont pas reçue. Mais à tous ceux qui l'ont reçue, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu
C'est pourquoi Glinglin écrit : ceci est irrecevable. Car pour le recevoir, il faut avoir reçu la lumière qui éclaire tout homme qui la reçoit.
Bon courage à toi aussi, mon frère bien-aimé
Tu as tort.
Saint Glinglin est intelligent au contraire, il voit bien qu'il y a des énigmes à résoudre.
Toi tu es trop béni oui oui.
Que ceux qui aiment les mièvreries infondées te suivent.
Ils te ressemblent.
Aucun intellect, que de sordides interventions sans consistance.
Auteur : d6p7 Date : 26 nov.22, 00:54 Message :effacé
Auteur : prisca Date : 26 nov.22, 00:55 Message :
d6p7 a écrit : 26 nov.22, 00:54
C'est surtout qu'elle juge à l'avance qui va vouloir de Dieu ou non.
Ainsi, elle s’immisce à l’intérieur des coeurs comme elle a fait avec moi en faisant son propre jugement, ce qui est une violation de l'intimité, et un jugement terrible, puisqu'elle n'en sait rien ! Elle croit être à l'intérieur des coeurs alors qu'elle ne les connaît pas, seul Dieu les connaît, alors sont jugement sera terrible !
Ajouté 1 minute 19 secondes après :
Elle fait comme les pharisiens qui jugent à la surface des coeurs, c'est pourquoi j'ai dit que si Jésus était venu face à elle la reprenant elle ne l'aurait même pas reconnu, et aussi qu'elle aurait jugé Paul comme un gars perdu pour l'éternité.
Ajouté 33 secondes après :
Son comportement est donc typiquement pharisien.
Et c'est en ce sens qu'elle se rend détestable, bien entendu.
Ajouté 2 minutes 18 secondes après :
Mais après elle va dire qu'elle sait pas ce que je lui reproche...
Comme elle l'a fait il y a pas longtemps, alors que je lui ai répondu à ce sujet, et que elle, bien sûr, ne l'a pas fait.
Tiens ça tombe bien j'ai tout un chapitre pour soso.
1 Comme la neige en été, et la pluie pendant la moisson, Ainsi la gloire ne convient pas à un insensé.
2 Comme l'oiseau s'échappe, comme l'hirondelle s'envole, Ainsi la malédiction sans cause n'a point d'effet.
3 Le fouet est pour le cheval, le mors pour l'âne, Et la verge pour le dos des insensés.
4 Ne réponds pas à l'insensé selon sa folie, De peur que tu ne lui ressembles toi-même. 5 Réponds à l'insensé selon sa folie, Afin qu'il ne se regarde pas comme sage.
6 Il se coupe les pieds, il boit l'injustice, Celui qui donne des messages à un insensé.
7 Comme les jambes du boiteux sont faibles, Ainsi est une sentence dans la bouche des insensés.
8 C'est attacher une pierre à la fronde, Que d'accorder des honneurs à un insensé.
9 Comme une épine qui se dresse dans la main d'un homme ivre, Ainsi est une sentence dans la bouche des insensés.
10 Comme un archer qui blesse tout le monde, Ainsi est celui qui prend à gage les insensés et les premiers venus.
11 Comme un chien qui retourne à ce qu'il a vomi, Ainsi est un insensé qui revient à sa folie.
12 Si tu vois un homme qui se croit sage, Il y a plus à Espérer d'un insensé que de lui.
13 Le paresseux dit : Il y a un lion sur le chemin, Il y a un lion dans les rues ! 14 La porte tourne sur ses gonds, Et le paresseux sur son lit.
15 Le paresseux plonge sa main dans le plat, Et il trouve pénible de la ramener à sa bouche.
16 Le paresseux se croit plus sage Que sept hommes qui répondent avec bon sens.
17 Comme celui qui saisit un chien par les oreilles, Ainsi est un passant qui s'irrite pour une querelle où il n'a que faire.
18 Comme un furieux qui lance des flammes, Des flèches et la mort, 19 Ainsi est un homme qui trompe son prochain, Et qui dit : N'était-ce pas pour plaisanter ?
20 Faute de bois, le feu s'éteint; Et quand il n'y a point de rapporteur, la querelle s'apaise.
21 Le charbon produit un brasier, et le bois du feu; Ainsi un homme querelleur échauffe une dispute.
22 Les paroles du rapporteur sont comme des friandises, Elles descendent jusqu'au fond des entrailles.
23 Comme des scories d'argent appliquées sur un vase de terre, Ainsi sont des lèvres brûlantes et un coeur mauvais.
24 Par ses lèvres celui qui hait se déguise, Et il met au dedans de lui la tromperie. 25 Lorsqu'il prend une voix douce, ne le crois pas, Car il y a sept abominations dans son coeur. 26 S'il cache sa haine sous la dissimulation, Sa méchanceté se révélera dans l'assemblée.
27 Celui qui creuse une fosse y tombe, Et la pierre revient sur celui qui la roule.
28 La langue fausse hait ceux qu'elle écrase, Et la bouche flatteuse prépare la ruine.
Auteur : SophiaSofia Date : 26 nov.22, 00:58 Message :
Saint Glinglin est intelligent au contraire, il voit bien qu'il y a des énigmes à résoudre.
Toi tu es trop béni oui oui.
Que ceux qui aiment les mièvreries infondées te suivent.
Ils te ressemblent.
Aucun intellect, que de sordides interventions sans consistance.
L'intelligence qui vient du mental est inintelligence pour l'Eternel, l'intelligence qui vient du Coeur est l'intelligence, l'intellect.
Evangile de Marie de Magdala :
« Alors, je Lui dis : « Seigneur, dans l’instant, celui qui contemple ton apparition, est-ce par l’âme qu’il voit ou par l’esprit ? » Le Maître répondit : « Ni par l’âme ni par l’esprit ; mais l’intellect étant entre les deux, c’est lui qui voit. »
Entre l'âme (dont le coeur est la source) et l'esprit, là est l'intellect, ce qui lie âme et esprit, comme jointure et moelle, le coeur.
Quant à ceux qui prophétisent sur mon sort, que ce soit toi ou d6p7, ce sont des faux prophètes : j'ai déjà été jugée, justifiée et glorifiée par l'Eternel, alors c'est votre jugement qui sera terrible de me juger faussement : chacun récolte ce qu'il sème.
Auteur : Saint Glinglin Date : 26 nov.22, 01:02 Message : Nous en étions à une invention de Matthieu si peu pertinente que Luc s'est bien gardé de la reprendre.
Mais je devrais faire un sujet là-dessus. Ce serait plus simple.
Auteur : prisca Date : 26 nov.22, 01:05 Message :
SophiaSofia a écrit : 26 nov.22, 00:58
L'intelligence qui vient du mental est inintelligence pour l'Eternel, l'intelligence qui vient du Coeur est l'intelligence, l'intellect.
Evangile de Marie de Magdala :
« Alors, je Lui dis : « Seigneur, dans l’instant, celui qui contemple ton apparition, est-ce par l’âme qu’il voit ou par l’esprit ? » Le Maître répondit : « Ni par l’âme ni par l’esprit ; mais l’intellect étant entre les deux, c’est lui qui voit. »
Entre l'âme (dont le coeur est la source) et l'esprit, là est l'intellect, ce qui lie âme et esprit, comme jointure et moelle, le coeur.
Quant à ceux qui prophétisent sur mon sort, que ce soit toi ou d6p7, ce sont des faux prophètes : j'ai déjà été jugée, justifiée et glorifiée par l'Eternel, alors c'est votre jugement qui sera terrible de me juger faussement : chacun récolte ce qu'il sème.
FAUX
Avec leur intelligence du coeur les prêtres violent des femmes et des enfants et arborent un sourire aux lèvres !
Proverbes 2:11 La réflexion veillera sur toi, L'intelligence te gardera,
Quant à Marie Madeleine elle n'a jamais rien écrit.
Auteur : SophiaSofia Date : 26 nov.22, 01:15 Message :
Avec leur intelligence du coeur les prêtres violent des femmes et des enfants et arborent un sourire aux lèvres !
Proverbes 2:11 La réflexion veillera sur toi, L'intelligence te gardera,
Quant à Marie Madeleine elle n'a jamais rien écrit.
C'est ton point de vue, dans les ténèbres tu ne peux voir grand chose, car si ces prêtres avaient du coeur, ils ne le feraient pas.
Si si, Marie a bien écrit un Evangile dont il manque des pages dans les rouleaux retrouvés à Nag Hammadi en 1945, expliquant le chemin de son âme pour entrer dans la vie éternelle, grâce aux secrets que Jésus lui a révélés et dont les disciples étaient jaloux. Passionnant à lire.
Auteur : gzabirji Date : 26 nov.22, 01:22 Message :
SophiaSofia a écrit : 26 nov.22, 00:58
L'intelligence qui vient du mental est inintelligence pour l'Eternel, l'intelligence qui vient du Coeur est l'intelligence, l'intellect.
Evangile de Marie de Magdala :
« Alors, je Lui dis : « Seigneur, dans l’instant, celui qui contemple ton apparition, est-ce par l’âme qu’il voit ou par l’esprit ? » Le Maître répondit : « Ni par l’âme ni par l’esprit ; mais l’intellect étant entre les deux, c’est lui qui voit. »
Après l'évangile de Thomas, celui de Marie de Magdala semble prometteur. Je vais m'y pencher.
Auteur : d6p7 Date : 26 nov.22, 01:26 Message :effacé
Auteur : SophiaSofia Date : 26 nov.22, 01:37 Message :
Proverbes 2:11 La réflexion veillera sur toi, L'intelligence te gardera,
Proverbes 11:
6 "Car l'Eternel donne la sagesse; De sa bouche sortent la connaissance et l'intelligence; Il tient en réserve le salut pour les hommes droits, Un bouclier pour ceux qui marchent dans l'intégrité, En protégeant les sentiers de la justice Et en gardant la voie de ses fidèles.
Alors tu comprendras la justice, l'équité, La droiture, toutes les routes qui mènent au bien. Car la sagesse viendra dans ton coeur, Et la connaissance fera les délices de ton âme; La réflexion veillera sur toi, L'intelligence te gardera, Pour te délivrer de la voie du mal, De l'homme qui tient des discours pervers".
Voilà comment voient ceux qui voient, ceux qui ont reçu la lumière : dans leur coeur, contrairement à ceux qui ne l'ont pas reçue, alors qu'elle brillait dans leurs ténèbres.
Auteur : prisca Date : 26 nov.22, 01:44 Message :
SophiaSofia a écrit : 26 nov.22, 01:15
C'est ton point de vue, dans les ténèbres tu ne peux voir grand chose, car si ces prêtres avaient du coeur, ils ne le feraient pas.
Si si, Marie a bien écrit un Evangile dont il manque des pages dans les rouleaux retrouvés à Nag Hammadi en 1945, expliquant le chemin de son âme pour entrer dans la vie éternelle, grâce aux secrets que Jésus lui a révélés et dont les disciples étaient jaloux. Passionnant à lire.
Il n'y a personne d'autre qui peut dire avoir autant de coeur que ne l'ont les prêtres catholiques.
Pour Marie Madeleine, non elle n'a rien écrit.
Auteur : SophiaSofia Date : 26 nov.22, 01:51 Message :
prisca a écrit : 26 nov.22, 01:44
Il n'y a personne d'autre qui peut dire avoir autant de coeur que ne l'ont les prêtres catholiques.
Pour Marie Madeleine, non elle n'a rien écrit.
Je me tiens dans le commencement, pas toi, je sais donc qu'elle a écrit.
Ajouté 49 secondes après :
gzabirji a écrit : 26 nov.22, 01:22
Après l'évangile de Thomas, celui de Marie de Magdala semble prometteur. Je vais m'y pencher.
Oui, tu verras, les atmosphères, les émanations, superbe
Auteur : prisca Date : 26 nov.22, 01:56 Message : Il y a plusieurs types de personnages.
► Les gens qui analysent et découvrent la Vérité en progressant d'une prise de conscience d'une vérité à l'autre pour former un tout.
► Les gens qui n'analysent rien et qui sont des gens dont l'égo est surdimensionné, ils prennent les émotions pour des dons de D.IEU alors que tout humain, du premier au dernier ressent des émotions mais pas tous attribuent ces émotions à D.IEU puisqu'intelligents ils se disent que l'humain est ainsi fait, il a toutes sortes de ressentis dans des situations particulières.
► Les gens qui voient les analyses mais elles ne les confortent pas dans leur foi et pour ne pas passer pour des sots, ils préfèrent mentir en écartant les vérités pour ne pas dire à l'auditoire qu'ils ont fait fausse route, sinon ils pensent perdre la confiance des lecteurs.
► Les gens qui ont une foi du charbonnier, qui ne comprennent pas un seul mot de la Bible car ils n'ont pas l'intellect pour cela, ils sont pécheurs malgré eux, ils ne voient même pas qu'ils fautent, ils sont des simples d'esprit et eux ne subissent pas même sentence que le vicieux qui voit tout mais qui ne dit rien pour ne pas passer pour quelqu'un qui doit se remettre en question.
Auteur : SophiaSofia Date : 26 nov.22, 01:58 Message :
prisca a écrit : 26 nov.22, 01:50
Exemple de contre vérité venant de toi soso.
2 Timothée 2:18
qui se sont détournés de la vérité, disant que la résurrection est déjà arrivée, et qui renversent la foi de quelques uns.
Ne confonds pas la première résurrection, la résurrection spirituelle, celle de la naissance de nouveau de Dieu, et la résurrection des morts (le corps) : la résurrection de la chair.
Pour l'heure, je suis ressuscitée spirituellement, mais je vis encore dans la chair, qui doit donc être changée en chair céleste, non corruptible, éternelle, à la septième trompette.
Tu te sers des Ecritures pour accuser, selon la chair, je m'en sers pour appuyer ce que j'écris, selon l'Esprit.
Auteur : prisca Date : 26 nov.22, 02:06 Message :
SophiaSofia a écrit : 26 nov.22, 01:58
Ne confonds pas la première résurrection, la résurrection spirituelle, celle de la naissance de nouveau de Dieu, et la résurrection des morts (le corps) : la résurrection de la chair.
Pour l'heure, je suis ressuscitée spirituellement, mais je vis encore dans la chair, qui doit donc être changée en chair céleste, non corruptible, éternelle, à la septième trompette.
Tu te sers des Ecritures pour accuser, selon la chair, je m'en sers pour appuyer ce que j'écris, selon l'Esprit.
Flagrant délit de mensonge.
Tu as toujours dit que tu es déjà ressuscitée et que tu vas t'envoler dans les airs comme ELIE alors que les mortels eux vont mourir dans le feu, et toi que tu vas t'assoir à la droite de D.IEU en déesse !!
Oh mais redescend ma petite, tu nous fais perdre du temps et de la patience !!
Fais le taire ton égo, il nous a soulés !
Ohhhhh la voilà qui pousse des cris d'effroi en disant "mais comment se permet elle" ? Moi qui suis la déesse de l'univers !!!!
Auteur : Pollux Date : 27 nov.22, 14:46 Message :
prisca a écrit : 26 nov.22, 00:42
côte à côte : YESHOUA ben David et YESHOUA ben Joseph puisque vous savez qu'il y a 2 généalogies, une par Matthieu et une par Luc, donc les 2 CHRIST sont différents puisqu'ils n'ont pas les mêmes ancêtres.
Ces deux généalogies sont celles de son père adoptif Joseph.
Qu'on prenne l'une ou qu'on prenne l'autre c'est toujours le même Jésus.
Auteur : Stop ! Date : 27 nov.22, 20:19 Message :
SophiaSofia a écrit : 26 nov.22, 01:15
Si si, Marie a bien écrit un Evangile dont il manque des pages dans les rouleaux retrouvés à Nag Hammadi en 1945, expliquant le chemin de son âme pour entrer dans la vie éternelle, grâce aux secrets que Jésus lui a révélés et dont les disciples étaient jaloux. Passionnant à lire.
Voilà maintenant Oint, descendu sur Terre pour montrer la voie de la sainteté aux humains, qui fait des cachoteries, des préférences, même au sein de ses élus, qui pistonne à sa convenance. Mais la cohérence n'est qu'une vertu de l'intellect, elle ne vaut rien face à la fabulation du muscle cardiaque. On voit que vous êtes dans la Vérité vraie, continuez comme ça, Dieu vous distribuera des diamants en chocolat.
Auteur : Estrabosor Date : 27 nov.22, 20:56 Message :
Stop ! a écrit : 27 nov.22, 20:19
Voilà maintenant Oint, descendu sur Terre pour montrer la voie de la sainteté aux humains, qui fait des cachoteries, des préférences, même au sein de ses élus, qui pistonne à sa convenance. Mais la cohérence n'est qu'une vertu de l'intellect, elle ne vaut rien face à la fabulation du muscle cardiaque. On voit que vous êtes dans la Vérité vraie, continuez comme ça, Dieu vous distribuera des diamants en chocolat.
Bonjour Stop,
Oui, c'est sympa, un berger qui donne à une brebis et pas aux autres, les brebis qui se jalousent... mon Dieu, quelle belle image d'amour et d'union
Et attention, on parle quand même des apôtres et de Marie de Magdala donc des intimes, des brebis qui l'ont suivi tout au long de son ministère !
Mais bon, comme tu dis, la cohérence ne vaut rien puisqu'elle est le résultat de la réflexion et la réflexion c'est sale, ça ne vient pas du coeur
Je me souviens que SophiaSofia avait même opposé QI et QE, considérant que le QE est supérieur au QI, l'émotion supérieure à la raison, tout est dit....
Auteur : lafrisée Date : 27 nov.22, 21:03 Message :
Stop ! a écrit : 27 nov.22, 20:19
Voilà maintenant Oint, descendu sur Terre pour montrer la voie de la sainteté aux humains, qui fait des cachoteries, des préférences, même au sein de ses élus, qui pistonne à sa convenance. Mais la cohérence n'est qu'une vertu de l'intellect, elle ne vaut rien face à la fabulation du muscle cardiaque. On voit que vous êtes dans la Vérité vraie, continuez comme ça, Dieu vous distribuera des diamants en chocolat.
EVANGILE DE MARIE MADELEINE (texte apocryphe, non reconnu actuellement par l'église)
Les pages 1 à 6 n’ont pas été retrouvées.
Page 7 de l’évangile :
1 / « Qu’est-ce que la matière ?
2 / Durera-t-elle toujours ? » « La matière sera-t-elle donc détruite ou non ? »
3 / Le Maître répondit :
4 / » Tout ce qui est né, tout ce qui est crée,
5 / tous les éléments de la nature
6 / sont imbriqués et unis entre eux. « Toutes natures, toutes créatures, toutes créations sont liées les unes aux autres. »
7 / Tout ce qui est composé sera décomposé ;
8 / tout reviendra à ses racines ;
9 / la matière retournera aux origines de la matière. « C’est dans leur propre racine que les créatures et les créations retourneront se dissoudre car ce n’est que dans les racines de sa nature que se dissout la nature de la matière. »
10 / Que celui qui a des oreilles pour entendre entende. »
11 / Pierre lui dit : « Puisque Tu te fais l’interprète
12 / des éléments et des événements du monde, dis-nous :
13 / Qu’est-ce que le péché du monde ? » « Puisque tu nous as expliqué toutes choses, dis-nous encore ceci : Qu’est-ce que le péché du Monde ? »
14 / Le Maître dit :
15 / « Il n’y a pas de péché.
16 / C’est vous qui faites exister le péché
17 / lorsque vous agissez conformément aux habitudes
18 / de votre nature adultère
19 / là est le pêché. « Il n’y a pas de péché, mais c’est vous qui faites exister le péché lorsque vous agissez en conformité avec la nature de l’adultère que l’on nomme « le péché » ».
20 / Voilà pourquoi le Bien est venu parmi vous ;
21 / Il a participé aux éléments de votre nature
22 / afin de l’unir de nouveau à ses racines. »
23 / Il continua et dit :
24 / « Voici pourquoi vous êtes malades
25 / et pourquoi vous mourrez,
26 / c’est la conséquence de vos actes ;
27 / vous faites ce qui vous éloigne…
28 / Comprenne qui pourra ! »
Page 8 :
1 / « L’attachement à la matière
2 / engendre une passion contre nature.
3 / Le trouble naît
5 / « Soyez en harmonie… »
6 / Si vous êtes déréglés,
7 / inspirez-vous des représentations
8 / de votre vraie nature. « La matière a engendré une passion qui ne possède pas l’Image puisqu’elle est issue d’une union contre nature »
9 / Que celui qui a des oreilles
10 / pour entendre entende. »
11 / Après avoir dit cela, le Bienheureux
12 / les salua tous en disant :
13 / « Paix à vous, que ma Paix
14 / naisse et s’accomplisse en vous ! « Que ma paix s’engendre en vous. »
15 / Veillez à ce que personne ne vous égare
16 / en disant :
17 / « Le voici,
18 / Le voila. »
19 / Car c’est à l’intérieur de vous
20 / qu’est le Fils de l’Homme ;
21 / allez à Lui :
22 / ceux qui Le cherchent Le trouvent
23 / En marche !
24 / Annoncez l’Évangile du Royaume. »
Page 9 de l’évangile de Marie-Madeleine :
1 / « N’imposez aucune règle,
2 / hormis celle dont je fus le Témoin. « N’imposez aucune règle hormis celle que je vous ai fixée »
3 / N’ajoutez pas de lois à celles de celui qui a fait les lois,
4 / afin de ne pas en devenir les esclaves. » « Ne donnez pas de Loi à la manière du Législateur afin que jamais vous ne soyez dominés par elle. »
5 / Ayant dit cela, Il partit.
6 / Les disciples étaient dans la peine ;
7 / ils versèrent bien des larmes, disant :
8 / « Comment se rendre chez les païens et annoncer
9 / l’Évangile du Royaume du Fils de l’Homme ?
10 / Ils ne l’ont pas épargné,
11 / comment nous épargneraient-ils ? »
12 / Alors, Marie se leva,
13 / elle les embrassa tous et dit à ses frères :
14 / « Ne soyez pas dans la peine et le doute,
15 / car Sa Grâce vous accompagnera et vous protégera : « Cessez de pleurer et de vous affliger et que votre cœur ne soit plus partagé car sa grâce vous accompagnera tous et vous protégera. »
16 / louons plutôt Sa grandeur,
17 / car Il nous a préparés.
18 / Il nous appelle à devenir pleinement des êtres humains. » « Il nous a faits Homme. »
19 / Par ces paroles, Marie tourna leurs cœurs vers le Bien ;
20 / ils s’éclairèrent aux paroles du Maître. « Par ces paroles, Marie convertit leur cœur au Bien et ils se mirent à argumenter sur les paroles du Sauveur. »
Page 10 :
17 / Alors, je Lui dis :
18 / « Seigneur, dans l’instant, celui qui contemple
19 / Ton apparition,
20 / est-ce par l’âme qu’il voit ?
21 / Ou par l’esprit ? »
22 / Le Maître répondit :
23 / Ni par l’âme ni par l’esprit ;
24 / mais l’intellect étant entre les deux,
25 / c’est lui qui voit et c’est lui qui (…) »
Pierre dit à Marie : « Sœur, nous savons que le Sauveur te préférait aux autres femmes, rapporte-nous les paroles du Sauveur que tu as en mémoire, celles que tu connais mais nous pas et que nous n’avons pas entendues. »
Marie répondit et dit : « Ce qui vous est caché, je vais vous l’annoncer », et elle se mit à leur tenir ces propos : « Moi », dit-elle, « je vis le Seigneur en vision et je lui dis : Seigneur, je t’ai vu en ce jour en vision. Il répondit et me dit : Bienheureuse, toi qui ne te troubles pas à ma vue car, là où est l’intellect, là est le trésor.
Les quatre pages suivantes n’ont pas été retrouvées.
Page 15 de l’évangile de Marie-Madeleine :
1 / « Je ne t’ai pas vu descendre,
2 / mais maintenant je te vois monter »,
3 / dit le Désir,
4 / « Pourquoi mens-tu, puisque tu fais partie de moi ? » « Or comment peux-tu me tromper puisque tu m’appartiens ? »
5 / L’âme répondit :
6 / « Moi, je t’ai vu,
7 / toi, tu ne m’as pas vue.
8 / Tu ne m’as pas reconnue ;
9 / j’étais avec toi comme avec un vêtement,
10 / et tu ne m’as pas sentie. » « J’étais à toi, pour ce qui est du vêtement et tu ne m’as pas connue. »
11 / Ayant dit cela,
12 / elle s’en alla toute joyeuse.
13 / Puis se présenta à elle la troisième atmosphère,
14 / appelé Ignorance ; « elle tomba aux mains de la troisième Puissance, celle que l’on nomme l’Ignorance. »
15 / celle-ci interrogea l’âme, lui demandant :
16 / « Où vas-tu ?
17 / N’as-tu pas été dominée par un mauvais penchant ?
18 / Oui, tu étais sans discernement, et tu as été asservie. » « Mais oui, tu as été dominée. Ne t’érige pas en juge. »
19 / L’âme dit alors :
20 / « Pourquoi me juges-tu ? Moi je n’ai pas jugé.
21 / On m’a dominée, moi je n’ai pas dominé ;
22 / on ne m’a pas reconnue,
23 / mais moi, j’ai reconnu
24 / que tout ce qui est composé sera décomposé
25 / sur la terre comme au ciel. » « aussi bien les choses terrestres que les choses célestes. »
Page 16 :
1 / Libérée de cette troisième atmosphère, l’âme continua de monter.
2 / Elle aperçut la quatrième atmosphère.
3 / Elle avait sept manifestations. « L’âme ayant rendu inoffensive la troisième Puissance continua de monter et elle aperçut la quatrième Puissance : elle avait sept formes. »
4 / La première manifestation est Ténèbres ;
5 / la seconde, Désir ;
6 / la troisième, Ignorance ;
7 / la quatrième, Jalousie mortelle ;
8 / la cinquième, Emprise charnelle ;
9 / la sixième, Sagesse ivre ; « La sixième est la Folle Sagesse charnelle. »
10 / la septième, Sagesse rusée. « La septième est la Sophia coléreuse. »
11 / Telles sont les sept manifestations de la Colère
12 / qui oppriment l’âme de questions : « qui pressent l’âme de questions : »
13 / « D’où viens-tu, homicide ?
14 / Ou vas-tu, vagabonde ? »
15 / L’âme répondit :
16 / « Celui qui m’opprimait a été mis a mort ;
17 / celui qui m’étreignait n’est plus ;
18 / mon désir alors s’est apaisé,
19 / et je fus délivrée de mon ignorance. »
« Dans un monde, j’ai été délivrée grâce à un monde et dans une Image, grâce à une Image supérieure. Or, ce sont les liens de l’oubli qui sont provisoires. Désormais j’obtiendrai le repos dans le temps instantané de l’éternité, en Silence. »
Page 17 de l’évangile de Marie-Madeleine :
6 / « Je vais au Silence »
7 / Après avoir dit cela, Marie se tut.
8 / C’est ainsi que le Maître s’entretenait avec elle.
9 / André prit alors la parole et s’adressa à ses frères :
10 / « Dites, que pensez-vous de ce qu’elle vient de raconter ?
11 / Pour ma part, je ne crois pas
12 / que le Maître ait parlé ainsi ;
13 / ces pensées diffèrent de celles que nous avons connues. »
14 / Pierre ajouta :
15 / « Est-il possible que le Maître se soit entretenu
16 / ainsi, avec une femme,
17 / sur des secrets que nous, nous ignorons ?
18 / Devons-nous changer nos habitudes,
19 / écouter tous cette femme ? « si bien que nous devrions nous, former un cercle et tous l’écouter ? »
20 / L’a-t-Il vraiment choisie et préférée à nous ? »
Page 18 :
1 / Alors Marie pleura.
2 / Elle dit a Pierre :
3 / « Mon frère Pierre, qu’as-tu dans la tête ?
4 / Crois-tu que c’est toute seule, dans mon imagination,
5 / que j’ai inventé cette vision ?
6 / ou qu’à propos de notre Maître je dise des mensonges ? »
7 / Levi prit la parole :
8 / « Pierre, tu as toujours été un emporté ;
9 / je te vois maintenant t’acharner contre la femme,
10 / comme le font nos adversaires.
11 / Pourtant, si le Maître l’a rendue digne,
12 / qui es-tu pour la rejeter ?
13 / Assurément, le Maître la connaît très bien
14 / Il l’a aimée plus que nous.
15 / Ayons donc du repentir,
16 / et devenons l’être humain dans son intégrité ; « Ayons plutôt honte et revêtons-nous de l’Homme parfait, »
17 / laissons-Le prendre racine en nous
18 / et croître comme Il l’a demandé.
19 / Partons annoncer l’Évangile
20 / sans chercher a établir d’autres règles et d’autres lois
21 / en dehors de celle dont Il fut le témoin. »
Page 19 de l’évangile de Marie-Madeleine :
1 / Dès que Levi eut prononcé ces mots,
2 / ils se mirent en route pour annoncer l’Évangile.
Auteur : prisca Date : 27 nov.22, 22:49 Message :
Pollux a écrit : 27 nov.22, 14:46
Ces deux généalogies sont celles de son père adoptif Joseph.
Qu'on prenne l'une ou qu'on prenne l'autre c'est toujours le même Jésus.
Joseph l'époux de Marie dans la généalogie de Matthieu est fils de Jacob
Joseph l'époux de Marie dans la généalogie de Luc est fils d'Héli.
Tu vois bien qu'il y a une différence entre les deux généalogies.
Et tu sais bien que les Juifs attendent le Messie annoncé.
Si la Thora annonce le Messie aux Juifs obligatoirement le Messie vient sinon la Thora n'aurait pas annoncé la venue du Messie.
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 nov.22, 23:04 Message : Joseph n'est pas l'époux de Marie mais son mec (andra).
Auteur : prisca Date : 27 nov.22, 23:34 Message :
Saint Glinglin a écrit : 27 nov.22, 23:04
Joseph n'est pas l'époux de Marie mais son mec (andra).
Luc 8:19 La mère et les frères de Jésus vinrent le trouver; mais ils ne purent l'aborder, à cause de la foule.
Si Marie a eu des fils, c'est avec Joseph et en étant mariée.
Auteur : SophiaSofia Date : 27 nov.22, 23:49 Message :
Estrabosor a écrit : 27 nov.22, 20:56
Bonjour Stop,
Oui, c'est sympa, un berger qui donne à une brebis et pas aux autres, les brebis qui se jalousent... mon Dieu, quelle belle image d'amour et d'union
Et attention, on parle quand même des apôtres et de Marie de Magdala donc des intimes, des brebis qui l'ont suivi tout au long de son ministère !
Mais bon, comme tu dis, la cohérence ne vaut rien puisqu'elle est le résultat de la réflexion et la réflexion c'est sale, ça ne vient pas du coeur
Je me souviens que SophiaSofia avait même opposé QI et QE, considérant que le QE est supérieur au QI, l'émotion supérieure à la raison, tout est dit....
"Daniel Goleman est psychologue de formation. Il est le premier à avoir parlé de « quotient émotionnel ». Pour lui, les vraies raisons de la réussite professionnelle ne sont plus le QI, les diplômes, mais bien nos aptitudes émotionnelles.
Selon lui, « l’intelligence émotionnelle désigne notre capacité à reconnaître nos propres sentiments et ceux des autres, à nous motiver nous-mêmes et à bien gérer nos émotions en nous-mêmes et nos relations avec autrui. Elle englobe des aptitudes à la fois distinctes et complémentaires de celles que recouvre l’intelligence scolaire, les capacités purement cognitives que mesure le QI. Beaucoup de gens qui possèdent une forme d’intelligence abstraite manquent d’intelligence émotionnelle et finissent par travailler sous les ordres de personnes qui possèdent des QI inférieurs aux leurs, mais excellentes dans les compétences émotionnelles.»
"Ce qui fait le plus souvent la différence, c’est la capacité à se remettre en cause, le courage et la volonté, c’est-à-dire l’intelligence émotionnelle", le QE.
Il est tout à fait normal que Jésus ait eu des disciples préférés, à cause de leur coeur, puisque c'est au coeur que Dieu regarde, pas aux apparences.
Auteur : prisca Date : 27 nov.22, 23:58 Message :
SophiaSofia a écrit :
Si si, Marie a bien écrit un Evangile dont il manque des pages dans les rouleaux retrouvés à Nag Hammadi en 1945, expliquant le chemin de son âme pour entrer dans la vie éternelle, grâce aux secrets que Jésus lui a révélés et dont les disciples étaient jaloux. Passionnant à lire.
Stop ! a écrit : 27 nov.22, 20:19
Voilà maintenant Oint, descendu sur Terre pour montrer la voie de la sainteté aux humains, qui fait des cachoteries, des préférences, même au sein de ses élus, qui pistonne à sa convenance. Mais la cohérence n'est qu'une vertu de l'intellect, elle ne vaut rien face à la fabulation du muscle cardiaque. On voit que vous êtes dans la Vérité vraie, continuez comme ça, Dieu vous distribuera des diamants en chocolat.
Marie Madeleine n'a rien écrit du tout.
Car si elle avait dû écrire quelque chose, on l'aurait su de source officielle du fait que la Bible sert de pédagogie, d'éducation, et qu'elle est complète, car c'est comme un livre d'écolier, si l'éditeur a enlevé 30 pages dans un livre de mathématiques, il n'y a pas de résolution de problème.
Mais ça soso tu ne le comprends pas, tu es trop dans ton bénitier à faire du jacuzzi, tu n'en sors jamais, il faudrait que tout soit démantelé pour que tu en déduises qu'il faudrait en sortir, Notre Dame est un bon début, voyons voir la suite des évènements.
Stop tout est écrit d'avance, le comportement des humains, le fait que tu trouves des incohérences dans la Bible qui t'ont poussé vers l'athéisme car il vaut mieux un bon athée qu'un mauvais croyant.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 nov.22, 00:13 Message :
prisca a écrit : 27 nov.22, 23:58
Marie Madeleine n'a rien écrit du tout.
Car si elle avait dû écrire quelque chose, on l'aurait su de source officielle du fait que la Bible sert de pédagogie, d'éducation, et qu'elle est complète, car c'est comme un livre d'écolier, si l'éditeur a enlevé 30 pages dans un livre de mathématiques, il n'y a pas de résolution de problème.
Mais ça soso tu ne le comprends pas, tu es trop dans ton bénitier à faire du jacuzzi, tu n'en sors jamais, il faudrait que tout soit démantelé pour que tu en déduises qu'il faudrait en sortir, Notre Dame est un bon début, voyons voir la suite des évènements.
Stop tout est écrit d'avance, le comportement des humains, le fait que tu trouves des incohérences dans la Bible qui t'ont poussé vers l'athéisme car il vaut mieux un bon athée qu'un mauvais croyant.
Est-ce que tu es au courant de ça ?
"La bibliothèque de Nag Hammadi est un ensemble de douze codex de papyrus reliés en cuir, et partie d'un treizième (un traité en 8 folios), du milieu du ive siècle. Retrouvés en 1945 sur le site archéologique de Jabal al-Tarif (en) à proximité du village de Hamrah Dom situé à environ 5 km au nord de la ville de Nag Hammadi au nord-ouest de Louxor par deux paysans égyptiens, ils sont désormais conservés au musée copte du Caire".
En 1945, comment voudrais tu que ces rouleaux figurent dans nos Bibles actuelles ? Qui a pris la décision du choix des livres qui y figurent ? Tu dénigres pourtant à longueur de temps cette Eglise, et là, tu prends sa défense.
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 00:33 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 00:13
Est-ce que tu es au courant de ça ?
"La bibliothèque de Nag Hammadi est un ensemble de douze codex de papyrus reliés en cuir, et partie d'un treizième (un traité en 8 folios), du milieu du ive siècle. Retrouvés en 1945 sur le site archéologique de Jabal al-Tarif (en) à proximité du village de Hamrah Dom situé à environ 5 km au nord de la ville de Nag Hammadi au nord-ouest de Louxor par deux paysans égyptiens, ils sont désormais conservés au musée copte du Caire".
En 1945, comment voudrais tu que ces rouleaux figurent dans nos Bibles actuelles ? Qui a pris la décision du choix des livres qui y figurent ? Tu dénigres pourtant à longueur de temps cette Eglise, et là, tu prends sa défense.
M'est égal.
Il y a tellement de gens qui prennent pour eux la paternité d'un écrit, que ce soit aujourd'hui ou il y a des centaines d'années, l'humain est toujours fidèle à lui même, manipulateur si le coeur lui en dit.
Donc ton auteur du livre de soi disant Marie Madeleine est un monsieur qui a vécu en Egypte pour faire du zèle auprès de ses contemporains.
Auteur : Estrabosor Date : 28 nov.22, 00:39 Message : SophiaSofia, je pense que tu n'as pas saisi l'argument de P.risca qui est un argument tout à fait légitime pour quiconque croit à l'action de l'Esprit Saint, c'est que si Dieu avait voulu qu'on ait cet évangile, Il aurait agi en sorte qu'il y soit et pas qu'on en trouve une version incomplète au bout de 20 siècles.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 nov.22, 00:51 Message :
Estrabosor a écrit : 28 nov.22, 00:39
SophiaSofia, je pense que tu n'as pas saisi l'argument de P.risca qui est un argument tout à fait légitime pour quiconque croit à l'action de l'Esprit Saint, c'est que si Dieu avait voulu qu'on ait cet évangile, Il aurait agi en sorte qu'il y soit et pas qu'on en trouve une version incomplète au bout de 20 siècles.
C'est ton point de vue, chacun le sien. Ce que je sais, c'est que l'Evangile de Thomas est une merveille, que nous découvrions maintenant ces écrits est une merveille, à cause de l'internet qui permet à tous d'en prendre connaissance sans que l'Eglise puisse censurer quoi que ce soit, comme elle l'a souvent fait.
A quelle période la Bible a t'elle été diffusée dans le monde entier avec accès libre ? n'a t'elle pas été interdite de lecture pendant longtemps ? C'est grâce à cela que le Saint Esprit se répand sur la terre en ces derniers jours chez tous ceux qui sont sortis de l'endoctrinement des religions et se sont intéressés de près à l'Evangile de Christ auquel les religions ne sont pas fidèles, tout au moins, toutes celles qui ont gardé la doctrine de la trinité.
Regarde ce qu'a posté Lafrisée, extrait :
15 / « Il n’y a pas de péché.
16 / C’est vous qui faites exister le péché
17 / lorsque vous agissez conformément aux habitudes
18 / de votre nature adultère
19 / là est le pêché.
Tu sais de quel adultère Jésus parle ? c'est le topic même du personnage, vivre selon le vieil homme et son ego, ou vivre selon le personnage et son mental, c'est l'amour du monde (son propre monde et le monde en général), et c'est un adultère devant Dieu. Paul disait donc : vivre selon la chair, la chair du péché, et "si vous vivez selon la chair, vous mourrez, mais si par L’Esprit vous faites mourir les actions du corps, vous vivrez".
Et cela :
15 / Veillez à ce que personne ne vous égare
16 / en disant :
17 / « Le voici,
18 / Le voila. »
19 / Car c’est à l’intérieur de vous
20 / qu’est le Fils de l’Homme ;
21 / allez à Lui :
22 / ceux qui Le cherchent Le trouvent
23 / En marche !
24 / Annoncez l’Évangile du Royaume. »
N'est pas ce qu'on vous dit : Christ en nous, l'homme intérieur selon Paul ? Ceux qui le cherchent le trouvent.
Auteur : gzabirji Date : 28 nov.22, 01:30 Message :
SophiaSofia a écrit : 27 nov.22, 23:49
"Daniel Goleman est psychologue de formation. Il est le premier à avoir parlé de « quotient émotionnel ». Pour lui, les vraies raisons de la réussite professionnelle ne sont plus le QI, les diplômes, mais bien nos aptitudes émotionnelles.
Selon lui, « l’intelligence émotionnelle désigne notre capacité à reconnaître nos propres sentiments et ceux des autres, à nous motiver nous-mêmes et à bien gérer nos émotions en nous-mêmes et nos relations avec autrui. Elle englobe des aptitudes à la fois distinctes et complémentaires de celles que recouvre l’intelligence scolaire, les capacités purement cognitives que mesure le QI. Beaucoup de gens qui possèdent une forme d’intelligence abstraite manquent d’intelligence émotionnelle et finissent par travailler sous les ordres de personnes qui possèdent des QI inférieurs aux leurs, mais excellentes dans les compétences émotionnelles.»
"Ce qui fait le plus souvent la différence, c’est la capacité à se remettre en cause, le courage et la volonté, c’est-à-dire l’intelligence émotionnelle", le QE.
Il est tout à fait normal que Jésus ait eu des disciples préférés, à cause de leur coeur, puisque c'est au coeur que Dieu regarde, pas aux apparences.
Excellent ! J'ai particulièrement apprécié "la capacité à se remettre en cause".
Auteur : SophiaSofia Date : 28 nov.22, 01:40 Message :
gzabirji a écrit : 28 nov.22, 01:30
Excellent ! J'ai particulièrement apprécié "la capacité à se remettre en cause".
Il existe aussi un QC et un QD, pas seulement un QE
"En d’autres termes, cela signifie avoir la conscience personnelle que les émotions peuvent diriger notre comportement et influencer les autres (positivement et négativement), et apprendre comment gérer ces émotions (les nôtres et celles des autres) particulièrement quand nous sommes sous pression".
"L’empathie. Il existe l’empathie affective, qui se réfère à nos sensations et impressions en réponse aux émotions des autres, et l’empathie cognitive, qui est notre capacité à identifier et à comprendre les émotions des autres. L’empathie peut être cultivée et apprise à travers les expériences.
La conscience personnelle. C’est l’art de se comprendre soi-même, en reconnaissant les stimuli et en se préparant à se gérer soi-même de manière active et proactive. La conscience personnelle nous indique comment nous nous voyons, et aussi comment nous voyons ce que les autres perçoivent de nous. Ce deuxième aspect, qui est externe, est le plus difficile à évaluer correctement. Les leaders qui se concentrent sur l’édification d’une conscience personnelle, autant interne qu’externe, cherchent une réaction honnête dans les critiques bien intentionnées, ils demandent quoi plutôt que pourquoi, et ils apprennent ainsi à se voir plus clairement. Il faut se poser des questions introspectives pour soi-même, en gardant un esprit curieux et une aspiration à la connaissance. Pour les autres, il faut chercher des réactions dans un environnement honnête et rassurant".
Enfin bref, tu trouveras de nombreux articles là-dessus
Auteur : gzabirji Date : 28 nov.22, 01:49 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 01:40 ils demandent quoi plutôt que pourquoi, et ils apprennent ainsi à se voir plus clairement. Il faut se poser des questions introspectives pour soi-même, en gardant un esprit curieux et une aspiration à la connaissance. Pour les autres, il faut chercher des réactions dans un environnement honnête et rassurant".
Enfin bref, tu trouveras de nombreux articles là-dessus
Merci beaucoup pour ce lien, ma sœur.
L'extrait que j'ai affiché ici est impressionnant. Comme quoi, même avec simplement leur mental, certains parviennent à s'engager dans la bonne voie, ou du moins ils y font quelques pas.
Auteur : Pollux Date : 28 nov.22, 01:54 Message :
Stop ! a écrit : 27 nov.22, 20:19
Voilà maintenant Oint, descendu sur Terre pour montrer la voie de la sainteté aux humains, qui fait des cachoteries, des préférences, ...
Ça n'a rien de nouveau.
Matthieu 13
10 Les disciples s'approchèrent, et lui dirent: Pourquoi leur parles-tu en paraboles ?
11 Jésus leur répondit: Parce qu'il vous a été donné de connaître les mystères du royaume des cieux, et que cela ne leur a pas été donné.
12 Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a. 13 C'est pourquoi je leur parle en paraboles, parce qu'en voyant ils ne voient point, et qu'en entendant ils n'entendent ni ne comprennent.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 nov.22, 01:57 Message :
gzabirji a écrit : 28 nov.22, 01:49
Merci beaucoup pour ce lien, ma sœur.
L'extrait que j'ai affiché ici est impressionnant. Comme quoi, même avec simplement leur mental, certains parviennent à s'engager dans la bonne voie, ou du moins ils y font quelques pas.
Oui mon frère Un patron d'entreprise avec un bon QE et un QI normal sera plus humain avec ses employés, les traitant bien, qu'un patron d'entreprise avec un énorme QI dénué de QE, qui risque fort de les traiter mal quand ce n'est pas avec mépris...
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 02:01 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 00:51
C'est ton point de vue, chacun le sien. Ce que je sais, c'est que l'Evangile de Thomas est une merveille,....
Idem Thomas n'a rien écrit car aussi bien les athées qui savent réfléchir que les gens à qui le Saint Esprit donne son amour savent que si l'Eternel nous donne un livre, la Bible afin que nous connaissions les tenants et les aboutissants, l'Eternel fait en sorte que l'Ouvrage d'Excellence soit complet.
Bien entendu ceux qui ne croient pas que la Bible soit éducative pensent comme toi, que l'on peut y rajouter ou lui enlever des fragments.
Est ce que tu n'as pas dans ton QE une petite place à accorder à ton QI pour comprendre ce genre de choses ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 nov.22, 02:04 Message : Prisca est contre l'Eglise sauf lorsqu'il s'agit d'obéir aveuglement au choix du canon.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 nov.22, 02:06 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 02:01
Idem Thomas n'a rien écrit car aussi bien les athées qui savent réfléchir que les gens à qui le Saint Esprit donne son amour savent que si l'Eternel nous donne un livre, la Bible afin que nous connaissions les tenants et les aboutissants, l'Eternel fait en sorte que l'Ouvrage d'Excellence soit complet.
Bien entendu ceux qui ne croient pas que la Bible soit éducative pensent comme toi, que l'on peut y rajouter ou lui enlever des fragments.
Est ce que tu n'as pas dans ton QE une petite place à accorder à ton QI pour comprendre ce genre de choses ?
Mais cet ouvrage d'excellence, tu le dénigres quand tu déclares qu'Etienne est en menteur, que les morts en Christ sont des morts spirituels, etc. Il ne t'es donc pas suffisant.
L'Evangile de Christ m'a suffit pour naitre de nouveau de Dieu, mais comprendre ses paroles les plus hautes telles celles de l'Evangile de Thomas est un régal spirituel. Chose que tu ne connais pas parce que tu ne comprends déjà pas la vision d'Etienne. Et pas mieux concernant le sujet de ce topic, puisque tu nies que Jésus ait pu ressentir des douleurs sur la croix.
Ajouté 1 minute après :
Saint Glinglin a écrit : 28 nov.22, 02:04
Prisca est contre l'Eglise sauf lorsqu'il s'agit d'obéir aveuglement au choix du canon.
C'est ce que je voulais qu'elle comprenne, ça n'a pas marché.
Auteur : Pollux Date : 28 nov.22, 02:07 Message :
prisca a écrit : 27 nov.22, 22:49
Joseph l'époux de Marie dans la généalogie de Matthieu est fils de Jacob
Joseph l'époux de Marie dans la généalogie de Luc est fils d'Héli.
Tu vois bien qu'il y a une différence entre les deux généalogies.
Donc Jésus va renaitre sur Terre d'un autre père adoptif nommé Joseph et d'une autre mère nommée Marie ?
Il ne descend plus des nuages finalement ?
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 02:08 Message :
Saint Glinglin a écrit : 28 nov.22, 02:04
Prisca est contre l'Eglise sauf lorsqu'il s'agit d'obéir aveuglement au choix du canon.
Ma Bible est Louis Segond.
Ajouté 28 secondes après :
Pollux a écrit : 28 nov.22, 02:07
Donc Jésus va renaitre sur Terre d'un autre père adoptif nommé Joseph et d'une autre mère nommée Marie ?
Il ne descend plus des nuages finalement ?
Je ne sais pas encore.
Il faut réfléchir.
Tu crois que tout vient tout cuit ? Donne toi un peu de mal, tu aimes contredire mais jamais tu n'apportes toi même des réponses.
Auteur : Pollux Date : 28 nov.22, 02:14 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 02:08
Je ne sais pas encore.
Il faut réfléchir.
Tu crois que tout vient tout cuit ? Donne toi un peu de mal, tu aimes contredire mais jamais tu n'apportes toi même des réponses.
C'est tout réfléchi: tes interprétations bibliques sont contradictoires et invraisemblables.
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 02:17 Message :
prisca a écrit :Idem Thomas n'a rien écrit car aussi bien les athées qui savent réfléchir que les gens à qui le Saint Esprit donne son amour savent que si l'Eternel nous donne un livre, la Bible afin que nous connaissions les tenants et les aboutissants, l'Eternel fait en sorte que l'Ouvrage d'Excellence soit complet.
Bien entendu ceux qui ne croient pas que la Bible soit éducative pensent comme toi, que l'on peut y rajouter ou lui enlever des fragments.
Est ce que tu n'as pas dans ton QE une petite place à accorder à ton QI pour comprendre ce genre de choses ?
Sophiasofia a écrit :Mais cet ouvrage d'excellence, tu le dénigres quand tu déclares qu'Etienne est en menteur, que les morts en Christ sont des morts spirituels, etc. Il ne t'es donc pas suffisant.
L'Evangile de Christ m'a suffit pour naitre de nouveau de Dieu, mais comprendre ses paroles les plus hautes telles celles de l'Evangile de Thomas est un régal spirituel. Chose que tu ne connais pas parce que tu ne comprends déjà pas la vision d'Etienne. Et pas mieux concernant le sujet de ce topic, puisque tu nies que Jésus ait pu ressentir des douleurs sur la croix.
A toi de saisir l'occasion de louer l'Eternel par les annonces faites par la Bible.
Si tu as bien compris la leçon, tu dois pouvoir répondre avec brio aux questions qui te sont tendus par des acteurs dans la Bible, comme Etienne par exemple lequel dit avoir vu Jésus et D.IEU côte à côté alors que c'est impossible.
Cela te permet de savoir aussi par la même occasion que lorsque les catholiques ont élevés au rang de saint Etienne ils n'ont pas du tout été honorifique envers D.IEU puisqu'ils élèvent au rang de saint un polythéiste.
Les "morts en D.IEU" sont des gens qui ont fait vivre le péché comme Paul le dit, c'est d'une facilité déconcertante à comprendre mais ton égo s'y oppose de peur de passer pour quelqu'un qui a besoin de recevoir des leçons de théologie.
Enfin tu dit que tu es née de nouveau de D.IEU mais pourtant tu ne le prouves pas par tes paroles.
Pour finir, régale toi de Thomas mais à ce compte là ne dit pas que tu crois en l'Omniscience de D.IEU c'est incompatible.
Ajouté 2 minutes 24 secondes après :
Pollux a écrit : 28 nov.22, 02:14
C'est tout réfléchi: tes interprétations bibliques sont contradictoires et invraisemblables.
Il y a 2 généalogies et avec toi, tout reste en suspens.
Combien de temps encore ? Quelques 5000 ans encore ?
Non suffit nous avons eu largement le temps de chercher à comprendre, mais toi tu ne cherches même pas à comprendre.
Auteur : Pollux Date : 28 nov.22, 02:22 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 02:17
Les "morts en D.IEU" sont des gens qui ont fait vivre le péché comme Paul le dit, ...
Paul a parlé de "morts en Dieu" ?
Tu pourrais nous donner la référence biblique où se trouve cette expression ?
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 02:26 Message :
Pollux a écrit : 28 nov.22, 02:22
Paul a parlé de "morts en Dieu" ?
Tu pourrais nous donner la référence biblique où se trouve cette expression ?
CHRIST est enveloppe charnelle que l'ETERNEL utilise pour poser ses pieds sur terre.
Tout comme Melchisedech, tout comme Gabriel, tout comme l'Ange qui fait face à Moise lui parlant comme on parle à un ami. (pour enveloppe).
De ce fait ceux qui font mourir le péché sont vivants en D.IEU puisque Jésus est l'enveloppe que D.IEU utilise, mais à contrario ceux qui font vivre le péché eux sont morts en D.IEU toujours parce que Christ est enveloppe charnelle que D.IEU utilise.
Romains 6:11 Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.
= Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en D.IEU ayant utilisé enveloppe charnelle JESUS.
Si tu fais le choix de dissocier Jésus de D.IEU te voilà pécheur et impossible pour toi de dire que "tu es né de nouveau" tu es resté un mort spirituel car tu as commis le péché, tu as fait vivre le péché de polythéisme.
Auteur : Estrabosor Date : 28 nov.22, 02:44 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 00:51C'est ton point de vue, chacun le sien.
Ce n'est pas mon point de vue SophiaSofia, c'est l'opinion défendue par beaucoup de chrétiens.
Je n'ai rien à gagner, rien à perdre, j'apporte juste un élément de réflexion c'est tout.
Concernant le QE, ce qui me frappe c'est de considérer le QE comme valeur fondamentale, supérieure à toute autre ce que tu sembles faire.
Or, le QE est complémentaire du QI d'autre part, Daniel Goleman parlait de l'adaptation au travail, pas d'autre chose.
Quelqu'un qui a un QE important sait très bien que cela peut devenir un handicap s'il laisse ses émotions l'emporter.
Auteur : Pat1633 Date : 28 nov.22, 02:49 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 02:26
CHRIST est enveloppe charnelle que l'ETERNEL utilise pour poser ses pieds sur terre.
Non Prisca
Jesus était belle et bien un enfant venu au monde par une femme et a connu une grosses comme tout humains
Il était tout comme nous humains, besoin de manger, et de dormir, il était parfait par contre ce qui le différenciait des autres humains
Auteur : Pollux Date : 28 nov.22, 02:51 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 02:26
CHRIST est enveloppe charnelle que l'ETERNEL utilise pour poser ses pieds sur terre.
Tout comme Melchisedech, tout comme Gabriel, tout comme l'Ange qui fait face à Moise lui parlant comme on parle à un ami. (pour enveloppe).
Mais oui, c'est cela: Jésus et ses anges sont des avatars-hologrammes-automates incarnés dans la chair.
a écrit :De ce fait ceux qui font mourir le péché sont vivants en D.IEU puisque Jésus est l'enveloppe que D.IEU utilise, mais à contrario ceux qui font vivre le péché eux sont morts en D.IEU toujours parce que Christ est enveloppe charnelle que D.IEU utilise.
Romains 6:11 Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.
Ce qui est écrit c'est "vivants pour Dieu" et non pas "vivants en Dieu" et encore moins "morts en Dieu" !
a écrit :Si tu fais le choix de dissocier Jésus de D.IEU te voilà pécheur et impossible pour toi de dire que "tu es né de nouveau" tu es resté un mort spirituel car tu as commis le péché, tu as fait vivre le péché de polythéisme.
Je ne fais pas partie du club des (illumi)nés de nouveau. Vos croyances religieuses à la sauce born-again évangélique ne sont pas les miennes.
Auteur : Stop ! Date : 28 nov.22, 03:02 Message :
prisca a écrit : 27 nov.22, 23:58
... car il vaut mieux un bon athée qu'un mauvais croyant.
Je te remercie, Prisca, j'en suis profondément persuadé.
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 03:08 Message :
Pat1633 a écrit : 28 nov.22, 02:49
Non Prisca
Jesus était belle et bien un enfant venu au monde par une femme et a connu une grosses comme tout humains
Il était tout comme nous humains, besoin de manger, et de dormir, il était parfait par contre ce qui le différenciait des autres humains
Non Pat, Jésus n'est pas un demi Dieu tu as tort.
Car jamais il n'est question de dire qu'il y a d'autre dieux que l'ETERNEL c'est un grave péché.
N'oublie pas que Marie a reçu l'enfant du Saint Esprit ce qui fait de Jésus un Dieu, et par naissance d'une humaine, un demi Dieu.
Parce que l'ETERNEL veut que les gens voient Jésus comme étant un demi Dieu du fait que les Romains croient aux demi dieux eux.
Et en croyant aux demi dieux ils vont laisser choir tous leurs dieux de pacotille et ne choisir que Jésus, c'est le plan de l'ETERNEL.
Mais toi qui ne pense pas comme les Romains, toi qui est plus évolué, tu sais que les demi dieux c'est bon pour les paiens, pas pour les croyants en D.IEU.
3 L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient; La montagne des oliviers se fendra par le milieu, à l'orient et à l'occident, Et il se formera une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le septentrion, Et une moitié vers le midi.
Dans un futur pas très lointain, l'ETERNEL paraitra et ses pieds sur poseront sur SION.
Ce sont les pieds de qui d'après toi sinon les pieds de JESUS ?
Auteur : Stop ! Date : 28 nov.22, 03:12 Message :
Estrabosor a écrit : 27 nov.22, 20:56
Bonjour Stop,
Je me souviens que SophiaSofia avait même opposé QI et QE, considérant que le QE est supérieur au QI, l'émotion supérieure à la raison, tout est dit....
Bonjour Estra-?
L'arachnophobie préférable à la sérénité, faut le vouloir !
Ajouté 3 minutes 15 secondes après :
Pollux a écrit : 28 nov.22, 02:07
Donc Jésus va renaitre sur Terre d'un autre père adoptif nommé Joseph et d'une autre mère nommée Marie ?
Il ne descend plus des nuages finalement ?
Si l'ange Gabriel est toujours en activité, y a pas de blème.
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 03:14 Message :
Stop ! a écrit : 28 nov.22, 03:12
Si l'ange Gabriel est toujours en activité, y a pas de blème.
Bien répondu à Pollux même si la forme que tu utilises est assez personnelle.
Car en plus tu as raison car Daniel 9 prévoit que Gabriel revient donc c'est du hasard ou alors ?..... de l'intuition ? Ou de la logique plutôt je dirais.
Sauf qu'il est inutile que Jésus revienne par naissance puisqu'il y a 2 généalogies, Jésus est déjà né, deux fois même.
3 L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient; La montagne des oliviers se fendra par le milieu, à l'orient et à l'occident, Et il se formera une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le septentrion, Et une moitié vers le midi.
Dans un futur pas très lointain, l'ETERNEL paraitra et ses pieds sur poseront sur SION.
Ce sont les pieds de qui d'après toi sinon les pieds de JESUS ?
En tout cas, quels que soient les pieds, si leur propriétaire sait pertinemment que la Montagne des oliviers n'est pas assez solide, il peut se poser ailleurs.
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 03:26 Message :
Stop ! a écrit : 28 nov.22, 03:19
En tout cas, quels que soient les pieds, si leur propriétaire sait pertinemment que la Montagne des oliviers n'est pas assez solide, il peut se poser ailleurs.
Comme tu peux le lire, la montagne se fendra en deux, donc autant dire que JESUS a du poids.
Une partie de la montagne va vers le Septentrion, (le Nord d'un homme debout donc le Ciel) et une partie de la montagne va vers le Midi (Le Sud d'un homme debout donc la terre séjour des morts).
Auteur : Stop ! Date : 28 nov.22, 03:29 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 03:14
Bien répondu à Pollux même si la forme que tu utilises est assez personnelle.
Car en plus tu as raison car Daniel 9 prévoit que Gabriel revient donc c'est du hasard ou alors ?..... de l'intuition ? Ou de la logique plutôt je dirais.
Sauf qu'il est inutile que Jésus revienne par naissance puisqu'il y a 2 généalogies, Jésus est déjà né, deux fois même.
Chère Prisca, permets-moi de t'appeler Renée, pour cette fois seulement car, en t'ayant déjà lue auparavant, je sais que, parmi tous les gens de ce forum qui ont déjà vécu plusieurs naissances, tu es apparemment la mieux renée.
Ah non, je ne suis pas Daniel 10, je ne faisais qu'une hypothèse.
Ajouté 1 minute 24 secondes après :
prisca a écrit : 28 nov.22, 03:26
Une partie de la montagne va vers le Septentrion, (le Nord d'un homme debout donc le Ciel) et une partie de la montagne va vers le Midi (Le Sud d'un homme debout donc la terre séjour des morts).
Pour vivre heureux, vivons couchés.
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 03:33 Message :
Stop ! a écrit : 28 nov.22, 03:29
Chère Prisca, permets-moi de t'appeler Renée, pour cette fois seulement car, en t'ayant déjà lue auparavant, je sais que, parmi tous les gens de ce forum qui ont déjà vécu plusieurs naissances, tu es apparemment la mieux renée.
Ah non, je ne suis pas Daniel 10, je ne faisais qu'une hypothèse.
Merci je prends cela pour un compliment et tu m'en vois ravie car ils sont si rares donc lorsque l'occasion m'est donnée de dire merci, je le dis. Mais je ne recherche pas les gloires, en fait, ce qui m'intéresse c'est que l'on discute ensemble.
Quant à Renée si tu veux m'appeler par ce prénom, ça ne me gêne pas et je trouve qu'il est assez parlant en effet.
Ajouté 1 minute 46 secondes après :
Stop ! a écrit : 28 nov.22, 03:29
Pour vivre heureux, vivons couchés.
lol.
Tu n'as pas le choix.
Ou Septentrion ou Midi, il n'y a pas d'autre alternative.
Auteur : Pat1633 Date : 28 nov.22, 03:38 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 03:08
Non Pat, Jésus n'est pas un demi Dieu tu as tort.
Allô Prisca
J’ai jamais parler de demi Dieu justement
J’ai parler qu’il était un humains tout comme moi et toi
Auteur : Stop ! Date : 28 nov.22, 03:42 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 03:33
Tu n'as pas le choix.
Ou Septentrion ou Midi, il n'y a pas d'autre alternative.
Mais si, y a l'occident et l'orient.
Ajouté 2 minutes 8 secondes après :
Pat1633 a écrit : 28 nov.22, 03:38
Allô Prisca
J’ai jamais parler de demi Dieu justement
J’ai parler qu’il était un humains tout comme moi et toi
Oui mais lui, dans le Titanic, à son réveil il se serait demandé ce qu'il faisait au fond de la mer.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 nov.22, 03:42 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 02:17
Cela te permet de savoir aussi par la même occasion que lorsque les catholiques ont élevés au rang de saint Etienne ils n'ont pas du tout été honorifique envers D.IEU puisqu'ils élèvent au rang de saint un polythéiste.
Les "morts en D.IEU" sont des gens qui ont fait vivre le péché comme Paul le dit, c'est d'une facilité déconcertante à comprendre mais ton égo s'y oppose de peur de passer pour quelqu'un qui a besoin de recevoir des leçons de théologie.
Enfin tu dit que tu es née de nouveau de D.IEU mais pourtant tu ne le prouves pas par tes paroles.
Pour finir, régale toi de Thomas mais à ce compte là ne dit pas que tu crois en l'Omniscience de D.IEU c'est incompatible.
Ce ne sont pas les catholiques qui ont élevé Etienne au rang de Saint, même en supposant que je n'aurais jamais connu de catholiques, il est plus qu'évident qu'Etienne est un Saint, lapidé pour avoir cru en Jésus Christ et à cause du discours qu'il a tenu. 8 "Etienne, plein de foi et de puissance, accomplissait des prodiges et de grands signes miraculeux parmi le peuple", c'est dans les actes, ça aussi "Tous ceux qui siégeaient au sanhédrin avaient les regards fixés sur Etienne; ils virent que son visage était comme celui d'un ange". Tu ne comprends pas ses paroles parce que tu ne sais pas ce qu'est la gloire de Dieu et tu imagines deux Dieux, alors qu'Etienne dit bien : «Seigneur Jésus, accueille mon esprit!» . Tu le vois parler à deux personnes, à Dieu et à Jésus ? A qui on rend l'esprit quand on meurt ? à Dieu, qui l'accueille ? Jésus-Christ, ça fait deux Dieux ? ou c'est plutôt Jésus-Christ dans la gloire de son Père, un seul ?
Je t'ai dit xxxx fois que les morts en Christ sont des gens qui ont vécu en Christ, même s'ils meurent, ils vivent éternellement parce qu'ils avaient l'Esprit de Christ en eux.
Revoie ta copie Prisca, et convertis toi à la vérité parce que le jour où tu la verras en face, ça te fera très mal. Au lieu de chercher à comprendre l'Evangile par le Saint Esprit, tu le modifies avec ton petit moi pour le faire coller à ce que tu veux y voir, s'ensuivent tes fausses interprétations, ne voyant même pas que tu blasphèmes contre l'Evangile de Christ.
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 03:59 Message :
Pat1633 a écrit : 28 nov.22, 03:38
Allô Prisca
J’ai jamais parler de demi Dieu justement
J’ai parler qu’il était un humains tout comme moi et toi
Allo Pat tu sais que Gabriel annonce à Marie qu'un enfant naitra et que cet enfant va naitre par le Saint Esprit, sans fécondation.
Et tu sais que Marie est humaine.
Donc Jésus est 100% un Dieu par l'Eternel qui a envoyé Gabriel pour que Marie soit enceinte par le Saint Esprit.
Et Jésus est 100% humain par sa maman Marie qui est humaine à 100%.
100% Dieu + 100% humain = (100%)+(100%)= 2
En proportionnalité 100% = 100/100 = 1
Dans un seul être JESUS.
Donc mi Dieu mi homme.
Ajouté 10 minutes 23 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 03:42
Ce ne sont pas les catholiques qui ont élevé Etienne au rang de Saint, même en supposant que je n'aurais jamais connu de catholiques, il est plus qu'évident qu'Etienne est un Saint, lapidé pour avoir cru en Jésus Christ et à cause du discours qu'il a tenu. 8 "Etienne, plein de foi et de puissance, accomplissait des prodiges et de grands signes miraculeux parmi le peuple", c'est dans les actes, ça aussi "Tous ceux qui siégeaient au sanhédrin avaient les regards fixés sur Etienne; ils virent que son visage était comme celui d'un ange". Tu ne comprends pas ses paroles parce que tu ne sais pas ce qu'est la gloire de Dieu et tu imagines deux Dieux, alors qu'Etienne dit bien : «Seigneur Jésus, accueille mon esprit!» . Tu le vois parler à deux personnes, à Dieu et à Jésus ? A qui on rend l'esprit quand on meurt ? à Dieu, qui l'accueille ? Jésus-Christ, ça fait deux Dieux ? ou c'est plutôt Jésus-Christ dans la gloire de son Père, un seul ?
Je t'ai dit xxxx fois que les morts en Christ sont des gens qui ont vécu en Christ, même s'ils meurent, ils vivent éternellement parce qu'ils avaient l'Esprit de Christ en eux.
Revoie ta copie Prisca, et convertis toi à la vérité parce que le jour où tu la verras en face, ça te fera très mal. Au lieu de chercher à comprendre l'Evangile par le Saint Esprit, tu le modifies avec ton petit moi pour le faire coller à ce que tu veux y voir, s'ensuivent tes fausses interprétations, ne voyant même pas que tu blasphèmes contre l'Evangile de Christ.
Des gens qui font des tours de passe passe il y en a des palanquets.
Etienne a été choisi parmi les Héllénistes pour représenter cette catégorie sociale.
Surement beau parleur, charismatique, mais les sectes en sont remplis de ces gens là.
Il avait surement un visage d'ange, satan lui même arbore le même facies.
Moi ce que je sais c'est qu'Etienne dit voir Jésus debout à la droite de D.IEU
Actes 7:55 Mais Etienne, rempli du Saint-Esprit, et fixant les regards vers le ciel, vit la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.
Et c'est pour cette raison là que les Juifs ne l'acceptent pas.
Quant aux morts en Christ tu peux dire ce que tu veux, tu n'as pas raison car tout le monde sait qu'à la fin des Temps il y a des morts spirituels et des saints.
Cela coule de source.
Ajouté 2 minutes 24 secondes après :
Stop ! a écrit : 28 nov.22, 03:42
Mais si, y a l'occident et l'orient.
La terre étant ronde.....
Auteur : Estrabosor Date : 28 nov.22, 04:14 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 03:59
100% Dieu + 100% humain = (100%)+(100%)= 2
En proportionnalité 100% = 100/100 = 1
Oui, si comme vous, on ose mettre sur un plan d'égalité la nature divine et la nature humaine, sinon, pour ceux qui font une différence, aucun problème, par exemple je suis 100% paysan, 100% périgourdin, je ne suis pas moitié périgourdin, moitié agriculteur
Auteur : Stop ! Date : 28 nov.22, 04:23 Message :
Estrabosor a écrit : 28 nov.22, 04:14
Oui, si comme vous, on ose mettre sur un plan d'égalité la nature divine et la nature humaine, ...
Il faut savoir qu'un % de Dieu vaut 365000% de l'homme.
Auteur : Estrabosor Date : 28 nov.22, 04:33 Message :
Stop ! a écrit : 28 nov.22, 04:23Il faut savoir qu'un % de Dieu vaut 365000% de l'homme.
J'aurais plutôt dit 365 250
Auteur : SophiaSofia Date : 28 nov.22, 04:34 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 03:59
Des gens qui font des tours de passe passe il y en a des palanquets.
Etienne a été choisi parmi les Héllénistes pour représenter cette catégorie sociale.
Surement beau parleur, charismatique, mais les sectes en sont remplis de ces gens là.
Il avait surement un visage d'ange, satan lui même arbore le même facies.
Moi ce que je sais c'est qu'Etienne dit voir Jésus debout à la droite de D.IEU
Actes 7:55 Mais Etienne, rempli du Saint-Esprit, et fixant les regards vers le ciel, vit la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu.
Et c'est pour cette raison là que les Juifs ne l'acceptent pas.
Pourquoi tu ne parviens pas à comprendre que voir Jésus à la droite de la gloire de Dieu, donc Dieu, c'est voir sa propre gloire qui est à sa droite, la gloire de son Père ?
Celle dans laquelle il vient lorsqu'il fait sa demeure en nous.
Si c'est pour cette raison là que les Juifs ne l'acceptent pas, c'est que vous n'avez pas reçu le Saint Esprit pour que vous puissiez le comprendre.
Si vous aviez connu le seul vrai Dieu, et celui qu'il a envoyé, Jésus-Christ, vous sauriez ce que je viens d'écrire. Car au lieu de qualifier Etienne de beau parleur ajoutant que Satan lui-même arbore le même faciès, pour l'heure, c'est pourtant Satan qui te dicte tes propos et certainement pas ceux qu'Etienne a tenus.
Auteur : Estrabosor Date : 28 nov.22, 04:42 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 04:34Si vous aviez connu le seul vrai Dieu, et celui qu'il a envoyé, Jésus-Christ, vous sauriez ce que je viens d'écrire. Car au lieu de qualifier Etienne de beau parleur ajoutant que Satan lui-même arbore le même faciès, pour l'heure, c'est pourtant Satan qui te dicte tes propos et certainement pas ceux qu'Etienne a tenus.
P.risca est paradoxale, d'un coté elle défend becs et ongles l'intégrité de la Bible comme étant la Parole de Dieu et là, elle refuse ce qui est écrit en toutes lettres dans la Bible !
Elle accuse carrément l'Esprit Saint de s'être fait avoir par le beau parleur Etienne !
Mais bon, je sais par expérience qu'elle se moque de contredire la Bible quand ça l'arrange
Auteur : SophiaSofia Date : 28 nov.22, 05:03 Message :
Estrabosor a écrit : 28 nov.22, 04:42
P.risca est paradoxale, d'un coté elle défend becs et ongles l'intégrité de la Bible comme étant la Parole de Dieu et là, elle refuse ce qui est écrit en toutes lettres dans la Bible !
Elle accuse carrément l'Esprit Saint de s'être fait avoir par le beau parleur Etienne !
Mais bon, je sais par expérience qu'elle se moque de contredire la Bible quand ça l'arrange
Oui hélas. Elle connait pourtant le b.a.-ba mais ça rentre pas, elle ne fait pas de lien entre Dieu est Esprit, Père des esprits, la Gloire de Dieu, le Père de Gloire.
Je vais mettre quelques versets, au cas où la lumière brillerait dans les ténèbres de son coeur à nouveau (c'est arrivé une fois mais elle s'est vite éteinte) :
Jean 1:14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
2 Corinthiens 4:6
Car Dieu, qui a dit: La lumière brillera du sein des ténèbres! a fait briller la lumière dans nos coeurs pour faire resplendir la connaissance de la gloire de Dieu sur la face de Christ.
Hébreux 1:3
1Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes, Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde, et qui, étant le reflet de sa gloire et l'empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s'est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts"
Psaumes 138:5
Ils célébreront les voies de l'Éternel, Car la gloire de l'Éternel est grande.
Ephésiens 1 :
je ne cesse de rendre grâces pour vous, faisant mention de vous dans mes prières, afin que le Dieu de notre Seigneur Jésus-Christ, le Père de gloire, vous donne un esprit de sagesse et de révélation, dans sa connaissance, et qu'il illumine les yeux de votre coeur.
Psaumes 8:1 Éternel, notre Seigneur! Que ton nom est magnifique sur toute la terre! Ta majestés'élève au-dessus des cieux.
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 06:10 Message :
Estrabosor a écrit : 28 nov.22, 04:14
Oui, si comme vous, on ose mettre sur un plan d'égalité la nature divine et la nature humaine, sinon, pour ceux qui font une différence, aucun problème, par exemple je suis 100% paysan, 100% périgourdin, je ne suis pas moitié périgourdin, moitié agriculteur
En fait il faut raisonner comme les paiens et je me demande à combien ils ont estimé la part qu'Achille détient de son père Pélée sachant que le talon d'Achille est le seul écueil qu'il a et qu'un talon proportionnellement au corps représente un très très faible pourcentage de la surface du corps, mais qui, en matière de faiblesse humaine, l'a quand même fait périr à 100 %.
En fait il n'y a que les paiens qui pourraient se reconnaitre dans l'analyse des demi dieux, nous nous en sommes incapables.
Il faudrait demander à un catholique donc.
Car si on se base sur leur analyse pour eux Jésus est 100% un Dieu et est 100% un homme mais qui est mort à 100% parce qu'il est meilleur Dieu que son Père.
Il y a vraiment de quoi perdre son latin.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 nov.22, 06:16 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 06:10
Il faudrait demander à un catholique donc.
Car si onse base sur leur analyse pour eux Jésus est 100% un Dieu et est 100% un homme mais qui est mort à 100% parce qu'il est meilleur Dieu que son Père.
Il y a vraiment de quoi perdre son latin.
Il a été 100 % homme puisque venu dans une chair semblable à la notre, Paul dit qu'il est paru en simple et vrai homme. 100 % Dieu parce qu'il est ressuscité par l'Esprit de Dieu en lui, c'en est la démonstration ce qui en fait le premier-né d'entre les morts.
Päs besoin de demander aux catholiques quand on vit en Christ : on le connait par coeur, Jésus.
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 06:21 Message :
Estrabosor a écrit : 28 nov.22, 04:42
P.risca est paradoxale, d'un coté elle défend becs et ongles l'intégrité de la Bible comme étant la Parole de Dieu et là, elle refuse ce qui est écrit en toutes lettres dans la Bible !
Elle accuse carrément l'Esprit Saint de s'être fait avoir par le beau parleur Etienne !
Mais bon, je sais par expérience qu'elle se moque de contredire la Bible quand ça l'arrange
C'est l'ETERNEL qui a mis en scène Etienne afin que les humains se disent que les Juifs ont eu raison d'avoir eu raison de cet homme, car un homme qui ose dire "je vois Jésus debout à la droite de D.IEU" c'est vraiment un mystificateur car c'est impossible.
Ajouté 2 minutes 21 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 06:16
Il a été 100 % homme puisque venu dans une chair semblable à la notre, Paul dit qu'il est paru en simple et vrai homme. 100 % Dieu parce qu'il est ressuscité par l'Esprit de Dieu en lui, c'en est la démonstration ce qui en fait le premier-né d'entre les morts.
Päs besoin de demander aux catholiques quand on vit en Christ : on le connait par coeur, Jésus.
Pas besoin de demander aux catholiques ?
Ah merci soso tu en connais un rayon sur la question je vois.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 nov.22, 06:36 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 06:21
Ah merci soso tu en connais un rayon sur la question je vois.
Oui, je connais le Seigneur donc je sais. Non par les hommes, mais par lui.
Ajouté 2 minutes 40 secondes après :
prisca a écrit : 28 nov.22, 06:21
C'est l'ETERNEL qui a mis en scène Etienne afin que les humains se disent que les Juifs ont eu raison d'avoir eu raison de cet homme, car un homme qui ose dire "je vois Jésus debout à la droite de D.IEU" c'est vraiment un mystificateur car c'est impossible.
Tu en as beaucoup d'autres, des trouvailles mensongères (inspirées par Satan) comme celle là ? Il doit bien se marrer avec toi, tu gobes tout.
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 06:48 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 06:36
Oui, je connais le Seigneur donc je sais. Non par les hommes, mais par lui.
Si tu dis que Jésus est 100% humain, tu attribues à Jésus un statut qui le déshonore.
C'est pire que si tu avais dit que Gabriel est humain car Gabriel, si D.IEU avait décidé de le faire naitre par le truchement d'une humaine pour apparaitre sur terre car il fallait une généalogie à Gabriel, tu aurais dit de Gabriel en sachant qu'il est un Ange qu'il est un humain ? Non tu aurais dit que pour les besoins du sauvetage des humains D.IEU a voulu que Gabriel ait une généalogie mais cela n'enlève en rien que nous devons considérer Gabriel comme un Ange à 100 % sans une once d'un humain.
Ajouté 1 minute 21 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 06:36
Tu en as beaucoup d'autres, des trouvailles mensongères (inspirées par Satan) comme celle là ? Il doit bien se marrer avec toi, tu gobes tout.
Ce que tu dis là ne constitue pas un argument mais une attaque ad hominem.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 nov.22, 06:58 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 06:48
Si tu dis que Jésus est 100% humain, tu attribues à Jésus un statut qui le déshonore.
C'est pire que si tu avais dit que Gabriel est humain car Gabriel, si D.IEU avait décidé de le faire naitre par le truchement d'une humaine pour apparaitre sur terre car il fallait une généalogie à Gabriel, tu aurais dit de Gabriel en sachant qu'il est un Ange qu'il est un humain ? Non tu aurais dit que pour les besoins du sauvetage des humains D.IEU a voulu que Gabriel ait une généalogie mais cela n'enlève en rien que nous devons considérer Gabriel comme un Ange à 100 % sans une once d'un humain.
Ajouté 1 minute 21 secondes après :
Ce que tu dis là ne constitue pas un argument mais une attaque ad hominem.
Ah oui, j'oubliais que pour toi, il n'a pas souffert sur la croix, moi, je crois dans la Parole de Dieu donc dans les Ecritures.
Philippiens 2 : 5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.
L'unique différence avec nous, c'est que son Père est le Saint Esprit, pas un homme, et qu'il était donc sans péché.
Est-ce qu'il y a quelques passages de l'Evangile de Dieu dans lesquels tu crois, ou aucun ?
Tu ne fais que ça, d'attaquer le gens ad hominem
Sais tu ce qu'est un ange ? un fils de Dieu.
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 07:33 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 06:58
Ah oui, j'oubliais que pour toi, il n'a pas souffert sur la croix, moi, je crois dans la Parole de Dieu donc dans les Ecritures.
Philippiens 2 : 5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.
L'unique différence avec nous, c'est que son Père est le Saint Esprit, pas un homme, et qu'il était donc sans péché.
Est-ce qu'il y a quelques passages de l'Evangile de Dieu dans lesquels tu crois, ou aucun ?
Tu ne fais que ça, d'attaquer le gens ad hominem
Sais tu ce qu'est un ange ? un fils de Dieu.
Oui Jésus n'a pas hésité à paraitre humain afin qu'avec cette apparence il serve la cause humaine, à savoir qu'il procède à son salut, et apparu donc comme un humain il s'est humilié jusqu'à mourir comme les humains meurent en apparence puisque tout est dit dans ce verset, à savoir que Jésus a pris une forme semblable aux hommes et non pas qu'il eut été semblable aux hommes.
Il faut que tu te saisisses de la nuance.
Quant aux anges ils sont des formes divines que D.IEU utilise selon les cas de figure, Gabriel pour annoncer, Michel pour faire la guerre, Melchisédech pour apporter la Paix, et Jésus pour sauver.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 nov.22, 07:44 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 07:33
Oui Jésus n'a pas hésité à paraitre humain afin qu'avec cette apparence il serve la cause humaine, à savoir qu'il procède à son salut, et apparu donc comme un humain il s'est humilié jusqu'à mourir comme les humains meurent en apparence puisque tout est dit dans ce verset, à savoir que Jésus a pris une forme semblable aux hommes et non pas qu'il eut été semblable aux hommes.
Il faut que tu te saisisses de la nuance.
Quant aux anges ils sont des formes divines que D.IEU utilise selon les cas de figure, Gabriel pour annoncer, Michel pour faire la guerre, Melchisédech pour apporter la Paix, et Jésus pour sauver.
Relis bien, avec attention : il s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme.
Il n'est pas écrit : qu'il a pris une forme semblable aux hommes mais une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes, c'est donc bien qu'il a été semblable aux hommes.
Tu crois cela concernant les anges ? et bien je te réponds que ce sont des gloires de Dieu et que chacun de ceux qui sont fils de Dieu ici bas sont semblables aux anges, parce qu'ils ont été justifiés et glorifiés. Ce qui ne se voit pas en apparence sur terre, mais se verra pleinement lorsque nous serons changés en un instant à la dernière trompette en corps célestes et éternels.
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 08:06 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 07:44
Relis bien, avec attention : il s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme.
Il n'est pas écrit : qu'il a pris une forme semblable aux hommes mais une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes, c'est donc bien qu'il a été semblable aux hommes.
Tu crois cela concernant les anges ? et bien je te réponds que ce sont des gloires de Dieu et que chacun de ceux qui sont fils de Dieu ici bas sont semblables aux anges, parce qu'ils ont été justifiés et glorifiés. Ce qui ne se voit pas en apparence sur terre, mais se verra pleinement lorsque nous serons changés en un instant à la dernière trompette en corps célestes et éternels.
Serviteur en devenant pareil aux hommes.
Car ce n'est pas d'être serviteur qui fait une similitude avec les hommes.
C'est l'apparence d'un homme qui fait apparaitre Jésus tel qu'un humain.
Car des hommes serviteurs de surcroit qui consentent à mourir sur une croix pour les autres, ça n'existe pas.
Pour les anges, chacun sa place, les anges sont Gabriel par exemple, Michel par exemple, et ce ne sont pas des humains, ni des fils de l'Eternel.
Quant aux humains ils ne seront jamais semblables à Gabriel ou Michel car on ne peut pas comparer ces enveloppes célestes que D.IEU utilise pour agir sur terre, et les humains qui eux ont des choix à faire sur le plan humain pour être acceptés pour être appelés "fils du Très haut" puisque les humains sont des créatures que le Seigneur a fait de ses mains pour qu'au terme d'une évolution ils soient dignes de leur Créateur, c à d sans péché.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 nov.22, 08:19 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 08:06
Serviteur en devenant pareil aux hommes.
Car ce n'est pas d'être serviteur qui fait une similitude aux hommes.
C'est l'apparence d'un homme qui fait apparaitre Jésus tel qu'un humain.
Car des hommes serviteurs de surcroit qui consentent à mourir sur une croix pour les autres, ça n'existe pas.
Pour les anges, chacun sa place, les anges sont Gabriel par exemple, Michel par exemple, et ce ne sont pas des humains, ni des fils de l'Eternel.
Quant aux humains ils ne seront jamais semblables à Gabriel ou Michel car on ne peut pas comparer ces enveloppes célestes que D.IEU utilise pour agir sur terre, et les humains qui eux ont des choix à faire sur le plan humain pour être acceptés pour être appelés "fils du Très haut" puisque les humains sont des créatures que le Seigneur a fait de ses mains pour qu'au terme d'une évolution ils soient dignes de leur Créateur, c à d sans péché.
Tu t'es déjà demandé pourquoi tu n'avais pas la foi dans le nouveau Testament ? est-ce que tu sais ce qui te pousse à en faire ce que tu veux, à renier le sacrifice de Jésus parce que pour toi, il n'a pas été homme mais seulement une apparence d'homme ?
Sais tu qu'en ne le connaissant pas et en disant n'importe quoi sur lui tu n'as pas la vie éternelle ?
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 08:33 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 08:19
Tu t'es déjà demandé pourquoi tu n'avais pas la foi dans le nouveau Testament ? est-ce que tu sais ce qui te pousse à en faire ce que tu veux, à renier le sacrifice de Jésus parce que pour toi, il n'a pas été homme mais seulement une apparence d'homme ?
Sais tu qu'en ne le connaissant pas et en disant n'importe quoi sur lui tu n'as pas la vie éternelle ?
Bien entendu que je vais hisser Jésus à son statut de forme de D.IEU tandis que toi tu déshonores son image en rabaissant Jésus en disant de lui qu'il est un humain.
L'heure n'est pas de procéder à mon jugement, car de plus tu n'en as pas l'autorité, mais de parler de la vérité, la vérité étant qu'un être né par le Saint Esprit sans intervention masculine d'un homme qui aurait fécondé Marie, cet être n'est pas un homme mais le fruit d'une Volonté de D.IEU de venir sur terre par une apparente naissance parce qu'il faut une généalogie.
Jésus aurait très bien pu apparaitre là, par enchantement comme Melchisédech sans généalogie pour être PORTEUR DE PAIX Grand Prêtre, mais parce qu'il faut à Jésus DEUX ascendances, l'ETERNEL a procédé à l'apparition de Jésus par Marie en prenant le soin de nous dire que JESUS est descendant du peuple Juif.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 nov.22, 09:00 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 08:33
Bien entendu que je vais hisser Jésus à son statut de forme de D.IEU tandis que toi tu déshonores son image en rabaissant Jésus en disant de lui qu'il est un humain.
L'heure n'est pas de procéder à mon jugement, car de plus tu n'en as pas l'autorité, mais de parler de la vérité, la vérité étant qu'un être né par le Saint Esprit sans intervention masculine d'un homme qui aurait fécondé Marie, cet être n'est pas un homme mais le fruit d'une Volonté de D.IEU de venir sur terre par une apparente naissance parce qu'il faut une généalogie.
Jésus aurait très bien pu apparaitre là, par enchantement comme Melchisédech sans généalogie pour être PORTEUR DE PAIX Grand Prêtre, mais parce qu'il faut à Jésus DEUX ascendances, l'ETERNEL a procédé à l'apparition de Jésus par Marie en prenant le soin de nous dire que JESUS est descendant du peuple Juif.
Il a été un homme semblable aux hommes, obéissant jusqu'à la mort de la croix, souffrant abominablement. Et il est ressuscité quant à l'Esprit, il a retrouvé son statut existant en forme de Dieu et plus encore, car Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.
Qui rabaisse Jésus en refusant de confesser qu'il n'a pas souffert sur la croix parce qu'il n'a pas été humain, toi ou moi ? Comment voudrais tu que nous puissions avoir la vie éternelle sans son sacrifice réel sur la croix ? Personne n'irait au Père sans lui, le Fils unique a donné sa vie pour que le monde ait la vie.
Je ne te juge pas, ce n'est pas l'heure, au contraire, j'use de patience avec toi, le Seigneur ne veut pas qu'aucun périsse, si je n'en avais rien à faire de ton âme, je ne serai pas là à te répondre attendant une lumière chez toi.
Tu as déjà lu les lettres de Pierre ?
"Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour. Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance.
Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée.
Puisque donc toutes ces choses doivent se dissoudre, quelles ne doivent pas être la sainteté de votre conduite et votre piété, tandis que vous attendez et hâtez l'avènement du jour de Dieu, à cause duquel les cieux enflammés se dissoudront et les éléments embrasés se fondront".
C'est pour quand Prisca, ta repentance et ta conversion ? tu veux attendre qu'il vienne comme un voleur ? Ceux qui vivent en Christ ont vu son jour, mais nous étions prêts, des vierges sages, pas des vierges folles.
Qu'est ce qui t'empêche de demander le Saint Esprit pour avoir la vie ? ton coeur qui ne veut pas se convertir à la vérité, préférant la tienne qui n'est que mensonge, préférant écouter ton ego, égoïstement, sans reconnaissance pour le sacrifice de Jésus.
Tu ne l'aimes donc pas du tout ? Il t'es totalement indifférent ?
Auteur : prisca Date : 28 nov.22, 22:12 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 09:00
Il a été un homme semblable aux hommes,
obéissant jusqu'à la mort de la croix, souffrant abominablement. Et il est ressuscité quant à l'Esprit, il a retrouvé son statut existant en forme de Dieu et plus encore, car Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.
Qui rabaisse Jésus en refusant de confesser qu'il n'a pas souffert sur la croix parce qu'il n'a pas été humain, toi ou moi ? Comment voudrais tu que nous puissions avoir la vie éternelle sans son sacrifice réel sur la croix ? Personne n'irait au Père sans lui, le Fils unique a donné sa vie pour que le monde ait la vie.
Je ne te juge pas, ce n'est pas l'heure, au contraire, j'use de patience avec toi, le Seigneur ne veut pas qu'aucun périsse, si je n'en avais rien à faire de ton âme, je ne serai pas là à te répondre attendant une lumière chez toi.
Tu as déjà lu les lettres de Pierre ?
"Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour. Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance.
Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée.
Puisque donc toutes ces choses doivent se dissoudre, quelles ne doivent pas être la sainteté de votre conduite et votre piété, tandis que vous attendez et hâtez l'avènement du jour de Dieu, à cause duquel les cieux enflammés se dissoudront et les éléments embrasés se fondront".
C'est pour quand Prisca, ta repentance et ta conversion ? tu veux attendre qu'il vienne comme un voleur ? Ceux qui vivent en Christ ont vu son jour, mais nous étions prêts, des vierges sages, pas des vierges folles.
Qu'est ce qui t'empêche de demander le Saint Esprit pour avoir la vie ? ton coeur qui ne veut pas se convertir à la vérité, préférant la tienne qui n'est que mensonge, préférant écouter ton ego, égoïstement, sans reconnaissance pour le sacrifice de Jésus.
Tu ne l'aimes donc pas du tout ? Il t'es totalement indifférent ?
Semblable aux hommes ne veut pas dire être homme mais ressembler alors qu'en réalité Jésus est "forme de D.IEU".
Que veut dire "forme de D.IEU" ?
Cela veut dire que D.IEU utilise des formes pour se montrer, pour parler.
Melchisedech est "forme de D.IEU"
Les deux Anges face à Loth qui mangent et boivent sont "formes de D.IEU".
1 Les deux anges arrivèrent à Sodome sur le soir; et Lot était assis à la porte de Sodome. Quand Lot les vit, il se leva pour aller au-devant d'eux, et se prosterna la face contre terre. 2 Puis il dit : Voici, mes seigneurs, entrez, je vous prie, dans la maison de votre serviteur, et passez-y la nuit; lavez-vous les pieds; vous vous lèverez de bon matin, et vous poursuivrez votre route. Non, répondirent-ils, nous passerons la nuit dans la rue. 3 Mais Lot les pressa tellement qu'ils vinrent chez lui et entrèrent dans sa maison. Il leur donna un festin, et fit cuire des pains sans levain. Et ils mangèrent.
Si ces deux Anges sont faits de chair et de sang, qu'ils mangent et boivent, tu vas dire que ce sont des hommes ?
Auteur : Stop ! Date : 28 nov.22, 23:41 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 nov.22, 06:16
... Paul dit qu'il est paru en simple et vrai homme....
Mais comme Paul dit aussi qu'il a été déshonoré par ses cheveux longs, on sait qu'il dit n'importe quoi et on peut le mettre avec Raël.
Auteur : ESTHER1 Date : 28 nov.22, 23:55 Message : Allez Allez y TOUS SUR la Croix, et après, vous nous direz ce que vous avez ressenti . . . . . . .
Auteur : d6p7 Date : 28 nov.22, 23:57 Message :
ESTHER1 a écrit : 28 nov.22, 23:55
Allez Allez y TOUS SUR la Croix, et après, vous nous direz ce que vous avez ressenti . . . . . . .
Cette parole est magnifique !
J'aurais du la dire plus tôt.
Auteur : Stop ! Date : 29 nov.22, 00:17 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 06:21
..., car un homme qui ose dire "je vois Jésus debout à la droite de D.IEU" c'est vraiment un mystificateur car c'est impossible.
Tu as très raison, Prisca, c'est complètement impossible car Dieu n'a ni droite ni gauche, ce qui signifierait qu'il a aussi un arrière. Impossible ! Dieu est toujours de face, sur 360° (comme pourrait dire Christine Lagarde qui s'y connaît en angles) et même sur ꝏ° car Dieu n'a pas de dessous, bien entendu ; il est d'organisation entièrement sphéroïdale et c'est bien pour ça que rien ne peut lui échapper. Sans parler de toutes ses autres dimensions.
Auteur : SophiaSofia Date : 29 nov.22, 00:19 Message :
prisca a écrit : 28 nov.22, 22:12Semblable aux hommes ne veut pas dire être homme mais ressembler alors qu'en réalité Jésus est "forme de D.IEU".
1 Les deux anges arrivèrent à Sodome sur le soir; et Lot était assis à la porte de Sodome. Quand Lot les vit, il se leva pour aller au-devant d'eux, et se prosterna la face contre terre. 2 Puis il dit : Voici, mes seigneurs, entrez, je vous prie, dans la maison de votre serviteur, et passez-y la nuit; lavez-vous les pieds; vous vous lèverez de bon matin, et vous poursuivrez votre route. Non, répondirent-ils, nous passerons la nuit dans la rue. 3 Mais Lot les pressa tellement qu'ils vinrent chez lui et entrèrent dans sa maison. Il leur donna un festin, et fit cuire des pains sans levain. Et ils mangèrent.
Si ces deux Anges sont faits de chair et de sang, qu'ils mangent et boivent, tu vas dire que ce sont des hommes ?
Pourquoi les Juifs disent à Jésus (Jean 10) :
"Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider. Jésus leur dit : Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père : pour laquelle me lapidez-vous? Les Juifs lui répondirent : Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu."
Il le voyaient bien homme, ces Juifs.
Jésus, après sa résurrection, n'a t'il pas mangé avec ses disciples ?
Auteur : prisca Date : 29 nov.22, 02:30 Message :
SophiaSofia a écrit : 29 nov.22, 00:19
Pourquoi les Juifs disent à Jésus (Jean 10) :
"Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider. Jésus leur dit : Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père : pour laquelle me lapidez-vous? Les Juifs lui répondirent : Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu."
Il le voyaient bien homme, ces Juifs.
Jésus, après sa résurrection, n'a t'il pas mangé avec ses disciples ?
Bien sûr que les Juifs voient Jésus comme un homme car Jésus a l'apparence d'un homme.
Après la Résurrection Jésus a mangé avec ses disciples car comme les Anges, Jésus n'est pas un homme mais peut manger tout autant qu'un homme (voir les deux Anges qui mangèrent et burent chez Loth et qui ne sont pas des hommes mais des Anges)
Ajouté 7 minutes 24 secondes après :
Stop ! a écrit : 29 nov.22, 00:17
Tu as très raison, Prisca, c'est complètement impossible car Dieu n'a ni droite ni gauche, ce qui signifierait qu'il a aussi un arrière. Impossible ! Dieu est toujours de face, sur 360° (comme pourrait dire Christine Lagarde qui s'y connaît en angles) et même sur ꝏ° car Dieu n'a pas de dessous, bien entendu ; il est d'organisation entièrement sphéroïdale et c'est bien pour ça que rien ne peut lui échapper. Sans parler de toutes ses autres dimensions.
Christine Lagarde n'arrondit pas trop les angles cependant, et la dimension qui lui sied c'est toute sa hauteur princière.
Pour la pseudo vision d'Etienne, en disant qu'il voit Jésus à la droite de D.IEU non seulement tu soulèves donc un point crucial lequel est que déjà D.IEU est plus grand que l'Univers qui ne peut pas le contenir donc, Jésus serait où ? A droite d'un Univers plus petit que D.IEU est plus grand et Jésus plus petit donc en dessous mais surement pas à droite..?!.. et ensuite D.IEU est invisible donc comment Etienne peut il voir Jésus debout à la droite de D.IEU puisque D.IEU est invisible, et enfin comment Etienne pourrait il voir Jésus debout à droite de D.IEU comme pour dire que Jésus est un second Dieu qui mérite d'être le bras droit de D.IEU alors que le monde Chrétien est sensé être monothéiste ?
Le pire dans le mensonge d'Etienne est de dire "la trinité".
Car Etienne est le premier trinitaire, autant dire le premier hérétique.
Sur l'image représentative les trinitaires ont représenté D.IEU ; à droite Jésus, et au milieu la colombe représente l'Esprit Saint.
Voilà ce qu'Etienne dit avoir vu.
La Trinité mensongère et blasphématrice.
Auteur : Estrabosor Date : 29 nov.22, 02:33 Message :
Stop ! a écrit : 29 nov.22, 00:17
Tu as très raison, Prisca, c'est complètement impossible car Dieu n'a ni droite ni gauche, ce qui signifierait qu'il a aussi un arrière. Impossible ! Dieu est toujours de face, sur 360° (comme pourrait dire Christine Lagarde qui s'y connaît en angles) et même sur ꝏ° car Dieu n'a pas de dessous, bien entendu ; il est d'organisation entièrement sphéroïdale et c'est bien pour ça que rien ne peut lui échapper. Sans parler de toutes ses autres dimensions.
Hérétique !
Bien sur que Dieu a un arrière, la preuve !
Exode 33:20L'Eternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre. 21L'Eternel dit: Voici un lieu près de moi; tu te tiendras sur le rocher. 22Quand ma gloire passera, je te mettrai dans un creux du rocher, et je te couvrirai de ma main jusqu'à ce que j'aie passé. 23Et lorsque je retournerai ma main, tu me verras par derrière, mais ma face ne pourra pas être vue.
Auteur : prisca Date : 29 nov.22, 02:39 Message :
ESTHER1 a écrit : 28 nov.22, 23:55
Allez Allez y TOUS SUR la Croix, et après, vous nous direz ce que vous avez ressenti . . . . . . .
Mais nous nous ne sommes pas des anges mais des humains.
Nous avons des terminaisons nerveuses, tandis que les Anges non, puisque JESUS montre à Thomas le trou béant où la lance l'a transpercé et l'invite à mettre son doigt dans le trou de la lance.
Tu crois que tu pourrais faire la même chose ?
Avoir un trou béant au flanc et puis inviter ta voisine à y mettre son doigt ?
Le mieux que tu ne pourrais faire c'est de faire des flans au caramel et inviter ta voisine à y mettre son doigt euh sa cuillère.
Auteur : Estrabosor Date : 29 nov.22, 03:03 Message :
prisca a écrit : 29 nov.22, 02:30Le pire dans le mensonge d'Etienne est de dire "la trinité".
Car Etienne est le premier trinitaire, autant dire le premier hérétique.
Sur l'image représentative les trinitaires ont représenté D.IEU ; à droite Jésus, et au milieu la colombe représente l'Esprit Saint.
Voilà ce qu'Etienne dit avoir vu.
La Trinité mensongère et blasphématrice.
Mais c'est incroyable de mentir de cette manière là ! Est ce qu'Etienne parle de Trinité ou dit voir l'Esprit Saint ? NON C'EST DU PUR MENSONGE ! 55Mais Etienne, rempli du Saint-Esprit, et fixant les regards vers le ciel, vit la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu. 56Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu.
P.risca n'a aucun respect pour la Bible, non seulement Etienne ne parle ni de voir l'Esprit Saint, ni de Trinité mais, en plus, c'est la Bible elle même qui déclare qu'Etienne était rempli d'Esprit Saint !
Auteur : prisca Date : 29 nov.22, 03:14 Message :
Estrabosor a écrit : 29 nov.22, 03:03
Mais c'est incroyable de mentir de cette manière là ! Est ce qu'Etienne parle de Trinité ou dit voir l'Esprit Saint ? NON C'EST DU PUR MENSONGE ! 55Mais Etienne, rempli du Saint-Esprit, et fixant les regards vers le ciel, vit la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu. 56Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu.
P.risca n'a aucun respect pour la Bible, non seulement Etienne ne parle ni de voir l'Esprit Saint, ni de Trinité mais, en plus, c'est la Bible elle même qui déclare qu'Etienne était rempli d'Esprit Saint !
55Mais Etienne, rempli du Saint-Esprit, et fixant les regards vers le ciel, vitla gloire de Dieu etJésus debout à la droite de Dieu. 56Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu.
prisca a écrit : 29 nov.22, 02:39
Mais nous nous ne sommes pas des anges mais des humains.
Et pourtant ici tu disais:
prisca a écrit : 10 oct.22, 06:21
Pourquoi je suis un ange ? Parce que tous les Juifs sont des anges, ils sont la Jérusalem Céleste.
Auteur : Estrabosor Date : 29 nov.22, 03:32 Message : Elle ment comme elle respire !
Auteur : prisca Date : 29 nov.22, 04:00 Message :
Pollux a écrit : 29 nov.22, 03:31
Et pourtant ici tu disais:
Il ne faut pas confondre "les formes divines" que D.IEU instrumentalise, tels Melchisédech, Gabriel, les deux Anges qui visitent Loth, Jésus et la Jérusalem Céleste qui est ses habitants, les Juifs qui revivent dans la mort étant partis de la Vie.
Venant du Ciel ils sont des anges puisque la Bible le dit que tout humain qui va au Ciel sont pareils aux anges, ils n'ont ni femme ni époux.
Venant du Ciel les Juifs n'eurent ni femme ni époux puisqu'ils furent pareils aux anges mais revenus dans la mort, ils sont maintenant des humains tout à fait banals.
En somme je suis en visite dans le royaume des morts.
Ajouté 1 minute 21 secondes après :
Estrabosor a écrit : 29 nov.22, 03:32
Elle ment comme elle respire !
Attaque ad hominem ?
Auteur : Estrabosor Date : 29 nov.22, 04:51 Message :
prisca a écrit : 29 nov.22, 04:00Attaque ad hominem ?
Il s'agit juste d'une triste constatation.
J'ajouterai même que c'est mentir pour le plaisir (comme le fait de dire qu'Etienne a dit "trinité" ou qu'il a vu le Saint Esprit en colombe entre le Père et le Fils.....) puisque tout le monde s'en aperçoit !
Auteur : prisca Date : 29 nov.22, 05:05 Message :
Estrabosor a écrit : 29 nov.22, 04:51
Il s'agit juste d'une triste constatation.
J'ajouterai même que c'est mentir pour le plaisir (comme le fait de dire qu'Etienne a dit "trinité" ou qu'il a vu le Saint Esprit en colombe entre le Père et le Fils.....) puisque tout le monde s'en aperçoit !
Ajouté 37 secondes après :
Il s'agit juste d'une triste constatation.
J'ajouterai même que c'est mentir pour le plaisir (comme le fait de dire qu'Etienne a dit "trinité" ou qu'il a vu le Saint Esprit en colombe entre le Père et le Fils.....) puisque tout le monde s'en aperçoit !
La Colombe n'est pas au premier plan de ma constatation car pour les trinitaires un mensonge de plus en dissociant l'Esprit Saint de Dieu alors que Dieu est Esprit mais pour s'expliquer sur la confrontation qui oppose Jésus de Dieu puisque conscients sont les prêtres puisqu'ils savent qu'ils disent qu'il y a une réelle opposition entre Dieu qui veut appliquer les Lois et Jésus qui supplie d'y renoncer, donc abdication du père en faveur de la volonté du fils, et ce n'est plus donc la volonté du père qui est au premier plan mais la volonté du dieu fils Jésus... et pour montrer une image de confraternité entre père et fils ils ont mis la colombe symbole de l'Esprit Saint pour appuyer le fait qu'eux voient que c'est un esprit d'amour qui les unit toutefois.
Sinon le plus important message que la trinité fait passer est bien Dieu et Jésus debout à sa droite tout comme Etienne dit.
Se faire à l'idée que le mot "trinité" a surgi après la naissance de la mise en place de la doctrine, comme Etienne lui élabore sa doctrine, son point de vue, sa vision des choses, son sentiment que Jésus est un Dieu à part entière, avec un esprit d'Helléniste autant dire un esprit de paien.
Auteur : SophiaSofia Date : 29 nov.22, 05:32 Message :
prisca a écrit : 29 nov.22, 02:30
Bien sûr que les Juifs voient Jésus comme un homme car Jésus a l'apparence d'un homme.
Après la Résurrection Jésus a mangé avec ses disciples car comme les Anges, Jésus n'est pas un homme mais peut manger tout autant qu'un homme (voir les deux Anges qui mangèrent et burent chez Loth et qui ne sont pas des hommes mais des Anges)
Ajouté 7 minutes 24 secondes après :
Christine Lagarde n'arrondit pas trop les angles cependant, et la dimension qui lui sied c'est toute sa hauteur princière.
Pour la pseudo vision d'Etienne, en disant qu'il voit Jésus à la droite de D.IEU non seulement tu soulèves donc un point crucial lequel est que déjà D.IEU est plus grand que l'Univers qui ne peut pas le contenir donc, Jésus serait où ? A droite d'un Univers plus petit que D.IEU est plus grand et Jésus plus petit donc en dessous mais surement pas à droite..?!.. et ensuite D.IEU est invisible donc comment Etienne peut il voir Jésus debout à la droite de D.IEU puisque D.IEU est invisible, et enfin comment Etienne pourrait il voir Jésus debout à droite de D.IEU comme pour dire que Jésus est un second Dieu qui mérite d'être le bras droit de D.IEU alors que le monde Chrétien est sensé être monothéiste ?
Le pire dans le mensonge d'Etienne est de dire "la trinité".
Car Etienne est le premier trinitaire, autant dire le premier hérétique.
Sur l'image représentative les trinitaires ont représenté D.IEU ; à droite Jésus, et au milieu la colombe représente l'Esprit Saint.
Voilà ce qu'Etienne dit avoir vu.
La Trinité mensongère et blasphématrice.
Si Jésus n'était pas un homme, comment expliques tu qu'il soit mort à la chair, a versé son sang, et est ressuscité quant à l'Esprit ?
Tu demeures très endoctrinée catholique, Etienne n'a pas parlé de colombe dans sa vision ni même employé les mots Saint Esprit, sinon en disant "gloire de Dieu" et "Jésus à la droite de Dieu", indiquant clairement que Dieu est Gloire, le Père de Gloire. Cela ne t'évoques rien ? Jésus venant dans la Gloire de son Père ?
Sais tu pourquoi tu minimises les mots "la gloire de Dieu" ? parce que tu n'as pas l'Esprit Saint, tu n'es donc ni justifiée, ni glorifiée.
Auteur : prisca Date : 29 nov.22, 05:44 Message :
SophiaSofia a écrit : 29 nov.22, 05:32
Si Jésus n'était pas un homme, comment expliques tu qu'il soit mort à la chair, a versé son sang, et est ressuscité quant à l'Esprit ?
Tu demeures très endoctrinée catholique, Etienne n'a pas parlé de colombe dans sa vision ni même employé les mots Saint Esprit, sinon en disant "gloire de Dieu" et "Jésus à la droite de Dieu", indiquant clairement que Dieu est Gloire, le Père de Gloire. Cela ne t'évoques rien ? Jésus venant dans la Gloire de son Père ?
Sais tu pourquoi tu minimises les mots "la gloire de Dieu" ? parce que tu n'as pas l'Esprit Saint, tu n'es donc ni justifiée, ni glorifiée.
Jésus n'est jamais mort, Jésus a voulu, par l'effusion de sang et la chair meurtrie dont tout le monde a été témoin, participer aux rituels paiens car c'est ainsi que considéraient les paiens les offrandes aux dieux parce que dans l'esprit des paiens, les dieux sont sanguinaires, et ainsi en parlant et agissant comme les paiens comprennent les rituels, Jésus a été lui même offrande au dieu des Juifs pour que lorsque l'empereur Constantin soit dans l'enthousiasme lorsque Jésus lui adresse un signe, il puisse s'intéresser à ce dieu Jésus qui a été offrande lui même à un dieu très colérique des juifs qui en ont payé de lourds tributs puisque dieu des juifs n'hésitaient pas à les mettre à mort par milliers dès lors ils envisageaient de transgresser une seule de ses lois.
C'est un plan que D.IEU a mis en place en instrumentalisant "forme divine Jésus".
IL n'y a que D.IEU qu'il faut vénérer aimer et D.IEU utilise les "formes divines" qui sied lorsque les circonstances sont propices.
D.IEU est Notre Sauveur, Jésus instrument pour nous sauver.
Auteur : Estrabosor Date : 29 nov.22, 05:50 Message :
prisca a écrit : 29 nov.22, 05:44
Jésus n'est jamais mort, Jésus a voulu, par l'effusion de sang et la chair meurtrie dont tout le monde a été témoin, participer aux rituels paiens
Non, là c'est aller trop loin !
Parler de rituels païens alors que la lettre aux Hébreux fait le parallèle avec la loi Mosaïque !
Hébreux 9:22Et presque tout, d'après la loi, est purifié avec du sang, et sans effusion de sang il n'y a pas de pardon.
23Il était donc nécessaire, puisque les images des choses qui sont dans les cieux devaient être purifiées de cette manière, que les choses célestes elles-mêmes le fussent par des sacrifices plus excellents que ceux-là. 24Car Christ n'est pas entré dans un sanctuaire fait de main d'homme, en imitation du véritable, mais il est entré dans le ciel même, afin de comparaître maintenant pour nous devant la face de Dieu. 25Et ce n'est pas pour s'offrir lui-même plusieurs fois qu'il y est entré, comme le souverain sacrificateur entre chaque année dans le sanctuaire avec du sang étranger; 26autrement, il aurait fallu qu'il eût souffert plusieurs fois depuis la création du monde, tandis que maintenant, à la fin des siècles, il a paru une seule fois pour abolir le péché par son sacrifice. 27Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement, 28de même Christ, qui s'est offert une seule fois pour porter les péchés de plusieurs, apparaîtra sans péché une seconde fois à ceux qui l'attendent pour leur salut.
Dans ce passage on voit non seulement le rapprochement avec le sacrifice de propitiation mais aussi on voit que Jésus a souffert.
Auteur : Pollux Date : 29 nov.22, 05:51 Message :
prisca a écrit : 29 nov.22, 05:44
Jésus a été lui même offrande au dieu des Juifs pour que lorsque l'empereur Constantin soit dans l'enthousiasme lorsque Jésus lui adresse un signe, ...
Signe que tu prétends être celui du diable => le Chrisme
Jésus se serait donc manifesté à Constantin par le signe du diable ? Tu trouves ça logique ?
Auteur : prisca Date : 29 nov.22, 05:53 Message :
Pollux a écrit : 29 nov.22, 05:51
Signe que tu prétends être celui du diable => le Chrisme
Oui.
a écrit :Jésus se serait donc manifesté à Constantin par le signe du diable ? Tu trouves ça logique ?
Jésus s'est manifesté à l'empereur Constantin par une Croix flamboyante que l'empereur Constantin a retranscrite à son gout en faisant le chrisme
Cet étendard représente la croix et le monogramme du Christ : les 2 premières lettres, en grec, du mot Christ : le X = qui = Ch et P = ro = r, superposés.
Le premier monogramme pour désigner Jésus ne s'est pas inspiré de son nom mais de son titre de majesté « Christos » ("l'oint du Seigneur"), abrégé en XP, les lettres khi (X) et rhô (P) de l'alphabet grec. Le chrisme est souvent inscrit dans un cercle, signe géométrique deLabarum.jpg la perfection divine.
Cet étendard a été dicté par le Seigneur Jésus-Christ à Constantin, césar des Gaules, de la Bretagne et de l'Espagne.
D'après Eusèbe de Césarée qui atteste l'avoir vu plusieur fois, le labarum était une longue haste dorée, munie d'une traverse formant la croix et portant une riche draperie carrée surmontée d'une couronne d'or et de pierreries. Sur la draperie se voyaient les effigies de l'empereur et de ses deux fils. Dans la couronne figurait le monogramme du Christ.
Après avoir assuré ses frontières sur le Rhin, Constantin résolut de faire la guerre à Maxence, qui à Rome s'était proclamé Auguste, contrôlant l'Italie et l'Afrique du Nord. Il s'empara de toutes les villes d'Italie. La dernière bataille eu lieu aux portes de Rome.
Eusèbe de Césarée tient de Constantin le récit de sa vision :
Tandis que ce prince marchait à la tête de ses troupes, il vit dans le ciel, un peu après midi, une croix lumineuse avec ces mots : «In hoc Signo vinces» (par ce signe tu vaincras). La nuit suivante, le Christ lui apparut pendant son sommeil, lui montra la même image qu'il avait vu dans le ciel et lui ordonna de la placer sur ses étendards.
Le Labarum fut donc placé sur les étendards des légions romaines et sur les boucliers des soldats.
À la tête de ses troupes comptant de nombreux gaulois, Labarum en main, Constantin à cheval mèna la charge. Vaincu, Maxence fut pris dans le tourbillon de ses troupes débandées. Jeté à l'eau, au pont Milvius, on retrouva son corps le lendemain dans le Tibre. On lui coupa alors la tête qu'on promèna dans Rome, au bout d'une pique.
Auteur : Estrabosor Date : 29 nov.22, 06:04 Message : Pour rappel, personne n'a parlé de ce miracle à l'époque, Constantin a d'ailleurs sorti une pièce de lui en Sol Invictus à ce moment là et ce n'est que bien des années plus tard qu'on racontera cette histoire de victoire miraculeuse et qu'apparaîtra le chrisme.
Et sinon P.risca, pour l'ampoule de Saint Chrème descendu du ciel pour oindre Clovis, pas d'explication ?
Auteur : SophiaSofia Date : 29 nov.22, 06:40 Message :
prisca a écrit : 29 nov.22, 05:44
Jésus n'est jamais mort, Jésus a voulu, par l'effusion de sang et la chair meurtrie dont tout le monde a été témoin, participer aux rituels paiens car c'est ainsi que considéraient les paiens les offrandes aux dieux parce que dans l'esprit des paiens, les dieux sont sanguinaires, et ainsi en parlant et agissant comme les paiens comprennent les rituels, Jésus a été lui même offrande au dieu des Juifs pour que lorsque l'empereur Constantin soit dans l'enthousiasme lorsque Jésus lui adresse un signe, il puisse s'intéresser à ce dieu Jésus qui a été offrande lui même à un dieu très colérique des juifs qui en ont payé de lourds tributs puisque dieu des juifs n'hésitaient pas à les mettre à mort par milliers dès lors ils envisageaient de transgresser une seule de ses lois.
C'est un plan que D.IEU a mis en place en instrumentalisant "forme divine Jésus".
IL n'y a que D.IEU qu'il faut vénérer aimer et D.IEU utilise les "formes divines" qui sied lorsque les circonstances sont propices.
D.IEU est Notre Sauveur, Jésus instrument pour nous sauver.
Pierre dit pour sa part et je partage pleinement ses paroles : "Et si vous invoquez comme Père celui qui juge selon l'oeuvre de chacun, sans acception de personnes, conduisez-vous avec crainte pendant le temps de votre pèlerinage, sachant que ce n'est pas par des choses périssables, par de l'argent ou de l'or, que vous avez été rachetés de la vaine manière de vivre que vous aviez héritée de vos pères, mais par le sang précieux de Christ, comme d'un agneau sans défaut et sans tache, prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous, qui par lui croyez en Dieu, lequel l'a ressuscité des morts et lui a donné la gloire, en sorte que votre foi et votre espérance reposent sur Dieu".
Tu ne sais pas que c'est lui qui te jugera, que par tes paroles tu seras justifiée ou par tes paroles tu seras condamnée ? (Matthieu 12).
Le plan que Dieu a mis en place n'est pas le tien : l'Agneau de Dieu sans défaut et sans tache fût prédestiné avant la fondation du monde.
En disant "il n'y a que Dieu qu'il faut vénérer aimer", tu ne comprends pas même ce que tu écris. Jésus est l'unique Sauveur, Dieu est en lui et il est le Dieu visible, celui qui permet de voir le Dieu invisible, il est le premier et le dernier, l'Alpha et l'Omega.
Ajouté 10 minutes 39 secondes après :
Estrabosor a écrit : 29 nov.22, 05:50
27Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement, 28de même Christ, qui s'est offert une seule fois pour porter les péchés de plusieurs, apparaîtra sans péché une seconde fois à ceux qui l'attendent pour leur salut.
Et tu vois Prisca, dans ces versets, il est écrit clairement qu'il apparait sans péché une seconde foisà ceux qui l'attendent pour leur salut, il le fait, en Esprit et en vérité, faisant sa demeure en nous, dans notre coeur.
Quant à ceux qui le verront aussi, une seconde fois, le jour où tout oeil, même ceux qui l'ont percé, le verra, tu sais ce qu'il est écrit : " Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen ! Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant".
Après ça, qu'on nous accuse de faire le mal, alors que nous ne voulons que le bien des âmes qui ne l'ont pas encore vu paraître une seconde fois, est dénué de sens.
Auteur : Gaetan Date : 29 nov.22, 10:55 Message : La question est si Jésus a ressenti de la douleur sur la croix et à preuves du contraire oui, il n'y a rien dans son histoire qui dit qu'il est un fakir, si on veut parler d'autres choses qu'on instaure d'autres fils.
Auteur : prisca Date : 29 nov.22, 12:39 Message :
SophiaSofia a écrit : 29 nov.22, 06:40
Pierre dit pour sa part et je partage pleinement ses paroles : "Et si vous invoquez comme Père celui qui juge selon l'oeuvre de chacun, sans acception de personnes, conduisez-vous avec crainte pendant le temps de votre pèlerinage, sachant que ce n'est pas par des choses périssables, par de l'argent ou de l'or, que vous avez été rachetés de la vaine manière de vivre que vous aviez héritée de vos pères, mais par le sang précieux de Christ, comme d'un agneau sans défaut et sans tache, prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous, qui par lui croyez en Dieu, lequel l'a ressuscité des morts et lui a donné la gloire, en sorte que votre foi et votre espérance reposent sur Dieu".
Tu ne sais pas que c'est lui qui te jugera, que par tes paroles tu seras justifiée ou par tes paroles tu seras condamnée ? (Matthieu 12).
Le plan que Dieu a mis en place n'est pas le tien : l'Agneau de Dieu sans défaut et sans tache fût prédestiné avant la fondation du monde.
En disant "il n'y a que Dieu qu'il faut vénérer aimer", tu ne comprends pas même ce que tu écris. Jésus est l'unique Sauveur, Dieu est en lui et il est le Dieu visible, celui qui permet de voir le Dieu invisible, il est le premier et le dernier, l'Alpha et l'Omega.
Oui puisque D.IEU a fait verser le Sang de Jésus pour vaincre le diable.
Le diable ainsi vaincu les hommes sont libres puisque rançon a été payée.
Libres maintenant de se guérir du péché en croyant en Jésus, en écoutant sa Parole, en mettant en pratique sa Parole car c'est ainsi que les hommes sont sauvés.
Le plan de D.IEU a été mis à ma connaissance par D.IEU sinon je ne me serais jamais permis de dire "Jésus n'a pas ressenti de douleurs sur la Croix", je n'aurais jamais pu le dire si D.IEU ne me l'avait pas dit Lui Même. Impossible.
Il faut vénérer D.IEU Notre unique Sauveur. Osée 13:4
Et moi, je suis l'Eternel, ton Dieu, dès le pays d'Egypte. Tu ne connais d'autre Dieu que moi, Et il n'y a de sauveur que moi.
Auteur : Gaetan Date : 29 nov.22, 15:17 Message :
prisca a écrit : 29 nov.22, 12:39
Le plan de D.IEU a été mis à ma connaissance par D.IEU sinon je ne me serais jamais permis de dire "Jésus n'a pas ressenti de douleurs sur la Croix", je n'aurais jamais pu le dire si D.IEU ne me l'avait pas dit Lui Même. Impossible.
Ma pauvre Prisca, tu te fais manipuler par des esprits et tu n'en as pas conscience, voici les principes actifs d'une plante qui pourrait t'aider à équilibrer ta dopamine, le CBD, le cannabidiol, issue du chanvre.
Auteur : prisca Date : 29 nov.22, 22:33 Message :
Gaetan a écrit : 29 nov.22, 15:17
Ma pauvre Prisca, tu te fais manipuler par des esprits et tu n'en as pas conscience, voici les principes actifs d'une plante qui pourrait t'aider à équilibrer ta dopamine, le CBD, le cannabidiol, issue du chanvre.
L'Eternel maintient un ordre constant et une perfection inégalée en matière de gestion de ses créatures.
De ce fait "les esprits" ça n'existe pas.
Lorsque Jésus fait sortir "des esprits impurs" du corps des gens, Jésus lave la personne en faisant comme nous le ferions pour un ordinateur, un formatage de toutes les idées polluantes à l'intérieur des gens.
Ce qui secoue les gens à l'intérieur d'eux mêmes ce sont "des démons qu'ils se sont eux mêmes créés à cause de leurs idées de démons" c à d à cause de leurs croyances comme par exemple des gens en Afrique qui se font exorciser et qui sont en transe, ils bavent, révulsent les yeux etc.... car eux mêmes sont persuadés qu'ils sont possédés mais en fait c'est une construction de leur esprit, ils s'auto persuadent que cela existe et donc leur subconscient qui accumule toutes ces informations virus, comme un ordinateur contenant des virus nuisibles à la bonne marche des données, leur subconscient fait ressortir toutes leurs peurs, leurs angoisses.
D.IEU dirige tout, jamais aucun homme décédé ou femme décédé ne va errer ici ou là car ce serait laisser libres et conscientes des âmes dans la désorganisation la plus complète, OR D.IEU ne laisse personne dans de la désorganisation la plus complète, c'est impossible.
Même je rajouterais qu'un homme ou une femme par exemple qui a subi un accident et qui est plongé dans un profond coma jamais n'aura conscience de sa situation car la personne aurait conscience d'être enfermée dans un corps immobile puisque la mécanique du corps ne marche plus mais l'esprit lui est toujours en bonne santé. Donc des gens qui vivent 15 ou 20 dans le coma et qui se réveillent car la mécanique du corps a repris de la santé n'ont jamais souffert d'enfermement dans un corps meurtri. D.IEU veille sur ses enfants.
De même une personne qui est dans une horrible souffrance dans sa chair ne peut pas souffrir au delà de l'intolérable même si la souffrance est très intense, elle reste toujours supportable.
Car D.IEU veille sur ses enfants à leur insu.
Auteur : SophiaSofia Date : 29 nov.22, 23:28 Message :
prisca a écrit : 29 nov.22, 12:39
Oui puisque D.IEU a fait verser le Sang de Jésus pour vaincre le diable.
Le diable ainsi vaincu les hommes sont libres puisque rançon a été payée.
Libres maintenant de se guérir du péché en croyant en Jésus, en écoutant sa Parole, en mettant en pratique sa Parole car c'est ainsi que les hommes sont sauvés.
Le plan de D.IEU a été mis à ma connaissance par D.IEU sinon je ne me serais jamais permis de dire "Jésus n'a pas ressenti de douleurs sur la Croix", je n'aurais jamais pu le dire si D.IEU ne me l'avait pas dit Lui Même. Impossible.
Il faut vénérer D.IEU Notre unique Sauveur. Osée 13:4
Et moi, je suis l'Eternel, ton Dieu, dès le pays d'Egypte. Tu ne connais d'autre Dieu que moi, Et il n'y a de sauveur que moi.
L'Evangile de Christ est aussi appelé Evangile de Dieu et Evangile Eternel.
Comment peux tu croire sérieusement que Dieu ait pu mettre à ta connaissance un autre Evangile que le sien ? Celui qui te permet de dire "Jésus n'a pas ressenti de douleurs sur la Croix" n'est pas Dieu par son Esprit Saint, mais un esprit malin qui s'amuse bien avec toi se faisant passer pour Dieu parce que tu n'as pas eu la foi vivante pour suivre le Seigneur Jésus mettant en pratique ce qu'il a demandé : tu ne t'es pas convertie.
Vénérer Dieu notre unique Sauveur, tu sais tout autant que moi quel Sauveur nous vénérons ainsi, l'unique : l'Ange de l'Eternel et son bras, de l'ancien testament (Emmanuel, Dieu parmi nous) qui s'est dépouillé lui-même, s'humiliant lui-même, paraissant comme un simple et vrai homme dans une chair semblable à la nôtre sous le nom de Jésus, serviteur se rendant obéissant jusqu'à la mort de la croix. C'est pourquoi Dieu l'a souverainement élevé et lui a donné le nom au dessus de tout nom, afin qu'au nom de Jésus, tout genou fléchisse, dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.
D'où les prophètes, que ce soit Osée que tu cites ou Esaïe : "Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu; Il viendra lui-même, et vous sauvera, Alors s'ouvriront les yeux des aveugles, S'ouvriront les oreilles des sourds".
"Qui a cru à ce qui nous était annoncé ? Qui a reconnu le bras de l'Eternel ?Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire. Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas".
"Ainsi parle l'Eternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Eternel des armées : Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n'y a point de Dieu.
Qui est le premier et le dernier ? Jésus-Christ, hors lui, il n'y a point de Dieu, Christ est en Dieu, Dieu est en Christ, tout a été créé par lui et pour lui.
"Vous êtes mes témoins, dit l'Eternel, Vous, et mon serviteur que j'ai choisi, Afin que vous le sachiez, Que vous me croyiez et compreniez que c'est moi: Avant moi il n'a point été formé de Dieu, Et après moi il n'y en aura point. C'est moi, moi qui suis l'Eternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur. C'est moi qui ai annoncé, sauvé, prédit, Ce n'est point parmi vous un dieu étranger; Vous êtes mes témoins, dit l'Eternel, C'est moi qui suis Dieu".
Il n'a été formé qu'un seul Dieu : l'Ange de l'Eternel et son bras, celui dont il est écrit : "existant en forme de Dieu" = Jésus-Christ.
Auteur : prisca Date : 29 nov.22, 23:43 Message :
SophiaSofia a écrit : 29 nov.22, 23:28
L'Evangile de Christ est aussi appelé Evangile de Dieu et Evangile Eternel.
Comment peux tu croire sérieusement que Dieu ait pu mettre à ta connaissance un autre Evangile que le sien ?
Celui qui te permet de dire "Jésus n'a pas ressenti de douleurs sur la Croix" n'est pas Dieu par son Esprit Saint, mais un esprit malin qui s'amuse bien avec toi se faisant passer pour Dieu parce que tu n'as pas eu la foi vivante pour suivre le Seigneur Jésus mettant en pratique ce qu'il a demandé : tu ne t'es pas convertie.
Vénérer Dieu notre unique Sauveur, tu sais tout autant que moi quel Sauveur nous vénérons ainsi, l'unique : l'Ange de l'Eternel et son bras, de l'ancien testament (Emmanuel, Dieu parmi nous) qui s'est dépouillé lui-même, s'humiliant lui-même, paraissant comme un simple et vrai homme dans une chair semblable à la nôtre sous le nom de Jésus, serviteur se rendant obéissant jusqu'à la mort de la croix. C'est pourquoi Dieu l'a souverainement élevé et lui a donné le nom au dessus de tout nom, afin qu'au nom de Jésus, tout genou fléchisse, dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.
D'où les prophètes, que ce soit Osée que tu cites ou Esaïe : "Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu; Il viendra lui-même, et vous sauvera, Alors s'ouvriront les yeux des aveugles, S'ouvriront les oreilles des sourds".
"Qui a cru à ce qui nous était annoncé ? Qui a reconnu le bras de l'Eternel ?Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire. Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas".
"Ainsi parle l'Eternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Eternel des armées : Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n'y a point de Dieu.
Qui est le premier et le dernier ? Jésus-Christ, hors lui, il n'y a point de Dieu, Christ est en Dieu, Dieu est en Christ, tout a été créé par lui et pour lui.
"Vous êtes mes témoins, dit l'Eternel, Vous, et mon serviteur que j'ai choisi, Afin que vous le sachiez, Que vous me croyiez et compreniez que c'est moi: Avant moi il n'a point été formé de Dieu, Et après moi il n'y en aura point. C'est moi, moi qui suis l'Eternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur. C'est moi qui ai annoncé, sauvé, prédit, Ce n'est point parmi vous un dieu étranger; Vous êtes mes témoins, dit l'Eternel, C'est moi qui suis Dieu".
Il n'a été formé qu'un seul Dieu : l'Ange de l'Eternel et son bras, celui dont il est écrit : "existant en forme de Dieu" = Jésus-Christ.
Je lirais ensuite le reste de ton laïus.
Ne nous éparpillons pas, il y a déjà beaucoup trop d'éparpillement déjà.
Je réponds donc à ta question.
Parce qu'alors j'ai été baptisée catholique bébé, que j'ai grandi dans cet esprit là, une fois grande j'ai été prise de dilemme devant le Seigneur car j'ai dit "Seigneur je ne me sens pas Chrétienne car je ne comprends pas pourquoi Jésus a été sacrifié, je n'arrive pas à voir la raison, je ne comprends pas, donc je vous aime Seigneur D.IEU j'aime Jésus mais je ne comprends rien à rien".
Le temps a passé et le Seigneur est venu m'expliquer la raison du Sacrifice de Jésus et j'ai donc tout compris.
Après j'ai lu la Bible car à ce moment là je la feuilletais juste, enfin je veux dire que je ne la connaissais pas comme aujourd'hui.
Et ce verset là m'invite à comprendre qu'il y a deux manières dont l'Evangile a été écrit : Apocalypse 14:6
Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Evangile éternel, pour l'annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple.
► Une manière pour dissuader tout homme à devenir Chrétien (le premier Evangile) ; les athées eux lisent les paraboles et se découragent car ils ne trouvent pas d'explication ; les gens croyants chrétiens eux voient qu'ils sont dans une double impasse, comme je l'ai été moi, et ils apostasient. CAR le but que D.IEU cible est que les gens s'éloignent de satan qui a fait de la religion Chrétienne : son fief.
► Une autre manière qui sera portée à notre connaissance par un Ange lorsque Jésus revient qui est la Vérité une fois que le monde est fini, c'est l'heure des comptes, et chacun en prend pour son compte Apocalypse 14:6
Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Evangile éternel, pour l'annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple.
Auteur : SophiaSofia Date : 30 nov.22, 00:19 Message :
prisca a écrit : 29 nov.22, 23:43
Je lirais ensuite le reste de ton laïus.
Ne nous éparpillons pas, il y a déjà beaucoup trop d'éparpillement déjà.
Je réponds donc à ta question.
Parce qu'alors j'ai été baptisée catholique bébé, que j'ai grandi dans cet esprit là, une fois grande j'ai été prise de dilemme devant le Seigneur car j'ai dit "Seigneur je ne me sens pas Chrétienne car je ne comprends pas pourquoi Jésus a été sacrifié, je n'arrive pas à voir la raison, je ne comprends pas, donc je vous aime Seigneur D.IEU j'aime Jésus mais je ne comprends rien à rien".
Le temps a passé et le Seigneur est venu m'expliquer la raison du Sacrifice de Jésus et j'ai donc tout compris.
Après j'ai lu la Bible car à ce moment là je la feuilletais juste, enfin je veux dire que je ne la connaissais pas comme aujourd'hui.
Tu sais que je te lis, sinon je ne te répondrai pas
J'aimerais que tu en fasses autant, plutôt que de remettre à plus tard ta lecture.
Quelle différence entre nous ? moi aussi j'ai été baptisée comme toi, j'ai grandi dans cet esprit là sauf que je m'en suis séparée dès l'âge de 12 ans de cet esprit là, l'esprit puissant du catholicisme, puissance vaine face à celle de l'Esprit Saint, je m'en suis donc séparée à la demande du Seigneur lui-même.
Là où nous divergeons, c'est que je ne me suis pas posée de questions quant au sacrifice de Jésus, j'en comprenais le sens : pour que le monde soit sauvé, et je débordais de reconnaissance et d'amour pour lui, donc pour Dieu.
L'esprit qui est venu t'expliquer la raison du sacrifice de Jésus et te fait croire maintenant que Jésus n'a pas ressenti de douleurs sur la croix, n'est pas l'Esprit Saint du Seigneur. C'est aussi simple que cela, et comme tu lui as accordé ta confiance, il se joue de toi chaque jour.
Pour ma part, cela n'a pu être, même si après l'âge indiqué ci-dessus, je suis allée faire ma vie dans le monde ce qui a engendré que j'ai fini par haïr le monde (puisque je suis même retournée dans le catholicisme plusieurs mois à cause du monde), lorsque je suis revenue vers Jésus repentie et infiniment malheureuse, bien qu'il soit toujours resté dans mon coeur au dessus de toutes autres choses, il s'est aussitôt manifesté, je me suis convertie à la vérité, il m'a conduite dans toute la vérité non encore mise en pleine lumière en ce temps, il m'a donné le pouvoir de naître de nouveau de Dieu, son sacrifice a donc été honoré pleinement, je lui ai rendu grâce et gloire.
Ne veux tu pas en faire autant, te convertir à la vérité, celle de l'Evangile de Dieu en Christ, pour recevoir l'Esprit de Vérité, l'Esprit de Christ ?
Auteur : Pollux Date : 30 nov.22, 00:20 Message :
prisca a écrit : 29 nov.22, 22:33
L'Eternel maintient un ordre constant et une perfection inégalée en matière de gestion de ses créatures.
De ce fait "les esprits" ça n'existe pas.
Comment quelqu'un qui prétend être déjà sorti de son corps peut-il prétendre que les esprits n'existent pas ?
a écrit :Lorsque Jésus fait sortir "des esprits impurs" du corps des gens, Jésus lave la personne en faisant comme nous le ferions pour un ordinateur, un formatage de toutes les idées polluantes à l'intérieur des gens.
Ce qui contredit le passage biblique où Jésus envoie des esprits impurs dans des porcs.
a écrit :Ce qui secoue les gens à l'intérieur d'eux mêmes ce sont "des démons qu'ils se sont eux mêmes créés à cause de leurs idées de démons" c à d à cause de leurs croyances comme par exemple des gens en Afrique qui se font exorciser et qui sont en transe, ils bavent, révulsent les yeux etc.... car eux mêmes sont persuadés qu'ils sont possédés mais en fait c'est une construction de leur esprit, ils s'auto persuadent que cela existe et donc leur subconscient qui accumule toutes ces informations virus, comme un ordinateur contenant des virus nuisibles à la bonne marche des données, leur subconscient fait ressortir toutes leurs peurs, leurs angoisses.
Ce n'est pas ce que tu fais, t'auto-persuader que Dieu parle dans ta tête ?
a écrit :D.IEU dirige tout, jamais aucun homme décédé ou femme décédé ne va errer ici ou là car ce serait laisser libres et conscientes des âmes dans la désorganisation la plus complète, OR D.IEU ne laisse personne dans de la désorganisation la plus complète, c'est impossible.
On ne doit pas vivre sur la même planète.
a écrit :Même je rajouterais qu'un homme ou une femme par exemple qui a subi un accident et qui est plongé dans un profond coma jamais n'aura conscience de sa situation car la personne aurait conscience d'être enfermée dans un corps immobile puisque la mécanique du corps ne marche plus mais l'esprit lui est toujours en bonne santé. Donc des gens qui vivent 15 ou 20 dans le coma et qui se réveillent car la mécanique du corps a repris de la santé n'ont jamais souffert d'enfermement dans un corps meurtri. D.IEU veille sur ses enfants.
C'est faux. Beaucoup de gens ont souffert dans le coma.
a écrit :De même une personne qui est dans une horrible souffrance dans sa chair ne peut pas souffrir au delà de l'intolérable même si la souffrance est très intense, elle reste toujours supportable.
Encore faux. Tout est faux dans ton message.
Auteur : SophiaSofia Date : 30 nov.22, 00:36 Message :
prisca a écrit : 29 nov.22, 22:33
De ce fait "les esprits" ça n'existe pas.
Si les esprits n'existaient pas, aucun de nous n'aurait la vie, aucun ne serait une personne vivante.
Dieu est Esprit, Père des esprits, le Seigneur, c'est l'Esprit, et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté.
Hébreux 12:
"Vous n'avez pas encore résisté jusqu'au sang, en luttant contre le péché. Et vous avez oublié l'exhortation qui vous est adressée comme à des fils : Mon fils, ne méprise pas le châtiment du Seigneur, Et ne perds pas courage lorsqu'il te reprend; Car le Seigneur châtie celui qu'il aime, Et il frappe de la verge tous ceux qu'il reconnaît pour ses fils.
Supportez le châtiment : c'est comme des fils que Dieu vous traite; car quel est le fils qu'un père ne châtie pas ? Mais si vous êtes exempts du châtiment auquel tous ont part, vous êtes donc des enfants illégitimes, et non des fils. D'ailleurs, puisque nos pères selon la chair nous ont châtiés, et que nous les avons respectés, ne devons-nous pas à bien plus forte raison nous soumettre au Père des esprits, pour avoir la vie ? Nos pères nous châtiaient pour peu de jours, comme ils le trouvaient bon; mais Dieu nous châtie pour notre bien, afin que nous participions à sa sainteté. Il est vrai que tout châtiment semble d'abord un sujet de tristesse, et non de joie; mais il produit plus tard pour ceux qui ont été ainsi exercés un fruit paisible de justice."
Auteur : prisca Date : 30 nov.22, 01:36 Message :
Pollux a écrit : 30 nov.22, 00:20
Comment quelqu'un qui prétend être déjà sorti de son corps peut-il prétendre que les esprits n'existent pas ?
Quand je dis "esprits" je parle de fantômes.
Ca n'existe pas les fantômes.
Pollux a écrit : 30 nov.22, 00:20
Ce qui contredit le passage biblique où Jésus envoie des esprits impurs dans des porcs.
Non car la pensée de l'homme impur est bon pour remplir le corps souillé des porcs qui se roulent dans la fange.
SophiaSofia a écrit : 30 nov.22, 00:36Si les esprits n'existaient pas, aucun de nous n'aurait la vie, aucun ne serait une personne vivante.
Dieu est Esprit, Père des esprits, le Seigneur, c'est l'Esprit, et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté.
Hébreux 12:
"Vous n'avez pas encore résisté jusqu'au sang, en luttant contre le péché. Et vous avez oublié l'exhortation qui vous est adressée comme à des fils : Mon fils, ne méprise pas le châtiment du Seigneur, Et ne perds pas courage lorsqu'il te reprend; Car le Seigneur châtie celui qu'il aime, Et il frappe de la verge tous ceux qu'il reconnaît pour ses fils.
Supportez le châtiment : c'est comme des fils que Dieu vous traite; car quel est le fils qu'un père ne châtie pas ? Mais si vous êtes exempts du châtiment auquel tous ont part, vous êtes donc des enfants illégitimes, et non des fils. D'ailleurs, puisque nos pères selon la chair nous ont châtiés, et que nous les avons respectés, ne devons-nous pas à bien plus forte raison nous soumettre au Père des esprits, pour avoir la vie ? Nos pères nous châtiaient pour peu de jours, comme ils le trouvaient bon; mais Dieu nous châtie pour notre bien, afin que nous participions à sa sainteté. Il est vrai que tout châtiment semble d'abord un sujet de tristesse, et non de joie; mais il produit plus tard pour ceux qui ont été ainsi exercés un fruit paisible de justice."
Allo.
Comme je le dis précédemment à Pollux "esprits" c'est pour dire fantômes - ils n'existent pas.
Auteur : SophiaSofia Date : 30 nov.22, 01:39 Message :
prisca a écrit : 30 nov.22, 01:36
Quand je dis "esprits" je parle de fantômes.
Tu parles donc des esprits sans âme, sans corps. Il est vrai que les hommes les ont appelés fantômes.
Je viens d'en parler, sans rapport avec ce post, dans le topic du personnage.
Je te lirai à nouveau quand tu auras lu mon "laïus" que tu as laissé de côté et que tu m'y répondras.
Auteur : Pollux Date : 30 nov.22, 01:43 Message :
prisca a écrit : 30 nov.22, 01:36
Quand je dis "esprits" je parle de fantômes.
Auteur : Estrabosor Date : 30 nov.22, 03:00 Message :
prisca a écrit : 30 nov.22, 01:36Non car la pensée de l'homme impur est bon pour remplir le corps souillé des porcs qui se roulent dans la fange
et les pensées discutent avec Jésus et lui demandent de les envoyer dans les porcs
Moi qui croyais que des mauvaises pensées ça pouvait s'effacer.
Juste pour info, il y avait des porcs à la ferme quand j'étais jeune et c'est l'animal le plus propre qui soit, un porc ou un sanglier font leurs besoins toujours dans un coin isolé de leur nourriture et leur boisson alors que la volaille, bovins, ovins, caprins, équins font là où ils sont sans se soucier si c'est là où ils mangent ou boivent. Donc le moins porc des animaux de la ferme, c'est bien le cochon.
Il ne se roule que dans la boue, jamais dans des excréments.
Auteur : prisca Date : 30 nov.22, 03:09 Message :
Estrabosor a écrit : 30 nov.22, 03:00 et les pensées discutent avec Jésus et lui demandent de les envoyer dans les porcs
Moi qui croyais que des mauvaises pensées ça pouvait s'effacer.
Juste pour info, il y avait des porcs à la ferme quand j'étais jeune et c'est l'animal le plus propre qui soit, un porc ou un sanglier font leurs besoins toujours dans un coin isolé de leur nourriture et leur boisson alors que la volaille, bovins, ovins, caprins, équins font là où ils sont sans se soucier si c'est là où ils mangent ou boivent. Donc le moins porc des animaux de la ferme, c'est bien le cochon.
Il ne se roule que dans la boue, jamais dans des excréments.
Le contenu du pécheur qui est le contenant est "du péché".
Le péché c'est de la salissure.
Jésus enlève la salissure du corps du pécheur pour la faire aller là où la salissure trouve sa place = dans le corps de porcs qui eux aiment se trainer dans la boue, autant dire qu'ils se complaisent dans du sale.
Grâce à leur foi, les gens obtiennent la purification (l'éradication de toute pollution intrinsèque)
Mais il y a des gens qui se sentent tellement sales qu'ils demandent à ce que "ces esprits impurs qui les submergent" soient éradiqués à un tel point qu'ils veulent avoir le sentiment que tout ce qu'ils jugent tellement sales en eux ira là où la saleté a sa place, dans le corps de porcs.
Car les animaux sont utilisés par le Seigneur pour des symboliques.
- le porc, la truie = la saleté
- le serpent = l'homme sinueux comme un serpent qui rampe.
Les mauvaises pensées ça peut s'effacer BIEN SUR car je parle en connaissance de cause, j'ai été purifiée car D.IEU ne donne pas à quelqu'un le sentiment de l'habiter si la place est sale par des pensées abjectes.
Le plus difficile pour quelqu'un de s'accepter c'est avoir des pensées propres car si D.IEU parle à la personne l'individu va tellement avoir honte d'avoir des pensées sales qu'elles va vouloir se fuir à elle même pour échapper à cette immense honte.
Ou alors autre solution puisque dans notre monde nous ne sommes pas à l'abri des salissures sinon il faudrait vivre dans une caverne, les pensées sales il faut les accepter et les trouver ridicules, les laisser passer, comme si elles ne faisaient que traverser l'esprit sans déposer de l'excrément.
Auteur : Estrabosor Date : 30 nov.22, 03:22 Message :
prisca a écrit : 30 nov.22, 03:09Le contenu du pécheur qui est le contenant est "du péché".
Primo, c'est vous qui avez parlé de pensée donc j'ai répondu là dessus
Deuxio il n'est pas question de péché mais d'esprits dans ce passage
Tertio le péché peut il demander à Jésus de l'envoyer dans des porcs ?
Oui, je sais, je raisonne, je me sers de mon cerveau et pas de mon coeur.
Moi mon coeur, il achemine le sang dans mon organisme et ça lui prend toute la journée pour faire ça, il n'a pas le temps de s'arrêter pour réfléchir.
Auteur : Gaetan Date : 30 nov.22, 03:27 Message : Prisca, dans notre monde il y a des esprits autour de nous, certains détestent Dieu et Jésus et cherchent à nous inciter à faire le mal et nous tromper, il n'y a pas de police dans l'autre monde qui vont empêcher ces esprits de t'embêter si les esprits qui sont tes guides ne peuvent t'aider. Ils vont te harceler et t'instruire faussement et tu dois couper ces contacts avec eux et les rejeter. Ce que tu dis n'a pas de sens et tu es trompé, Dieu a autre chose à faire que de te parler.
Auteur : prisca Date : 30 nov.22, 04:13 Message :
Estrabosor a écrit : 30 nov.22, 03:22
Primo, c'est vous qui avez parlé de pensée donc j'ai répondu là dessus
Deuxio il n'est pas question de péché mais d'esprits dans ce passage
Tertio le péché peut il demander à Jésus de l'envoyer dans des porcs ?
Oui, je sais, je raisonne, je me sers de mon cerveau et pas de mon coeur.
Moi mon coeur, il achemine le sang dans mon organisme et ça lui prend toute la journée pour faire ça, il n'a pas le temps de s'arrêter pour réfléchir.
Ca n'existe pas "les esprits impurs qui prennent possession"
Les prêtres exorcistes s'égosillent pour rien.
Au pire ils creusent davantage le trou de la sécu à cause des pastilles achetées pour s'adoucir la voix à force de vociférer pour rien.
Le pécheur demande à être libéré du péché car un péché ça ne parle pas, mais le pécheur fait parler son péché lui, il le personnifie.
Ajouté 1 minute 46 secondes après :
Gaetan a écrit : 30 nov.22, 03:27
Prisca, dans notre monde il y a des esprits autour de nous, certains détestent Dieu et Jésus et cherchent à nous inciter à faire le mal et nous tromper, il n'y a pas de police dans l'autre monde qui vont empêcher ces esprits de t'embêter si les esprits qui sont tes guides ne peuvent t'aider. Ils vont te harceler et t'instruire faussement et tu dois couper ces contacts avec eux et les rejeter. Ce que tu dis n'a pas de sens et tu es trompé, Dieu a autre chose à faire que de te parler.
Ca n'existe pas les fantômes.
Auteur : Pollux Date : 30 nov.22, 04:29 Message :
prisca a écrit : 30 nov.22, 04:13
Ca n'existe pas "les esprits impurs qui prennent possession"
...
Ca n'existe pas les fantômes.
Gaétan a raison mais toi tu ne peux pas savoir vu que tu n'as aucune expérience dans ce domaine.
Perso je sais très bien que ça existe. J'ai déjà eu des rencontres avec des anges, des esprits de la nature et même des démons (sans l'avoir cherché évidemment).
Auteur : Gaetan Date : 30 nov.22, 04:30 Message :
prisca a écrit : 30 nov.22, 04:13
Ca n'existe pas "les esprits impurs qui prennent possession"
Les prêtres exorcistes s'égosillent pour rien.
Au pire ils creusent davantage le trou de la sécu à cause des pastilles achetées pour s'adoucir la voix à force de vociférer pour rien.
Le pécheur demande à être libéré du péché car un péché ça ne parle pas, mais le pécheur fait parler son péché lui, il le personnifie.
Ajouté 1 minute 46 secondes après :
Ca n'existe pas les fantômes.
Tu devrais consulter un psychologue pour t'aider, le dieu en lequel tu crois t'a même interdit de leur parler donc ils existent.
Auteur : ronronladouceur Date : 30 nov.22, 04:33 Message :
Estrabosor a écrit : 30 nov.22, 03:00 et les pensées discutent avec Jésus et lui demandent de les envoyer dans les porcs
Moi qui croyais que des mauvaises pensées ça pouvait s'effacer.
Juste pour info, il y avait des porcs à la ferme quand j'étais jeune et c'est l'animal le plus propre qui soit, un porc ou un sanglier font leurs besoins toujours dans un coin isolé de leur nourriture et leur boisson alors que la volaille, bovins, ovins, caprins, équins font là où ils sont sans se soucier si c'est là où ils mangent ou boivent. Donc le moins porc des animaux de la ferme, c'est bien le cochon.
Il ne se roule que dans la boue, jamais dans des excréments.
Salut Estra,
T'aurais fait pareil que Jésus?
Explique-moi...
Auteur : prisca Date : 30 nov.22, 04:35 Message :
Pollux a écrit : 30 nov.22, 04:29
Gaétan a raison mais toi tu ne peux pas savoir vu que tu n'as aucune expérience dans ce domaine.
Perso je sais très bien que ça existe. J'ai déjà eu des rencontres avec des anges, des esprits de la nature et même des démons (sans l'avoir cherché évidemment).
Bien sûr que j'ai une très grande expérience dans le domaine puisque j'ai combattu mes démons, que ma famille a appelé le docteur, le samu, la police, et moi je cherchais un exorciste sur internet, les démons me labouraient l'esprit, ma belle soeur était à genoux une grande croix dans la main et disait aux esprits "sors de son corps et elle pleurait, mon autre belle soeur pleurait, il y avait 20 personnes chez moi, tout le monde était effrayé"
Le samu m'a emporté.....
je dirais : mdrrrr....
car c'est le SEIGNEUR qui fait passer ces épreuves de la foi afin que les gens INVOQUENT SON NOM pour être sauvés.
Et j'ai pu me rendre compte au bout de 5 ans de vraies souffrances après avoir perdu 25 kilos et que j'étais blanche cadavérique que "ces esprits là" et bien ils ne m'ont jamais fait peur, je leur disais que ça m'était égal puisque D.IEU va me sauver.
Ils me disaient "on va te bruler de l'intérieur" ...
Et moi je leur disais "allez ne vous genez pas, m'est égal, D.IEU va me sauver"....
C'est pour que l'on se rend bien compte soi même de la dimension de sa foi que le SEIGNEUR nous fait passer des épreuves.
Auteur : Pollux Date : 30 nov.22, 04:51 Message :
prisca a écrit : 30 nov.22, 04:35
Et j'ai pu me rendre compte au bout de 5 ans de vraies souffrances après avoir perdu 25 kilos et que j'étais blanche cadavérique que "ces esprits là" et bien ils ne m'ont jamais fait peur, je leur disais que ça m'était égal puisque D.IEU va me sauver.
5 ans ?!
Dans mon cas il y en a seulement un qui a réussi à prendre le dessus sur moi et j'ai été libéré après 5 minutes mais après j'ai vu des étoiles me tourner autour de la tête et j'ai eu un bon mal de crâne.
Dans mon cas il y en a seulement un qui a réussi à prendre le dessus sur moi et j'ai été libéré après 5 minutes mais après j'ai vu des étoiles me tourner autour de la tête et j'ai eu un bon mal de crâne.
2006 à 2011.
Visions, hallucinations, perceptions tactiles, souffles, ombres qui me poursuivaient, sorties du corps, possession dans mon corps je sentais le poids du corps de celui qui me possédait, même le lit s'enfonçait, également des paralysies du sommeil, tous mes chakras ouverts, un vrai courant d'air, l'air sortait de ma tête, la fontenelle ouverte, montée de kundalini, tantrisme gris etc ... le tutim...
Mon ange qui me parlait s'appelait Georges.
Et je lui disais : désolée Georges cela fait quelques jours que je ne te parle pas et je trouve que d'être un ange ce n'est pas marrant, être toujours avec les gens, non ce n'est pas drôle du tout, je te plains....
Le jour où lorsqu'il y a toute la famille réunie chez moi, Georges m'a dit :" va dans la piscine, tu vas être baptisée" car j'avais à la fois les démons et mon ange gardien, autant dire que je ne me sentais pas seule...
Je cherchais un exorciste sur internet lorsque Georges m'a dit d'aller dans la piscine, mois d'octobre, il faisait nuit, les 20 personnes chez moi ont cru que je voulais me suicider, je suis restée dans la piscine là où il ne pouvait pas m'attraper car c'était une piscine à débordement, et ils criaient, enfin je pense qu'ils criaient, je n'étais pas dans mon état normal, la police, le samu tout le quartier a été ameuté.
Je ne dormais plus les esprits me perturbaient....
Partout, chez moi ou à la montagne pareillement,....
Il s'est avéré que j'ai cru à mon ange gardien, aux esprits, à tout cela, mais en fait D.IEU avait tout organisé.
Auteur : Pollux Date : 30 nov.22, 05:11 Message :
prisca a écrit : 30 nov.22, 05:02
Je ne dormais plus les esprits me perturbaient....
Partout, chez moi ou à la montagne pareillement,....
Il s'est avéré que j'ai cru à mon ange gardien, aux esprits, à tout cela, mais en fait D.IEU avait tout organisé.
Tu ne crois toujours pas aux esprits après ça ? Tu préfères croire que Dieu s'est déguisé en démons pour te harceler ?
Auteur : prisca Date : 30 nov.22, 05:14 Message :
Pollux a écrit : 30 nov.22, 05:11
Tu ne crois toujours pas aux esprits après ça ? Tu préfères croire que Dieu s'est déguisé en démons pour te harceler ?
Non pas.
D.IEU nous met à l'épreuve pour que nous nous sachions la dimension de notre foi, car D.IEU connait la dimension de notre foi, mais nous non.
Auteur : Pollux Date : 30 nov.22, 05:24 Message :
prisca a écrit : 30 nov.22, 05:14
D.IEU nous met à l'épreuve pour que nous nous sachions la dimension de notre foi, car D.IEU connait la dimension de notre foi, mais nous non.
Si Dieu t'a mis à l'épreuve en t'envoyant des démons c'est la preuve que les démons existent.
Sinon il t'aurait envoyé quoi ? Des hologrammes ?
Auteur : Gaetan Date : 30 nov.22, 05:25 Message :
prisca a écrit : 30 nov.22, 05:02
Il s'est avéré que j'ai cru à mon ange gardien, aux esprits, à tout cela, mais en fait D.IEU avait tout organisé.
Dieu n'a pas organisé les problèmes que tu as vécus mais c'est le diable qui les a organisés et tu es encore perturbé par ce que tu as vécu, c'est normal. Ce que tu as vécus est dû à l'excès d'hormone dopamine qui t'a permis de percevoir ces êtres qui te harcelaient, tu peux la réguler avec le CBD issue du chanvre ou des antipsychotiques prescrits par un psychiatre. J'ai vécu les même problèmes que toi.
Auteur : Saint Glinglin Date : 30 nov.22, 05:51 Message :
Pollux a écrit : 30 nov.22, 05:24
Sinon il t'aurait envoyé quoi ? Des hologrammes ?
Elle devrait essayer l'encéphalogramme.
Auteur : prisca Date : 30 nov.22, 07:53 Message :
Pollux a écrit : 30 nov.22, 05:24
Si Dieu t'a mis à l'épreuve en t'envoyant des démons c'est la preuve que les démons existent.
Sinon il t'aurait envoyé quoi ? Des hologrammes ?
Non, toutes les manifestations paranormales, surnaturelles ont été créées par D.IEU pour moi.
Non les hallucinations ce n'était pas des spectres ou fantomes, mais des sons, des sensations.
Ajouté 34 secondes après :
Gaetan a écrit : 30 nov.22, 05:25
Dieu n'a pas organisé les problèmes que tu as vécus mais c'est le diable qui les a organisés et tu es encore perturbé par ce que tu as vécu, c'est normal. Ce que tu as vécus est dû à l'excès d'hormone dopamine qui t'a permis de percevoir ces êtres qui te harcelaient, tu peux la réguler avec le CBD issue du chanvre ou des antipsychotiques prescrits par un psychiatre. J'ai vécu les même problèmes que toi.
Ca n'existe pas le diable comme pour dire une entité.
Auteur : SophiaSofia Date : 30 nov.22, 09:17 Message :
prisca a écrit : 30 nov.22, 07:53
Non, toutes les manifestations paranormales, surnaturelles ont été créées par D.IEU pour moi.
Jacques 1 : Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise : C'est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne. Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise.
Ou relis Job.
Auteur : prisca Date : 30 nov.22, 09:26 Message :
SophiaSofia a écrit : 30 nov.22, 09:17
Jacques 1 : Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise : C'est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne. Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise.
Ou relis Job.
Ce verset parle de la tentation dans le péché.
Cela n'a rien à voir avec mon vécu qui relève de la mystique.
Auteur : SophiaSofia Date : 30 nov.22, 09:53 Message :
prisca a écrit : 30 nov.22, 09:26
Ce verset parle de la tentation dans le péché.
Cela n'a rien à voir avec mon vécu qui relève de la mystique.
C'est pourtant bien toi qui a écrit ça :
prisca a écrit : 30 nov.22, 04:35
car c'est le SEIGNEUR qui fait passer ces épreuves de la foi afin que les gens INVOQUENT SON NOM pour être sauvés.
Et j'ai pu me rendre compte au bout de 5 ans de vraies souffrances après avoir perdu 25 kilos et que j'étais blanche cadavérique que "ces esprits là" et bien ils ne m'ont jamais fait peur, je leur disais que ça m'était égal puisque D.IEU va me sauver.
Ils me disaient "on va te bruler de l'intérieur" ...
Et moi je leur disais "allez ne vous genez pas, m'est égal, D.IEU va me sauver"....
C'est pour que l'on se rend bien compte soi même de la dimension de sa foi que le SEIGNEUR nous fait passer des épreuves.
Les épreuves de foi que nous fait passer le Seigneur, c'est d'accomplir les oeuvres que Dieu a préparées d'avance pour que nous les pratiquions, des oeuvres du genre que celles que tu peux trouver dans la lettre aux Hébreux, chapitre 11.
Rien à voir avec ton vécu, ce que les esprits démoniaques t'ont fait subir.
Ceci est donc parfaitement adéquat : Jacques 1 : Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise : C'est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne. Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise.
Réfléchit, Jésus-Christ donne aux siens le pouvoir de chasser les démons, les esprits impurs, en son nom, et il nous enverrait lui-même volontairement des esprits impurs qu'en 5 ans, nous n'aurions toujours pas pu chasser ? D'un, il ne tente lui-même personne, de deux il ne nous envoie pas de démons puisqu'au contraire il nous donne le pouvoir de vaincre Satan lui-même, donc tous ses démons et esprits impurs en même temps.
Tu ne t'es jamais convertie à la Parole de Dieu Prisca, et c'est là la cause de tous tes tourments : ta propre convoitise a engendré que tu ne t'es pas convertie.
Auteur : Gaetan Date : 30 nov.22, 09:59 Message :
prisca a écrit : 30 nov.22, 09:26
Ce verset parle de la tentation dans le péché.
Cela n'a rien à voir avec mon vécu qui relève de la mystique.
Jean dit ceci:
1 Jean 4
4.1
Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
4.2
Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu;
4.3
et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
Si cet esprit te dit que Jésus n'a pas souffert sur la croix il n'est donc pas venu en chair selon lui et c'est un ennemi de Jésus et de Dieu et un partisan du diable.
Auteur : Stop ! Date : 30 nov.22, 20:35 Message : Il est assez compréhensible, me semble-t-il, qu'une "machine" aussi complexe que le cerveau humain, face à des textes aussi tordus que les écrits dits saints et leurs interprétations encore plus tordues, parte dans tous les sens ou se mette à bugger. Imaginons un ordinateur à sa place, il fondrait probablement.
Auteur : lafrisée Date : 30 nov.22, 21:17 Message : la machine que nous sommes est à l'image de Dieu, conçue par Lui, avec des dimensions inconnues actuellement par la science : la délocalisation de la conscience, la mémoire de l'eau, la dimension invisible où la majorité des événements prennent racine.
La science actuellement commence à peine à comprendre certaines choses, en étudiant les phénomènes quantiques, qui, scientifiquement, échappent totalement à toute logique, et qui pourtant sont prouvés.
"Selon Jean Staune, qui vient de publierJésus. L’enquêtechez Plon, les propos que tient le Christ dans l’Évangile de saint Jean montrent définitivement qu’il n’est pas seulement un homme mais l’incarnation de celui qui est à l’origine de notre Univers. Et les derniers progrès de la science donnent une crédibilité nouvelle à cette affirmation qui a pu paraître absurde pendant deux mille ans."
"Le paradigme de la rationalité classique a été anéanti par le théorème de Gödel qui apporte une forte crédibilité aux témoignages de grands mathématiciens disant qu’ils sont en contact avec « un monde des mathématiques».
L’idée d’une évolution orientée, canalisée ou pouvant se répéter développée respectivement par Denton, Conway-Morris ou de Duve donne une crédibilité scientifique à des intuitions comme celle de Teilhard de Chardin qui avance qu’un être pourvu d’une conscience de lui-même devait apparaître, que nous étions en quelque sorte « attendus» voire même que les nœuds du grand arbre sont « prédéterminés depuis le big bang. »
Auteur : Estrabosor Date : 30 nov.22, 22:12 Message :
Pollux a écrit : 30 nov.22, 13:45
Dieu aurait créé de faux démons juste pour le plaisir de te harceler durant 5 ans ?
C'est qui ce Dieu ??
Bonjour Pollux,
c'est le dieu de P.risca et il a vraiment tout pour lui, il ment, il triche, il joue des scénarios pour tromper, il fait faire des fausses prophéties à P.risca pour qu'elle se ridiculise et que personne ne l'écoute plus....... et voila t'y pas que maintenant, il persécute pendant des années ceux qui l'aiment !
Waow, ça donne envie !
Tu sais quoi ?
Moi je suis bien content de ne pas l'aimer le dieu priscaien et de ne même pas croire en lui parce que je n'ai jamais eu de manifestations comme celles décrites par Prisca !
Ce qui est amusant c'est que P.risca dit que les gens imaginent les démons alors qu'ils n'existent pas, qu'elle même imaginait des démons, imaginait qu'ils lui parlaient alors qu'ils n'existaient pas mais, par contre, quand elle dit que son dieu lui parle, là personne n'a le droit de lui dire qu'elle se l'imagine.... paradoxal.
Auteur : Stop ! Date : 30 nov.22, 22:40 Message :
lafrisée a écrit : 30 nov.22, 21:17
La science actuellement commence à peine à comprendre certaines choses, en étudiant les phénomènes quantiques, qui, scientifiquement, échappent totalement à toute logique, et qui pourtant sont prouvés.
La science devra un jour se demander pourquoi le supposé créateur de l'univers, visiblement désireux que ses créatures suivent ses directives, s'y prend comme un manche pour les communiquer.
Auteur : lafrisée Date : 30 nov.22, 22:53 Message : ben justement nous ne sommes pas des marionnettes, nous possédons la liberté, comme des enfants qui préfèrent faire des bêtisent plutôt que d'écouter la voix de leurs parents, comme un enfant qui apprend à marcher entre les bras ouverts de ses deux parents peut quelquefois tomber, bien que ses parents soient là, car c'est en faisant des erreurs, aussi, que l'on se hisse vers la sagesse. (mon avis)
Auteur : Stop ! Date : 30 nov.22, 23:27 Message :
lafrisée a écrit : 30 nov.22, 22:53
ben justement nous ne sommes pas des marionnettes, nous possédons la liberté, comme des enfants qui préfèrent faire des bêtisent plutôt que d'écouter la voix de leurs parents, comme un enfant qui apprend à marcher entre les bras ouverts de ses deux parents peut quelquefois tomber, bien que ses parents soient là, car c'est en faisant des erreurs, aussi, que l'on se hisse vers la sagesse. (mon avis)
Si les parents se mettaient à imiter la communication divine pour éduquer leurs enfants, l'espèce humaine s'éteindrait.
Auteur : lafrisée Date : 30 nov.22, 23:36 Message : Pour Dieu qui est éternel, s'éteindre veut juste dire recommencer quelque chose, qui sait ?
Auteur : SophiaSofia Date : 30 nov.22, 23:47 Message :
lafrisée a écrit : 30 nov.22, 21:17
la machine que nous sommes est à l'image de Dieu, conçue par Lui, avec des dimensions inconnues actuellement par la science : la délocalisation de la conscience, la mémoire de l'eau, la dimension invisible où la majorité des événements prennent racine.
La science actuellement commence à peine à comprendre certaines choses, en étudiant les phénomènes quantiques, qui, scientifiquement, échappent totalement à toute logique, et qui pourtant sont prouvés.
"Selon Jean Staune, qui vient de publierJésus. L’enquêtechez Plon, les propos que tient le Christ dans l’Évangile de saint Jean montrent définitivement qu’il n’est pas seulement un homme mais l’incarnation de celui qui est à l’origine de notre Univers. Et les derniers progrès de la science donnent une crédibilité nouvelle à cette affirmation qui a pu paraître absurde pendant deux mille ans."
"Le paradigme de la rationalité classique a été anéanti par le théorème de Gödel qui apporte une forte crédibilité aux témoignages de grands mathématiciens disant qu’ils sont en contact avec « un monde des mathématiques». L’idée d’une évolution orientée, canalisée ou pouvant se répéter développée respectivement par Denton, Conway-Morris ou de Duve donne une crédibilité scientifique à des intuitions comme celle de Teilhard de Chardin qui avance qu’un être pourvu d’une conscience de lui-même devait apparaître, que nous étions en quelque sorte « attendus» voire même que les nœuds du grand arbre sont « prédéterminés depuis le big bang. »
Quelle avancée spectaculaire C'est exactement le commencement : l'être pourvu d'une conscience de lui-même (ici sur terre, nous appelons donc ces hommes les éveillés, les fils de Dieu, les nés de nouveau de Dieu) ainsi le Créateur par sa parole.
C'est ainsi que Paul écrivit aux Corinthiens dans sa première lettre, chapitre 8 :
"Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. Mais cette connaissance n'est pas chez tous".
Un seul Dieu, la conscience universelle (d'où il est écrit : Dieu est Esprit), qui prend conscience de lui-même, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur Jésus-Christ, Dieu existant en forme de Dieu par sa Parole, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. Tout a été créé par lui et pour lui.
Auteur : Saint Glinglin Date : 01 déc.22, 00:10 Message : Paul reconnaît l'existence des dieux.
Et Jéhovah aussi dans plusieurs passages de l'AT.
Auteur : SophiaSofia Date : 01 déc.22, 00:27 Message :
Saint Glinglin a écrit : 01 déc.22, 00:10
Paul reconnaît l'existence des dieux.
Et Jéhovah aussi dans plusieurs passages de l'AT.
Tout à fait, d'ailleurs Jésus est Dieu des dieux, Seigneur des seigneurs, Rois des rois, en tant que Créateur de toutes choses.
Un fils de Dieu est un dieu, comme un fils d'homme est un homme.
Auteur : d6p7 Date : 01 déc.22, 00:35 Message :
SophiaSofia a écrit : 01 déc.22, 00:27
Un fils de Dieu est un dieu,
Elle l'a dit... !
Auteur : Saint Glinglin Date : 01 déc.22, 00:43 Message :Mais pas en gras alors ça compte pas, n'est-ce pas ?
Auteur : prisca Date : 01 déc.22, 00:53 Message :
Estrabosor a écrit : 30 nov.22, 22:12
Bonjour Pollux,
....
Ce qui est amusant c'est que P.risca dit que les gens imaginent les démons alors qu'ils n'existent pas, qu'elle même imaginait des démons, imaginait qu'ils lui parlaient alors qu'ils n'existaient pas mais, par contre, quand elle dit que son dieu lui parle, là personne n'a le droit de lui dire qu'elle se l'imagine.... paradoxal.
Oui au début j'y crois puisqu'ils me parlent.
J'y crois puisque j'appelle le Seigneur à mon secours.
Et c'est ma détermination face à eux, eux qui ne m'ont jamais fait peur, eux dont j'étais sure de l'existence, qui m'a fait voir à quel point j'avais foi en D.IEU, confiance en D.IEU qui allait venir me sauver.
Je n'ai jamais failli, même si ça a duré longtemps, je n'ai jamais désespéré entendre le Seigneur me dire qu'IL est là et qu'il est venu me secourir car jamais je n'ai baissé les bras.
L'épreuve a été longue puisqu'elle a duré 5 ans, mais justement sa longue durée prouve ma grande foi parce que vraiment j'ai été jusqu'au bout du bout et malgré cela je n'ai jamais lâché, renoncé, je leur disais toujours aux démons qu'ils fassent ce qu'ils veulent de moi car je sais que D.IEU me délivre d'eux.
C'est l'épreuve du serpent car D.IEU met face à nous le serpent pour que nous l'écrasions avec notre talon.
"Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers : héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui"
Jésus a souffert D.IEU nous montre, alors que D.IEU n'était pas dans l'obligation de rabaisser celui qui Lui sert d'image, et Jésus a souffert face au serpent puisque la Crucifixion c'est pour le vaincre, et bien il faut souffrir avec Christ car si le serpent nous fait face, sous l'apparence de démons, nous avons le choix entre vouloir les acheter en leur disant "je vous donne mon âme puisque c'est cela que vous voulez mais arrêtez de me faire face, comme le diable a fait face à Jésus pour le tenter" ou alors leur dire "vous êtes de la vermine, tuez moi, bruler moi dedans mon corps, faite de la combustion instantanée de mon corps, martyrisez moi mais jamais je ne renonce à voir D.IEU me délivrer".
Ajouté 8 minutes 25 secondes après :
SaintGlinglin a écrit :
Paul reconnaît l'existence des dieux.
Et Jéhovah aussi dans plusieurs passages de l'AT.
Sophiasofia a écrit :Tout à fait, d'ailleurs Jésus est Dieu des dieux, Seigneur des seigneurs, Rois des rois, en tant que Créateur de toutes choses.
Un fils de Dieu est un dieu, comme un fils d'homme est un homme.
Nausées....
Nauséabond...
Ca se dit chrétienne....
Après les gens disent :"ah mais l'Apocalypse c'est une festivité ! Pourquoi prisca veux tu que l'Eternel en termine avec nous !"
Auteur : SophiaSofia Date : 01 déc.22, 00:55 Message :
Saint Glinglin a écrit : 01 déc.22, 00:43Mais pas en gras alors ça compte pas, n'est-ce pas ?
Tient compte de ma réponse et pas de la sienne, il en occulte une partie volontairement, ce n'est pas la première fois que je dis qu'un fils de Dieu est un dieu.
SophiaSofia a écrit : 01 déc.22, 00:27
Tout à fait, d'ailleurs Jésus est Dieu des dieux, Seigneur des seigneurs, Rois des rois, en tant que Créateur de toutes choses.
Un fils de Dieu est un dieu, comme un fils d'homme est un homme.
Personne ne peut écrire que Jésus est un dieu avec la minuscule, si quelqu'un le fait, il abaisse Dieu puisqu'il est le Créateur de toutes choses. Sans lui, ni dieux, ni seigneurs, il est le Fils unique de Dieu, Dieu formé, Dieu existant en forme de Dieu, le Dieu invisible qui se rend visible.
Colossiens 1 : "15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui. Il est la tête du corps de l'Eglise; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier. Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui; il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix.
Auteur : d6p7 Date : 01 déc.22, 00:57 Message :On connaît ta position Sophia, et tu n'as jamais voulu entendre la mienne... et quand tu étais plus disposé, ce n'était plus le temps... ton pharisianisme avait pris la place, et je ne discutes pas avec quelqu'un comme ça pour lui expliquer des mystères cachés.
Auteur : SophiaSofia Date : 01 déc.22, 00:58 Message :
Les Ecritures sont donc nauséabondes pour toi. Voir ma réponse à Glinglin.
Qu'est ce qui t'ennuie dans le fait qu'il soit Père et Fils ? Cela devrait te réjouir : il n'y a donc bien qu'un seul Dieu, Jean 10:30. "Moi et le Père nous sommes un".
La vie éternelle, c'est d'avoir connu le seul vrai Dieu, et celui qu'il a envoyé, Jésus-Christ. Lorsque nous en avons fait l'expérience, c'est à dire lorsque nous l'avons connu en Esprit et en vérité, ne devrais tu pas t'en réjouir lorsque nous en témoignons ?
C'est merveilleux de connaître Dieu, d'avoir une relation intime avec lui, d'être en Lui et Lui en nous éternellement, de vivre par Lui et pour lui.
Auteur : d6p7 Date : 01 déc.22, 01:01 Message :
SophiaSofia a écrit : 01 déc.22, 00:58
Les Ecritures sont donc nauséabondes pour toi. Voir ma réponse à Glinglin.
A propos d'interprétation, il est important de comprendre que ceux qui ont écrit ont écrit avec leur foi. Je sais bien que pour certains la Bible est comme "paroles d'évangiles", c'est à dire qu'il faut la prendre pour ce qu'elle est, et avoir presque "une foi aveugle" en celle-ci. C'est ainsi que plusieurs ont fondé leur foi sur la Bible, au lieu de sur Dieu. Prendre la Bible ainsi, c'est la prendre pour Dieu, et donc de faire de Dieu une idole, la Bible.
Auteur : prisca Date : 01 déc.22, 01:37 Message :
SophiaSofia a écrit : 01 déc.22, 00:58
Les Ecritures sont donc nauséabondes pour toi. Voir ma réponse à Glinglin.
Qu'est ce qui t'ennuie dans le fait qu'il soit Père et Fils ? Cela devrait te réjouir : il n'y a donc bien qu'un seul Dieu, Jean 10:30. "Moi et le Père nous sommes un".
La vie éternelle, c'est d'avoir connu le seul vrai Dieu, et celui qu'il a envoyé, Jésus-Christ. Lorsque nous en avons fait l'expérience, c'est à dire lorsque nous l'avons connu en Esprit et en vérité, ne devrais tu pas t'en réjouir lorsque nous en témoignons ?
C'est merveilleux de connaître Dieu, d'avoir une relation intime avec lui, d'être en Lui et Lui en nous éternellement, de vivre par Lui et pour lui.
Non c'est ta bouche qui laisse échapper des senteurs désagréables.
Ce qui m'ennuie lorsque tu dis que Jésus est un Dieu tout comme l'Eternel ?
Et bien ce qui m'ennuie est que je n'aime pas trop parler avec les anges de satan voilà.
Ajouté 5 minutes 48 secondes après :
d6p7 a écrit : 01 déc.22, 01:01A propos d'interprétation, il est important de comprendre que ceux qui ont écrit ont écrit avec leur foi. Je sais bien que pour certains la Bible est comme "paroles d'évangiles", c'est à dire qu'il faut la prendre pour ce qu'elle est, et avoir presque "une foi aveugle" en celle-ci. C'est ainsi que plusieurs ont fondé leur foi sur la Bible, au lieu de sur Dieu. Prendre la Bible ainsi, c'est la prendre pour Dieu, et donc de faire de Dieu une idole, la Bible.
La Bible est Sainte, l'appréciation de la Bible dans sa tournure est à la liberté de chacun pour y voir clair.
Ainsi le monde entier sait que le monde d'alors est paien.
Ce n'est pas une découverte, c'est de l'histoire.
L'empire Romain qui s'étend du Nord au Sud prône l'idolatrie à ses sujets.
ALORS une fois qu'ils ont la Bible en mains comment vont ils réagir ?
SI D.IEU dit dans la Bible : "les Romains sont mes ennemis car ils sont idolatres, et je veux qu'ils m'écoutent, qu'ils obéissent à mes lois, qu'ils me soient soumis, leurs dieux sont inventés et je vais leur rentrer de force dans la tête qu'ils ont pris des vessies pour des lanternes, donc plus de jeu d'arènes, je vais vivre avec eux et puis je mettrais mes anges à chaque coin de rue avec une lance à la main si quelqu'un s'avise de transgresser, et plus d'orgies bien sûr, plus d'adultère, pour être reconnus comme fils ils doivent être SAINTS" !!!!
C'est la charia !!
Nous des Saints se seraient dit les Romains ahahahahahahhhhhhhhhhaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhaaaaaaaaa qu'est ce qu'on rigole !!!!
Les saints les curés disent, ce sont des gens qui donnent tout leur argent aux pauvres !!!! ils vivent en guenilles !!! ils prient !!!!
Non nous on veut ripailler avec des filles toute la journée tuer boire rigoler et être riches !!!!
Peu importe d'être saints puisque lorsqu'on meurt c'est fini donc on en profite maintenant, basta ! euh on voulait dire avé !
Auteur : d6p7 Date : 01 déc.22, 01:41 Message :
prisca a écrit : 01 déc.22, 01:37
La Bible est Sainte, l'appréciation de la Bible dans sa tournure est à la liberté de chacun pour y voir clair.
C'est juste que je voulais dire que la lettre ne suffit pas est qu'il faut l'esprit. La Bible reste un témoignage, mais si on la prend pour le fond (pour reprendre la terminologie que j'utilisais) alors qu'on prend la forme pour le fond.
Auteur : SophiaSofia Date : 01 déc.22, 01:43 Message :
prisca a écrit : 01 déc.22, 01:37
Non c'est ta bouche qui laisse échapper des senteurs désagréables.
C'est bien le problème, car ce que ma bouche confesse se trouve appuyé par les Ecritures, si je les cite, ce n'est pas pour les utiliser en accusant les autres avec, mais bien pour appuyer mes propres confessions, faisant voir que les Ecritures sont des paroles vivantes qui s'accomplissent en nous qui avons eu la foi en Dieu par Jésus-Christ par leur support. Elles sont la Parole de Dieu, Parole du Dieu Vivant qui fait donc sa demeure en nous, de manière manifestée, vivante, c'est a dire en Esprit et en vérité, mettant sa pensée dans notre coeur, la pensée de Christ, qui nous a donné son Esprit : l'Esprit de Christ.
Auteur : prisca Date : 01 déc.22, 01:44 Message :
d6p7 a écrit : 01 déc.22, 01:41C'est juste que je voulais dire que la lettre ne suffit pas est qu'il faut l'esprit. La Bible reste un témoignage, mais si on la prend pour le fond (pour reprendre la terminologie que j'utilisais) alors qu'on prend la forme pour le fond.
Oui il y a plusieurs niveaux de lectures.
Ajouté 38 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 01 déc.22, 01:43
C'est bien le problème, car ce que ma bouche confesse se trouve appuyé par les Ecritures, si je les cite, ce n'est pas pour les utiliser en accusant les autres avec, mais bien pour appuyer mes propres confessions, faisant voir que les Ecritures sont des paroles vivantes qui s'accomplissent en nous qui avons eu la foi en Dieu par Jésus-Christ par leur support. Elles sont la Parole de Dieu, Parole du Dieu Vivant qui fait donc sa demeure en nous, de manière manifestée, vivante, mettant sa pensée dans notre coeur, la pensée de Christ.
Tu n'as qu'à faire marcher ta matière grise, je ne peux pas le faire à ta place, je t'ai donné les clés maintenant à toi de les actionner.
Auteur : SophiaSofia Date : 01 déc.22, 01:45 Message :
Tu n'as qu'à faire marcher ta matière grise, je ne peux pas le faire à ta place, je t'ai donné les clés maintenant à toi de les actionner.
J'ai fait un ajout. Je préfère d'infiniment loin la pensée de Christ à ma matière grise.
SophiaSofia a écrit : 01 déc.22, 01:43
C'est bien le problème, car ce que ma bouche confesse se trouve appuyé par les Ecritures, si je les cite, ce n'est pas pour les utiliser en accusant les autres avec, mais bien pour appuyer mes propres confessions, faisant voir que les Ecritures sont des paroles vivantes qui s'accomplissent en nous qui avons eu la foi en Dieu par Jésus-Christ par leur support. Elles sont la Parole de Dieu, Parole du Dieu Vivant qui fait donc sa demeure en nous, de manière manifestée, vivante, c'est a dire en Esprit et en vérité, mettant sa pensée dans notre coeur, la pensée de Christ, qui nous a donné son Esprit : l'Esprit de Christ.
Auteur : d6p7 Date : 01 déc.22, 01:49 Message :
prisca a écrit : 01 déc.22, 01:44
Tu n'as qu'à faire marcher ta matière grise, je ne peux pas le faire à ta place, je t'ai donné les clés maintenant à toi de les actionner.
Tu vois Sophia dit qu'elle est bien parce qu'elle dit la Bible... elle ne sait pas voir que ce qu'on lui reproche est son comportement, elle ramène tout à la Bible parce que sa vie est la Bible, elle vit par elle, respire par elle. De ce fait, elle se fait bouquin, comme je disais de nombreuses fois.
Auteur : prisca Date : 01 déc.22, 01:52 Message :
d6p7 a écrit : 01 déc.22, 01:49Tu vois Sophia dit qu'elle est bien parce qu'elle dit la Bible... elle ne sait pas voir que ce qu'on lui reproche est son comportement, elle ramène tout à la Bible parce que sa vie est la Bible, elle vit par elle, respire par elle. De ce fait, elle se fait bouquin, comme je disais de nombreuses fois.
Il n'y a que la Bible pour nous faire entendre la Voix de l'Eternel.
Pas d'autre moyen.
La Bible est donc la narration d'épopées qu'il faut analyser avec minutie, sérieux et surtout avec l'oeil averti d'historiens.
Auteur : d6p7 Date : 01 déc.22, 02:01 Message :
prisca a écrit : 01 déc.22, 01:52
Il n'y a que la Bible pour nous faire entendre la Voix de l'Eternel.
Pas d'autre moyen.
La Bible est donc la narration d'épopées qu'il faut analyser avec minutie, sérieux et surtout avec l'oeil averti d'historiens.
Oui, et nous en discutons..
Il n'empêche que dans cette même Bible Dieu a parlé à des gens pour leur en donner le sens, et que Jésus a dit lui-même qu'il enverrai le Saint-Esprit pour nous ouvrir les sens des Ecritures, ce que Paul reprendra en disant (1 Corinthiens 2) qu'on ne comprend Dieu qu'avec l'Esprit de Dieu.
Auteur : prisca Date : 01 déc.22, 02:08 Message :
d6p7 a écrit : 01 déc.22, 02:01Oui, et nous en discutons..
Il n'empêche que dans cette même Bible Dieu a parlé à des gens pour leur en donner le sens, et que Jésus a dit lui-même qu'il enverrai le Saint-Esprit pour nous ouvrir les sens des Ecritures, ce que Paul reprendra en disant (1 Corinthiens 2) qu'on ne comprend Dieu qu'avec l'Esprit de Dieu.
Oui tout à fait.
Auteur : Pollux Date : 01 déc.22, 02:57 Message :
Stop ! a écrit : 30 nov.22, 22:40
La science devra un jour se demander pourquoi le supposé créateur de l'univers, visiblement désireux que ses créatures suivent ses directives, s'y prend comme un manche pour les communiquer.
La réponse est ici:
Matthieu 13
10 Les disciples s'approchèrent, et lui dirent: Pourquoi leur parles-tu en paraboles?
11 Jésus leur répondit: Parce qu'il vous a été donné de connaître les mystères du royaume des cieux, et que cela ne leur a pas été donné.
12 Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
13 C'est pourquoi je leur parle en paraboles, parce qu'en voyant ils ne voient point, et qu'en entendant ils n'entendent ni ne comprennent.
14 Et pour eux s'accomplit cette prophétie d'Ésaïe: Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point.
15 Car le coeur de ce peuple est devenu insensible; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, De peur qu'ils ne voient de leurs yeux, qu'ils n'entendent de leurs oreilles, Qu'ils ne comprennent de leur coeur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.
16 Mais heureux sont vos yeux, parce qu'ils voient, et vos oreilles, parce qu'elles entendent!
Auteur : SophiaSofia Date : 01 déc.22, 05:57 Message :
prisca a écrit : 01 déc.22, 02:08
Oui tout à fait.
C'est pas du Saint Esprit dont je parle là ?
SophiaSofia a écrit : 01 déc.22, 01:43
ce que ma bouche confesse se trouve appuyé par les Ecritures, si je les cite, ce n'est pas pour les utiliser en accusant les autres avec, mais bien pour appuyer mes propres confessions, faisant voir que les Ecritures sont des paroles vivantes qui s'accomplissent en nous qui avons eu la foi en Dieu par Jésus-Christ par leur support. Elles sont la Parole de Dieu, Parole du Dieu Vivant qui fait donc sa demeure en nous, de manière manifestée, vivante, c'est a dire en Esprit et en vérité, mettant sa pensée dans notre coeur, la pensée de Christ, qui nous a donné son Esprit : l'Esprit de Christ.
L'Esprit de Christ, c'est l'Esprit Saint. C'est par l'Esprit de Christ que nous comprenons les Ecritures, ce qu'il a dit, le sens de ses paroles, etc. Toute autre interprétation que la sienne, sans son Esprit, est forcément erronée. Et mieux, il n'a pas tout dit dans son Evangile, il avait encore beaucoup de choses à dire, qu'il nous dit quand nous l'avons reçu et que nous pouvons les porter, et mieux encore, il nous annonce les choses venir. Sans parler de tous les mystères qu'il nous révèle, si l'on en parle, nous sommes pris pour des ....... tous les méchants qualificatifs qu'on nous attribue par ignorance, par manque d'expérience.
De plus, nous n'en sommes pas tous au même niveau sur l'échelle, pas tous au même vécu, certains en savent plus que d'autres, et nous nous écoutons les uns les autres car tant que cela vient du même Esprit, c'est de l'édification fraternelle, exactement comme nous le faisons Gzab et moi. En revanche, une personne qui n'a pas l'Esprit Saint est aisément discernable puisqu'elle parle de son propre chef, livrée à elle-même.
C'est un sujet passionnant par exemple, puisque j'ai parlé d'échelle, que celui des gloires de Dieu, les anges qui montent et descendent au dessus du Fils de l'homme et dont nous faisons l'expérience les voyant spirituellement, en référence à l'échelle de Jacob, ainsi nous allons de gloire en gloire comme par le Seigneur, l'Esprit. J'en parle en deux lignes, pour montrer que le Seigneur nous enseigne foule de choses qui ne sont pas expliquées dans la Bible et que nous ne comprenons que lorsqu'il nous les fait vivre, par expérience.
Genèse 28 : "10 Jacob partit de Beer-Schéba, et s'en alla à Charan. Il arriva dans un lieu où il passa la nuit; car le soleil était couché. Il y prit une pierre, dont il fit son chevet, et il se coucha dans ce lieu-là. Il eut un songe. Et voici, une échelle était appuyée sur la terre, et son sommet touchait au ciel. Et voici, les anges de Dieu montaient et descendaient par cette échelle. Et voici, l'Eternel se tenait au-dessus d'elle; et il dit : Je suis l'Eternel, le Dieu d'Abraham, ton père, et le Dieu d'Isaac. La terre sur laquelle tu es couché, je la donnerai à toi et à ta postérité. Ta postérité sera comme la poussière de la terre; tu t'étendras à l'occident et à l'orient, au septentrion et au midi; et toutes les familles de la terre seront bénies en toi et en ta postérité. Voici, je suis avec toi, je te garderai partout où tu iras, et je te ramènerai dans ce pays; car je ne t'abandonnerai point, que je n'aie exécuté ce que je te dis".
J'ai particulièrement apprécié "la capacité à se remettre en cause". 
J'ai particulièrement apprécié "la capacité à se remettre en cause".
http://scripta-manent.over-blog.fr/arti ... 80733.html
C'est exactement le commencement : l'être pourvu d'une conscience de lui-même (ici sur terre, nous appelons donc ces hommes les éveillés, les fils de Dieu, les nés de nouveau de Dieu) ainsi le Créateur par sa parole.