Auteur : Forrepp Date : 17 juil.23, 23:10 Message : À toutes et à tous,
Je ne crois pas du tout à l'existence passée ou futur du Paradis Terrestre tel que décrit dans la Bible, c'est-à-dire, un monde où tous les êtres vivants étaient éternellement beaux et éternellement jeunes et où tout pouvait être acquis sans le moindre effort. Les seuls avantages du monde passé par rapport au monde actuel, c'est peut-être le fait que la végétation y était plus luxuriante et que la biodiversité était probablement plus grande. Pour le reste, ce monde soit-disant idyllique décrit dans la Genèse est un monde trop statique et fait pour les gros bébés gâtés. Ce n'est pas une malédiction le fait d'enfanter dans la douleur et de travailler à la sueur de son front. Je crois davantage à l'éternel cycle des morts et des renaissances. On a besoin de jeunes générations qui poussent dans le dos des plus vielles et on peut apprécier l'expérience acquise par les plus vieilles. Mais le tragique de la chose est que les vieilles générations sont irrémédiablement conduites vers la perte des capacités, la douleur... et la mort ! On a essayé autant comme autant de fabriquer des machines à mouvement perpétuel mais sans succès. En effet, dans toute machine en mouvement, il y a toujours du frottement entre les pièces de la machine, ce qui conduit inévitablement à l'usure de la machine. Dès le premier mouvement d'une machine, celle-ci porte déjà en elle les germes de son arrêt futur.
Il y a déjà eu un très bon dessin animé produit par la maison Disney intitulé "Le Roi Lion". Il y est question justement de cet éternel cycle de la Vie. Voici dans ce vidéoclip un extrait de ce auquel je crois :
Ajouté 12 heures 12 minutes 7 secondes après :
À toutes et à tous,
Comme confrontation intergénérationnelle, on ne peut pas trouver meilleure illustration que la finale de tennis à laquelle on a eu droit dimanche à Wimbledon. On a utilisé tous les superlatifs possibles pour qualifier ce match. Et on peut écarter tout de suite l'hypothèse du recours au dopage dans ce cas-là. Sinon, les gens seraient tellement déçus.
Auteur : prisca Date : 18 juil.23, 00:56 Message :
Forrepp a écrit : 17 juil.23, 23:10
À toutes et à tous,
Je ne crois pas du tout à l'existence passée ou futur du Paradis Terrestre tel que décrit dans la Bible, c'est-à-dire, un monde où tous les êtres vivants étaient éternellement beaux et éternellement jeunes et où tout pouvait être acquis sans le moindre effort. Les seuls avantages du monde passé par rapport au monde actuel, c'est peut-être le fait que la végétation y était plus luxuriante et que la biodiversité était probablement plus grande. Pour le reste, ce monde soit-disant idyllique décrit dans la Genèse est un monde trop statique et fait pour les gros bébés gâtés. Ce n'est pas une malédiction le fait d'enfanter dans la douleur et de travailler à la sueur de son front. Je crois davantage à l'éternel cycle des morts et des renaissances. On a besoin de jeunes générations qui poussent dans le dos des plus vielles et on peut apprécier l'expérience acquise par les plus vieilles. Mais le tragique de la chose est que les vieilles générations sont irrémédiablement conduites vers la perte des capacités, la douleur... et la mort ! On a essayé autant comme autant de fabriquer des machines à mouvement perpétuel mais sans succès. En effet, dans toute machine en mouvement, il y a toujours du frottement entre les pièces de la machine, ce qui conduit inévitablement à l'usure de la machine. Dès le premier mouvement d'une machine, celle-ci porte déjà en elle les germes de son arrêt futur.
Il y a déjà eu un très bon dessin animé produit par la maison Disney intitulé "Le Roi Lion". Il y est question justement de cet éternel cycle de la Vie. Voici dans ce vidéoclip un extrait de ce auquel je crois :
Ajouté 12 heures 12 minutes 7 secondes après :
À toutes et à tous,
Comme confrontation intergénérationnelle, on ne peut pas trouver meilleure illustration que la finale de tennis à laquelle on a eu droit dimanche à Wimbledon. On a utilisé tous les superlatifs possibles pour qualifier ce match. Et on peut écarter tout de suite l'hypothèse du recours au dopage dans ce cas-là. Sinon, les gens seraient tellement déçus.
Bonjour,
Je pense sincèrement que tu ne connais pas la Bible et je t'invite à poser toutes questions qui te viennent à l'esprit afin de prendre assez de maturité en théologie pour comprendre les choses.
Ton approche est trop simpliste, car en fait, tout est beaucoup plus complexe.
La Bible dépeint un monde idéal imaginé par une société rurale et nomade.
C'est donc un lieu de nourriture abondante, où il n'y a pas d'épines et de "mauvaises herbes", où les fauves n'attaquent ni le bétail, ni les humains.
Plus tard, lorsque ce peuple se sera sédentarisé s'ajouteront dans cette vision idéale la propriété individuelle et le fait de profiter de l'oeuvre de ses mains (Esaïe) et, finalement, avec le christianisme, c'est une vision moins "terre à terre" plus philosophique où le paradis est de se détacher de toutes les viscicitudes terrestres pour un ailleurs idéal.
Au final, il s'agit toujours pour l'humain de s'imaginer une vie sans contrainte, sans souffrance etc. dans un ailleurs....
Tout cela est en parfaite contradiction avec la vie en général et la vie humaine en particulier.
En effet, les humains aiment la variété dans leur alimentation, dans leurs activités, dans leurs distractions. Il faut du contraste, il faut du changement et il faut des choses à surmonter, des combats à mener etc.
Conclusion, mais ce n'est que mon avis, les différentes visions du paradis données par les livres "saints" seraient très vite vécus comme un enfer par les humains
Auteur : prisca Date : 18 juil.23, 04:43 Message : 20 ans chez les TJ et voilà ce qu'il en reste....
Peut-être que les E.T. existent et qu'ils pourraient nous apporter des choses utiles s'ils débarquaient officiellement sur notre planète. Cependant, ne comptons sur eux pour nous apporter la vie éternelle. Pour fonctionner, ils doivent obéir aux mêmes lois de la chimie, la physique, la mécanique, l'archéologie, l'astronomie, les mathématiques que nous. Ils doivent utiliser aussi les mêmes matériaux chimiques que nous, sauf, bien sûr que les proportions auxquelles ils ont accès sont différentes. Mais comme nous, ils ne peuvent créer du mouvement perpétuel, ni vivre perpétuellement pour la raison que j'ai mentionnée dans mon message précédent.
Pour moi, la Bible est carrément déconnectée de la réalité. Elle nous trompe lorsqu'elle essaie d'établir l'âge de l'univers, de notre planète, de l'apparition de la vie sur la Terre, de l'apparition des premiers humains, etc.. Il y en a même qui vont jusqu'à ridiculiser les tests au carbone 14.
Auteur : Pollux Date : 18 juil.23, 06:50 Message :
Forrepp a écrit : 18 juil.23, 05:50
Pour moi, la Bible est carrément déconnectée de la réalité. Elle nous trompe lorsqu'elle essaie d'établir l'âge de l'univers, de notre planète, de l'apparition de la vie sur la Terre, de l'apparition des premiers humains, etc.. Il y en a même qui vont jusqu'à ridiculiser les tests au carbone 14.
C'est le message spirituel qui compte dans la Bible. Il faut oublier les informations scientifiques dépassées qui n'ont aucun intérêt.
Auteur : d6p7 Date : 18 juil.23, 07:32 Message :
Pollux a écrit : 18 juil.23, 06:50
C'est le message spirituel qui compte dans la Bible. Il faut oublier les informations scientifiques dépassées qui n'ont aucun intérêt.
les gens ont du mal avec ça, j'aimerais y répondre..
le fait que la bible contient des incohérences scientifiques accorde aucun plus de crédit à celle-ci.. ça prouve que dieu n'en a rien à faire de ça, et qu'il leur a communiqué un message qui est de nature spirituel, il a confié à des hommes qui ont écrit de dieu selon leur entendement
la bible donc n'a pas d'intérêt à présenter un caractère de vérité scientifique, mais de parler aux hommes comme il leur parlèrent autrefois (et encore aujourd'hui)
l'homme, avec sa rigidité morale et scientifique, voudrait trouver en la bible un tel rigidité sur le plan scientifique et morale, comme si la rigidité de ces choses présentaient présenteraient un quelconque intérêt..
non, la bible se situe sur un autre plan, puisse chacun le découvrir..
Auteur : Forrepp Date : 18 juil.23, 09:54 Message : Le ton avec lequel la Bible est écrite est beaucoup trop sévère et trop sérieux. Quand les personnages de la Bible se permettent-ils de se faire du fun au moins une fois dans leur vie ? Le seul moment où ils célèbrent, c'est après avoir gagné une de leurs nombreuses guerres stupides. Et lorsqu'ils célèbrent, ils se permettent de faire des sacrifices de jeunes animaux sans défense. Il est dont bien sanguinaire, ce Dieu de la Bible ! Et en plus, ce Dieu se permet à plusieurs reprises d'envoyer des malheurs à son peuple dans l'unique but de tester sa foi envers Lui. Donc, en plus d'être sanguinaire, ce Dieu serait quelque peu narcissique. La Bible est un ouvrage très pénible à lire. La Bible est donc très loin d'être le Livre des livres. Il est un livre très rétrograde. En plus, le récit de la Bible est beaucoup trop anthropocentrique comme si le seul être sacré est l'humain. Qu'en est-il du monde animal, végétal et minéral ?
Ajouté 57 minutes 18 secondes après :
Comme ça pour évoluer, la spiritualité doit faire complètement fi des données observables apportées par la science. Je me permets donc de taxer ce genre de spiritualité comme étant complètement schizophrénique. Les scientifiques observent les choses grâce à leurs cinq sens. C'est le devoir de tout le monde d'en tenir compte.
Auteur : Estrabosor Date : 18 juil.23, 09:59 Message : A partir du moment où un livre se dit Parole de Dieu, il est logique de s'attendre à ce qu'il ne contienne QUE des vérités puisqu'émanant de la sagesse ultime.
Or, dans le cas de la Bible, on a des éléments scientifiquement, historiquement, prophétiquement faux !
C'est un peu comme si quelqu'un vous disait "tu vas voir, je vais te faire goûter un plat extraordinaire, la meilleure nourriture qu'on puisse manger" et là, il vous présente un magnifique plat mais vous apercevez un asticot là, un brin de cigüe ici et, de çi de là, des moisissures, est ce que vous allez dire "ce n'est pas grave, si le reste est bon" ?
Auteur : d6p7 Date : 18 juil.23, 10:06 Message :
Estrabosor a écrit : 18 juil.23, 09:59
A partir du moment où un livre se dit Parole de Dieu, il est logique de s'attendre à ce qu'il ne contienne QUE des vérités puisqu'émanant de la sagesse ultime.
Or, dans le cas de la Bible, on a des éléments scientifiquement, historiquement, prophétiquement faux !
C'est un peu comme si quelqu'un vous disait "tu vas voir, je vais te faire goûter un plat extraordinaire, la meilleure nourriture qu'on puisse manger" et là, il vous présente un magnifique plat mais vous apercevez un asticot là, un brin de cigüe ici et, de çi de là, des moisissures, est ce que vous allez dire "ce n'est pas grave, si le reste est bon" ?
le problème a été évidemment qu'on appelle la bible parole de dieu, alors qu'elle est un témoignage de dieu
la bible parle de dieu, mais elle n'est pas dieu ; ce sont juste les religieux qui n'ont pas compris et lui ont donné cet appellation
dans la bible elle-même la parole de dieu n'est autre que dieu lui-même ; or si je fais de la bible la parole de dieu, je pourrais dire que dieu est la bible, or il ne l'est pas
c'est donc faire de dieu un objet, une idole.. on a une conception de dieu et on s'arrête à la lettre
jésus disait des pharisiens : "vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie", alors qu'il se confiait aux écritures pour avoir la vie éternelle, cela montre que la vie n'est pas dans lettre mais l'esprit comme paul le rappellera
Auteur : prisca Date : 18 juil.23, 10:09 Message : Il n'y a rien de faux dans la Bible, il n'y a que des gens pas assez intelligents pour comprendre, c'est tout.
Auteur : Forrepp Date : 18 juil.23, 10:35 Message :
prisca a écrit : 18 juil.23, 10:09
Il n'y a rien de faux dans la Bible, il n'y a que des gens pas assez intelligents pour comprendre, c'est tout.
À prisca,
Tout-à-fait ridicule comme affirmation. Il y a là un gros manque de lucidité et de sens critique. Et surtout beaucoup d'orgueil et d'aveuglément.
Auteur : prisca Date : 18 juil.23, 10:37 Message :
Tout-à-fait ridicule comme affirmation. Il y a là un gros manque de lucidité et de sens critique. Et surtout beaucoup d'orgueil et d'aveuglément.
Il n'y a rien de faux dans la Bible, il n'y a que des gens pas assez intelligents pour comprendre, c'est tout.
Porter la critique sur ton Créateur est le pire péché que puisse faire quelqu'un qui dit être croyant.
Tu ne sembles pas être croyant mais néanmoins tu portes de l'intérêt à la spiritualité par ta présence dans ce forum.
Donc tu dois t'instruire et non pas porter de jugements hâtifs.
D.IEU est intelligent, pas nous.
Nous nous pouvons être intelligents si nous sommes respectueux de D.IEU car D.IEU nous la donne l'intelligence, pour comprendre ce qu'auparavant nous avions du mal à comprendre dans la Bible.
Le pire orgueil est d'entendre dire que la Bible comporte des faussetés alors que l'homme est inintelligent face à D.IEU.
Auteur : Forrepp Date : 18 juil.23, 10:57 Message : À prisca,
Fais attention car ton attitude est de plus en plus sectaire.
Auteur : pierrem333 Date : 18 juil.23, 10:59 Message : actuellement aujourd'hui même il existe un monde parfait ou toute est contrôler par Dieu ,c'est l'évidence même puisse que Dieu est Dieu, qui pourrait dire le contraire?
Surement pas l'Homme puisse qui a le contrôle de sa vie avec son libre arbitre.
Auteur : prisca Date : 18 juil.23, 11:05 Message :
Fais attention car ton attitude est de plus en plus sectaire.
Si tu prends soin de regarder mon profil, tu noteras que ma religion est le Judaïsme et que Jésus est mon Maitre.
Cette religion n'a aucune communauté parmi toutes les communautés, donc n'appartenant à aucun mouvement communautaire, je ne suis pas adepte de quelque secte.
Ceci dit, nous sommes dans un forum religions donc celui qui fait tache, c'est plutôt toi qui cherche à porter du dénigrement sur les croyants.
Auteur : Pollux Date : 18 juil.23, 11:10 Message :
Forrepp a écrit : 18 juil.23, 09:54
Comme ça pour évoluer, la spiritualité doit faire complètement fi des données observables apportées par la science. Je me permets donc de taxer ce genre de spiritualité comme étant complètement schizophrénique. Les scientifiques observent les choses grâce à leurs cinq sens. C'est le devoir de tout le monde d'en tenir compte.
La science est importante mais il faut vivre avec notre époque ! Les explications scientifiques de la Bible étaient bonnes pour l'époque à laquelle elle a été écrite mais pas pour nous. La Bible n'a jamais eu pour objectif de révéler la science de l'avenir !
Ajouté 1 minute 19 secondes après :
prisca a écrit : 18 juil.23, 10:37
Il n'y a rien de faux dans la Bible, il n'y a que des gens pas assez intelligents pour comprendre, c'est tout.
Dit celle qui passe son temps à contredire la Bible ...
Auteur : pierrem333 Date : 18 juil.23, 11:24 Message :
Pollux a écrit : 18 juil.23, 11:10
La science est importante mais il faut vivre avec notre époque ! Les explications scientifiques de la Bible étaient bonnes pour l'époque à laquelle elle a été écrite mais pas pour nous. La Bible n'a jamais eu pour objectif de révéler la science de l'avenir !
Ajouté 1 minute 19 secondes après :
Jean 16/12
12 J'ai encore beaucoup de choses à vous dire; mais vous ne pouvez les supporter maintenant.
Quand viendra ce jour, vous ne m'interrogerez plus sur rien. Oui, je vous le déclare, c'est la vérité : si vous demandez quoi que ce soit au Père en mon nom, il vous le donnera. (Jean 16:23)
Auteur : Forrepp Date : 18 juil.23, 11:26 Message : Je ne peux pas dire exactement dans quels versets il est écrit ceci à quelques reprises dans l'AT. : "Je suis un Dieu jaloux". Quel bel exemple à donner à ses ouailles !
Auteur : pierrem333 Date : 18 juil.23, 11:36 Message :
Forrepp a écrit : 18 juil.23, 11:26
Je ne peux pas dire exactement dans quels versets il est écrit ceci à quelques reprises dans l'AT. : "Je suis un Dieu jaloux". Quel bel exemple à donner à ses ouailles !
Dieu est jaloux que l'homme préfère un dieu artificiel créé par l'Homme (Mammon)
Auteur : prisca Date : 18 juil.23, 11:47 Message :
Forrepp a écrit : 18 juil.23, 11:26
Je ne peux pas dire exactement dans quels versets il est écrit ceci à quelques reprises dans l'AT. : "Je suis un Dieu jaloux". Quel bel exemple à donner à ses ouailles !
Parce que toi tu dois faire l'effort de comprendre.
Exode 34:14
Tu ne te prosterneras point devant un autre dieu; car l'Eternel porte le nom de jaloux, il est un Dieu jaloux.
Parce qu'aujourd'hui, dans le monde, que se passe t il ?
Il se passe que les gens se gargarisent de chants d'éloge envers JESUS en disant que celui qu'ils prennent pour un Dieu à part entière car tous disent que Jésus est bien un fils à qui l'ETERNEL a donné naissance issu de lui même, un héritier en somme, comme si la famille céleste s'est agrandie d'un fils, et bien cet autre Dieu Jésus que les gens acclament aurait su convaincre l'ETERNEL de montrer moins de rigueur envers les humains en ayant accepté la torture de ce fils vraiment exemplaire qui a subi un châtiment exemplaire qui contrebalancera envers les criminels qui eux se verront amnistiés de leurs fautes car Jésus aura payé la dette.
Non seulement ils ont fait de JESUS un autre Dieu mais plus charitable que son Père qui a sollicité de la mort et du sang ainsi que de la torture pour prendre la décision de pardonner.
Ainsi dans la Thora, il faut lire avec précaution qu'attention, D.IEU est un Dieu jaloux et si quelqu'un s'aventure à avoir pour Dieu quelqu'un d'autre, il paiera le prix de cette haute trahison.
Auteur : Forrepp Date : 18 juil.23, 11:52 Message : C'est bizarre, j'ai toujours pensé que la jalousie et la possessivité étaient de très vilains défauts. Dieu se permet donc d'avoir de vilains défauts simplement parce qu'il est Dieu.
Auteur : pierrem333 Date : 18 juil.23, 11:55 Message :
prisca a écrit : 18 juil.23, 11:47
Parce que toi tu dois faire l'effort de comprendre.
Exode 34:14
Non seulement ils ont fait de JESUS un autre Dieu mais plus charitable que son Père qui a sollicité de la mort et du sang ainsi que de la torture pour prendre la décision de pardonner.
Dis comme cela on peut pas dire que Jésus est le chemin a suivre pour trouver Dieu
Auteur : prisca Date : 18 juil.23, 12:15 Message :
pierrem333 a écrit : 18 juil.23, 11:55
Dis comme cela on peut pas dire que Jésus est le chemin a suivre pour trouver Dieu
JESUS est le Chemin, la Vérité qui mènent à D.IEU.
Mais il se trouve que JESUS n'est qu'un Avatar que D.IEU utilise pour forcer les paiens à construire le Vatican.
D.IEU ayant fait croire à l'empereur Constantin que Jésus est un demi Dieu, voire un Dieu à part entière puisqu'avec tout le pouvoir de son Père presque, ce Dieu JESUS mi homme mi Dieu a payé la dette envers Dieu des Juifs très à cheval sur ses Lois et ainsi lui Constantin vouera à ce nouveau Dieu Jésus toutes les attentions car voilà ce nouveau Dieu Jésus qui va balayer d'un revers de main toutes les divinités de Constantin qui seront à ses yeux tellement inutiles au point qu'il construira le Vatican.
Naissance de l'église catholique.
L'ère paienne MEURT et l'ère Chrétienne voit le jour.
Parce que les paiens n'auraient jamais renoncé à vivre dans le paganisme si l'ETERNEL avait fait apparaitre son Avatar JESUS en leur disant : SUIVEZ LES 613 LOIS DE D.IEU sinon vous irez dans la Géhenne et jamais ROME n'aurait abandonné ses idoles à cause de la rudesse de l'éducation de D.IEU et le renoncement de leur part, à eux Romains d'une façon de vivre orgiaque, d'ivrognerie, de tromperie, vols, tueries etc...
DONC le Chemin du CIEL se profile grâce à JESUS que l'ETERNEL instrumentalise en faisant croire qu'il est un fils de lui même AUX PAIENS alors qu'en réalité JESUS est un Avatar, une forme divine, un Ange.
Forrepp a écrit : 18 juil.23, 11:52
C'est bizarre, j'ai toujours pensé que la jalousie et la possessivité étaient de très vilains défauts. Dieu se permet donc d'avoir de vilains défauts simplement parce qu'il est Dieu.
Parce qu'il en va de la vie et de la mort des âmes des gens, et l'enjeu étant très important, D.IEU ne recule devant aucun moyen pour obliger les gens à être HONNETES.
Auteur : pierrem333 Date : 18 juil.23, 12:42 Message :
Forrepp a écrit : 18 juil.23, 11:52
C'est bizarre, j'ai toujours pensé que la jalousie et la possessivité étaient de très vilains défauts. Dieu se permet donc d'avoir de vilains défauts simplement parce qu'il est Dieu.
Le vilain défaut de Dieu est de vouloir de protéger de nous même en détruisant
tout nos créations par amour, qui nous empêche d'évoluer de construire le plan de Dieu .
Ajouté 10 minutes 56 secondes après :
prisca a écrit : 18 juil.23, 12:15
JESUS est le Chemin, la Vérité qui mènent à D.IEU.
DONC le Chemin du CIEL se profile grâce à JESUS que l'ETERNEL instrumentalise en faisant croire qu'il est un fils de lui même AUX PAIENS alors qu'en réalité JESUS est un Avatar, une forme divine, un Ange.
Parce qu'il en va de la vie et de la mort des âmes des gens, et l'enjeu étant très important, D.IEU ne recule devant aucun moyen pour obliger les gens à être HONNETES.
JÉsus a mon avis n'est pas autre chose qu'un enseignent très diplôme disons.
Auteur : prisca Date : 18 juil.23, 12:42 Message :
pierrem333 a écrit : 18 juil.23, 12:31[censuré outrage] Dieu est de vouloir de protéger de nous [censuré outrage]
tout nos créations par amour, qui nous empêche d'évoluer de construire le plan de Dieu .
Tu penses qu'avec tes insultes D.IEU va te regarder d'un bon oeil ?
Auteur : pierrem333 Date : 18 juil.23, 12:45 Message :
prisca a écrit : 18 juil.23, 12:42
Tu penses qu'avec tes insultes D.IEU va te regarder d'un bon oeil ?
Ou vois tu un insulte ?
Le vilain défaut de Dieu est de vouloir te protéger de nous même en détruisant
tout nos créations par amour, qui nous empêche d'évoluer de construire le plan de Dieu .
Auteur : Forrepp Date : 18 juil.23, 12:49 Message : Nous faisons notre chemin en marchant. Voilà !
Auteur : pierrem333 Date : 18 juil.23, 12:52 Message :
Forrepp a écrit : 18 juil.23, 12:49
Nous faisons notre chemin en marchant. Voilà !
Et Dieu est obliger de nous détruire!
pour moi je pense que nous n'avons pas pris le bon chemin?
Auteur : Pollux Date : 18 juil.23, 13:07 Message :
prisca a écrit : 18 juil.23, 12:15
Parce qu'il en va de la vie et de la mort des âmes des gens, et l'enjeu étant très important, D.IEU ne recule devant aucun moyen pour obliger les gens à être HONNETES.
Je m'inquièterais à ta place ...
Auteur : Forrepp Date : 18 juil.23, 14:15 Message :
pierrem333 a écrit : 18 juil.23, 12:52
Et Dieu est obliger de nous détruire!
pour moi je pense que nous n'avons pas pris le bon chemin?
À pierrem333,
Pour savoir c'est quoi la vie, il faut l'explorer sur toutes ses facettes. C'est comme ça que l'on acquiert l'expérience de la vie. Comme ça, on risque de faire des découvertes surprenantes et enrichissantes.
Auteur : Estrabosor Date : 18 juil.23, 20:00 Message : Bonjour à tous,
d6p7 a écrit : 18 juil.23, 10:06 cela montre que la vie n'est pas dans lettre mais l'esprit comme paul le rappellera
Ce Paul écrit à Timothée dans sa deuxième épitre chapitre 3: 14Toi, demeure dans les choses que tu as apprises, et reconnues certaines, sachant de qui tu les as apprises; 15dès ton enfance, tu connais les saintes lettres, qui peuvent te rendre sage à salut par la foi en Jésus-Christ. 16Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, 17afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre.
Si donc l'Ecriture est inspirée de Dieu, elle ne doit pas contenir d'erreur, c'est aussi simple que ça.
D'autre part, si elle est ce que tu dis, ce sont simplement des paroles d'hommes, de la sagesse humaine et donc ses prophéties n'en sont pas.
Pourquoi la résurrection existerait alors que le même livre dit que c'est que c'est le coeur le siège des pensées, qu'il y a eu un Déluge universel, qui a annoncé que l'Egypte serait vidée de ses habitants par Nabuchodonosor, que tout ce qui existe a été crée en 7 jours etc. ?
Pourquoi croire les choses qu'on ne peut pas vérifier lorsque les affirmations qu'on peut contrôler sont fausses ? C'est illogique.... enfin, à mon humble avis.
Auteur : Saint Glinglin Date : 18 juil.23, 20:41 Message :
prisca a écrit : 18 juil.23, 11:05
Si tu prends soin de regarder mon profil, tu noteras que ma religion est le Judaïsme et que Jésus est mon Maitre.
Apprends le judaïsme avant d'écrire n'importe quoi.
Auteur : d6p7 Date : 18 juil.23, 22:35 Message :
Estrabosor a écrit : 18 juil.23, 20:00
D'autre part, si elle est ce que tu dis, ce sont simplement des paroles d'hommes, de la sagesse humaine
dieu collabore avec les hommes, j'ai dit que la bible était un témoignage ..les hommes écrivent leur relation à dieu, et dieu dit ce qu'il a à dire.. cette relation que les hommes ont eu avec lui est un témoignage, l'histoire que dieu fit avec l'humanité est un témoignage..
qu'elle ne soit pas parfaite, et comporte des imperfection n'est pas le problème, puisque ce qui importe c'est que dieu parle aux hommes et est en relation avec eux, on a donc une bible personnelle où dieu est en relation avec lui et lui avec ses imperfections ne transcrit pas forcément une chose parfaite, mais qu'importe puisque le témoignage de dieu est là et que dieu parle..
cela ramène la bible à a un statut beaucoup plus appréciable, car il parle à un humain non parfait, et tous peuvent s'y reconnaître..
ainsi dieu parle
il ne parle pas indépendamment de sa créature, et c'est un dieu de relation, nous pouvons ainsi en effet nous reconnaître dans la relation qu'il a eu avec diverse personnages, car dieu est un dieu de relation et ce qu'il veut pour nous..
Estrabosor a écrit :Pourquoi la résurrection existerait alors que le même livre dit que c'est que c'est le coeur le siège des pensées,
je ne comprends pas bien pourquoi tu dis ça..
Estrabosor a écrit :Pourquoi croire les choses qu'on ne peut pas vérifier lorsque les affirmations qu'on peut contrôler sont fausses ?
ce qui est relaté n'est donc pas très important, la bible comporte l'essentiel de la relation à dieu.. et tu peux interpréter ces passages de divers manières sachant que nombreux sont métaphoriques...
Auteur : Forrepp Date : 19 juil.23, 01:29 Message : Quand allez vous commencer à penser par vous-mêmes plutôt que de toujours laisser la Bible parler et penser à votre place ? Vos discours conformistes et rétrogrades sont les mêmes que ceux de la droite et de l'extrême-droite américaine chère à Donald Trump. Il est grandement temps de vous déprogrammer. Vous vous comportez comme des automates.
Auteur : prisca Date : 19 juil.23, 01:55 Message :
Saint Glinglin a écrit : 18 juil.23, 20:41
Apprends le judaïsme avant d'écrire n'importe quoi.
J'ai voulu que soit marqué "Judaïsme" dans mon profil pour ne pas être assimilée aux Chrétiens, mais en réalité je suis Chrétienne comme Marie était Chrétienne, c'est à dire -- pas du tout catholique Marie --
Auteur : Estrabosor Date : 19 juil.23, 04:54 Message :
d6p7 a écrit : 18 juil.23, 22:35qu'elle ne soit pas parfaite, et comporte des imperfection n'est pas le problème, puisque ce qui importe c'est que dieu parle aux hommes et est en relation avec eux, on a donc une bible personnelle où dieu est en relation avec lui et lui avec ses imperfections ne transcrit pas forcément une chose parfaite, mais qu'importe puisque le témoignage de dieu est là et que dieu parle..
Si quelqu'un te dit qu'il est un ami proche du président des USA, est-ce que tu vas le croire sur parole ou est ce que tu vas juger d'après ce qu'il te dit, les preuves qu'il te donne, si c'est exact ou non ?
Si quelqu'un me dit qu'il dialogue avec le Créateur, qu'il est en relation avec lui, j'attends logiquement des preuves d'ailleurs, c'est ce que la Bible elle même conseille puisque nous lisons :
Deutéronome 18:21Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment connaîtrons-nous la parole que l'Eternel n'aura point dite? 22Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Eternel n'aura point dite.
Donc, si quelqu'un qui dit parler au nom du Créateur parle de quelque chose qui ne s'est pas passé, c'est que c'est un faussaire, quelqu'un qui ne parle pas au nom du Créateur.
C'est de la simple logique.
Donc lorsque Jésus, Pierre, Moïse parle du Déluge comme d'une réalité alors qu'il s'agit d'une légende, j'en conclu qu'ils sont des faux représentants du Créateur
Lorsque Ezéchiel prophétise que Nebucadnetsar va piller l'Egypte et déporter les égyptiens pendant 40 ans alors que ça ne s'est jamais passé, j'en conclu qu'il est un faux prophète,
Lorsque Daniel parle de Darius le Mède, de Balthazar fils de Nebucadnetsar alors que l'histoire nous montre que ce sont des choses fausses, j'en conclu que si ce livre se trompe sur l'histoire qu'il est censé vivre en temps réel alors il y a peu de chance que ce qu'il prophétise soit juste
Lorsque Samuel décit le temple de Salomon comme celui révélé par Dieu alors qu'on retrouve des temples cananéens identiques, jusqu'au décoration des rideaux, 500 ans plus tôt, j'en conclus que Samuel a tout inventé..... etc. etc.
Auteur : d6p7 Date : 19 juil.23, 06:03 Message :
Estrabosor a écrit : 19 juil.23, 04:54
Donc lorsque Jésus, Pierre, Moïse parle du Déluge comme d'une réalité alors qu'il s'agit d'une légende, j'en conclu qu'ils sont des faux représentants du Créateur
non, tu peux d'appuyer sur un récit ou non, qu'il ait une valeur historique ou non n'ôte pas à la leçon qu'il peut te donner..
pour ce qui est de la relation personnelle à dieu elle pour chacun afin de reconnaître le dieu dans la bible comment il agit..
Auteur : Forrepp Date : 19 juil.23, 08:19 Message : À prisca,
Je viens de m'apercevoir en lisant ton dernier message que tu es une femme. Alors, que pense-tu de cet extrait de la Première Épître de Saint Paul aux Corinthiens intitulé "La tenue des femmes" ? :
PREMIÈRE LETTRE DE SAINT PAUL APÔTRE AUX CORINTHIENS
01 Imitez-moi, comme moi aussi j’imite le Christ.
02 Je vous félicite de vous souvenir si bien de moi, et de garder les traditions que je vous ai transmises.
03 Mais je veux que vous le sachiez : la tête de tout homme, c’est le Christ ; la tête de la femme, c’est l’homme ; la tête du Christ, c’est Dieu.
04 Tout homme qui prie ou prophétise ayant quelque chose sur la tête fait honte à sa tête.
05 Toute femme qui prie ou prophétise sans avoir la tête couverte fait honte à sa tête : c’est exactement comme si elle était rasée.
06 En effet, si elle ne se couvre pas, qu’elle aille jusqu’à se faire tondre ; et si c’est une honte pour la femme d’être tondue ou rasée, qu’elle se couvre.
Alors prisca, tu es une femme et tu acceptes un discours aussi macho? Il faut être un parfait imbécile pour écrire un texte semblable ! Et le fait que ce texte date d'environ 2000 ans n'est absolument pas une excuse. À la même époque, plusieurs choses beaucoup plus intelligentes ont été écrites par d'autres.
Auteur : prisca Date : 19 juil.23, 09:18 Message :
Je viens de m'apercevoir en lisant ton dernier message que tu es une femme. Alors, que pense-tu de cet extrait de la Première Épître de Saint Paul aux Corinthiens intitulé "La tenue des femmes" ? :
PREMIÈRE LETTRE DE SAINT PAUL APÔTRE AUX CORINTHIENS
01 Imitez-moi, comme moi aussi j’imite le Christ.
02 Je vous félicite de vous souvenir si bien de moi, et de garder les traditions que je vous ai transmises.
03 Mais je veux que vous le sachiez : la tête de tout homme, c’est le Christ ; la tête de la femme, c’est l’homme ; la tête du Christ, c’est Dieu.
04 Tout homme qui prie ou prophétise ayant quelque chose sur la tête fait honte à sa tête.
05 Toute femme qui prie ou prophétise sans avoir la tête couverte fait honte à sa tête : c’est exactement comme si elle était rasée.
06 En effet, si elle ne se couvre pas, qu’elle aille jusqu’à se faire tondre ; et si c’est une honte pour la femme d’être tondue ou rasée, qu’elle se couvre.
Alors prisca, tu es une femme et tu acceptes un discours aussi macho? Il faut être un parfait imbécile pour écrire un texte semblable ! Et le fait que ce texte date d'environ 2000 ans n'est absolument pas une excuse. À la même époque, plusieurs choses beaucoup plus intelligentes ont été écrites par d'autres.
Il n'y a pas de machisme Forrepp dans ces versets.
Il y a des consignes à respecter, car il n'y a rien que ne puisse faire pour D.IEU toute femme si ce n'est un total respect puisqu'il ne s'agit pas de tenir respect à quelque sommité de notre monde, il s'agit de donner respect à D.IEU et à D.IEU même en s'écrasant sur le sol pour se faire petite, devant sa Majesté, déjà je trouve que ce n'est pas assez.
Je suis de cette nature car ma foi est grande, donc je ne juge pas les autres qui pensent différemment que moi car eux ne vivent pas la foi que je vis moi intensément.
Auteur : Forrepp Date : 19 juil.23, 10:28 Message :
prisca a écrit : 19 juil.23, 09:18
Il n'y a pas de machisme Forrepp dans ces versets.
Il y a des consignes à respecter, car il n'y a rien que ne puisse faire pour D.IEU toute femme si ce n'est un total respect puisqu'il ne s'agit pas de tenir respect à quelque sommité de notre monde, il s'agit de donner respect à D.IEU et à D.IEU même en s'écrasant sur le sol pour se faire petite, devant sa Majesté, déjà je trouve que ce n'est pas assez.
Je suis de cette nature car ma foi est grande, donc je ne juge pas les autres qui pensent différemment que moi car eux ne vivent pas la foi que je vis moi intensément.
À prisca,
La belle affaire !!!!!!!
Auteur : Forrepp Date : 20 juil.23, 11:50 Message : À prisca et tous les autres,
Vous avez tous le droit de lire la Bible si ça vous chante, mais de grâce, ne vous faites pas avoir par toute la démagogie, l'oppression et la haine qu'elle contient. Mis à part le Cantique des cantiques, le constat est assez pitoyable. Si vous sentez que la lecture de la Bible vous fait perdre votre temps, lisez à la place les nombreux ouvrages de Plutarque de Chéronée. C'est de la même époque, mais d'avant-garde et c'est beaucoup plus enrichissant à lire.
Auteur : d6p7 Date : 20 juil.23, 12:17 Message : moi je préfère la bible..
Auteur : Forrepp Date : 20 juil.23, 14:22 Message :
d6p7 a écrit : 20 juil.23, 12:17
moi je préfère la bible..
À d6p7,
Pour être plus juste, en fait, les 3 mots qui me viennent le plus à l'esprit à propos du discours de la Bible, sont l'oppression, l'aliénation et la fumisterie.
Auteur : Stop ! Date : 20 juil.23, 20:34 Message : Il n'étonnera personne que je me déclare de l'exact avis de Forrepp.
J'ajouterai que, comme je l'ai déjà exposé ici, le merveilleux texte de Popaul La tenue des femmes,
qui tout de même déclare la chevelure des femmes donnée en guise de voile tout en affirmant que si
elle ne porte pas un voile supplémentaire c'est comme si elle était rasée et que donc elle doit se faire raser
est un modèle d'imbécilité qui suffit à montrer que l'hystérique énergumène relevait d'établissements spécialisés
qui n'existaient pas à cette époque.
Et qu'une religion planétaire est due à ce malade.
Ajouté 2 minutes 17 secondes après :
Enfin, quoi ??????
Pour être plus juste, en fait, les 3 mots qui me viennent le plus à l'esprit à propos du discours de la Bible, sont l'oppression, l'aliénation et la fumisterie.
je comprends
il faut que tu pénètres profondément en la bible pour savoir ce qu'elle veut dire, peut-être tu y verras quelque chose et nous en parlerons, lol..
Ajouté 1 minute après :
Stop ! a écrit : 20 juil.23, 20:34
Enfin, quoi ??????
derrière la bible, il n'y a toujours une pensée.. ne vous arrêter pas aux mots..
Auteur : Forrepp Date : 21 juil.23, 01:44 Message :
Stop ! a écrit : 20 juil.23, 20:34
Il n'étonnera personne que je me déclare de l'exact avis de Forrepp.
J'ajouterai que, comme je l'ai déjà exposé ici, le merveilleux texte de Popaul La tenue des femmes,
qui tout de même déclare la chevelure des femmes donnée en guise de voile tout en affirmant que si
elle ne porte pas un voile supplémentaire c'est comme si elle était rasée et que donc elle doit se faire raser
est un modèle d'imbécilité qui suffit à montrer que l'hystérique énergumène relevait d'établissements spécialisés
qui n'existaient pas à cette époque.
Et qu'une religion planétaire est due à ce malade.
Ajouté 2 minutes 17 secondes après :
Enfin, quoi ??????
À Stop !. On sait que l'islam est une religion héritée de la Bible. Le sexisme de la morale islamique découle probablement du texte de Saint Paul "La tenue des femmes".
Auteur : prisca Date : 21 juil.23, 02:31 Message :
Forrepp a écrit : 20 juil.23, 11:50
À prisca et tous les autres,
Vous avez tous le droit de lire la Bible si ça vous chante, mais de grâce, ne vous faites pas avoir par toute la démagogie, l'oppression et la haine qu'elle contient. Mis à part le Cantique des cantiques, le constat est assez pitoyable. Si vous sentez que la lecture de la Bible vous fait perdre votre temps, lisez à la place les nombreux ouvrages de Plutarque de Chéronée. C'est de la même époque, mais d'avant-garde et c'est beaucoup plus enrichissant à lire.
Il faut mettre l'intelligence à profit.
L'Ancien Testament montre de la dureté.
C'est en vue de préparer les Romains qui eux seront séduits par Jésus qui lui montre que victoire a été remportée sur la dureté de son Père par un don de Lui Même pour constituer une substitution pénale (à savoir Jésus se substitue aux Romains pour subir le châtiment à leur place) et ça leur plait aux Romains car ils lisent l'Ancien Testament et voient la rudesse des propos tenus.
Car l'ETERNEL volontairement a voulu des propos durs dans l'Ancien Testament pour pousser les Romains à se dire que DIEU des Juifs est dur et merci Jésus d'avoir payé à notre place !
Mais Jésus n'a pas payé à leur place, juste l'ETERNEL le leur a fait croire, et c'est grâce à cela que l'ère Chrétienne voit le jour, car les Romains ont trouvé JESUS idéal pour un DIEU.
Mais tout devait s'arrêter à l'aube du Christianisme car les PRETRES qui eux sont éduqués par D.IEU qui leur dit que c'est un plan pour sauver les Romains, n'ont pas trouvé mieux que de garder cette VERITE CAPTIVE.
C'est comme si à toi on te dit un plan et puis toi tu ne dis rien, tu fais comme si c'est réel.
Car si les PRETRES disaient la Vérité, ils auraient été outrageants envers leur empereur, qui lui a été vaincu, puisque ce fut lui qui a fondé le catholicisme, en croyant que JESUS a su convaincre son père, par la force de sa mort terriblement cruelle, de bien vouloir pardonner les pécheurs, en les amnistiant, en ne regardant pas leurs fautes du fait que JESUS a tout payé d'avance !
Et le message est passé de siècles en siècles jusqu'à ce jour, les gens croient toujours que JESUS a payé à leur place alors que c'est faux.
Auteur : Forrepp Date : 21 juil.23, 05:37 Message :
prisca a écrit : 21 juil.23, 02:31
Il faut mettre l'intelligence à profit.
L'Ancien Testament montre de la dureté.
C'est en vue de préparer les Romains qui eux seront séduits par Jésus qui lui montre que victoire a été remportée sur la dureté de son Père par un don de Lui Même pour constituer une substitution pénale (à savoir Jésus se substitue aux Romains pour subir le châtiment à leur place) et ça leur plait aux Romains car ils lisent l'Ancien Testament et voient la rudesse des propos tenus.
Car l'ETERNEL volontairement a voulu des propos durs dans l'Ancien Testament pour pousser les Romains à se dire que DIEU des Juifs est dur et merci Jésus d'avoir payé à notre place !
Mais Jésus n'a pas payé à leur place, juste l'ETERNEL le leur a fait croire, et c'est grâce à cela que l'ère Chrétienne voit le jour, car les Romains ont trouvé JESUS idéal pour un DIEU.
Mais tout devait s'arrêter à l'aube du Christianisme car les PRETRES qui eux sont éduqués par D.IEU qui leur dit que c'est un plan pour sauver les Romains, n'ont pas trouvé mieux que de garder cette VERITE CAPTIVE.
C'est comme si à toi on te dit un plan et puis toi tu ne dis rien, tu fais comme si c'est réel.
Car si les PRETRES disaient la Vérité, ils auraient été outrageants envers leur empereur, qui lui a été vaincu, puisque ce fut lui qui a fondé le catholicisme, en croyant que JESUS a su convaincre son père, par la force de sa mort terriblement cruelle, de bien vouloir pardonner les pécheurs, en les amnistiant, en ne regardant pas leurs fautes du fait que JESUS a tout payé d'avance !
Et le message est passé de siècles en siècles jusqu'à ce jour, les gens croient toujours que JESUS a payé à leur place alors que c'est faux.
À prisca,
Délire total. Je sais ce que j'ai à faire, maintenant : je vais me mettre à réciter mon rosaire à tous les jours.
Ajouté 2 heures 54 minutes 25 secondes après :
Le pasteur Martin Luther King a cherché toute sa vie durant que la Bible n'est pas raciste. Soit. Mais si on lui avait demandé de prouver que la Bible n'est pas sexiste, là, je crois qu'il aurait frappé un mur. Pour lui prouver qu'il avait tord, plusieurs auraient pu lui sortir comme arguments l'épître de Saint Paul au Corinthiens ou le récit de la Genèse où on nous dit que c'est Ève qui a provoqué la Chute. King aurait vu que sa chère Bible n'était pas parfaite.
Mais bien sûr, je déplore énormément toutes les souffrances qu'il a eu à endurer dont, bien sûr, son assassinat. Maintenant, écoutez-bien ce chant :
Délire total. Je sais ce que j'ai à faire, maintenant : je vais me mettre à réciter mon rosaire à tous les jours.
Ajouté 2 heures 54 minutes 25 secondes après :
Le pasteur Martin Luther King a cherché toute sa vie durant que la Bible n'est pas raciste. Soit. Mais si on lui avait demandé de prouver que la Bible n'est pas sexiste, là, je crois qu'il aurait frappé un mur. Pour lui prouver qu'il avait tord, plusieurs auraient pu lui sortir comme arguments l'épître de Saint Paul au Corinthiens ou le récit de la Genèse où on nous dit que c'est Ève qui a provoqué la Chute. King aurait vu que sa chère Bible n'était pas parfaite.
Mais bien sûr, je déplore énormément toutes les souffrances qu'il a eu à endurer dont, bien sûr, son assassinat. Maintenant, écoutez-bien ce chant :
Forrepp a écrit : 21 juil.23, 01:44
À Stop !. On sait que l'islam est une religion héritée de la Bible. Le sexisme de la morale islamique découle probablement du texte de Saint Paul "La tenue des femmes".
Oui ! C'est incroyablement idiot mais il est très probable que la phrase de ce fou soit à l'origine de la bêtise musulmane qui fait croire
à des femmes que Dieu veut qu'elles se bâchent la tête. Et de celle qui fait que des femmes juives se rasent la tête pour porter des
perruques à la place de leurs cheveux. Pauvres gens !
Ajouté 10 minutes 57 secondes après :
Pollux a écrit : 18 juil.23, 06:50
C'est le message spirituel qui compte dans la Bible. Il faut oublier les informations scientifiques dépassées qui n'ont aucun intérêt.
Mais le message spirituel, tout au moins le message du Nouveau Testament épuré des horreurs du message de l'Ancien,
n'est qu'un humanisme qui n'a aucun besoin d'un dieu pour être conçu et formulé. Surtout d'un dieu qui se trompe dès qu'il
prononce une phrase.
Auteur : d6p7 Date : 21 juil.23, 07:35 Message :
Stop ! a écrit : 21 juil.23, 07:14
Mais le message spirituel, tout au moins le message du Nouveau Testament épuré des horreurs du message de l'Ancien,
n'est qu'un humanisme qui n'a aucun besoin d'un dieu pour être conçu et formulé. Surtout d'un dieu qui se trompe dès qu'il
prononce une phrase.
ce que tu n'as pas compris le message de jésus..
Auteur : Forrepp Date : 21 juil.23, 09:30 Message : Cette histoire de crânes rasés, ça concerne aussi la religion bouddhiste. Mais là, les mâles doivent aussi sacrifier le plaisir inoffensif pourtant de jouer avec leurs propres cheveux, de se faire jouer dans leurs cheveux ou jouer dans les cheveux des autres. Ils ont des problèmes à cohabiter avec le jeu de la séduction qu'ils considèrent comme un obstacle à l'avancement spirituel. J'ai moi-même le crâne rasé même si je ne suis pas bouddhiste, mais parce que mon cuir chevelu s'encrasse trop facilement et parce que je n'aime pas aller chez le coiffeur pour lui raconter ma vie. J'aime mieux me raser la tête moi-même avec mon propre clipper.
Ajouté 1 heure 19 minutes 44 secondes après :
Parlant de cheveux, je me rappelle d'une scène très spéciale dans un film romantique des années'40 ou '50 qui passait à la télé. On nous montrait un couple d'âge mûr qui s'envoyait des mots doux dans le lit conjugal. La femme était assez séduisante et l'homme avait l'air d'un bon gars mais il lui restait à peine 2 ou 3 cheveux sur le crâne. Tout au long de la conversation, la femme jouait continuellement avec les 2 ou 3 cheveux de son mari. J'ai trouvé ça très beau et très sympathique de leur part.
Auteur : Pollux Date : 21 juil.23, 09:41 Message :
Forrepp a écrit : 21 juil.23, 01:44
À Stop !. On sait que l'islam est une religion héritée de la Bible. Le sexisme de la morale islamique découle probablement du texte de Saint Paul "La tenue des femmes".
D'après ce que j'en sais Saint Paul est considéré comme un imposteur par les musulmans.
Auteur : Forrepp Date : 21 juil.23, 11:55 Message :
Pollux a écrit : 21 juil.23, 09:41
D'après ce que j'en sais Saint Paul est considéré comme un imposteur par les musulmans.
À Pollux,
Voici un texte que j'ai trouvé qui parle de la position des musulmans en général sur la tenue des femmes musulmanes :
Forrepp a écrit : 21 juil.23, 09:30Ajouté 1 heure 19 minutes 44 secondes après :
Parlant de cheveux, je me rappelle d'une scène très spéciale dans un film romantique des années'40 ou '50 qui passait à la télé. On nous montrait un couple d'âge mûr qui s'envoyait des mots doux dans le lit conjugal. La femme était assez séduisante et l'homme avait l'air d'un bon gars mais il lui restait à peine 2 ou 3 cheveux sur le crâne. Tout au long de la conversation, la femme jouait continuellement avec les 2 ou 3 cheveux de son mari. J'ai trouvé ça très beau et très sympathique de leur part.
Ça me rappelle aussi un très bon mot d'Antoine, le chanteur, qui aime porter les cheveux longs :
« Oui, je perds mes cheveux, mais s'il n'en reste qu'un, il sera long. »
Auteur : pierrem333 Date : 22 juil.23, 04:03 Message :
Délire total. Je sais ce que j'ai à faire, maintenant : je vais me mettre à réciter mon rosaire à tous les jour
Enfin une sage décision, de cette façon ton équilibre va se reconstruire et tu pourras te connecter à la vérité qui est toute au tour de toi .Malheureusement c'est triste parce que tu ne seras pas capable de le faire parce que tu vas avoir l'impression que ta vie se fait détruire pas tes prières.
En passant le notre Père doit être dis au présent pas au futur puisse que c'est déja fait.
Auteur : Forrepp Date : 22 juil.23, 04:27 Message :
pierrem333 a écrit : 22 juil.23, 04:03
Enfin une sage décision, de cette façon ton équilibre va se reconstruire et tu pourras te connecter à la vérité qui est toute au tour de toi .Malheureusement c'est triste parce que tu ne seras pas capable de le faire parce que tu vas avoir l'impression que ta vie se fait détruire pas tes prières.
En passant le notre Père doit être dis au présent pas au futur puisse que c'est déja fait.
À pierrem333,
Désolé, je n'accorde aucun crédit aux paroles récitées dans un rosaire. J'ai parlé du rosaire en guise de dérision.
Auteur : pierrem333 Date : 22 juil.23, 04:28 Message :
Désolé, je n'accorde aucun crédit aux paroles récitées dans un rosaire. J'ai parlé du rosaire en guise de dérision.
C'est triste, Donc pour toi des paroles n'on aucune impact caché?
Il sont totalement inoffensive?
L'idée de créé un d’égrégore est totalement ridicule?
Auteur : Pollux Date : 22 juil.23, 09:54 Message :
Forrepp a écrit : 21 juil.23, 11:55
Voici un texte que j'ai trouvé qui parle de la position des musulmans en général sur la tenue des femmes musulmanes :
Auteur : Forrepp Date : 22 juil.23, 10:32 Message :
pierrem333 a écrit : 22 juil.23, 04:28
C'est triste, Donc pour toi des paroles n'on aucune impact caché?
Il sont totalement inoffensive?
L'idée de créé un d’égrégore est totalement ridicule?
À pierrem333,
J'ai de bien meilleures prières à te suggérer.
1. Voici un chant interprété et composé par la grande tragédienne française aujourd'hui décédée du nom de Barbara qui chante "Perlimpinpin" :
Il y a aussi ce site qui est digne d'intérêt (il s'agit d'un forum). Il s'intitule "Les néo-musulmans et la haine de l'Apôtre Paul". Voici son adresse :
pierrem333 a écrit : 22 juil.23, 10:54
Donc les paroles on un impact ?
À pierrem333,
Oui, en autant qu'elles aident le monde à évoluer. Les paroles du rosaire sont passées date depuis longtemps.
Ajouté 4 heures 35 minutes 25 secondes après :
À toutes et à tous,
Voici une autre chanson qui plaide en faveur d'une plus grande créativité, d'une plus grande spontanéité et d'une plus grande originalité (le maillon le plus faible de l'idéologie biblique). La chanson s'intitule "De la main gauche" et la chanteuse s'appelle Danielle Messia. Cette chanteuse est morte prématurément d'un cancer à l'âge de 33 ans.
Auteur : Estrabosor Date : 22 juil.23, 23:08 Message : Bonjour à tous,
Forrepp a écrit : 22 juil.23, 10:321. Voici un chant interprété et composé par la grande tragédienne française aujourd'hui décédée du nom de Barbara qui chante "Perlimpinpin"
Ah là là, que tu me fais plaisir Forrepp avec ce choix
Auteur : Forrepp Date : 23 juil.23, 02:56 Message :
Estrabosor a écrit : 22 juil.23, 23:08
Bonjour à tous,
Ah là là, que tu me fais plaisir Forrepp avec ce choix
À Extrabosor,
C'est bien tant mieux.
Auteur : prisca Date : 23 juil.23, 03:00 Message : Manoeuvre pour s'attirer à lui la complaisance des gens pour qu'après, une fois qu'il prend le parti de cracher sur des gens, il a des partisans qui le soutiennent, cette manipulation est digne du pape François.
Auteur : pierrem333 Date : 23 juil.23, 05:20 Message :
Oui, en autant qu'elles aident le monde à évoluer. Les paroles du rosaire sont passées date depuis longtemps.
Ajouté 4 heures 35 minutes 25 secondes après :
À toutes et à tous,
Voici une autre chanson qui plaide en faveur d'une plus grande créativité, d'une plus grande spontanéité et d'une plus grande originalité (le maillon le plus faible de l'idéologie biblique). La chanson s'intitule "De la main gauche" et la chanteuse s'appelle Danielle Messia. Cette chanteuse est morte prématurément d'un cancer à l'âge de 33 ans.
Un vrai paradoxe les chansons et se que tu écris, comment le Notre Père peut être dépassé , puisse que c'est nos espérances, la puissance de Dieu qui règle notre petit problème.
Plus les hasard se rapproche dans ta vie plus tu réalise que ces paroles non il ne sont pas dépassé.
Auteur : Erdnaxel Date : 23 juil.23, 05:44 Message :
Forrepp a écrit : 19 juil.23, 01:29
Quand allez vous commencer à penser par vous-mêmes plutôt que de toujours laisser la Bible parler et penser à votre place ? Vos discours conformistes et rétrogrades sont les mêmes que ceux de la droite et de l'extrême-droite américaine chère à Donald Trump. Il est grandement temps de vous déprogrammer. Vous vous comportez comme des automates.
Sur le fond ce que je trouve faussé c'est qu'au sein d'une religion ou d'une idéologie politique il y en a qui y croit vraiment en prenant au sérieux et en croyant que c'est la vérité [même si leur religion ou idéologie politique peut sonner plus comme une parodie] alors que dans pas mal de forum sur le net à mon avis ça discute principalement avec des gens qui n'y croient pas vraiment mais qui défendent vraiment leur religion ou idéologie politique en faisant preuve d'une malhonnêteté plus ou moins consciencieuse (quand il ne s'agit pas de cr.tins finis étalant leurs cr.tineries pour faire le paon en nourrissant leur égo) car ce sont avant tout des gens impliqués œuvrant pour les intérêts de leur organisme religieux ou politique.
En faisant dans du godwin ça peut être vu (en moins extrême) comme pour le nazisme :
il y a des gens adhérant au NSDAP [qui sans être dès le départ complétement antisémites ou timbrés] croient vraiment en prenant au sérieux la propagande nazie en lien avec le complot Juif et les préjugés antisémites et donc avec ces gens on a une base qui peut donner un intérêt à une discussion car le critère de la vérité a encore de la valeur puisque ce sont des gens sous endoctrinement qui croient être dans la vérité tout en étant dans le mensonge.
Par contre il y a aussi des gens qui n'y croient pas vraiment mais qui défendent vraiment le NSDAP et sa propagande car ce sont des impliqués [qui dès le départ sont complétement antisémites et plus ou moins timbrés] qui veulent avant toute chose déverser leur haine et commettre des actes de violence vis-à-vis de la population qu'ils ne peuvent pas saquer et donc avec ces gens on n'a pas une base qui peut donner un intérêt à une discussion car le critère de la vérité ils s'en battent les et ça ne leur dérangera pas d'être dans le mensonge à partir du moment où ça sert les intérêts de leur organisme politique.
Auteur : Forrepp Date : 23 juil.23, 06:14 Message :
pierrem333 a écrit : 23 juil.23, 05:20
Un vrai paradoxe les chansons et se que tu écris, comment le Notre Père peut être dépassé , puisse que c'est nos espérances, la puissance de Dieu qui règle notre petit problème.
Plus les hasard se rapproche dans ta vie plus tu réalise que ces paroles non il ne sont pas dépassé.
À pierrem333,
Ces histoires de Péché Originel, de péché mortel et véniel ont un effet aliénant sur les individus qui y croient.
"On prend tous la ligne droite
C'est plus court, oh oui c'est plus court.
On oublie qu'elle est étroite
Y a plus de place pour l'amour."
Qu'est-ce qu'il y a de difficile à comprendre là-dedans ?
Auteur : pierrem333 Date : 23 juil.23, 06:38 Message :
Ces histoires de Péché Originel, de péché mortel et véniel ont un effet aliénant sur les individus qui y croient.
"On prend tous la ligne droite
C'est plus court, oh oui c'est plus court.
On oublie qu'elle est étroite
Y a plus de place pour l'amour."
Qu'est-ce qu'il y a de difficile à comprendre là-dedans ?
TTrès facile a comprendre,les non-croyants prennent toute la ligne droite la ligne de la connaissance humaine. Rien a voir avec Dieu, Dieu contrôle son monde quand on y croit. La ligne à suivre est à venir. Le péché originel, est le fruit ne notre égarement ,de notre connaissance. D’où vient la nécessité de prier et de prier de la bonne manière puisque les paroles ont un véritable impact.
*** Rbi8 2 Thessaloniciens 2:7-12 ***
7 Le mystère de cette illégalité, c’est vrai, est déjà à l’œuvre ; mais seulement jusqu’à ce que celui qui fait obstacle en ce moment même se trouve écarté. 8 Alors vraiment se révélera le sans-loi, que le Seigneur Jésus (((( Le seigneur ;le diable ))supprimera par l’esprit de sa bouche et réduira à rien par la manifestation de sa présence. 9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, 10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 De sorte que Dieu laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice.
Le diable; inspirant des commentaires rend inopérante ses enseignements..
Auteur : Forrepp Date : 23 juil.23, 06:59 Message :
pierrem333 a écrit : 23 juil.23, 06:38
TTrès facile a comprendre,les non-croyants prennent toute la ligne droite la ligne de la connaissance humaine. Rien a voir avec Dieu, Dieu contrôle son monde quand on y croit. La ligne à suivre est à venir. Le péché originel, est le fruit ne notre égarement ,de notre connaissance. D’où vient la nécessité de prier et de prier de la bonne manière puisque les paroles ont un véritable impact.
*** Rbi8 2 Thessaloniciens 2:7-12 ***
7 Le mystère de cette illégalité, c’est vrai, est déjà à l’œuvre ; mais seulement jusqu’à ce que celui qui fait obstacle en ce moment même se trouve écarté. 8 Alors vraiment se révélera le sans-loi, que le Seigneur Jésus (((( Le seigneur ;le diable ))supprimera par l’esprit de sa bouche et réduira à rien par la manifestation de sa présence. 9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, 10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 De sorte que Dieu laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice.
Le diable; inspirant des commentaires rend inopérante ses enseignements..
À pierrem333,
Je crois que tu t'es fait formidablement endoctriné, toi, par ce genre de sornettes. C'est comme ça que l'on fabrique des individus paranoïaques. Il faut déprogrammer tout ça.
Auteur : pierrem333 Date : 23 juil.23, 07:03 Message :
Je crois que tu t'es fait formidablement endoctriné, toi, par ce genre de sornettes. C'est comme ça que l'on fabrique des individus paranoïaques. Il faut déprogrammer tout ça.
A c'est un défaut d’être croient bien endoctriné que appréciés beaucoup pas question de revenir en arrière.
Je déteste le dieu l de la synchronicité Mammon.
Auteur : Forrepp Date : 23 juil.23, 07:22 Message : À pierrem333,
Prends la peine d'enlever tes oeillères deux minutes et écoute attentivement cette très belle conférence philosophique intitulée "Le mal, une notion périmée" donnée par le prof François Jullien.
Prends la peine d'enlever tes oeillères deux minutes et écoute attentivement cette très belle conférence philosophique intitulée "Le mal, une notion périmée" donnée par le prof François Jullien.
Auteur : Forrepp Date : 23 juil.23, 10:13 Message : Lorsque j'étais encore enfant, on avait chez nous 3 livres de bandes dessinées intitulés "L'Histoire de Dieu en images". Les 2 premiers nous racontaient l'AT et le troisième, le NT. Même quand je ne savais pas trop comment lire, j'étais quand même fasciné par les dessins que je regardais. La scène que j'adorais le plus, c'était le combat entre David et Goliath. Mon image préférée était celle où David était assis sur le torse de Goliath et se préparait à lui trancher la tête. J'ai tellement lu souvent ces ouvrages qu'à la longue la reliure s'est toute défaite. C'était très clair pour moi que les bons étaient du côté de David et les gros méchants étaient tous les peuples qui refusaient de croire en Yahvé.
Bien sûr, aujourd'hui je vois ça comme de la très stupide propagande haineuse. On nous a corrompus dès notre plus tendre enfance. En plus, on nous enseignait aussi à haïr les peuples autochtones avec toutes les dérives graves qui se sont produites par après. Selon par exemple les bons archéologues, historiens et anthropologues, on nous apprend maintenant que les Philistins étaient plutôt doux. Le vrai méchant était le beau David blond aux yeux bleus qui ne pouvait pas supporter de rencontrer sur son chemin des mécréants et des païens. Selon lui, on devrait tous les brûler. Il y a plein de remarques de ce genre dans ses fameux Psaumes. Je peux voir maintenant que mes grands héros de mon enfance comme étant de véritables criminels de guerre. Comme beaucoup d'autres aussi, j'ai eu à apprendre par coeur le petit catéchisme gris.
Auteur : pierrem333 Date : 23 juil.23, 14:59 Message :
Forrepp a écrit : 23 juil.23, 10:13
Lorsque j'étais encore enfant, on avait chez nous 3 livres de bandes dessinées intitulés "L'Histoire de Dieu en images". Les 2 premiers nous racontaient l'AT et le troisième, le NT. Même quand je ne savais pas trop comment lire, j'étais quand même fasciné par les dessins que je regardais. La scène que j'adorais le plus, c'était le combat entre David et Goliath. Mon image préférée était celle où David était assis sur le torse de Goliath et se préparait à lui trancher la tête. J'ai tellement lu souvent ces ouvrages qu'à la longue la reliure s'est toute défaite. C'était très clair pour moi que les bons étaient du côté de David et les gros méchants étaient tous les peuples qui refusaient de croire en Yahvé.
Bien sûr, aujourd'hui je vois ça comme de la très stupide propagande haineuse. On nous a corrompus dès notre plus tendre enfance. En plus, on nous enseignait aussi à haïr les peuples autochtones avec toutes les dérives graves qui se sont produites par après. Selon par exemple les bons archéologues, historiens et anthropologues, on nous apprend maintenant que les Philistins étaient plutôt doux. Le vrai méchant était le beau David blond aux yeux bleus qui ne pouvait pas supporter de rencontrer sur son chemin des mécréants et des païens. Selon lui, on devrait tous les brûler. Il y a plein de remarques de ce genre dans ses fameux Psaumes. Je peux voir maintenant que mes grands héros de mon enfance comme étant de véritables criminels de guerre. Comme beaucoup d'autres aussi, j'ai eu à apprendre par coeur le petit catéchisme gris.
Le choix est simple soit tu choisis le synchronisme de Dieu ou le dieu du synchronisme ,un seul va survivre et passer a la deuxième étape fait le bon choix.
Forrepp a écrit : 23 juil.23, 10:13Bien sûr, aujourd'hui je vois ça comme de la très stupide propagande haineuse. On nous a corrompus dès notre plus tendre enfance. En plus, on nous enseignait aussi à haïr les peuples autochtones avec toutes les dérives graves qui se sont produites par après. Selon par exemple les bons archéologues, historiens et anthropologues, on nous apprend maintenant que les Philistins étaient plutôt doux. Le vrai méchant était le beau David blond aux yeux bleus qui ne pouvait pas supporter de rencontrer sur son chemin des mécréants et des païens. Selon lui, on devrait tous les brûler. Il y a plein de remarques de ce genre dans ses fameux Psaumes. Je peux voir maintenant que mes grands héros de mon enfance comme étant de véritables criminels de guerre. Comme beaucoup d'autres aussi, j'ai eu à apprendre par coeur le petit catéchisme gris.
J'ai cité à plusieurs reprises sur ce forum les paroles de Perlimpinpin "Car un enfant qui pleure qu'il soit de n'importe où est un enfant qui pleure
Car un enfant qui meurt au bout de vos fusils est un enfant qui meurt
Que c'est abominable d'avoir à choisir entre deux innocences
Que c'est abominable d'avoir pour ennemis, les rires de l'enfance" et à chaque fois, un silence assourdissant des croyants....
Eh oui, car pour le croyant, il n'y a pas d'innocence, l'enfant paye comme les autres. Qu'il soit noyé au Déluge, brûlé vif à Sodome, tué par la peste ou l'ange exterminateur de l'Exode, égorgé par les sbires de Josué, écrasé sous les pierres à Jéricho ou déchiré par une ourse pour avoir traité le prophète de "chauve".
Et même le christianisme, au delà du "aimer son prochain" il y a la notion d'ennemi tout autour pour le croyant, le "monde" aux mains de Satan et qui veut la peau du gentil chrétien ou l'infidèle qui veut nuire au bon musulman ou le goy qui veut détourner le bon juif.
Oui, c'est du conditionnement, l'acceptation de la violence et du crime comme légitimes !
Et au bout du bout, conclusion du croyant ? "vous verrez" car, en son for intérieur, il est convaincu que son dieu va venir régler son compte à son interlocuteur....
Beaucoup ressemblent à la fiancée du pirate de Greco, ils attendent ce moment "Et c'est devant moi qu'on apporte
Enchaînés, implorants, mutilés et saigneux
Vos pareils, tous vos pareils, beaux messieurs !
Alors paraîtra celui que j'attends, il me dira :
Qui veux-tu de tous ces gens que je tue ?
Et moi je répondrai doucement :
Tue-les tous! Chaque tête qui tombera
Je battrai des mains, hop là !"
Auteur : Stop ! Date : 24 juil.23, 07:05 Message : Penser que des milliards de personnes croient avoir une faute à payer à la suite de la désobéissance d'Ève, qu'elles cherchent à se "racheter",
par des moyens qu'elles mettent plus ou moins au point par elles-mêmes selon leurs convenances, et qu'elles en sont obsédées leur vie durant
me stupéfie, m'interloque, me sidère, m'abasourdit, m'effare, me méduse, et pour un peu me pétrifierait.
Auteur : Pollux Date : 24 juil.23, 09:19 Message :
Stop ! a écrit : 24 juil.23, 07:05
Penser que des milliards de personnes croient avoir une faute à payer à la suite de la désobéissance d'Ève, qu'elles cherchent à se "racheter",
Il y a seulement les croyants égarés qui croient cela parce que la Bible affirme au contraire que le péché de l'humanité (ou péché originel) a été effacé par le sacrifice de Jésus sur la croix.
Romains 5
18 Ainsi donc, comme par une seule offense la condamnation a atteint tous les hommes, de même par un seul acte de justice la justification qui donne la vie s'étend à tous les hommes.
Auteur : pierrem333 Date : 24 juil.23, 23:58 Message :
Stop ! a écrit : 24 juil.23, 07:05
Penser que des milliards de personnes croient avoir une faute à payer à la suite de la désobéissance d'Ève, qu'elles cherchent à se "racheter",
Nous n'avons pas une faute a payer nous avons du temps a rattraper que nous avons perdu a cause de notre égarement.
Auteur : Stop ! Date : 25 juil.23, 04:18 Message : Je suis d'accord avec ce constat d'un irréparable temps perdu à la suite des siècles d'obstruction à la recherche
et à la compréhension du Monde que les religions ont pratiquée.
Auteur : Forrepp Date : 25 juil.23, 10:36 Message :
Stop ! a écrit : 25 juil.23, 04:18
Je suis d'accord avec ce constat d'un irréparable temps perdu à la suite des siècles d'obstruction à la recherche
et à la compréhension du Monde que les religions ont pratiquée.
À Stop !,
On n'a qu'à penser à la grande oppression envers les gauchers et les ambidextres. Sauf dans le domaine du sport, bien sûr. L'homo Sapiens existe sur notre planète depuis environ un million d'années selon les scientifiques. Pourquoi on a attendu tout ce temps pour arrêter de les opprimer ?
Beaucoup de croyants se pensent possesseurs de la Vérité et du Droit Chemin. À la place, qu'ils écoutent ce chant de Raoûl Dûguay intitulé "Le voyage" :
Ajouté 5 heures 32 minutes 59 secondes après :
À toutes et à tous,
Voici une autre chanson à caractère anticonformiste dans la même veine que "De la main gauche". Elle s'intitule "Laisse-aller" et elle est chantée par la chanteuse Catherine Lara. Celle-ci vit encore et elle assume très bien son orientation sexuelle.
pierrem333 a écrit : 24 juil.23, 23:58
Nous n'avons pas une faute a payer nous avons du temps a rattraper que nous avons perdu a cause de notre égarement.
Oui, l'égarement religieux qui, entre autres, brûlait sur des bûchers ceux qui faisaient des découvertes scientifiques.
Où en serait-on aujourd'hui si la recherche n'avait pas été combattue par des cons si longtemps ?... Le cancer, par exemple ?...
Auteur : Pollux Date : 26 juil.23, 01:30 Message :
Stop ! a écrit : 25 juil.23, 20:28
Où en serait-on aujourd'hui si la recherche n'avait pas été combattue par des cons si longtemps ?
On en serait à quelques secondes de minuit sur l'horloge de la fin du monde (ou bien on serait tous déjà morts ?):
Auteur : Erdnaxel Date : 26 juil.23, 02:16 Message :
Stop ! a écrit : 25 juil.23, 20:28
Oui, l'égarement religieux qui, entre autres, brûlait sur des bûchers ceux qui faisaient des découvertes scientifiques.
Où en serait-on aujourd'hui si la recherche n'avait pas été combattue par des cons si longtemps ?... Le cancer, par exemple ?...
Même sans la bêtise sacralisée l'avancée de la connaissance scientifique aurait été freinée ou endommagée par les théories du complot qui se diffusent très bien aussi par la rumeur.
Auteur : Anoushirvan Date : 26 juil.23, 07:16 Message :
Stop ! a écrit : 25 juil.23, 20:28
Oui, l'égarement religieux qui, entre autres, brûlait sur des bûchers ceux qui faisaient des découvertes scientifiques.
Où en serait-on aujourd'hui si la recherche n'avait pas été combattue par des cons si longtemps ?... Le cancer, par exemple ?...
Ce n'est pas certain que la religion ait réellement changé quoi que ce soit au rythme de la recherche scientifique : la Chine a longtemps été bien plus avancée que l'Occident et le monde arabo-musulman en matière scientifique et technologique, et sans que ses découvertes soient spécialement combattues par des religieux. Pour autant elle n'a pas créé les conditions d'une vie meilleure pour sa population et n'a pas utilisé ses connaissances scientifiques pour cette fin.
Non, l'amélioration des conditions de vie en Occident vient essentiellement d'une seule chose, serinée depuis longtemps par Jean-Marc Jancovici : c'est la découverte de comment on peut remplacer la main d’œuvre humaine, je n'ose dire des esclaves, par des machines fonctionnant à grâce à une énergie ultra-concentrée (charbon, pétrole).
Auteur : Saint Glinglin Date : 26 juil.23, 07:46 Message : La hausse des rendements agricoles a bien plus d'importance.
Auteur : Anoushirvan Date : 26 juil.23, 09:11 Message : C'est dû au pétrole et aux machines.
Auteur : pierrem333 Date : 26 juil.23, 10:11 Message :
Pollux a écrit : 26 juil.23, 01:30
On en serait à quelques secondes de minuit sur l'horloge de la fin du monde (ou bien on serait tous déjà morts ?):
J'imagine que tu espères que notre monde actuel s'anéantisse parce que tu crois qu'il est trop envahi par Satan (Mammoun) et qu'il s'éloigne trop du Droit Chemin, c'est ça ? Et ton messie adoré va enfin arriver pour apporter le Bonheur Éternel pour tous ? Crois-moi, la peur de Satan cause plus de dégâts que Satan lui-même. Quant au Droit Chemin, j'ai déjà dit plus haut ce que j'en pensais. Il ne faut pas tuer la beauté du monde. Essaie d'être moins paranoïaque.
Ajouté 3 heures 56 secondes après :
A pierrem333,
Le plus grand danger qui guette le monde, ce n'est pas Satan, mais plutôt l'uniformisation. Il y a toute une différence entre unifier et uniformiser.
Auteur : pierrem333 Date : 27 juil.23, 12:13 Message :
J'imagine que tu espères que notre monde actuel s'anéantisse parce que tu crois qu'il est trop envahi par Satan (Mammoun) et qu'il s'éloigne trop du Droit Chemin, c'est ça ? Et ton messie adoré va enfin arriver pour apporter le Bonheur Éternel pour tous ? Crois-moi, la peur de Satan cause plus de dégâts que Satan lui-même. Quant au Droit Chemin, j'ai déjà dit plus haut ce que j'en pensais. Il ne faut pas tuer la beauté du monde. Essaie d'être moins paranoïaque.
Ajouté 3 heures 56 secondes après :
A pierrem333,
Le plus grand danger qui guette le monde, ce n'est pas Satan, mais plutôt l'uniformisation. Il y a toute une différence entre unifier et uniformiser.
A vérité c'est exactement le contraire puisse que le messie adoré ma déjà apporter le bonheur et l'équilibre matériel depuis 2020 et j'essaie juste de partager mes découvertes pour que tout le monde arrête d'avoir peur pour rien, vu que la volonté de Dieu est faite en se moment même pour les vrais croyants.
Auteur : Forrepp Date : 27 juil.23, 14:31 Message :
pierrem333 a écrit : 27 juil.23, 12:13
A vérité c'est exactement le contraire puisse que le messie adoré ma déjà apporter le bonheur et l'équilibre matériel depuis 2020 et j'essaie juste de partager mes découvertes pour que tout le monde arrête d'avoir peur pour rien, vu que la volonté de Dieu est faite en se moment même pour les vrais croyants.
À pierrem333,
Oui ou non, espère-tu la fin du monde et espère-tu faire partie des élus lors du Jugement Dernier pour te mériter le Bonheur Suprême dans l'au-delà ? Tu trouves ça bien, toi, cette compétition effrénée entre les élus et les non-élus ? C'est moralement acceptable à tes yeux ? En plus, on promet le feu éternel aux non-élus.
Si quelqu'un me paraîtrait fiable à mes yeux et qu'il me dirait que je vais gagner d'ici un mois le Super Gros Lot de Loto-Québec, que va-t-il se passer d'ici un mois si j'ai une confiance aveugle envers cet individu ? Je vais certainement me sentir d'une fort belle humeur tout au long de ce mois. Mais si j'apprends après le tirage que j'ai été trompé, toutes les joies que j'aurais eues le mois précédent ne valent plus rien. À la place, je vais me sentir frustré et déçu pendant des années et des années.
Dans les faits, personnellement, je ne veux rien savoir de Loto-Québec et du bonheur que l'on pourrait y trouver. Tout ça, c'est tout simplement de l'infantilisme. Tout comme le bonheur promis par la Bible qui nous arriverait après la fin du monde. Je ne crois pas non plus au bonheur parfait et aseptisé décrit par la Genèse pour toutes les nombreuses raisons que j'ai mentionnées dans cette discussion-ci. Tu devrais faire preuve de moins de naïveté et plus de réalisme.
Anoushirvan a écrit : 26 juil.23, 07:16
Non, l'amélioration des conditions de vie en Occident vient essentiellement d'une seule chose, serinée depuis longtemps par Jean-Marc Jancovici : c'est la découverte de comment on peut remplacer la main d’œuvre humaine, je n'ose dire des esclaves, par des machines fonctionnant à grâce à une énergie ultra-concentrée (charbon, pétrole).
Peut-être, mais on ne sait toujours pas aujourd'hui comment faire vivre cette main d'œuvre désœuvrée.
Auteur : Estrabosor Date : 27 juil.23, 21:25 Message : Petit rappel, cette énergie (pétrole, charbon) est le résultat d'extinctions de masse végétale /animale, ni la Bible, ni le Coran ne parle de ces destructions quasi totale par le "Créateur", sans doute qu'un dinosaure ou une fougère lui avait manqué de respect.....
C'est qu'il est susceptible le bougre !
Tiens au fait, l'enfer il tourne à quoi ? Je suis certain qu'il y a des "savants" musulmans ou chrétiens qui ont donné une réponse à cette question.
Après tout, le "prophète" de l'Islam a décrit le sol du paradis, fait de musc, donc on doit bien trouver le carburant de l'enfer.
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 juil.23, 21:43 Message :
Estrabosor a écrit : 27 juil.23, 21:25
Petit rappel, cette énergie (pétrole, charbon) est le résultat d'extinctions de masse végétale /animale, ni la Bible, ni le Coran ne parle de ces destructions quasi totale par le "Créateur"
Dans les aventures de Noé.
Auteur : Estrabosor Date : 27 juil.23, 21:54 Message :
Saint Glinglin a écrit : 27 juil.23, 21:43Dans les aventures de Noé.
Cette destruction totale est bien trop fraîche pour avoir produit du pétrole ou du charbon.... tout juste du méthane qui en se libérant du sol accentue le réchauffement climatique de manière massive.
Estrabosor a écrit : 27 juil.23, 21:25
Tiens au fait, l'enfer il tourne à quoi ? Je suis certain qu'il y a des "savants" musulmans ou chrétiens qui ont donné une réponse à cette question.
Après tout, le "prophète" de l'Islam a décrit le sol du paradis, fait de musc, donc on doit bien trouver le carburant de l'enfer.
Du soufre peut-être, mais c'est contesté. En tout cas c'est un feu qui ne produit pas de lumière car les ténèbres y règnent. Ça ne peut être que le feu de Dieu.
Auteur : Forrepp Date : 28 juil.23, 04:45 Message : À toutes et à tous,
Une soi-disant malédiction
Je crois que tout le monde a déjà entendu parler de la Tour de Babel. Le langage est en grande partie basée sur des conventions. Du moins, pour ce qui est du vocabulaire. Étant donné que les premiers humains étaient peut-être disséminés un peu partout sur la terre, il se peut fort bien qu'ils n'aient pas adopté les mêmes conventions en même temps. Ils ne devaient s'entendre seulement en petits groupes sur les conventions communes. C'est donc normal que les humains n'utilisent pas le même vocabulaire partout. Ce n'est donc pas une malédiction le fait qu'il y ait beaucoup de langues différentes sur notre planète.
Cette histoire de Tour de Babel est selon moi une pure fumisterie. L'idéal, ce n'est pas de communiquer tous par la même langue. Non. L'idéal, c'est que tous les gens sachent se servir de toutes les langues. Il faut éviter aussi de faire de l'impérialisme linguistique.
Auteur : Anoushirvan Date : 28 juil.23, 10:01 Message :
Stop ! a écrit : 27 juil.23, 20:55
Peut-être, mais on ne sait toujours pas aujourd'hui comment faire vivre cette main d'œuvre désœuvrée.
A l'heure actuelle, elle sert à permettre aux machines de tourner : entretien, logistique, etc.
C'est quand on n'aura plus de pétrole (épuisement des ressources), ou quand on cramera de chaud et qu'il faudra arrêter d'en utiliser qu'on ne saura plus quoi faire de toute cette main d'oeuvre.
Alors il faudra que chacun retourne aux champs, sarcle, bine, moissonne à la main, comme aux temps bibliques...
Auteur : pierrem333 Date : 28 juil.23, 12:23 Message :
Oui ou non, espère-tu la fin du monde et espère-tu faire partie des élus lors du Jugement Dernier pour te mériter le Bonheur Suprême dans l'au-delà ? Tu trouves ça bien, toi, cette compétition effrénée entre les élus et les non-élus ? C'est moralement acceptable à tes yeux ? En plus, on promet le feu éternel aux non-élus.
Si quelqu'un me paraîtrait fiable à mes yeux et qu'il me dirait que je vais gagner d'ici un mois le Super Gros Lot de Loto-Québec, que va-t-il se passer d'ici un mois si j'ai une confiance aveugle envers cet individu ? Je vais certainement me sentir d'une fort belle humeur tout au long de ce mois. Mais si j'apprends après le tirage que j'ai été trompé, toutes les joies que j'aurais eues le mois précédent ne valent plus rien. À la place, je vais me sentir frustré et déçu pendant des années et des années.
Dans les faits, personnellement, je ne veux rien savoir de Loto-Québec et du bonheur que l'on pourrait y trouver. Tout ça, c'est tout simplement de l'infantilisme. Tout comme le bonheur promis par la Bible qui nous arriverait après la fin du monde. Je ne crois pas non plus au bonheur parfait et aseptisé décrit par la Genèse pour toutes les nombreuses raisons que j'ai mentionnées dans cette discussion-ci. Tu devrais faire preuve de moins de naïveté et plus de réalisme.
La réponse est non je trouve cela terrible de voir cette compétition effrénée entre les élus et les non-élus mais a ton le choix?
Mon guide est venu me donner un message pour toi la nuit passée et pour tous ceux que cela intéresse naturellement. Il est venu m’expliquer justement c'est quoi le feu éternel aux non-élus.
Il ma dis, la vie est comme un tunnel , tu entres dans le tunnel le jour de ta naissance et tu en ressors le jour de ta mort. Dans se tunnel tu as le choix d’appendre a croire ou pas en Dieu.
10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 De sorte que Dieu laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice.
Ce qui veut dire selon mon explication que dans ce fameux tunnel le choix nous est donné de suivre Jésus ou de suivre les illumin... leur enseignement de vie matériel. Qui est acquis a n'importe quel prix sous l'emprise de Satan (Égrégore des illumin...). Et a la fin de notre vie il nous restera que nos mémoires matériels.. Ceux qui auront choisi le matériel resteront prisonnier de leurs mémoires matérialisme , avec leurs effets de retour sur terre dans leur corps astral pour l'éternité dans la mécanique cantique ou se retrouve toutes les énergies bonnes ou mauvaises a notre mort.Mais vu que les non-croyants ne croient pas en Dieu ils ne pourront jamais fusionner avec Dieu dans cette joie inimaginable là ou seule se trouve la perfection puisse qu'il ne croie pas en Dieu, c'est logique.
C'est sûr que je ne suis pas capable d'explique comme mon guide me la expliquer mais j'ai essayé au moins.
Personnellement si j'avais un billet gagnent du gros-lot de un million je prendrais mon billet et je le brûlerais de peur que par ma faute mes proches suivre les enseignements des illumin...
Auteur : Forrepp Date : 28 juil.23, 15:04 Message : À pierrem333,
Une bonne spiritualité devrait nous aider à mieux comprendre et à mieux accepter la réalité. Pas nous faire fuir cette réalité comme ce qui t'arrive en ce moment. Et on doit dire mécanique "quantique" et non pas mécanique "cantique".
Ajouté 1 heure 5 minutes 56 secondes après :
À toutes et à tous,
Le fameux conflit Caïn vs Abel
Il faut savoir premièrement quels étaient les métiers respectifs de Caïn et d'Abel. On sait maintenant que Caïn était un agriculteur et que Abel était un berger. Chacun des 2 ont voulu faire un cadeau à Yahvé pour le remercier. Caïn a offert des végétaux qu'il a récoltés et Abel a offert des jeunes agneaux qu'il venait de tuer. Et la Bible nous dit qu'il a dédaigné l'offrande de Caïn et accepté l'offrande d'Abel. Entre vous et moi, pourquoi ce choix de la part de Yahvé ? Était-il un Dieu sanguinaire, capricieux et cruel ? Pourquoi alors, ce besoin de tuer des jeunes agneaux innocents et sans défense de la part d'Abel ? Caïn était très fâché et très frustré de cette situation et avec raison. Au point même de tuer Abel et de se révolter contre Yahvé. Qu'auriez-vous fait à sa place ? Faut admettre que Yahvé et Abel ont couru après le trouble ! Moi, j'en conclue que le premier meurtre de l'Histoire a été commis par Abel quand il a tué les agneaux et non pas par Caïn qui a tué Abel, par après.
Tout ceci ouvre le débat à savoir quelle attitude les humains doivent avoir avec les animaux. Pourquoi les humains auraient-ils le droit de faire souffrir les animaux comme bon leur semble ? La phrase ancienne la plus stupide au monde est celle-ci : "Agneau de Dieu, toi qui enlève le péché du monde, prends pitié de nous ". Comme phrase hypocrite, c'est dur à battre. Et Yahvé est en réalité une invention des humains sanguinaires et cruels de l'époque. Mais de nos jours, les mouvements contre la cruauté envers les animaux prennent de plus en plus de place et je leur dis bravo !
Auteur : Estrabosor Date : 28 juil.23, 21:31 Message : Bonjour à tous
@Forrepp
Si tu le permets, j'apporte une précision c'est que, selon la Genèse, Dieu avait donné les fruits et la végétation des champs comme nourriture aux hommes, ce n'est qu'après le Déluge que le Dieu de la Bible ajoute la viande.
Donc, les animaux offerts par Abel ne sont tués que pour servir de sacrifice à Dieu.
Cet épisode montre une notion qu'on retrouve tout au long de la Bible et dans tous les cultes antiques, le principe de prendre la force vitale d'un être pour son profit. Soit directement comme dans les cultes où on buvait le sang pour récupérer la force du tué, soit en offrant le sang à la divinité pour qu'elle donne quelque chose en échange.
Quand on est un croyant du 21 ème siècle, évidemment, on ne peut pas accepter cette notion d'un autre temps alors on se rassure en parlant de symboles, en allant trouver un verset où Dieu dit qu'il ne prend pas plaisir à ces sacrifices et on ferme les yeux sur la réalité que c'est bien Dieu qui ordonne les sacrifices d'animaux et sa parole qui exalte d'un bout à l'autre de la Bible, la valeur du sang.
Auteur : pierrem333 Date : 29 juil.23, 00:19 Message : Pour comprendre il faut actualisé dans le présent ,comme je dis toujours la vie est bâtit d’effet de retour donc la question a se posé est quel est le plus grand effet de retour entre Caïn et Abel des végétaux que tu as a profusion ou bien un agneau que t’aimes et que tu n’as pas en super quantité. Quelle est la plus grande offrande .Simple question de logique.
Une bonne spiritualité devrait nous aider à mieux comprendre et à mieux accepter la réalité. Pas nous faire fuir cette réalité comme ce qui t'arrive en ce moment.
La réalité est qu’ont est libre de notre choix , pas question de fuir mais plutôt de ne pas se prendre pour un autre , ne pas se prendre pour Dieu .Dieu c’est très bien se qu’il fait ,c’est comme prendre la place d’un joueur d’échecs professionnel. Sa volonté est faite comme au ciel, c’est sûr! nous sommes les seuls responsables de nos vies.
Ajouté 6 minutes 32 secondes après :
Estrabosor a écrit : 28 juil.23, 21:31
JE SUIS UN INCROYANT
C'est triste ! Et démontre un sens borné et non scientifique puisque Dieu est la science par excellence.
Auteur : Estrabosor Date : 29 juil.23, 00:43 Message :
pierrem333 a écrit : 29 juil.23, 00:19
Pour comprendre il faut actualisé dans le présent ,comme je dis toujours la vie est bâtit d’effet de retour donc la question a se posé est quel est le plus grand effet de retour entre Caïn et Abel des végétaux que tu as a profusion ou bien un agneau que t’aimes et que tu n’as pas en super quantité. Quelle est la plus grande offrande .Simple question de logique.
Bonjour Pierrem333,
Contrairement à toi, je peux me mettre à la place d'Abel et de Caïn puisque je suis éleveur et agriculteur !
Et je ne suis pas du tout d'accord avec toi parce que ta réflexion montre bien que tu ne sais pas ce que c'est que cultiver la terre, le travail et les efforts que cela demande !
Non, sacrifier les produits de son travail, ce n'est pas une offrande sans valeur !
Maintenant, le point de vue de l'éleveur, il est très rare que le premier né soit d'une grande valeur parce que l'accouchement est souvent difficile, parfois la brebis est devenue gestante trop tôt, parfois elle ne veut pas voir son agneau, bref, ce n'est pas souvent une réussite donc, sacrifier cet animal, évidemment c'est une perte mais moins grande que les autres agneaux.
D'autre part, si c'est pour la laine comme Caïn, les agnelles sont intéressantes car pouvant produire des petits et la laine, les mâles bien moins.
Enfin, on s'attache à un animal qu'on garde, pas à un animal qui vient de naître.
Donc non, tu ne peux pas dire que le sacrifice d'Abel avait plus de valeur que celui de Caïn, d'autre part, l'un comme l'autre ont offert ce qu'ils avaient ! Ils n'ont pas choisi, ils ont offert leur production.
Auteur : Forrepp Date : 29 juil.23, 05:52 Message : La moindre des choses que Yahvé aurait du faire, c'aurait été d'accepter le cadeau offert par Caïn. Pourquoi toujours jouer avec les nerfs de son peuple, comme ça ? Vous allez me demander : "Qui es-tu pour juger Yahvé ? ". Je réponds que le Dieu Yahvé est une invention de toutes pièces du peuple hébreu ; il correspond peut-être à l'Idéal Suprême choisi par le peuple hébreux, mais néanmoins, ça ne l'empêche tout de même pas d'avoir de sérieuses lacunes. Pourquoi, par exemple, que c'est seulement l'homme qui a été créé à l'image et à la ressemblance de Dieu, mais pas les animaux, les végétaux ou les minéraux ? Pourquoi est-ce écrit dans la Genèse : "Tu domineras le monde entier" au lieu de dire "Tu vivras en HARMONIE avec le monde entier" ? C'est cet anthropocentrisme qui a causé tous les dégâts que l'on déplore aujourd'hui.
Dans toutes ces sales histoires de sacrifices, il y a eu aussi cette histoire de bouc émissaire que l'on a immolé à la place d'Isaac, fils d'Abraham. Une barbarie qui en remplace une autre. L'humain n'est pas fait pour être carnivore. Une viande doit d'abord être bien cuite et bien assaisonnée pour être mangée par l'homme. C'est donc un artifice plutôt que d'être un besoin naturel.
Auteur : Estrabosor Date : 29 juil.23, 09:27 Message :
Forrepp a écrit : 29 juil.23, 05:52
La moindre des choses que Yahvé aurait du faire, c'aurait été d'accepter le cadeau offert par Caïn. Pourquoi toujours jouer avec les nerfs de son peuple, comme ça ? Vous allez me demander : "Qui es-tu pour juger Yahvé ? ". Je réponds que le Dieu Yahvé est une invention de toutes pièces du peuple hébreu ; il correspond peut-être à l'Idéal Suprême choisi par le peuple hébreux, mais néanmoins, ça ne l'empêche tout de même pas d'avoir de sérieuses lacunes. Pourquoi, par exemple, que c'est seulement l'homme qui a été créé à l'image et à la ressemblance de Dieu, mais pas les animaux, les végétaux ou les minéraux ? Pourquoi est-ce écrit dans la Genèse : "Tu domineras le monde entier" au lieu de dire "Tu vivras en HARMONIE avec le monde entier" ? C'est cet anthropocentrisme qui a causé tous les dégâts que l'on déplore aujourd'hui.
Je suis totalement d'accord avec toi et le fait que Dieu ait demandé de soumettre la terre et de dominer sur les animaux mettait l'homme en position de juge suprème de la vie sur Terre à contrario des cultes animistes qui eux s'intégraient et s'intégrent au vivant.
Forrepp a écrit : 29 juil.23, 05:52Dans toutes ces sales histoires de sacrifices, il y a eu aussi cette histoire de bouc émissaire que l'on a immolé à la place d'Isaac, fils d'Abraham. Une barbarie qui en remplace une autre.
Attention, c'est un bélier et non un bouc qui est offert à la place d'Isaac.
Le bouc émissaire, c'est encore pire, c'était chaque année, on prenait deux boucs le jour des propitiations et on tirait au sort, l'un était sacrifié et son sang répandu sur l'autel avec le sang d'un taureau, l'autre bouc était chargé symboliquement des péchés du peuple et était poussé dans le désert..... où il crevait certainement de soif et de faim....
Forrepp a écrit : 29 juil.23, 05:52 L'humain n'est pas fait pour être carnivore. Une viande doit d'abord être bien cuite et bien assaisonnée pour être mangée par l'homme. C'est donc un artifice plutôt que d'être un besoin naturel.
Tu dis quelque chose de faux, on peut manger de la viande sans aucun assaisonnement et crue, c'est moins digeste cru que cuit, il y a évidemment des risques de contamination avec des agents pathogènes et c'est exactement la même chose avec les légumes.
L'homme est omnivore, c'est ce qui lui a permis en partie de résister dans des conditions extrèmement diverses.
Auteur : Forrepp Date : 29 juil.23, 10:24 Message : À pierrem333,
Toi et ta science de Dieu. Crois-t-elle au moins que la Terre est ronde, qu'elle tourne sur elle-même, qu'elle tourne autour du Soleil et que la Lune tourne autour de la Terre ? Regarde comment ta belle science a persécuté d'une manière épouvantable Galilée, Copernic et Kepler. Pire encore. Lorsque le christianisme s'est implantée (de force !) au Troisième Siècle après J.C., pourquoi n'a-t-elle pas tenu compte des découvertes d'un certain Aristarque de Samos qui s'est illustré au Troisième Siècle avant J.C. disait les mêmes choses que Galilée, Copernic et Kepler ? Ce Aristarque a même essayé de mesurer les différentes distances entre la Terre, la Lune et le Soleil. Un peu maladroitement, mais quand même, avec un bel effort.
Merci pour tes précisions. Mais ce n'est tout de même une malchance si la biodiversité est si réduite, aujourd'hui.
Auteur : pierrem333 Date : 31 juil.23, 06:53 Message :
Estrabosor a écrit : 29 juil.23, 00:43
Bonjour Pierrem333,
Contrairement à toi, je peux me mettre à la place d'Abel et de Caïn puisque je suis éleveur et agriculteur !
Et je ne suis pas du tout d'accord avec toi parce que ta réflexion montre bien que tu ne sais pas ce que c'est que cultiver la terre, le travail et les efforts que cela demande !
Non, sacrifier les produits de son travail, ce n'est pas une offrande sans valeur !
Maintenant, le point de vue de l'éleveur, il est très rare que le premier né soit d'une grande valeur parce que l'accouchement est souvent difficile, parfois la brebis est devenue gestante trop tôt, parfois elle ne veut pas voir son agneau, bref, ce n'est pas souvent une réussite donc, sacrifier cet animal, évidemment c'est une perte mais moins grande que les autres agneaux.
D'autre part, si c'est pour la laine comme Caïn, les agnelles sont intéressantes car pouvant produire des petits et la laine, les mâles bien moins.
Enfin, on s'attache à un animal qu'on garde, pas à un animal qui vient de naître.
Donc non, tu ne peux pas dire que le sacrifice d'Abel avait plus de valeur que celui de Caïn, d'autre part, l'un comme l'autre ont offert ce qu'ils avaient ! Ils n'ont pas choisi, ils ont offert leur production.
Quand tu as une dizaine ares et que tu donnes une charrette en sacrifice je ne suis pas sur que cela a la même valeur d’effet de retour que quand tu as une dizaine de brebis et que tu en sacrifies une.
Regarde comment ta belle science a persécuté d'une manière épouvantable Galilée, Copernic et Kepler. Pire encore. Lorsque le christianisme s'est implantée (de force !) au Troisième Siècle après J.C., pourquoi n'a-t-elle pas tenu compte des découvertes d'un certain Aristarque de Samos qui s'est illustré au Troisième Siècle avant J.C. disait les mêmes choses que Galilée, Copernic et Kepler ? Ce Aristarque a même essayé de mesurer les différentes distances entre la Terre, la Lune et le Soleil. Un peu maladroitement, mais quand même, avec un bel effort.
Tu appelle se la de la science moi j'appelle cela de la science de maternelle.
Auteur : Forrepp Date : 31 juil.23, 09:33 Message :
pierrem333 a écrit : 31 juil.23, 06:53
Quand tu as une dizaine ares et que tu donnes une charrette en sacrifice je ne suis pas sur que cela a la même valeur d’effet de retour que quand tu as une dizaine de brebis et que tu en sacrifies une.
Ajouté 5 minutes 6 secondes après :
Tu appelle se la de la science moi j'appelle cela de la science de maternelle.
À pierrem333,
Jamais je ne croirai que tu es en désaccord avec les grandes découvertes des grands astronomes que j'ai mentionnés !!! Le Soleil tourne autour de la Terre et la Terre est plate, selon toi ! Ah ben !
Auteur : Estrabosor Date : 31 juil.23, 09:51 Message :
pierrem333 a écrit : 31 juil.23, 06:53
Quand tu as une dizaine ares et que tu donnes une charrette en sacrifice je ne suis pas sur que cela a la même valeur d’effet de retour que quand tu as une dizaine de brebis et que tu en sacrifies une.
mais bien sur parce que les légumes ça pousse tout seul, ça ne demande pas d'efforts, de travail, surtout lorsqu'il faut travailler à la main et que, le Dieu de la Bible le dit lui même, il pousse des épines !
Quant à Abel, tout d'abord il n'offre pas des animaux adultes mais les premiers nés et mes brebis, tu vois, je les mets dehors le matin et elles vont manger toutes seules alors que les légumes, il faut travailler le sol, semer, planter, sarcler, désherber, arroser etc.
Bref, quand on veut faire preuve de mauvaise foi......
Auteur : Forrepp Date : 31 juil.23, 10:38 Message :
Estrabosor a écrit : 31 juil.23, 09:51 mais bien sur parce que les légumes ça pousse tout seul, ça ne demande pas d'efforts, de travail, surtout lorsqu'il faut travailler à la main et que, le Dieu de la Bible le dit lui même, il pousse des épines !
Quant à Abel, tout d'abord il n'offre pas des animaux adultes mais les premiers nés et mes brebis, tu vois, je les mets dehors le matin et elles vont manger toutes seules alors que les légumes, il faut travailler le sol, semer, planter, sarcler, désherber, arroser etc.
Bref, quand on veut faire preuve de mauvaise foi......
À Estrabosor,
Il y a une chose que je ne comprends pas de toi. Tu trouves moins pire de sacrifier des animaux naissants que de sacrifier des animaux adultes ? Des animaux innocents, sans défenses et qui sont à leurs premiers souffles, ont moins de valeur à tes yeux que des animaux adultes ? Je regrette, mais je ne te suis pas du tout, là. À moins que j'ai mal interprété ce que tu dis.
Auteur : Estrabosor Date : 31 juil.23, 10:57 Message :
Forrepp a écrit : 31 juil.23, 10:38Il y a une chose que je ne comprends pas de toi. Tu trouves moins pire de sacrifier des animaux naissants que de sacrifier des animaux adultes ? Des animaux innocents, sans défenses et qui sont à leurs premiers souffles, ont moins de valeur que des animaux adultes ? Je regrette, mais je ne te suis pas du tout, là.
C'est pourtant simple Forrepp, c'est la réalité de tout éleveur, la naissance d'un animal, c'est merveilleux et, pour moi, encore plus quand c'est un animal comme une vache où tu aides à la venue au monde.
Mais, dans les premières heures, les premiers jours, voire les premiers mois, il est fréquent que certains meurent donc même si on peut les trouver craquants, s'en occuper, on se protège et on ne s'attache comme à un animal plus grand.
En plus, l'animal "adolescent" ou adulte a son caractère propre, des attitudes etc. qui font qu'il devient unique à nos yeux.
Donc oui, perdre un petit de quelques jours est bien moins douloureux que de perdre un animal qu'on connaît depuis des années.
Et, du fait qu'il y a une mortalité plus grande chez les petits, sacrifier un petit qui serait peut être mort est moins grave que de perdre un animal adulte, en pleine forme qui, d'un point de vue matériel (eh oui, ça compte) produit de la laine, du lait.
Donc tant d'un point de vue émotionnel qu'économique, perdre un petit est moins douloureux qu'un adulte.
Auteur : Forrepp Date : 31 juil.23, 15:04 Message :
Estrabosor a écrit : 31 juil.23, 10:57
C'est pourtant simple Forrepp, c'est la réalité de tout éleveur, la naissance d'un animal, c'est merveilleux et, pour moi, encore plus quand c'est un animal comme une vache où tu aides à la venue au monde.
Mais, dans les premières heures, les premiers jours, voire les premiers mois, il est fréquent que certains meurent donc même si on peut les trouver craquants, s'en occuper, on se protège et on ne s'attache comme à un animal plus grand.
En plus, l'animal "adolescent" ou adulte a son caractère propre, des attitudes etc. qui font qu'il devient unique à nos yeux.
Donc oui, perdre un petit de quelques jours est bien moins douloureux que de perdre un animal qu'on connaît depuis des années.
Et, du fait qu'il y a une mortalité plus grande chez les petits, sacrifier un petit qui serait peut être mort est moins grave que de perdre un animal adulte, en pleine forme qui, d'un point de vue matériel (eh oui, ça compte) produit de la laine, du lait.
Donc tant d'un point de vue émotionnel qu'économique, perdre un petit est moins douloureux qu'un adulte.
À Estrabosor,
Donc, tant que d'un point de vue nombriliste qu'administratif, perdre un petit est moins douloureux que de perdre un adulte. Attention, je n'ai pas dit que, pour ma part, que perdre un petit est pire que de perdre un adulte. Ils sont d'égale valeur, tout simplement.
Ajouté 3 heures 27 minutes 25 secondes après :
À Estrabosor,
C'est l'harmonie qu'il faut chercher. Pas la domination de un sur l'autre. On s'en va où sinon ?
"On reconnait la valeur d'un peuple à la façon dont il traite ses animaux." (Gandhi)
Les nouveaux-nés n'ont peut-être pas beaucoup de passé, mais par contre, ils ont tout un potentiel !
Forrepp a écrit : 28 juil.23, 04:45
Cette histoire de Tour de Babel est selon moi une pure fumisterie. L'idéal, ce n'est pas de communiquer tous par la même langue. Non. L'idéal, c'est que tous les gens sachent se servir de toutes les langues. Il faut éviter aussi de faire de l'impérialisme linguistique.
Bien sûr que c'est une fumisterie.
D'autant qu'en l'analysant un peu on voit que Dieu fout le bordel dans une humanité qui s'entend bien alors qu'il venait de faire un déluge pour éliminer l'humanité qui ne s'entendait pas.
Et pourquoi avoir foutu ce bordel ? À peu de choses près parce qu'il avait peur que les hommes ne deviennent aussi puissants que lui.
Plus con que ça...
Ajouté 7 minutes 35 secondes après :
Forrepp a écrit : 28 juil.23, 15:04 Le fameux conflit Caïn vs Abel
C'est un épisode très intéressant en ce sens qu'il confirme bibliquement une théorie que j'ai déjà exposée ici, à savoir
la naturelle surenchère qui s'est établie dans l'esprit humain pour passer graduellement à des offrandes aux divinités
de toujours plus grande valeur, fruits, animaux, humains, dieu, le dernier degré étant une perversion totale du concept.
Et ce dieu qui rechigne à un cadeau insuffisant, c'est là toute la grandeur que les croyants lui octroient.
Auteur : prisca Date : 31 juil.23, 21:44 Message :
Tandis que Cain offre sa première récolte, c à d rien de bien folichon, basique.
Ce que l'Eternel veut que tu lui offres Stop ! c'est ton regard d'enfant, ce regard qui veut en dire long sur toute ton ignorance sur tout et que tu ne demandes qu'à apprendre de ton Père Lui Même qui t'aime.
Cette histoire de Tour de Babel est selon moi une pure fumisterie.
Cette histoire sous forme de conte extraordinaire c'est pour imager le Christianisme d'aujourd'hui sous forme de 4 mouvements qui ont la même fondation : l'injure et qui installe chacune une doctrine personnelle, à leur manière.
Les catholiques ont érigé l'édification d'une doctrine bancale, et les 3 autres mouvement Chrétiens, à savoir protestantisme, mormons et témoins de Jéhovah ont construit une doctrine différente chacun.
La Bible utilise des images.
On peut dire que Jean de la Fontaine est inspiré par l'ETERNEL car Jean de la Fontaine a utilisé des images animalières pour faire parler des gens et les juger par rapport à ce qu'ils font.
On peut dire que Jean de la Fontaine a utilisé un procédé tout à fait biblique.
La Bible c'est pour adresser des messages subliminaux à qui se reconnaitra dans la description.
QUI FAIT tenir sur la même fondation bancale une doctrine qui menace de s'effondrer tellement elle est faite de bric et de broc ?
Ce sont les catholiques qui font tenir sur leur fondation les protestants + mormons + témoins de Jéhovah qui ont eu la mauvaise idée de reposer leur doctrine sur la fondation du catholicisme, mauvaise, dans un terrain meuble qui met tout l'édifice en danger.
Après Gorgonzola veut mon bannissement, bien sûr, il veut empêcher les gens de dire la vérité. C'est le principe de l'inquisition espagnole, ces catholiques qui tuaient ceux qui voulaient la vérité. Pareil. Le temps passe mais la mentalité reste.
Auteur : pierrem333 Date : 01 août23, 01:16 Message :
Stop ! a écrit : 31 juil.23, 19:36
Bien sûr que c'est une fumisterie.
D'autant qu'en l'analysant un peu on voit que Dieu fout le bordel dans une humanité qui s'entend bien alors qu'il venait de faire un déluge pour éliminer l'humanité qui ne s'entendait pas.
Et pourquoi avoir foutu ce bordel ? À peu de choses près parce qu'il avait peur que les hommes ne deviennent aussi puissants que lui.
Plus con que ça...
La raison est parce que l’intelligence humaine est une bombe a retardement ,l’égrégore satanique dépourvu de sentiment quel engendre est plus destructive a long terme que toutes les bombes réunis.
Auteur : Estrabosor Date : 01 août23, 01:43 Message :
Donc, tant que d'un point de vue nombriliste qu'administratif, perdre un petit est moins douloureux que de perdre un adulte. Attention, je n'ai pas dit que, pour ma part, que perdre un petit est pire que de perdre un adulte. Ils sont d'égale valeur, tout simplement.
Ajouté 3 heures 27 minutes 25 secondes après :
À Estrabosor,
C'est l'harmonie qu'il faut chercher. Pas la domination de un sur l'autre. On s'en va où sinon ?
"On reconnait la valeur d'un peuple à la façon dont il traite ses animaux." (Gandhi)
Les nouveaux-nés n'ont peut-être pas beaucoup de passé, mais par contre, ils ont tout un potentiel !
Bonjour Forrepp,
Je pense que tu as perdu de vue l'origine de cette discussion à savoir ce que représentait comme sacrifice pour Abel le fait de donner un agneau.
Je ne parlais donc pas de la valeur, dans l'absolu, de la vie de l'animal mais de ce qu'il pouvait représenter pour l'éleveur qui le sacrifiait.
J'élève des brebis de Soay uniquement pour entretenir mes vergers, aucun animal n'est tué ou vendu (ni même tondu puisqu'ils perdent leur poils en été ) donc ils vivent leur petite existence pépère et je peux simplement dire que lorsqu'une brebis ou un bélier meurt au bout de plusieurs années, cela me touche plus que la mort d'un agneau, ce n'est pas une question de valeur accordée à la vie de tel ou tel mais simplement d'attachement.
Stop ! a écrit : 31 juil.23, 19:36C'est un épisode très intéressant en ce sens qu'il confirme bibliquement une théorie que j'ai déjà exposée ici, à savoir
la naturelle surenchère qui s'est établie dans l'esprit humain pour passer graduellement à des offrandes aux divinités
de toujours plus grande valeur, fruits, animaux, humains, dieu, le dernier degré étant une perversion totale du concept.
Et ce dieu qui rechigne à un cadeau insuffisant, c'est là toute la grandeur que les croyants lui octroient.
Bonjour Stop,
Petit détail amusant concernant la Bible, dans ce livre les premiers nés, les premiers fruits sont considérés comme ayant le plus de valeur et offerts à Dieu alors qu'en réalité, les premiers fruits et légumes récoltés sont les moins bons, les premiers nés souvent les plus à problèmes.
Ils sont pas fous ces hébreux, ils se sont inventés un Dieu qui n'y connaissait rien
Auteur : Forrepp Date : 01 août23, 03:33 Message : À Estrasobor,
Je regrette, mais je n'accepte pas que tu fasses de la discrimination envers les animaux nouveaux-nés par rapport aux animaux plus vieux simplement parce que les nouveaux-nés ont moins de réalisations que les plus vieux. En plus, les animaux nouveaux-nés n'ont pas demandé à venir au monde pour être victimes de rejet par la suite et subir les caprices des humains. C'est le potentiel des animaux nouveaux-nés qu'il faut apprécier et pas nécessairement leurs réalisations. Je trouve stupide aussi ce besoin de tuer des animaux supposément pour racheter les péchés des humains. D'où l'idiotie de l'Agnus Dei que l'on peut entendre à chaque messe.
L'important, c'est que le cycle de la vie se continue le plus longtemps possible. Dans ce cycle, il y a bien sûr la vieillesse et la mort, mais il y a aussi des nouveaux-nés, de la relève. Je préfère de beaucoup ce cycle en comparaison avec ce nostalgique Paradis Terrestre cité dans la Bible. J'ai déjà mis comme référence cet extrait du film "Le Roi Lion" de Disney dans lequel il est question de ce cycle. Je vais vous le montrer encore :
Auteur : Estrabosor Date : 01 août23, 06:57 Message :
Forrepp a écrit : 01 août23, 03:33Je regrette, mais je n'accepte pas que tu fasses de la discrimination envers les animaux nouveaux-nés par rapport aux animaux plus vieux simplement parce que les nouveaux-nés ont moins de réalisations que les plus vieux.
Encore une fois, le sujet était de savoir ce que représentait pour Abel (qui n'a de toute façon pas existé) le fait de sacrifier un agneau.
Donc la question n'est pas de savoir si on accorde plus de valeur à la vie d'un agneau ou d'une brebis mais de l'attachement éventuel de l'éleveur.
Maintenant, je vais te dire une bonne chose, quand tu auras passé autant de nuits que moi à dormir dans une grange pour veiller un animal malade ou sur le point de mettre bas, tu pourras venir me donner des leçons sur la valeur accordée à la vie animale.
Cela fait plus de 20 ans que je suis paysan bio, plus de 20 ans que je me bats pour préserver et développer la biodiversité sur la propriété.
Biodiversité végétale avec plus de 200 variétés fruitières anciennes mais évidemment animale avec un respect total de la microfaune, excluant tout produit y compris bio sur les arbres et évitant le passage de tracteur pour la microfaune au sol (d'où les brebis, brebis d'une race ancienne elle aussi) mes oeufs sont produits par des poules de réforme récupérées dans des élevages bio et qui meurent de vieillesse (ou croquées par un renard, malheureusement ça arrive) je ne compte plus le nombre d'animaux sauvages que j'ai recueilli blessés et que j'ai remis en liberté une fois retapés.
Quant aux chiens, depuis que j'ai l'âge de 15 ans, ce ne sont que des chiens abandonnés recueillis, idem pour la plupart des chats.
Bref, j'arrête là, juste pour dire que ras la casquette des donneurs de leçons.
Je ne souhaite donc pas aller plus loin dans cette conversation, c'était mon dernier post sur ce sujet et mon dernier échange avec toi.
Sans rancune, bonne continuation.
PS: ne te fatigue pas à répondre, je te place en ignoré.
Auteur : Forrepp Date : 01 août23, 10:41 Message : Il y a au moins une bonne quinzaine d'années, toute ma parenté et moi, nous nous sommes réunis quelque part dans un sympathique village québécois dans un très beau et très grand terrain dans lequel nous avons pu festoyer à notre aise. La température était fameuse durant cette journée d'été là.
À un moment donné, il s'est passé un événement magique vraiment inoubliable. Nous avons tous pu assister à la naissance de deux agneaux venant de la même brebis. Nous nous sommes tous réunis pour assister à ça en direct. Nous nous sommes tous sentis privilégiés d'avoir vu ça. Personnellement, c'était la première de ma vie que je voyais ça et je ne pense pas que j'étais le seul dans ce cas. On l'a vraiment vécu, le fameux attachement.
Si je rencontrerais aujourd'hui quelqu'un qui était présent à cette fête et que je lui demandais s'il se souvient encore de ce merveilleux moment, je suis certain qu'il dirait oui avec des lueurs dans les yeux. Tout ça pour dire que je comprends la colère de Caïn envers Abel et Yahvé. Bien sûr que ces trois-là sont des personnages inventés. Mais il y a toute une symbolique autour de ça. Et je ne suis pas sûr que tout le monde a bien retenu les bonnes leçons de cette histoire-là. Chose à spécifier, Caïn était plus âgé qu'Abel.
Ajouté 2 heures 32 minutes 52 secondes après :
Je suis quelque peu ouvert au principe de l'antispécisme proposé par Aymeric Caron. Par curiosité, tantôt j'ai écouté un interview de ce monsieur. Mais au bout de 2 minutes, j'étais complètement écoeuré. Il n'est pas parlable, ce mec ! Il n'arrête pas de couper la parole aux autres invités sur le plateau. Pour que je prenne la peine de lire son livre, il devra me montrer un peu plus de politesse que ça. C'est malheureux tout ça, parce que c'est un sujet très important.
Auteur : Marmhonie Date : 02 août23, 10:04 Message : Soyons clairs, Moïse, l'auteur présumé du Pentateuque, décrit précisément la Mésopotamie en Genèse.
10 De ce lieu de délices il sortait, pour arroser le paradis, un fleuve qui de là se divise en quatre branches.11 L’un s’appelle Phison, et c’est celui qui court tout autour du pays de Hévilath, où il vient de l’or.12 Et l’or de cette terre est très bon. C’est là aussi que se trouve le bdellion et la pierre d’onyx.13 Le second fleuve s’appelle Géhon, et c’est celui qui coule tout autour du pays d’Éthiopie.14 Le troisième fleuve s’appelle le Tigre, qui se répand vers les Assyriens. Et l’Euphrate est le quatrième de ces fleuves.
Bible Fillion II-10 à 14.
La précision géographique ne fait place à aucun doute. L'archéologie confirme que tout fut bien inventé en Mésopotamie. L'épopée de Gilgamesh si besoin confirme encore la reprise dans Genèse d'un texte mythologique antérieur.
Auteur : Forrepp Date : 03 août23, 04:30 Message : Le plus beau commentaire que j'ai lu sur la ville de Babylone, c'est le fait que pour les voyageurs en direction de Babylone, ils savaient qu'ils approchaient de leur but simplement en sentant les bons parfums qui se dégageaient de la ville. Ça ne coure pas les rues de telles villes aujourd'hui.
Auteur : Aroutun Date : 03 août23, 21:24 Message : Le récit du paradis terrestre n'est qu'une fraction de la Genèse biblique et la Genèse Biblique , n'est qu'une toute petite fraction de nos connaissances sur nos origines et pourtant beaucoup d'encre coule à partir des ces écrits qui renferment non pas une encyclopédie scientifique mais des clefs de décodage placées là par Dieu pour notre instruction et surtout notre protection ! notre libre arbitre ,sous beaucoup trop d'influences, pourrait et nous joue de sacrés tours !
Dieu n'est pour rien dans nos malheurs et il est certain qu'il "soufre" lui aussi de nos prétentions et de nos bêtises et il est évident que nous remettre dans le droit chemin est un véritable exploit même pour lui !
Nous croyons être comme Dieu mais nous sommes sa piètre image et nous avons un mal incommensurable pour nous mettre sur le même plan de réflexion que lui ,nous ne sommes rien devant son infini amour , son infini savoir , son infini sagesse ..... Si nous prenons le passage évangélique de la Bible sur la tentation du Christ Jésus qui distribue le pouvoir sur terre à toute les Nations ?
Auteur : Forrepp Date : 04 août23, 06:14 Message : Sodome et Gomorrhe
Ceux qui ont écrit la Bible ont souvent tendance à interpréter des phénomènes naturels comme étant des bénédictions ou des malédictions divines ou diaboliques. On se sert de ça après comme prétexte pour nous faire des leçons de morale. C'est le cas justement pour ce qui est du sort des villes de Sodome et Gomorrhe. Une comète ou un météorite se serait abattu pour vrai dans cette région. Mais selon la morale biblique, c'est une bonne chose que les villes de Sodome et Gomorrhe ont été touchées, car la débauche y régnait à profusion. Notamment, il y avait beaucoup d'homosexualité. Mais était-ce réellement de la débauche ou plutôt une certaine forme de libération sexuelle ? Par exemple, au Canada, c'est seulement depuis 1969 que l'homosexualité n'est plus considérée comme un crime. Plusieurs droits nouveaux envers les 2 sexes ont été accordés par après. On peut alors parler d'une véritable révolution sexuelle. Mais bien sûr, il y a Donald Trump, Poutine, Daesh & Cie qui voudraient revenir en arrière. Faut pas s'étonner alors de la mentalité des gens d'il-y-a plusieurs millénaires.
Auteur : ChristianK Date : 07 août23, 04:03 Message :
Forrepp a écrit :
Je ne crois pas du tout à l'existence passée ou futur du Paradis Terrestre tel que décrit dans la Bible, c'est-à-dire, un monde où tous les êtres vivants étaient éternellement beaux et éternellement jeunes et où tout pouvait être acquis sans le moindre effort. Les seuls avantages du monde passé par rapport au monde actuel, c'est peut-être le fait que la végétation y était plus luxuriante et que la biodiversité
Totalement à coté de la plaque théologique. Même les fondamentalistes du sud des USA ne croient pas à la littéralité des 6 jours.
Et à peu près tout le monde sait que la style de Genèse 1-11 est poétique. Ce qui n’est pas synonyme de faux…
Le caté catho dit que le récit imagé correspondait à l’auditoire cible, donc on peut dire qu’il était vrai rhétoriquement, au minimum.
Auteur : Forrepp Date : 07 août23, 16:09 Message :
ChristianK a écrit : 07 août23, 04:03
Totalement à coté de la plaque théologique. Même les fondamentalistes du sud des USA ne croient pas à la littéralité des 6 jours.
Et à peu près tout le monde sait que la style de Genèse 1-11 est poétique. Ce qui n’est pas synonyme de faux…
Le caté catho dit que le récit imagé correspondait à l’auditoire cible, donc on peut dire qu’il était vrai rhétoriquement, au minimum.
À ChristianK,
La Bible ne se veut pas poétique. Elle se veut avant tout moralisatrice. Et d'une morale aliénante et complètement déconnectée de la réalité.
Ajouté 1 minute 9 secondes après :
Je veux dire ceci : On ne doit pas tuer des agneaux. Il faut plutôt leur dire : "Bienvenue dans le monde des vivants ! Vous êtes l'espoir du monde ! "
Auteur : Stop ! Date : 10 août23, 01:16 Message : Je rappelle une remarque du croyant Salam Salam, frappée au coin du bon sens.
Si on a droit au Paradis mais qu'une personne qu'on a aimée a droit, elle, à l'Enfer,
que sera le Paradis pour l'heureux élu sans la présence du damné ? Un semi-Paradis ?
Dieu lui fera oublier, sans doute, on le sait très manipulateur.
Auteur : Forrepp Date : 29 août23, 02:33 Message :
Stop ! a écrit : 10 août23, 01:16
Je rappelle une remarque du croyant Salam Salam, frappée au coin du bon sens.
Si on a droit au Paradis mais qu'une personne qu'on a aimée a droit, elle, à l'Enfer,
que sera le Paradis pour l'heureux élu sans la présence du damné ? Un semi-Paradis ?
Dieu lui fera oublier, sans doute, on le sait très manipulateur.
À Stop !,
Très bon argument. Je n'y avais pas pensé à celui-là.
Auteur : Stop ! Date : 30 août23, 23:57 Message : Moi non plus, on le doit réellement à Salam Salam.
Et il devrait logiquement peser lourd.
Auteur : prisca Date : 31 août23, 00:57 Message : En fait la réponse est simple.
Déjà le Paradis terrestre n'existe pas, et donc il ne peut pas être décrit dans la Bible.
La Bible parle de l'EDEN qui n'est pas le Paradis mais qui est une époque.
L'époque où D.IEU vit au milieu des hommes alors imaginez JESUS qui vit au milieu des hommes, c'est exactement cela.
Comme vous êtes nombreux à vous plaindre que l'ETERNEL ne se manifeste pas, quelle ingratitude car l'ETERNEL vit parmi les humains et eux, à la première occasion, se comportent comme des Juda.
Dans l'EDEN Jésus guérit, Jésus ressuscite les gens, Jésus leur donne à boire à manger, Jésus rend dociles les animaux car Jésus est en fait une apparition archangélique, ou fait de chair et de sang ou non, ça dépend les époques car prenez la dernière époque, il a fallu que l'ETERNEL fasse apparaitre Jésus de sang et de chair car les Romains devaient tomber en pamoison devant un demi Dieu puisque sa mère est humaine, Marie.
Après en EDEN L'Eternel les met à l'épreuve et met devant eux un serpent pour que les gens honnêtes restent avec Jésus et puis les malhonnêtes suivent le serpent.
Ils étaient tous malhonnêtes car ils suivirent le serpent, fini l'EDEN, ils sont des traitres.
Quelques 7/8/9 générations plus tard, le Déluge.
Il ne sort rien de bon de gens qui sont résolument réfractaires à l'obéissance de Jésus.
Auteur : Stop ! Date : 31 août23, 01:14 Message :
prisca a écrit : 31 août23, 00:57
En fait la réponse est simple :
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Mais il est possible que j'aie mal lu.
Auteur : prisca Date : 31 août23, 01:45 Message :
Stop ! a écrit : 31 août23, 01:14
Mais il est possible que j'aie mal lu.
Je te croyais intelligent, me suis trompée, ça arrive.
Auteur : Forrepp Date : 31 août23, 06:22 Message :
prisca a écrit : 31 août23, 00:57
En fait la réponse est simple.
Déjà le Paradis terrestre n'existe pas, et donc il ne peut pas être décrit dans la Bible.
La Bible parle de l'EDEN qui n'est pas le Paradis mais qui est une époque.
L'époque où D.IEU vit au milieu des hommes alors imaginez JESUS qui vit au milieu des hommes, c'est exactement cela.
Comme vous êtes nombreux à vous plaindre que l'ETERNEL ne se manifeste pas, quelle ingratitude car l'ETERNEL vit parmi les humains et eux, à la première occasion, se comportent comme des Juda.
Dans l'EDEN Jésus guérit, Jésus ressuscite les gens, Jésus leur donne à boire à manger, Jésus rend dociles les animaux car Jésus est en fait une apparition archangélique, ou fait de chair et de sang ou non, ça dépend les époques car prenez la dernière époque, il a fallu que l'ETERNEL fasse apparaitre Jésus de sang et de chair car les Romains devaient tomber en pamoison devant un demi Dieu puisque sa mère est humaine, Marie.
Après en EDEN L'Eternel les met à l'épreuve et met devant eux un serpent pour que les gens honnêtes restent avec Jésus et puis les malhonnêtes suivent le serpent.
Ils étaient tous malhonnêtes car ils suivirent le serpent, fini l'EDEN, ils sont des traitres.
Quelques 7/8/9 générations plus tard, le Déluge.
Il ne sort rien de bon de gens qui sont résolument réfractaires à l'obéissance de Jésus.
À prisca,
Toi et ta peur du serpent... C'est comme si tu croyais encore au Bonhomme 7 heures. Ce ne sont que des enfantillages, tout ça.
Toi et ta peur du serpent... C'est comme si tu croyais encore au Bonhomme 7 heures. On est en plein enfantillage.
Non car le serpent je lui écrase la tête du talon du fait que je ne crois pas à satan tandis que les 3/4 des croyants croient à satan.
Le serpent c'est un pion sur l'échiquier de D.IEU qui le hisse à la royauté (le pape) ainsi si les gens embrassent la main du pape, ils embrassent le serpent, et ceux qui s'en éloignent ce sont des braves gens corrects et honnêtes, car tout le monde sait et entend que le pape dit l'inverse de la Bible, donc il se prend pour un dieu, donc il est l'antiChrist.
Auteur : Forrepp Date : 31 août23, 09:32 Message :
prisca a écrit : 31 août23, 07:10
Non car le serpent je lui écrase la tête du talon du fait que je ne crois pas à satan tandis que les 3/4 des croyants croient à satan.
Le serpent c'est un pion sur l'échiquier de D.IEU qui le hisse à la royauté (le pape) ainsi si les gens embrassent la main du pape, ils embrassent le serpent, et ceux qui s'en éloignent ce sont des braves gens corrects et honnêtes, car tout le monde sait et entend que le pape dit l'inverse de la Bible, donc il se prend pour un dieu, donc il est l'antiChrist.
À prisca,
Dans ton évaluation des êtres humains, donc pour toi, c'est soit tout blanc ou tout noir ; aucune nuance. Aucune zone grise. Désolé, mais ça ne se passe pas comme ça.
Dans ton évaluation des êtres humains, donc pour toi, c'est soit tout blanc ou tout noir ; aucune nuance. Aucune zone grise. Désolé, mais ça ne se passe pas comme ça.
Je n'évalue pas les êtres humains, j'en serais même incapable.
Je t'ai expliqué ce que la Bible dit, à savoir que l'ETERNEL met à la royauté celui qui incarne le mal, celui qui ressemble à ses administrés, mais lui est à la tête, il les dirige.
Car le serpent est la diabolisation de l'emprise du mal chez les gens sous sa forme gouvernementale, à savoir "un empereur, un pape" qui va lui être représentatif de l'esprit du groupe, qui va les diriger, les guider, et qui va s'ériger en maitre en matière de religion.
Ce groupe doit se disloquer car les fidèles eux ont conscience que ce groupe prône le mensonge, le mensonge étant le fer de guerre du serpent, et s'il se garde intact ce groupe, que les gens n'apostasient pas, et que des athées fassent le choix de le rejoindre, tous ces gens là ce sont eux qui sont visés par la mesure, ils ne sont pas dignes de ressusciter pour le Jugement, ils sont impropres à la Vie Eternelle.
C'est, comme la Bible l'appelle, l'ivraie d'un côté, le blé de l'autre, (la mauvaise graine est coupée et jetée au feu).
Auteur : Forrepp Date : 31 août23, 11:18 Message : À prisca,
L'ivraie et le blé n'ont pas le même libre-arbitre que nous, les humains. C'est nous qui contrôlons en grande partie la pousse de l'ivraie et du blé. Mais pour ce qui est du contrôle des humains, il ne faut pas oublier que nous sommes à la fois juges et parties.
Le jugement est une faculté intellectuelle indispensable pour l'être humain, même si elle peut nous induire en erreur, parfois. Mais c'est en la mettant souvent à l'épreuve qu'elle va finir par s'améliorer en y mettant du temps et de l'effort. Bien sûr que notre jugement est subjectif, mais c'est la vie. C'est une question de maturité sur le plan intellectuel et spirituel. Tu te leurres grandement si tu penses que ce que tu appelles l'Éternel peut faire mieux. Ce même Éternel auquel tu crois passe son temps à dire : "Si vous n'êtes pas avec moi, vous êtes contre moi et je me donne le droit de tous vous exterminer". C'est ça qui déclenche des guerres soi-disant "saintes" avec toute la barbarie qui vient avec.
Il y a aussi une chose très importante qu'il faut ajouter. On ne fait pas affaire seulement avec des individus, mais aussi avec des organisations, des structures, des cultures, des institutions qui peuvent avoir un mauvais impact sur les individus. C'est relativement facile de mettre un visage et un nom sur un individu ; mais avec des organisations, c'est une toute autre paire de manches. Elles sont plutôt anonymes. Et très souvent, ce sont les règles que se donnent les organisations qui peuvent être déficientes. Peut-on qualifier ces règles de pécheresses aux yeux de l'Éternel ? Verrons-nous des règles aller au Paradis, en enfer ou au purgatoire ?Bien voyons donc ! C'est à nous d'avoir une approche plus globale.
j'ai déjà écrit, ce sont les humains qui se sont fabriqués des dieux à leur image et à leur ressemblance et non pas l'inverse.
Auteur : prisca Date : 01 sept.23, 00:45 Message :
L'ivraie et le blé n'ont pas le même libre-arbitre que nous, les humains.
C'est nous qui contrôlons en grande partie la pousse de l'ivraie et du blé.
L'ivraie est l'image de la mauvaise graine qui a poussé, comme lorsque nous disons de quelqu'un : "c'est une mauvaise graine cet homme là" c'est un homme qui a pris un mauvais tournant, qui a mal tourné, un malhonnête, c'est une expression très péjorative, elle décrit quelqu'un qui est hypocrite, démagogue, menteur, manipulateur, et les gens qui ont ce profil là en matière spirituelle seulement, pas chez les laïcs car chez les laïcs il y a aussi de mauvaises graines mais eux sont pardonnés, seuls ceux qui ont reçu l'Esprit Saint et qui sont mauvaises graines ne sont pas pardonnés, et bien ces gens là, comme une mauvaise herbe (l'ivraie) qui est coupée et jetée dans le feu car elle n'est pas bonne cette herbe, et bien ces gens là seront jetés au feu, comme les écritures saintes le disent, ils seront habillés de robes blanches, ils auront sur le front une inscription pour être identifiés parmi tous les humains, ils seront agenouillés autour d'étangs de feu et de soufre bouillonnants, et ils y seront précipités dedans.
a écrit : Mais pour ce qui est du contrôle des humains, il ne faut pas oublier que nous sommes à la fois juges et parties.
Le jugement est une faculté intellectuelle indispensable pour l'être humain, même si elle peut nous induire en erreur, parfois. Mais c'est en la mettant souvent à l'épreuve qu'elle va finir par s'améliorer en y mettant du temps et de l'effort. Bien sûr que notre jugement est subjectif, mais c'est la vie. C'est une question de maturité sur le plan intellectuel et spirituel. Tu te leurres grandement si tu penses que ce que tu appelles l'Éternel peut faire mieux. Ce même Éternel auquel tu crois passe son temps à dire : "Si vous n'êtes pas avec moi, vous êtes contre moi et je me donne le droit de tous vous exterminer". C'est ça qui déclenche des guerres soi-disant "saintes" avec toute la barbarie qui vient avec.
Nous sommes obligés de trancher dans la vie pour savoir comment agir, et sommes obligés de juger de l'état de nos rapports entre nous pour savoir quels sont les gestes à adopter, et nous faisons appel à la justice intrinsèque, celle qui nous fait agir d'une manière juste, même si nous ne sommes pas parfaits dans notre jugement de situations ou d'autrui, nous essayons de faire de notre mieux.
Quant à la Justice de D.IEU c'est la Justice véritable d'un humain dans toutes ses actions durant toute sa vie car l'ETERNEL revient à la source de notre comportement, l'ETERNEL connaissant parfaitement chacun de nous, au micron près, chaque battement de cil est une action, pour ainsi dire, comme une approbation ou désapprobation, et même ce battement de cil est mis sur la balance car si nous avons battu des cils pour exprimer de la méchanceté par exemple, c'est pris en compte, l'ETERNEL étant notre créateur et comme tu peux le voir de tes yeux, le monde est d'une parfaite construction, la nature exprime tant de prouesses, alors l'ETERNEL a créé le must du must, ne dit pas que nous pouvons faire autant que Notre Père.
L'ETERNEL qui dit que si nous ne sommes pas avec LUI ça veut dire que nous sommes contre LUI c'est tout à fait vrai car beaucoup de gens savent qui est l'incarnation du mal sur la terre, et ils ne disent pas un mot, car ils ont peur des reproches qui pourraient leur être faits de la part des gens, et cette peur là n'est pas admissible car lorsqu'on se dit croyant et que l'on est frileux pour montrer du doigt le serpent, ça veut dire que c'est une adhésion complète au serpent, et qui est avec le serpent n'est pas AVEC D.IEU
Ou nous sommes francs, ou nous sommes tièdes et vomis.
a écrit :Il y a aussi une chose très importante qu'il faut ajouter. On ne fait pas affaire seulement avec des individus, mais aussi avec des organisations, des structures, des cultures, des institutions qui peuvent avoir un mauvais impact sur les individus. C'est relativement facile de mettre un visage et un nom sur un individu ; mais avec des organisations, c'est une toute autre paire de manches. Elles sont plutôt anonymes. Et très souvent, ce sont les règles que se donnent les organisations qui peuvent être déficientes. Peut-on qualifier ces règles de pécheresses aux yeux de l'Éternel ? Verrons-nous des règles aller au Paradis, en enfer ou au purgatoire ?Bien voyons donc ! C'est à nous d'avoir une approche plus globale.
j'ai déjà écrit, ce sont les humains qui se sont fabriqués des dieux à leur image et à leur ressemblance et non pas l'inverse.
Oui la Bible parle des fils de la rébellion dans la puissance de l'air qui agissait autrefois et qui maintenant agit encore.
Ce qui veut dire "la tendance" ou comme tu l'appelles : des règles organisées souvent déficientes qui entrainent dans leur flot d'incongruités les gens malgré eux quelquefois, souvent ou peut être pas.
Comme le serpent agit justement pour faire vivre cette tendance, tous les gens qui y adhèrent sont emportés dans la colère de D.IEU et mort pour eux dans l'étang de feu et de soufre car tout le monde est capable de réfléchir et de se sortir d'un mauvais pas, comme tous les nazis étaient capables de dire non à Hitler lorsqu'il s'agissait de tuer des femmes hommes et enfants, car tout humain sait ce qui signifie torturer et tuer des enfants femmes et hommes, qu'on ne nous dise pas qu'ils étaient endoctrinés, car en fait chez eux c'est la haine et la méchanceté qui a pris le dessus, et des gens haineux et méchants n'ont rien à faire au Paradis.
Auteur : Forrepp Date : 01 sept.23, 02:49 Message : À prisca,
Que pense-tu des nombreuse guerres que l'on appelle guerres "saintes" comme si ces guerres étaient justifiées aux yeux du soi-disant "peuple de Dieu". Ces guerres ne sont-elles pas les pires formes de barbaries ? Pour Poutine, sa guerre en Ukraine est une guerre sainte. On voit ce que ça donne. Lui aussi dit que si on n'est pas avec lui, on est contre lui. Avec raison, on compare souvent Poutine à Hitler.
Dans la Bible, Yahvé dit à quelques reprises qu'il est un dieu jaloux. N'est-ce pas là un très mauvais exemple à donner aux humains ? En plus, pour tester la foi de son peuple, il provoque plein de calamités envers ce même peuple. Admets quand même que c'est du parfait machiavélisme.
À l'époque de la Bible, il devait certainement y avoir des peuples un peu plus ouverts que d'autres sur le plan de la sexualité. Mais la morale judéo-chrétienne avec tout son puritanisme, considère que ces peuples offensent Dieu et le peuple de Dieu se donne le droit d'exterminer ces peuples. Encore là, c'est une grande forme de barbarie, à mon sens. Pas toi ?
Auteur : prisca Date : 01 sept.23, 03:36 Message :
Que pense-tu des nombreuse guerres que l'on appelle guerres "saintes" comme si ces guerres étaient justifiées aux yeux du soi-disant "peuple de Dieu". Ces guerres ne sont-elles pas les pires formes de barbaries ?
Ces guerres sont loin d'être saintes puisque Jésus est venu pour que règne la paix sur terre.
Elles sont des prétextes à l'appropriation du sol d'autrui pour motif que la légitimité du sol et des richesses du pays envahis reviennent à celui qui préside à la tête de ces garnisons, à savoir : le pape.
Le pape se prenant pour l'humain le plus spirituellement élevé, et les gens le croient sans sourciller, au point de faire la guerre en son nom, au nom de la patrie, au nom de la religion.
a écrit :Pour Poutine, sa guerre en Ukraine est une guerre sainte. On voit ce que ça donne. Lui aussi dit que si on n'est pas avec lui, on est contre lui. Avec raison, on compare souvent Poutine à Hitler.
Je ne pense pas que Poutine fasse une guerre sainte, il fait plutôt la guerre à l'exubérance des libertés, et s'il a des points communs avec les Islamistes, c'est parce que comme eux il est contre l'impérialisme Occidental qui prone trop de liberté, pas assez de guidance.
a écrit :Dans la Bible, Yahvé dit à quelques reprises qu'il est un dieu jaloux. N'est-ce pas là un très mauvais exemple à donner aux humains ? En plus, pour tester la foi de son peuple, il provoque plein de calamités envers ce même peuple. Admets quand même que c'est du parfait machiavélisme.
Lorsque l'ETERNEL dit qu'il est un Dieu jaloux ça signifie qu'il ne supporte pas que les humains s'adonnent à des rituels en s'agenouillant devant des divinités tels que Zeus etc.... c'est pour les inciter à abandonner ces pratiques paiennes. Mais est ce que l'ETERNEL éprouve le sentiment de jalousie ? Non bien sûr car c'est un sentiment qui est purement humain du fait qu'il est l'objet des sentiments de convoitise, or la convoitise est un mot qui ne figure sur aucune liste au Ciel.
a écrit :À l'époque de la Bible, il devait certainement y avoir des peuples un peu plus ouverts que d'autres sur le plan de la sexualité. Mais la morale judéo-chrétienne avec tout son puritanisme, considère que ces peuples offensent Dieu et le peuple de Dieu se donne le droit d'exterminer ces peuples. Encore là, c'est une grande forme de barbarie, à mon sens. Pas toi ?
Chacun, chacune fait comme il l'entend en sachant pertinemment ce que l'ETERNEL veut que nous fassions ou pas sur ce plan, c'est écrit dans la Bible.
Les gens le font en connaissance de causes.
Si l'ETERNEL extermine les Sodome et Gomorrhe, l'ETERNEL extermine les conséquences d'une mauvaise éducation religieuse, la mauvaise éducation religieuse étant la racine du mal, les Sodome et Gomorrhe étant les mauvais fruits qui ont poussé sur l'arbre avec la racine mauvaise.
Auteur : Pollux Date : 01 sept.23, 03:43 Message :
prisca a écrit : 01 sept.23, 00:45
... seuls ceux qui ont reçu l'Esprit Saint et qui sont mauvaises graines ne sont pas pardonnés, et bien ces gens là, comme une mauvaise herbe (l'ivraie) qui est coupée et jetée dans le feu car elle n'est pas bonne cette herbe, et bien ces gens là seront jetés au feu, comme les écritures saintes le disent, ils seront habillés de robes blanches, ils auront sur le front une inscription pour être identifiés parmi tous les humains, ils seront agenouillés autour d'étangs de feu et de soufre bouillonnants, et ils y seront précipités dedans.
Apocalypse 22
14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville !
Ajouté 58 secondes après :
prisca a écrit : 01 sept.23, 03:36
Ces guerres sont loin d'être saintes puisque Jésus est venu pour que règne la paix sur terre.
Matthieu 10
34 Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
Auteur : prisca Date : 01 sept.23, 03:58 Message :
Pollux a écrit : 01 sept.23, 03:43Apocalypse 22
14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville !
Apocalypse 6 9 Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l'autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause de la parole de Dieu et à cause du témoignage qu'ils avaient rendu. 10 Ils crièrent d'une voix forte, en disant : Jusques à quand, Maître saint et véritable, tardes-tu à juger, et à tirer vengeance de notre sang sur les habitants de la terre ? 11 Une robe blanche fut donnée à chacun d'eux; et il leur fut dit de se tenir en repos quelque temps encore, jusqu'à ce que fût complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères qui devaient être mis à mort comme eux.
Ajouté 1 minute 43 secondes après :
Pollux a écrit : 01 sept.23, 03:43 Matthieu 10
34 Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
Quand l'archange Michel vient, il n'apportera pas la paix sur terre effectivement, puisque l'Eternel des armées vient pour le combat. (puisque JESUS est l'apparence que l'ETERNEL donne à la forme divine instrumentalisé pour vaincre le diable, lequel après avoir été relâché au bout des mille ans, restera peu de temps en liberté pour être combattu par JESUS qui revient à la fin des Temps, avec l'armada du Ciel dont l'archange Michel fait partie).
Que ceux qui se rangent du côté de D.IEU le fassent maintenant car après c'est trop tard, ils auront choisi le camp de l'adversaire, le camp adverse, celui du serpent qui trône dans la grande ville avec la place avec les 7 montagnes, la prostituée Babylone la grande est assise sur cette grande ville, pleine de noms de blasphèmes dans la bouche, elle qui a forniqué avec satan car elle s'est vendu à lui Constantin, car c'était la première apparition de la bête en ce temps là. La racine du mal est restée, le serpent a pris du volume, il est le dragon car nombreux sont les gens qui ont adopté le catholicisme, mais ils vont vite déchanter jusqu'à apostasier, car la Grande Apostasie est concomitante avec la révélation que François est le serpent... les gens vont fuir, mais ils auront fui trop tard, il fallait fuir avant.... maintenant tout est joué...
Auteur : Pollux Date : 01 sept.23, 04:10 Message :
Apocalypse 6 9 Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l'autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause de la parole de Dieu et à cause du témoignage qu'ils avaient rendu. 10 Ils crièrent d'une voix forte, en disant : Jusques à quand, Maître saint et véritable, tardes-tu à juger, et à tirer vengeance de notre sang sur les habitants de la terre ? 11 Une robe blanche fut donnée à chacun d'eux; et il leur fut dit de se tenir en repos quelque temps encore, jusqu'à ce que fût complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères qui devaient être mis à mort comme eux.
Tu devrais éviter de citer des textes auxquels tu ne comprends rien. Ce qui est à l'intérieur d'un sceau est indépendant du reste.
a écrit :
Quand l'archange Michel vient, il n'apportera pas la paix sur terre effectivement, puisque l'Eternel des armées vient pour le combat. (puisque JESUS est l'apparence que l'ETERNEL donne à la forme divine instrumentalisé pour vaincre le diable, lequel après avoir été relâché au bout des mille ans, restera peu de temps en liberté pour être combattu par JESUS qui revient à la fin des Temps, avec l'armada du Ciel dont l'archange Michel fait partie).
Que ceux qui se rangent du côté de D.IEU le fassent maintenant car après c'est trop tard, ils auront choisi le camp de l'adversaire, le camp adverse, celui du serpent qui trône dans la grande ville avec la place avec les 7 montagnes, la prostituée Babylone la grande est assise sur cette grande ville, pleine de noms de blasphèmes dans la bouche, elle qui a forniqué avec satan car elle s'est vendu à lui Constantin, car c'était la première apparition de la bête en ce temps là. La racine du mal est restée, le serpent a pris du volume, il est le dragon car nombreux sont les gens qui ont adopté le catholicisme, mais ils vont vite déchanter jusqu'à apostasier, car la Grande Apostasie est concomitante avec la révélation que François est le serpent... les gens vont fuir, mais ils auront fui trop tard, il fallait fuir avant.... maintenant tout est joué...
Délire total.
Auteur : prisca Date : 01 sept.23, 04:40 Message :
Pollux a écrit : 01 sept.23, 04:10
Tu devrais éviter de citer des textes auxquels tu ne comprends rien. Ce qui est à l'intérieur d'un sceau est indépendant du reste.
C'est l'explication qu'il faut retenir de ce verset ? je vois ça comme plutôt une attaque ad hominem, quant au reste "à l'intérieur d'un sceau indépendant du reste" ça veut dire quoi ?
Qu'il n'apportera pas la paix sur terre effectivement, puisque l'Eternel des armées vient pour le combat.
(puisque JESUS est l'apparence que l'ETERNEL donne à la forme divine instrumentalisé pour vaincre le diable, lequel après avoir été relâché au bout des mille ans, restera peu de temps en liberté pour être combattu par JESUS qui revient à la fin des Temps, avec l'armada du Ciel dont l'archange Michel fait partie).
?
Pourtant tout est écrit dans la Bible.
Quant au fait que tu es protecteur du serpent en disant qu'il est incongru de dire que pape François est satan, en fait tu te rallies au camp ennemi, et ça ne te fait aucunement suer ?
Ou plutôt tu es son suppôt toi aussi.
La liste est longue.
Pas un seul juste, pas un seul.
Auteur : Forrepp Date : 01 sept.23, 04:51 Message : À prisca,
Je vais t'énumérer certaines formes de sexualité et tu me diras si selon toi, ce sont des offenses à Dieu.
- concubinage
- utilisation de méthodes contraceptives
- homosexualité et bisexualité
- avoir plusieurs partenaires en même temps
- masturbation
- mariages gais
- droits à l'éducation supérieure et au travail pour les femmes et les filles
- Mêmes droits et même devoirs pour les deux sexes selon le code civil québécois
S'il-te-plaît, ne nous oblige pas à retourner 3,000 ans en arrière. Il a fallu lutter très fort pour pouvoir acquérir ces droits.
Auteur : Pollux Date : 01 sept.23, 05:16 Message :
prisca a écrit : 01 sept.23, 04:40
... quant au reste "à l'intérieur d'un sceau indépendant du reste" ça veut dire quoi ?
Ce qui est à l'intérieur d'un sceau ne doit pas servir de référence pour comprendre ce qui est écrit ailleurs.
a écrit :
Tu ne sais pas que l'archange Michel vient, ?
Qu'il n'apportera pas la paix sur terre effectivement, puisque l'Eternel des armées vient pour le combat.
(puisque JESUS est l'apparence que l'ETERNEL donne à la forme divine instrumentalisé pour vaincre le diable, lequel après avoir été relâché au bout des mille ans, restera peu de temps en liberté pour être combattu par JESUS qui revient à la fin des Temps, avec l'armada du Ciel dont l'archange Michel fait partie).
?
Pourtant tout est écrit dans la Bible.
Quant au fait que tu es protecteur du serpent en disant qu'il est incongru de dire que pape François est satan, en fait tu te rallies au camp ennemi, et ça ne te fait aucunement suer ?
Ou plutôt tu es son suppôt toi aussi.
La liste est longue.
Pas un seul juste, pas un seul.
Je n'ai pas envie de répondre à ce délire.
Auteur : prisca Date : 01 sept.23, 05:50 Message :
Pollux a écrit : 01 sept.23, 05:16
Ce qui est à l'intérieur d'un sceau ne doit pas servir de référence pour comprendre ce qui est écrit ailleurs.
Je n'ai pas envie de répondre à ce délire.
Bon, si tu m'ignorais ?
Auteur : Pollux Date : 01 sept.23, 05:58 Message :
prisca a écrit : 01 sept.23, 05:50
Bon, si tu m'ignorais ?
Si tu arrêtais d'inventer des romans fantastiques tu serais plus crédible.
Auteur : prisca Date : 01 sept.23, 06:01 Message :
Je vais t'énumérer certaines formes de sexualité et tu me diras si selon toi, ce sont des offenses à Dieu.
- concubinage
La Bible ne force pas les gens à se marier, mais elle encourage les unions saines et durables.
Marc 10 6 Mais au commencement de la création, Dieu fit l'homme et la femme; 7 c'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, 8 et les deux deviendront une seule chair. Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. 9 Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
a écrit :- utilisation de méthodes contraceptives
Oui car elles suscitent chez la femme la liberté de son corps à sa guise, la fornication, la fornication étant l'action de coucher n'importe quand et avec n'importe qui, même à plusieurs partenaires. S'il y a le risque de procréation, les femmes veilleraient davantage à ne pas se laisser aller dans des ébats inconsidérés.
a écrit :- homosexualité et bisexualité
Prohibé.
Lévitique 20:13
Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort : leur sang retombera sur eux.
a écrit :- avoir plusieurs partenaires en même temps
Prohibé c'est de la fornication.
a écrit :- masturbation
Non.
a écrit :- mariages gais
Oui.
a écrit :- droits à l'éducation supérieure et au travail pour les femmes et les filles
Non ce n'est pas une offense.
a écrit :- Mêmes droits et même devoirs pour les deux sexes selon le code civil québécois
Non ce n'est pas une offense.
a écrit :S'il-te-plaît, ne nous oblige pas à retourner 3,000 ans en arrière. Il a fallu lutter très fort pour pouvoir acquérir ces droits.
Je dirais même retourner à 16000 ans en arrière car c'est à ce moment là que la terre est l'EDEN duquel nous somme sortis malheureusement.
Pollux a écrit : 01 sept.23, 05:58
Si tu arrêtais d'inventer des romans fantastiques tu serais plus crédible.
Si tu ne crois pas en la Bible je ne t'en veux pas d'être athée, mais à cette condition là, ne fait pas marquer "Christianisme" dans ton profil c'est antinomique.
Auteur : Pollux Date : 01 sept.23, 06:08 Message :
prisca a écrit : 01 sept.23, 06:01
Si tu ne crois pas en la Bible je ne t'en veux pas d'être athée, mais à cette condition là, ne fait pas marquer "Christianisme" dans ton profil c'est antinomique.
Il faudrait que j'adhère à ton néo-judaïsme pour être considéré comme Chrétien ?
C'est le monde à l'envers ...
Auteur : prisca Date : 01 sept.23, 06:20 Message :
Pollux a écrit : 01 sept.23, 06:08
Il faudrait que j'adhère à ton néo-judaïsme pour être considéré comme Chrétien ?
C'est le monde à l'envers ...
C'est le Nouveau Testament qui parle de Michel qui combat, ce n'est pas la Thora Apocalypse 12:7
Et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent,.
Auteur : Pollux Date : 01 sept.23, 06:31 Message :
prisca a écrit : 01 sept.23, 06:20
C'est le Nouveau Testament qui parle de Michel qui combat, ce n'est pas la Thora Apocalypse 12:7
Et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent,.
"Dans le ciel" et non pas sur Terre.
Auteur : Forrepp Date : 01 sept.23, 06:59 Message : À prisca,
Il te manque quelques zéros dans la chronologie que tu fais de l'apparition de l'homme sur notre planète. Je ne me fierais par sur toi si tu me donnais des cours de sciences. Mais bien sûr, mais bien sûr, la spiritualité n'a rien à foutre des données scientifiques pour des personnes dans ton genre.
Il te manque quelques zéros dans la chronologie que tu fais de l'apparition de l'homme sur notre planète. Je ne me fierais par sur toi si tu me donnais des cours de sciences. Mais bien sûr, mais bien sûr, la spiritualité n'a rien à foutre des données scientifiques pour des personnes dans ton genre.
Désolée, non, l'homme n'est apparu que seulement il y a 16000 ans avant ce n'était pas l'homme mais un animal intelligent qui a disparu.
Pollux a écrit : 01 sept.23, 06:31
"Dans le ciel" et non pas sur Terre.
Ce combat est très figuratif.
N'oublie pas que les lecteurs de la Bible ce sont les gens de l'antiquité.
La description doit être fantasmagorique.
Description qui suscite à l'esprit l'image de quelque chose de fantastique. Images figuratives particulières à une époque pour pousser ces lecteurs de la Bible de l'antiquité à adopter cette nouvelle religion: le Christianisme. car c'est un film en trois dimensions qui leur est offert gratuitement et ils arborent des sourires en tapant des mains très fort car ils sont contents que la Bible se termine par un combat fulgurant, même les mamans des petits Romains devaient leur dire "si tu es méchant j'appelle le dragon et tonton Michel archange il ne va pas te défendre contre lui, attention Romulus".
L'ETERNEL leur a apporté du rêve, du combat du bien contre le mal, et eux voient vraiment le mal comme un dragon grimaçant, menaçant et le BIEN par l'image d'un supra bel ange au physique avantageux, épée à la main, menant un combat.
Les femmes Romaines elles craquent pour le bel Archange, elles en rêvent la nuit
Mais nous qui sommes des hommes et des femmes de science, nous le savons que seuls ceux qui ont un esprit passéiste croient à des chimères, au fantastique, au thaumaturgique.
Donc pour les gens de l'antiquité c'est un combat d'un bel archange contre une méchante bébête très vilaine du genre dragon.
Pour les gens évolués c'est le combat que l'ETERNEL entreprend contre le mensonge.
Auteur : Pollux Date : 01 sept.23, 07:40 Message :
prisca a écrit : 01 sept.23, 07:29
Désolée, non, l'homme n'est apparu que seulement il y a 16000 ans avant ce n'était pas l'homme mais un animal intelligent qui a disparu.
Ce combat est très figuratif.
N'oublie pas que les lecteurs de la Bible ce sont les gens de l'antiquité.
La description doit être fantasmagorique.
Description qui suscite à l'esprit l'image de quelque chose de fantastique. Images figuratives particulières à une époque pour pousser ces lecteurs de la Bible de l'antiquité à adopter cette nouvelle religion: le Christianisme. car c'est un film en trois dimensions qui leur est offert gratuitement et ils arborent des sourires en tapant des mains très fort car ils sont contents que la Bible se termine par un combat fulgurant, même les mamans des petits Romains devaient leur dire "si tu es méchant j'appelle le dragon et tonton Michel archange il ne va pas te défendre contre lui, attention Romulus".
Le ciel dans l'Apocalypse n'est pas un lieu fantasmagorique mais réel.
Auteur : prisca Date : 01 sept.23, 07:42 Message :
Le ciel dans l'Apocalypse n'est pas un lieu fantasmagorique mais réel.
Ben non, ça n'existe pas un dragon.
Tu crois aux dragons ?
Auteur : Forrepp Date : 01 sept.23, 08:25 Message : À prisca,
Tu les trouves fantasmagoriques, toi, ces guerriers hébreux qui déclenchent des guerres saintes contre tous ceux qui se trouvent sur leur chemin ? Moi, j'appelle ça des vulgaires criminels de guerre de la pire espèce. Tu es une assoiffée de sang, toi aussi, ma parole !
Et puis, pour faire des chronologies, les chercheurs se servent en grande partie de tests au carbone 14. Tu es complètement à côté de la track sur ce sujet. Ne pas croire aux tests au carbone 14, c'est comme ne pas croire à l'efficacité des thermomètres.
Auteur : prisca Date : 01 sept.23, 09:15 Message :
Tu les trouves fantasmagoriques, toi, ces guerriers hébreux qui déclenchent des guerres saintes contre tous ceux qui se trouvent sur leur chemin ? Moi, j'appelle ça des vulgaires criminels de guerre de la pire espèce. Tu es une assoiffée de sang, toi aussi, ma parole !
Et puis, pour faire des chronologies, les chercheurs se servent en grande partie de tests au carbone 14. Tu es complètement à côté de la track sur ce sujet. Ne pas croire aux tests au carbone 14, c'est comme ne pas croire à l'efficacité des thermomètres.
C'est la manière dont Pollux imagine l'archange Michel menant un combat contre le dragon qui est fantasmagorique.
Ceci dit les Hébreux ne déclenchent pas de guerres saintes tu dois confondre avec l'Islam.
Quant aux tests carbone 14 je n'ai pas dit que je n'y crois pas, ils ont bien daté la période durant laquelle ont été identifiés la présence d'êtres qu'eux les scientifiques ont qualifié d'humains et moi d'animal c'est tout.
C'est dommage que tu répondes deux fois à côté.
J'ai le sentiment que tu ne cherches pas la vérité mais la confrontation.
Remarque, il n'y a que de la confrontation, malheureusement, dans ce monde.
Aucune entente cordiale.
Auteur : Forrepp Date : 01 sept.23, 10:06 Message : À prisca,
C'est le "peuple de Dieu" qui cherche continuellement la confrontation contre tous les peuples qui n'ont pas les mêmes coutumes, les mêmes valeurs et les mêmes croyances. Sache que la Bible a beaucoup inspiré l'Islam ; surtout pour les côtés guerriers, machos et sexistes de la Bible.
J'espère que tu sais aussi que toutes les espèces vivantes ne sont pas toutes apparues en même temps sur notre planète. Il y a eu une bien plus longue période d'évolution que seulement 7 jours.
Auteur : prisca Date : 01 sept.23, 10:35 Message :
C'est le "peuple de Dieu" qui cherche continuellement la confrontation contre tous les peuples qui n'ont pas les mêmes coutumes, les mêmes valeurs et les mêmes croyances. Sache que la Bible a beaucoup inspiré l'Islam ; surtout pour les côtés guerriers, machos et sexistes de la Bible.
J'espère que tu sais aussi que toutes les espèces vivantes ne sont pas toutes apparues en même temps sur notre planète. Il y a eu une bien plus longue période d'évolution que seulement 7 jours.
L'avantage de connaitre la Bible confère à cet étudiant la faculté de comprendre mille choses et plus particulièrement que non pas que tout aurait été différent si les prêtres catholiques avaient été d'honnêtes gens, mais que les terres se suivent et ne se ressemblent pas.
Mais surtout à toi il te parait banal de vivre et il n'y a rien qui ne puisse être plus important à tes yeux que de regarder la manière comportementale qui, en soi est importante, pas de doute, mais vivre c'est au delà de ça.
Vivre c'est engranger.
C'est grossir grandir exponentiellement pour les meilleurs étudiants, et pas du tout pour les autres.
Grossir dans le sens de prendre du volume, grandir dans le sens de s'élever.
Parce que l'humain s'inscrit dans le changement, la marche, le progrès, dans le processus naturel du glissement vers ce qui l'attend.
Car ici l'humain en est à ses prémices, sa vie, sa vraie vie n'a pas encore commencé.
Là il s'essaie.
Mais ceux à qui l'ETERNEL a donné la chance de sortir brillants, sublimés, étaient déjà des morts spirituels d'avance, et il leur a fallu naitre chez nous pour être comme formatés, remis à zéro, comme des ordinateurs plantés, il leur faut un autre disque dur, l'ancien, l'autre a été trop malmené.
Mais d'une pierre deux coups, les prêtres sont perdus mais aux laïcs chance a été donnée de s'exprimer et conscients que face à eux se trouvent des gens qui montrent des signes de perversité et corruption, les gens s'en éloignent si au moins ils ont de l'honnêteté.
Les autres, ceux qui restent iront les rejoindre dans le formatage à zéro.
Puis une Nouvelle Terre voit le jour, et une autre humanité démarre avec ces protagonistes là, à savoir "les formatés" qui, depuis zéro ont l'occasion encore une fois de se refaire une santé spirituelle qui va de pair avec évolution.
Nous, vivants et morts spirituels nous ressuscitons, la résurrection étant la métamorphose, nous laisserons nos corps mortels pour nous revêtir d'un autre corps immortel.
La terre n'est qu'une période incubatoire.
Auteur : Forrepp Date : 01 sept.23, 12:17 Message : À prisca,
Toujours ce corps mortel qui est perçu comme un simple accessoire de second ordre. Ce qui peut conduire aux pires dérives. Par exemple, ceux qui sont séduits par les corps des êtres vivants peuvent passer pour des matérialistes superficiels. Aux yeux de la Bible et du peuple de Dieu, celles qui aiment le sexe pour le sexe sont des putes et les hommes qui aiment le sexe pour le sexe sont des vieux cochons fornicateurs qui offensent Dieu. Maintenant prisca, médite sur la phrase que voici :
"Le corps est l'atelier de l'âme
Où l'esprit vient faire ses gammes".
Le corps ne disparaît pas après la mort. La matière dont sont faits les corps se recycle dans toutes sortes de belles choses animées ou inanimées.
Il y a une chose que je crois beaucoup cependant, c'est que les vivants influencent les morts, mais aussi que les morts influencent les vivants et je crois que c'est vrai pas seulement pour les humains.
Auteur : prisca Date : 01 sept.23, 22:22 Message :
Toujours ce corps mortel qui est perçu comme un simple accessoire de second ordre. Ce qui peut conduire aux pires dérives. Par exemple, ceux qui sont séduits par les corps des êtres vivants peuvent passer pour des matérialistes superficiels. Aux yeux de la Bible et du peuple de Dieu, celles qui aiment le sexe pour le sexe sont des putes et les hommes qui aiment le sexe pour le sexe sont des vieux cochons fornicateurs qui offensent Dieu. Maintenant prisca, médite sur la phrase que voici :
"Le corps est l'atelier de l'âme
Où l'esprit vient faire ses gammes".
Le corps ne disparaît pas après la mort. La matière dont sont faits les corps se recycle dans toutes sortes de belles choses animées ou inanimées.
Il y a une chose que je crois beaucoup cependant, c'est que les vivants influencent les morts, mais aussi que les morts influencent les vivants et je crois que c'est vrai pas seulement pour les humains.
Le corps mortel n'est pas à être perçu comme un simple accessoire de second ordre car en ménageant notre corps nous ménageons notre âme.
Et je ne connais aucun papa et aucune maman qui, en regardant leurs bébés dans leurs berceaux, puissent dire "quand tu seras grand tu pourras faire la pute, pas grave, tu as un sexe c'est pour s'en servir, et toi mon fils dans cet autre berceau, car nous avons eu la chance d'avoir des jumeaux fille et garçon, si tu seras un vicelard pas grave, tu pourras aller à la sortie des écoles et ouvrir ton imperméable, tu seras vieux mais cochon, l'important est que là où il y a du plaisir il n'y a pas de gêne et si tu es trop moche tu pourras te payer tes putes, ta soeur te donnera le numéro de portable de ses amies putes comme elle. Car en fait vous ne serez pas pute et vicelard tous les deux en fait, vous serez des gens normaux qui ne sont pas regardant, c'est pas pareil, notez la différence. Et puis il y a le Cap d'Agde là dans cette ville là vous aurez droit à toutes les libertés, le sida court mais il ne vous rattrapera pas car j'ai interdit qu'il vous touche, je suis passé par là moi aussi et regardez je suis passé entre les mailles du filet. Notre famille est pour toutes les libertés et maman se prépare pour la vidéo que nous allons faire nus elle et moi pour arrondir nos fins de mois sur facebook en live elle est en train d'enfiler son porte jarretelle et son body à dentelles. Comment croyez vous que nous avons acheté la piscine ? Avec mon taff ? Vous plaisantez ou quoi, alors vous ferez comme nous, du porno pour arrondir les fins de mois, c'est un ordre ! Vous êtes bébés mais je vois à vos yeux interloqués que vous suivez la conversation !
Champion du monde !!
Beau recyclage !
1 Corinthiens 6
9 Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes,
10 ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.
11 Et c'est là ce que vous étiez, quelques-uns de vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été justifiés au nom du Seigneur Jésus-Christ, et par l'Esprit de notre Dieu.
12 Tout m'est permis, mais tout n'est pas utile; tout m'est permis, mais je ne me laisserai asservir par quoi que ce soit.
13 Les aliments sont pour le ventre, et le ventre pour les aliments; et Dieu détruira l'un comme les autres. Mais le corps n'est pas pour l'impudicité. Il est pour le Seigneur, et le Seigneur pour le corps.
14 Et Dieu, qui a ressuscité le Seigneur, nous ressuscitera aussi par sa puissance.
15 Ne savez-vous pas que vos corps sont des membres de Christ ? Prendrai-je donc les membres de Christ, pour en faire les membres d'une prostituée ? Loin de là !
16 Ne savez-vous pas que celui qui s'attache à la prostituée est un seul corps avec elle? Car, est-il dit, les deux deviendront une seule chair.
17 Mais celui qui s'attache au Seigneur est avec lui un seul esprit.
18 Fuyez l'impudicité. Quelque autre péché qu'un homme commette, ce péché est hors du corps; mais celui qui se livre à l'impudicité pèche contre son propre corps.
19 Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint-Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes ?
20 Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu.
Auteur : Forrepp Date : 02 sept.23, 02:59 Message : À prisca,
Il y a moyen de faire l'éducation sexuelle des enfants sans sombrer dans le négativisme et du puritanisme comme tu fais là. En plus, tu cites une épître de Saint Paul qui est le roi du machisme, du puritanisme et du sexisme. Et ce n'est pas nécessaire d'attendre d'être un adulte pour profiter d'une vie sexuelle épanouie. Il y a la masturbation. Et là, je ne veux pas dire du tout que l'on doit permettre la pédophilie. Tu dis qu'en ménageant notre corps, on ménage notre âme. Sache que la sexualité permet à notre énergie de mieux circuler dans notre corps, justement. De cette façon, notre corps ne peut aller que de mieux en mieux. Ça permet aussi grandement de bien évoluer sur le plan spirituel. Tout le contraire de l'idéologie judéo-chrétienne.
Il y a moyen de faire l'éducation sexuelle des enfants sans sombrer dans le négativisme et du puritanisme comme tu fais là. En plus, tu cites une épître de Saint Paul qui est le roi du machisme, du puritanisme et du sexisme. Et ce n'est pas nécessaire d'attendre d'être un adulte pour profiter d'une vie sexuelle épanouie. Il y a la masturbation. Et là, je ne veux pas dire du tout que l'on doit permettre la pédophilie. Tu dis qu'en ménageant notre corps, on ménage notre âme. Sache que la sexualité permet à notre énergie de mieux circuler dans notre corps, justement. De cette façon, notre corps ne peut aller que de mieux en mieux. Ça permet aussi grandement de bien évoluer sur le plan spirituel. Tout le contraire de l'idéologie judéo-chrétienne.
Il est très intéressant de constater que le texte sumérien qui a vraisemblablement inspiré l'auteur de la Genèse, antérieur de plus de mille ans à cette dernière,
ne culpabilise aucunement le sexe, au contraire, et qu'il ne décrit aucun "péché originel"*. Tout ce que nous ressassent nos braves croyants est en réalité
un détournement mensonger d'affabulation. Et ça abuse des milliards de personnes !
* Le Mensonge Universel, Pierre Jovanovic
Auteur : prisca Date : 03 sept.23, 00:11 Message :
Stop ! a écrit : 02 sept.23, 23:57
Ah ben ça n'a pas bien marché !
Non c'était prévu.
1 Pierre 1:20 Jésus prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous,
Auteur : Forrepp Date : 03 sept.23, 04:36 Message :
prisca a écrit : 03 sept.23, 00:11
Non c'était prévu.
1 Pierre 1:20 Jésus prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous,
À prisca,
J'ai comme l'impression que tu dois connaître la Bible par coeur comme le font les Témoins de Jéhovah. Ça donne quoi au bout de la ligne si tu ne prends pas la peine de lire ou de faire d'autre chose ? Comme beaucoup de gens de ma génération, à l'école primaire, on m'a fait apprendre le Petit Catéchisme gris par coeur et j'ai réussi. Ça donne quoi ce bourrage de crâne, sinon de conduire directement à l'Alzheimer ? Aussi bien obliger à apprendre le bottin téléphonique par coeur. Les Islamistes font la même chose avec le Coran. Regarde maintenant où ça les a menés !
Auteur : Pollux Date : 03 sept.23, 05:07 Message :
Forrepp à prisca a écrit : 03 sept.23, 04:36
J'ai comme l'impression que tu dois connaître la Bible par coeur comme le font les Témoins de Jéhovah.
C'est une impression trompeuse. Il suffit de discuter de la Bible avec elle pour se rendre compte de ses lacunes.
Il y a plusieurs intervenants sur ce forum qui connaissent très bien la Bible et Prisca n'en fait pas partie.
Auteur : prisca Date : 03 sept.23, 05:13 Message :
J'ai comme l'impression que tu dois connaître la Bible par coeur comme le font les Témoins de Jéhovah. Ça donne quoi au bout de la ligne si tu ne prends pas la peine de lire ou de faire d'autre chose ? Comme beaucoup de gens de ma génération, à l'école primaire, on m'a fait apprendre le Petit Catéchisme gris par coeur et j'ai réussi. Ça donne quoi ce lavage de cerveau ? Aussi bien obliger à apprendre le bottin téléphonique par coeur. Les Islamistes font la même chose avec le Coran. Regarde maintenant où ça les a menés !
Ca donne quoi demandes tu ?
A travers le questionnement des gens et la manière dont ils expliquent les versets je vais rechercher où est la Vérité car la Vérité affranchie.
Jean 8:32
vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
"affranchir" c'est rendre libre.
Comment la Vérité rend elle libre ?
La Vérité rend libre car elle libère du péché.
Comment ?
Et bien lorsqu'on connait la Vérité on sait donc qui pèche, comment et pourquoi, et donc en évitant ceux qui pèchent et en s'éloignant d'eux, on est sûrs de ne pas être assimilés à eux.
Au bout du compte qu'est ce que je gagne ?
Je gagne du temps que je mets à profit dans l'instruction.
Du temps en attendant quoi ?
En attendant de rentrer chez moi.
Mais tu ne vis pas chez toi ?
Non, ici je suis en voyage, et je sais que ma maison est au Paradis.
Donc au bout de la ligne, au bout du chemin, de toutes les manières il y a un retour chez moi, donc je n'ai pas gagné mon retour puisqu'il était prévu d'avance, je gagne juste du terrain sur le mensonge en attendant le Jour de la fin.
Auteur : Forrepp Date : 03 sept.23, 05:31 Message :
Pollux a écrit : 03 sept.23, 05:07
C'est une impression trompeuse. Il suffit de discuter de la Bible avec elle pour se rendre compte de ses lacunes.
Il y a plusieurs intervenants sur ce forum qui connaissent très bien la Bible et Prisca n'en fait pas partie.
À Pollux,
En tous cas, ce qui est flagrant chez prisca et je le lui ai répété souvent, c'est qu'elle est incapable de penser par elle-même. Ce sont toujours des extraits de la Bible qu'elle emploie comme arguments. À tel point, qu'elle accepte le passage où Saint Paul dit que le chef de la femme, c'est l'homme. Simplement parce que c'est dit dans la Bible. Ultra-masochiste en plus...
Auteur : Pollux Date : 03 sept.23, 05:44 Message :
Forrepp a écrit : 03 sept.23, 05:31
En tous cas, ce qui est flagrant chez prisca et je lui ai répété souvent, c'est qu'elle est incapable de penser par elle-même. Ce sont toujours des extraits de la Bible qu'elle emploie comme arguments.
"Être incapable de penser par soi-même" c'est un syndrome qu'on retrouve chez beaucoup de croyants religieux ou sectaires qui vouent une confiance inébranlable dans les enseignements de leur religion ou leur gourou.
Quant à Prisca ce n'est pas une religion ou une secte ni même la Bible mais "D.IEU" dans sa tête qui lui dicte sa conduite ...
Auteur : Forrepp Date : 03 sept.23, 05:49 Message : À prisca,
Tu aurais avantage à te méfier des gens qui commencent leurs discours en disant : "En Vérité, en Vérité, je vous le dis".
Auteur : prisca Date : 03 sept.23, 05:51 Message :
Pollux a écrit : 03 sept.23, 05:44
"Être incapable de penser par soi-même" c'est un syndrome qu'on retrouve chez beaucoup de croyants religieux ou sectaires qui vouent une confiance inébranlable dans les enseignements de leur religion ou leur gourou.
Quant à Prisca ce n'est pas une religion ou une secte ni même la Bible mais "D.IEU" dans sa tête qui lui dicte sa conduite ...
Etre incapable de penser par soi même c'est être une EVE qui écoute D.IEU et qui ne pèchera pas comme la première (Eve) a péché, donc c'est à l'inverse une qualité et non pas un syndrome tandis que toi Pollux qui semble dire que tu penses par toi même, et bien tu fais le péché d'ADAM qui a voulu que l'ETERNEL lui libère la main pour marcher seul, et bien entendu il s'est cassé la figure. Si tu veux dans la continuité chuter et bien continue à n'écouter que toi même.
Auteur : Pollux Date : 03 sept.23, 05:55 Message :
prisca a écrit : 03 sept.23, 05:51
Etre incapable de penser par soi même c'est être une EVE qui écoute D.IEU et qui ne pèchera pas comme la première (Eve) a péché, donc c'est à l'inverse une qualité et non pas un syndrome tandis que toi Pollux qui semble dire que tu penses par toi même, et bien tu fais le péché d'ADAM qui a voulu que l'ETERNEL lui libère la main pour marcher seul, et bien entendu il s'est cassé la figure. Si tu veux dans la continuité chuter et bien continue à n'écouter que toi même.
Je pense toujours par moi-même mais je suis guidé par Dieu pour m'aider à comprendre.
Auteur : prisca Date : 03 sept.23, 05:56 Message :
Tu aurais avantage à te méfier des gens qui commencent leurs discours en disant : "En Vérité, en Vérité, je vous le dis".
Si l'ETERNEL ne nous expliquait pas par la Bible le but de l'existence, ce que représente la mort, et la révélation que nous sommes éternels jamais nous ne l'aurions su.
Pollux a écrit : 03 sept.23, 05:55
Je pense toujours par moi-même mais je suis guidé par Dieu pour m'aider à comprendre.
Alors que grand bien te fasse.
Auteur : Forrepp Date : 03 sept.23, 06:17 Message : Je crois que certaines institutions, cultures ou organisations déficientes peuvent aliéner des individus. Et prisca est ce genre d'individus aliénés. Ça sent la névrose à plein nez. "Penser par soi-même peut conduire au péché". Tout de même ! Mais une des qualités de prisca, c'est qu'elle est capable d'écrire rapidement et sans fautes majeures apparentes. Ce n'est pas malheureusement pas le cas de tout le monde. Le contenant est une chose importante, mais le contenu l'est encore plus
Auteur : prisca Date : 03 sept.23, 06:26 Message :
Forrepp a écrit : 03 sept.23, 06:17
Je crois que certaines institutions, cultures ou organisations déficientes peuvent aliéner des individus. Et prisca est ce genre d'individus aliénés. Ça sent la névrose à plein nez. "Penser par soi-même peut conduire au péché". Tout de même ! Mais une des qualités de prisca, c'est qu'elle est capable d'écrire rapidement et sans fautes majeures apparentes. Ce n'est pas le cas de tout le monde.
Ce n'est pas grave si tu es sceptique car la foi ce n'est pas nous qui l'avons de nous même, D.IEU la donne à certaines personnes et donc moi j'ai reçu d'une manière imméritée et si je tiens un langage que tu réprouves, c'est parce que tu n'as pas reçu la foi.
Mais c'est vrai que des gens ont la foi du charbonnier comme on l'appelle, des gens à qui D.IEU n'a pas donné la foi mais qui l'ont fait naitre d'eux mêmes et ces gens ont tout simplement reçu écho de la Parole de Jésus, ils ont trouvé un répondant à leurs attente, une manière d'avoir dans la vie un but, un objectif, parler de la Bible parce que pris de passion pour Jésus, et c'est le but, mais les prêtres avaient pour mission de tout leur expliquer sauf qu'ils n'ont pas expliqué, alors les gens se gargarisent de chants, de litanies longues et ennuyeuses pour combler le vide en eux au point de vue rationnel car ils naviguent en eaux troubles les fidèles à l'église catholique car tantôt les prêtres disent une chose, et puis le lendemain une autre chose, tout simplement parce qu'à force de mentir, ils ne savent plus comment ils se sont exprimés la veille. C'est le lot des menteurs, se perdre dans les mensonges.
Auteur : Pollux Date : 03 sept.23, 06:27 Message :
Forrepp a écrit : 03 sept.23, 06:17
Mais une des qualités de prisca, c'est qu'elle est capable d'écrire rapidement et sans fautes majeures apparentes. Ce n'est pas le cas de tout le monde.
Elle est très douée pour l'écriture en effet et elle s'appuie sur ce talent pour essayer de convaincre mais personne n'est dupe ici.
Auteur : Forrepp Date : 04 sept.23, 06:54 Message : À Pollux et à Stop !,
J'ai l'impression que prisca nous boude depuis hier. Le personnage de femme dont elle cherche à copier est bien sûr La Sainte Vierge. Mais, il s'agit d'un personnage fort limité. En effet, le seul rôle que le christianisme accepte de lui donner, c'est seulement d'être mère. Donc, prisca a choisi comme modèle un être très stéréotypé qui est Marie, la femme, mère de Jésus, qui écrase le serpent. Mais depuis un certain nombre d'années, on a vu s'ajouter de nouvelles facettes au personnage de la Femme Idéale. La lutte pour y parvenir a été et est encore très exigeante. C'est l'ego de prisca qui doit se lamenter terriblement en ce moment. Mais il faut que cet ego meure pour enfin permettre à son vrai Moi de fleurir plus à l'aise.
C'est comme l'histoire de la chenille souvent détestable qui doit se résigner à mourir pour pouvoir devenir un joli papillon.
Auteur : prisca Date : 04 sept.23, 07:24 Message :
Forrepp a écrit : 04 sept.23, 06:54
À Pollux et à Stop !,
J'ai l'impression que prisca nous boude depuis hier. Le personnage de femme dont elle cherche à copier est bien sûr La Sainte Vierge. Mais, il s'agit d'un personnage fort limité. En effet, le seul rôle que le christianisme accepte de lui donner, c'est seulement d'être mère. Donc, prisca a choisi comme modèle un être très stéréotypé qui est Marie, la femme, mère de Jésus, qui écrase le serpent. Mais depuis un certain nombre d'années, on a vu s'ajouter de nouvelles facettes au personnage de la Femme Idéale. La lutte pour y parvenir a été et est encore très exigeante. C'est l'ego de prisca qui doit se lamenter terriblement en ce moment. Mais il faut que cet ego meure pour enfin permettre à son vrai Moi de fleurir plus à l'aise.
C'est comme l'histoire de la chenille souvent détestable qui doit se résigner à mourir pour pouvoir devenir un joli papillon.
Mais Marie est un être humain comme nous, et Marie sera jugée comme nous nous le serons. Il n'y a pas de favoritisme.
Ce n'est pas Marie qui écrase le serpent c'est "la femme" 15 Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité : celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.
Il y a inimitié entre le serpent et la femme car la femme a le sens maternel qui la pousse à surprotéger, et donc de ce fait elle a moins d'égo car surprotéger la pousse à se rabaisser pour autrui, et donc la femme qui marche avec plus de sincérité que l'homme qui lui a tendance à bomber le torse par machisme pour cause de quelque faiblesse intellectuelle, écrasera la tête du serpent par esprit maternel, mais le serpent piqué dans le vif, puisque le serpent c'est un homme, lui occasionne des blessures parce qu'il veut se défendre l'homme contre la femme qu'il trouve trop bavarde à son gout car elle a tendance à dire toujours la vérité, tandis que lui l'homme se crée un personnage charismatique pour briller, il parade l'homme, comme l'oiseau du Paradis pour éloigner les rivaux.
Auteur : Forrepp Date : 04 sept.23, 09:27 Message :
prisca a écrit : 04 sept.23, 07:24
Mais Marie est un être humain comme nous, et Marie sera jugée comme nous nous le serons. Il n'y a pas de favoritisme.
Ce n'est pas Marie qui écrase le serpent c'est "la femme" 15 Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité : celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.
Il y a inimitié entre le serpent et la femme car la femme a le sens maternel qui la pousse à surprotéger, et donc de ce fait elle a moins d'égo car surprotéger la pousse à se rabaisser pour autrui, et donc la femme qui marche avec plus de sincérité que l'homme qui lui a tendance à bomber le torse par machisme pour cause de quelque faiblesse intellectuelle, écrasera la tête du serpent par esprit maternel, mais le serpent piqué dans le vif, puisque le serpent c'est un homme, lui occasionne des blessures parce qu'il veut se défendre l'homme contre la femme qu'il trouve trop bavarde à son gout car elle a tendance à dire toujours la vérité, tandis que lui l'homme se crée un personnage charismatique pour briller, il parade l'homme, comme l'oiseau du Paradis pour éloigner les rivaux.
À prisca,
Te voilà partie en guerre contre "L'Homme", maintenant. Les vraies bonnes féministes, dignes de ce nom, recherchent plutôt l'harmonie entre les 2 sexes. C'est le cas, entre autres, de notre Janette Bertrand nationale qui vient du Québec et qui est encore pleine de vigueur du haut de ses 98 ans.
Tu aurais avantage à te méfier des gens qui commencent leurs discours en disant : "En Vérité, en Vérité, je vous le dis".
Oui, ça peut conduire à croire ce qu'écrit "la Pravda".
Ajouté 1 minute 18 secondes après :
Forrepp a écrit : 04 sept.23, 06:54
À Pollux et à Stop !,
J'ai l'impression que prisca nous boude depuis hier. Le personnage de femme dont elle cherche à copier est bien sûr La Sainte Vierge. Mais, il s'agit d'un personnage fort limité. En effet, le seul rôle que le christianisme accepte de lui donner, c'est seulement d'être mère.
Il me semble qu'elle fait aussi coucou suisse.
Auteur : Forrepp Date : 04 sept.23, 16:18 Message : Cherchez l'erreur... Notre chère prisca semble avoir déclaré la guerre à L'Homme, et en même temps, elle accepte la phrase de Saint Paul où il dit que le chef de la femme, c'est l'homme. prisca s'en va où, avec ça ?
Auteur : prisca Date : 04 sept.23, 21:51 Message :
Te voilà partie en guerre contre "L'Homme", maintenant. Les vraies bonnes féministes, dignes de ce nom, recherchent plutôt l'harmonie entre les 2 sexes. C'est le cas, entre autres, de notre Janette Bertrand nationale qui vient du Québec et qui est encore pleine de vigueur du haut de ses 98 ans.
C'est une réalité que la femme est mue par l'instinct maternelle et qu'elle a tendance à materner, ce qui bien sûr la pousse à être sur son retranchement au profit de l'homme, en plus d'être le sexe faible du fait de son identité culturelle.
La femme écrase la tête du serpent signifie que la femme parle avec plus d'honnêteté, elle est plus directe, elle doit aller rapidement, elle a l'instinct de sauver, de protéger, et c'est ce qui me caractérise, j'ai envie que vous soyez à l'abri.
Mais vous me mordez le talon qui écrase votre tête vous qui êtes plus insouciant, très lacher prise, et vous le faites avec des mots douloureux car votre égo souffre à cause de ma sincérité.
Ajouté 2 minutes 13 secondes après :
Forrepp a écrit : 04 sept.23, 16:18
Cherchez l'erreur... Notre chère prisca semble avoir déclaré la guerre à L'Homme, et en même temps, elle accepte la phrase de Saint Paul où il dit que le chef de la femme, c'est l'homme. prisca s'en va où, avec ça ?
La femme est propre à créer de la division entre les hommes raison pour laquelle Paul veut qu'elle se taise dans les assemblées car si la femme dans les assemblées ridiculise un homme par son discours, lui cet homme par frustration il va aller jusqu'à mentir pour se donner raison, et la femme fait pécher l'homme du péché du mensonge juste parce que l'homme a voulu ne pas être ridiculisé aux yeux des autres hommes par une femme qui lui a tenu un discours qui l'a mis à mal.
C'est un peu ce que je fais dans cette assemblée où vous tous êtes des hommes et je vous donne des arguments, vous n'aimez pas, vous vous sentez rabaissés face à moi, et vous me mordez au talon pour me faire taire, c'est à dire que sournoisement vous allez chercher quelques points de détails chez moi pour les mettre en avant afin de me discréditez mais jamais vous n'argumentez car vous n'arrivez pas à le faire.
Regardez le sentiment des Musulmans de ce forum, ils me sont hostiles car 1/ je suis une femme et 2/ je suis Juive = pour eux c'est insupportable.
Auteur : Forrepp Date : 05 sept.23, 00:28 Message :
prisca a écrit : 04 sept.23, 21:51
C'est une réalité que la femme est mue par l'instinct maternelle et qu'elle a tendance à materner, ce qui bien sûr la pousse à être sur son retranchement au profit de l'homme, en plus d'être le sexe faible du fait de son identité culturelle.
La femme écrase la tête du serpent signifie que la femme parle avec plus d'honnêteté, elle est plus directe, elle doit aller rapidement, elle a l'instinct de sauver, de protéger, et c'est ce qui me caractérise, j'ai envie que vous soyez à l'abri.
Mais vous me mordez le talon qui écrase votre tête vous qui êtes plus insouciant, très lacher prise, et vous le faites avec des mots douloureux car votre égo souffre à cause de ma sincérité.
Ajouté 2 minutes 13 secondes après :
La femme est propre à créer de la division entre les hommes raison pour laquelle Paul veut qu'elle se taise dans les assemblées car si la femme dans les assemblées ridiculise un homme par son discours, lui cet homme par frustration il va aller jusqu'à mentir pour se donner raison, et la femme fait pécher l'homme du péché du mensonge juste parce que l'homme a voulu ne pas être ridiculisé aux yeux des autres hommes par une femme qui lui a tenu un discours qui l'a mis à mal.
C'est un peu ce que je fais dans cette assemblée où vous tous êtes des hommes et je vous donne des arguments, vous n'aimez pas, vous vous sentez rabaissés face à moi, et vous me mordez au talon pour me faire taire, c'est à dire que sournoisement vous allez chercher quelques points de détails chez moi pour les mettre en avant afin de me discréditez mais jamais vous n'argumentez car vous n'arrivez pas à le faire.
Regardez le sentiment des Musulmans de ce forum, ils me sont hostiles car 1/ je suis une femme et 2/ je suis Juive = pour eux c'est insupportable.
À prisca,
Je regrette de te dire ça, mais tu nages dans la plus totale des confusions. Je doute que tu sois toi-même capable de comprendre ce que tu écris. C'est aussi hermétique que les discours des personnes qui vivent dans des sectes.
Auteur : prisca Date : 05 sept.23, 00:30 Message :
Je regrette de te dire ça, mais tu nages dans la plus totale des confusions. Je doute que tu sois toi-même capable de comprendre ce que tu écris. C'est aussi hermétique que les discours des personnes qui vivent dans des sectes.
C'est ton amour propre qui parle pas toi, car c'est notoirement reconnu ce que je dis.
Mais comme tu n'y as pas pensé, tu es confus.
Après la théorie, la pratique et toi tu es le sujet d'observation pour l'étude, le machiste dans toute sa laideur.
Auteur : Forrepp Date : 05 sept.23, 00:44 Message :
prisca a écrit : 05 sept.23, 00:30
C'est ton amour propre qui parle pas toi, car c'est notoirement reconnu ce que je dis.
Mais comme tu n'y as pas pensé, tu es confus.
Après la théorie, la pratique et toi tu es le sujet d'observation pour l'étude, le machiste dans toute sa laideur.
À prisca,
Ton cas est vraiment très pathétique et très inquiétant. J'ai peur que ça vire au tragique
Auteur : prisca Date : 05 sept.23, 00:48 Message :
Ton cas est vraiment très pathétique et très inquiétant. J'ai peur que ça vire au tragique
C'est toi qui doit te faire du souci pour ta santé, moi je n'ai fait que dire tout haut ce que tout le monde sait déjà depuis fort longtemps.
Tu ne sais pas que la femme est mue par l'instinct maternel ? Je te l'apprends ?
Auteur : Forrepp Date : 05 sept.23, 02:10 Message : À prisca,
J'ai déjà eu affaire avec quelqu'un qui était en pleine psychose. Pas moyen de le raisonner et impossibilité pour moi de placer un seul mot. Il était dans un état complètement dysfonctionnel. J'ai l'impression que la même chose se passerait si j'irais chez toi pour essayer de te raisonner. Et j'accuse ici fermement la Bible et l'idéologie judéo-chrétienne d'affecter fortement la santé mentale de très nombreux fidèles.
Auteur : prisca Date : 05 sept.23, 02:41 Message :
J'ai déjà eu affaire avec quelqu'un qui était en pleine psychose. Pas moyen de le raisonner et impossibilité pour moi de placer un seul mot. Il était dans un état complètement dysfonctionnel. J'ai l'impression que la même chose se passerait si j'irais chez toi pour essayer de te raisonner. Et j'accuse ici fermement la Bible et l'idéologie judéo-chrétienne d'affecter fortement la santé mentale de très nombreux fidèles.
Peut être que c'est toi ce quelqu'un, lorsque te regardant dans un miroir, tu t'es dit "mais comment ai je pu changer à ce point" ?
Auteur : Forrepp Date : 07 sept.23, 08:21 Message :
prisca a écrit : 01 sept.23, 06:01
La Bible ne force pas les gens à se marier, mais elle encourage les unions saines et durables.
Marc 10 6 Mais au commencement de la création, Dieu fit l'homme et la femme; 7 c'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, 8 et les deux deviendront une seule chair. Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. 9 Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
Oui car elles suscitent chez la femme la liberté de son corps à sa guise, la fornication, la fornication étant l'action de coucher n'importe quand et avec n'importe qui, même à plusieurs partenaires. S'il y a le risque de procréation, les femmes veilleraient davantage à ne pas se laisser aller dans des ébats inconsidérés.
Prohibé.
Lévitique 20:13
Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort : leur sang retombera sur eux.
Prohibé c'est de la fornication.
Non.
Oui.
Non ce n'est pas une offense.
Non ce n'est pas une offense.
Je dirais même retourner à 16000 ans en arrière car c'est à ce moment là que la terre est l'EDEN duquel nous somme sortis malheureusement.
Si tu ne crois pas en la Bible je ne t'en veux pas d'être athée, mais à cette condition là, ne fait pas marquer "Christianisme" dans ton profil c'est antinomique.
À prisca,
Je vais reprendre l'exemple de l'homosexualité et de la bisexualité. Si tu crois que ça devrait prohibé, est-ce parce que tu crois que ces orientations sexuelles nuisent à leur épanouissement, ou bien, c'est simplement parce que c'est interdit par la Bible, par D.ieu et par les autorités judéo-chrétiennes ?
Auteur : prisca Date : 07 sept.23, 09:51 Message :
Je vais reprendre l'exemple de l'homosexualité et de la bisexualité. Si tu crois que ça devrait prohibé, est-ce parce que tu crois que ces orientations sexuelles nuisent à leur épanouissement, ou bien, c'est simplement parce que c'est interdit par la Bible, par D.ieu et par les autorités judéo-chrétiennes ?
Ca a toujours été prohibé.
Ce ne sont pas des orientations sexuelles, c'est de la perversité.
Auteur : Forrepp Date : 07 sept.23, 10:26 Message :
prisca a écrit : 07 sept.23, 09:51
Ca a toujours été prohibé.
Ce ne sont pas des orientations sexuelles, c'est de la perversité.
À prisca,
Grossière erreur. Ce n'est plus prohibé au Canada depuis 1969. Le monde a évolué, ma pauvre prisca. Vinci et Michel-Ange étaient des homosexuels. As-tu su à quelque part qu'ils étaient des pervers. Si oui, ça devrait être sûrement des commérages de mauvais goût.
Auteur : prisca Date : 07 sept.23, 20:45 Message :
Grossière erreur. Ce n'est plus prohibé au Canada depuis 1969. Le monde a évolué, ma pauvre prisca. Vinci et Michel-Ange étaient des homosexuels. As-tu su à quelque part qu'ils étaient des pervers. Si oui, ça devrait être sûrement des commérages de mauvais goût.
C'est interdit pour tout humain depuis que l'Eternel l'a fait dire à Moise.
Le monde n'a pas évolué, il a régressé.
Que Vinci et Michel ange eussent été des homosexuels ce n'est pas une gloriole.
Auteur : Forrepp Date : 08 sept.23, 02:26 Message :
prisca a écrit : 07 sept.23, 20:45
C'est interdit pour tout humain depuis que l'Eternel l'a fait dire à Moise.
Le monde n'a pas évolué, il a régressé.
Que Vinci et Michel ange eussent été des homosexuels ce n'est pas une gloriole.
À prisca,
Lis mes messages comme du monde ; je viens de t'écrire que c'est permis au Canada depuis 1969. Il n'y a qu'un tyran comme Poutine qui a mis depuis 2 ou 3 ans dans la Constitution russe l'interdiction de l'homosexualité et de la bisexualité. Et qu'est-ce que l'on en a à foutre de nos jours du puritanisme de D.ieu et de Moïse ? C'est comme interdire aux gauchers le droit d'utiliser surtout leur main gauche. Il faut être très évolués spirituellement pour être aussi créatifs et intelligents que Vinci et Michel-Ange. Tu vas te mettre à dénigrer leurs oeuvres, maintenant ?
Auteur : prisca Date : 08 sept.23, 03:08 Message :
Lis mes messages comme du monde ; je viens de t'écrire que c'est permis au Canada depuis 1969. Il n'y a qu'un tyran comme Poutine qui a mis depuis 2 ou 3 ans dans la Constitution russe l'interdiction de l'homosexualité et de la bisexualité. Et qu'est-ce que l'on en a à foutre de nos jours du puritanisme de D.ieu et de Moïse ? C'est comme interdire aux gauchers le droit d'utiliser surtout leur main gauche. Il faut être très évolués spirituellement pour être aussi créatifs et intelligents que Vinci et Michel-Ange. Tu vas te mettre à dénigrer leurs oeuvres, maintenant ?
Si le Canada l'a permis ce n'est pas un point référentiel, et on peut dire même que le Canada a transgressé comme tous les autres transgresseront ou ont transgressé.
Ce que tu en as à faire de l'évocation dans la Bible que c'est une interdiction ? Et bien aujourd'hui tu blasphèmes mais comme tu es un homme tu es pardonné, et le pardon chez les hommes se manifeste par la GRACE, la grâce elle est se matérialise par la foi qui te poussera à être un prêtre, voilà les dispositions de la Bible concernant les gens.
Vinci et Michel ange se sont illustrés dans de l'art, quant à leurs pratiques sexuelles, en fait ça ne me regarde pas, car je juge la pratique et non pas l'individu qui lui sait autant lire que moi, il a des yeux comme j'en ai, et si malgré cela il veut être homosexuel, ça le regarde. Je condamne l'homosexualité pas l'homme qui la pratique.
Auteur : Forrepp Date : 08 sept.23, 04:53 Message : À prisca,
Les homosexuels n'ont pas à être pardonnés, car ils ne font rien de mal, à moins de commettre des agressions sexuelles et de la pédophilie. Ton histoire de GRÂCE, c'est du n'importe quoi. Tu tombes complètement dans un dogmatisme très vague et très discutable. La vie sentimentale des gens a une très grande influence sur leurs actions. Et Vinci et Michel-Ange étaient des êtres très anti-conformistes et ce, à tous les niveaux. Et c'était le cas de Vinci et de Michel-Ange. Et tous les 2 étaient justement des gauchers. Ils se sont complètement foutus de ces histoires de toujours marcher dans le droit chemin obligé par la Bible et D.ieu. Ils étaient extrêmement créatifs. Mais explique moi en détail pourquoi tu condamnes l'homosexualité et la bisexualité, autrement qu'en citant la Bible, D.ieu, Sigmund Freud et ce qu'exhortent les autorités ecclésiastiques. Sinon, je ne te suis pas du tout.
Auteur : prisca Date : 08 sept.23, 05:12 Message :
Les homosexuels n'ont pas à être pardonnés, car ils ne font rien de mal, à moins de commettre des agressions sexuelles et de la pédophilie. Ton histoire de GRÂCE, c'est du n'importe quoi. Tu tombes complètement dans un dogmatisme très vague et très discutable. La vie sentimentale des gens a une très grande influence sur leurs actions. Et Vinci et Michel-Ange étaient des êtres très anti-conformistes et ce, à tous les niveaux. Et c'était le cas de Vinci et de Michel-Ange. Et tous les 2 étaient justement des gauchers. Ils se sont complètement foutus de ces histoires de toujours marcher dans le droit chemin obligé par la Bible et D.ieu. Ils étaient extrêmement créatifs. Mais explique moi en détail pourquoi tu condamnes l'homosexualité et la bisexualité, autrement qu'en citant la Bible, D.ieu, Sigmund Freud et ce qu'exhortent les autorités ecclésiastiques. Sinon, je ne te suis pas du tout.
Tous les pécheurs seront pardonnés. C'est le Christianisme.
L'Eternel a établi une Alliance dans le Sang de Jésus versé qui consiste au pardon de tous les humains sans distinction sauf certains humains qui sont impardonnables.
L'homosexualité est un acte pécheur.
Il fait partie des transgressions à ne pas commettre.
La Grâce c'est donc le Christianisme et si tu n'es pas Chrétien ni tu ne connais la Bible ce n'est pas pour autant que tu n'es pas concerné par la mesure du Pardon.
Ceux qui ne sont pas pardonnés ce sont justement ceux qui l'ont reçu la Grâce mais qui se comportent toujours en pécheurs.
Auteur : Forrepp Date : 08 sept.23, 05:48 Message : À prisca,
Ton histoire de péché est complètement ridicule. Tu ne prends même pas la peine d'expliquer pourquoi l'homo et la bisexualité sont des péchés, en soi. Tu te sers toujours comme argument la Bible, D.ieu et ce qu'en pensent les autorités religieuses. Tu es complètement incapable de penser par toi-même. Tu es incapable de sortir de ton dogmatisme. À date, tous tes arguments sont irrecevables. Écoute ça à la place : Chanson de Catherine Lara "Sensuelle".
Ton histoire de péché est complètement ridicule. Tu ne prends même pas la peine d'expliquer pourquoi l'homo et la bisexualité sont des péchés, en soi. Tu te sers toujours comme argument la Bible, D.ieu et ce qu'en pensent les autorités religieuses. Tu es complètement incapable de penser par toi-même. Tu es incapable de sortir de ton dogmatisme. À date, tous tes arguments sont irrecevables. Écoute ça à la place : Chanson de Catherine Lara "Sensuelle".
Je ne suis pas là pour discuter les ordres de l'Eternel, je les met à exécution, point barre.
C'est comme si tu me demandais des explications à la loi "tu ne tueras pas" je n'ai pas envie ni l'intention d'expliquer.
"tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme" il faut le prendre pour dit, point barre, et pas de discussion.
Auteur : Forrepp Date : 08 sept.23, 08:42 Message : À prisca,
Désolé prisca, mais tu te comportes comme une simple automate, complètement endoctrinée. Tu refuses de te servir de ton libre-arbitre, de ton sens critique et tu refuses aussi systématiquement de te faire une auto-critique. Tu ne vas nulle part de cette façon. Encore désolé.
Auteur : ChristianK Date : 08 sept.23, 12:12 Message :
Forrepp a écrit :
La Bible ne se veut pas poétique. Elle se veut avant tout moralisatrice. Et d'une morale aliénante et complètement déconnectée de la réalité.
Faux. La bible est un bibliothèque avec une part de récits poétiques, très bien identifiés comme tels. Ca veut pas dire faux, mais imagé, convenant à des bergers analphabètes.
Pour arriver à des conclusions sur la moralité il faut comparer avec la philo morale : Aristote, Kant, Utilitaristes. Or une pléthore des disciples de ces philos sont Xtiens, St Thomas, Kant à un point (piétiste), Locke (hédoniste-utilitariste xtien) etc .
je viens de t'écrire que c'est permis au Canada depuis 1969. Il n'y a qu'un tyran comme Poutine qui a mis depuis 2 ou 3 ans dans la Constitution russe l'interdiction de l'homosexualité et de la bisexualité. Et qu'est-ce que l'on en a à foutre de nos jours du puritanisme de D.ieu et de Moïse ? C'est comme interdire aux gauchers le droit d'utiliser surtout leur main gauche.
Il n’y a pas d’interdiction en Russie depuis 93. Il n’y a que restrictions à l’expression publique, l’exemple, pour la préservation des mœurs traditionnelles, encouragées.
Le Canada reconnait aussi le droit sacré de penser que les actes homosexuels sont contre nature, de penser que la prostitution est une abomination etc. Il y a distinction entre le légal et le moral.
Les homosexuels n'ont pas à être pardonnés, car ils ne font rien de mal, à moins de commettre des agressions sexuelles et de la pédophilie. T
Ca dépend du point de vue. Ils ne font rien de mal légalement (droit civil); mais certains actes enfreignent certaines théories morales philosophiques ou religieuses, et à l’intérieur de celles-ci ils peuvent faire mal. Tout acte légal n’est pas forcément moral (eg.trahir un ami) . Ces théories sont protégées par loi. C’est pourquoi les Eglises ne sont pas obligées de marier des homos. Il est évident que les homos cathos sont obligés à la vertu de tempérance sexuelle (chasteté) et qu’ils doivent requérir le pardon comme tout le monde s’ils enfreignent la règle.
Tu ne prends même pas la peine d'expliquer pourquoi l'homo et la bisexualité sont des péchés, en soi.
Au contraire, si on parle de péché au lieu d’immoralité, on réfère forcément à un argument d’autorité, à une révélation. Et Dieu sait tout, est la norme morale ultime puisque par hypothèse il cause l’existence de la nature humaine, donc des finalités de la sexualité. Il crève les yeux que le sexe est lié à la fécondité comme l’œil à la vision.
Auteur : Forrepp Date : 08 sept.23, 13:38 Message : À ChristianK,
Pourquoi ces restrictions à l'expression publique pour les homo ou/et bisexuels(les) en Russie ? Pourquoi cette obligation de se servir de la sexualité uniquement pour procréer ? As-tu au moins pris la peine d'écouter attentivement la belle chanson que j'ai mise de Catherine Lara "Sensuelle" ? Ça, c'est de la solide poésie ! Ça, c'est moral ! Ça, c'est bien ! Ça, c'est beau ! Et que dire de la chanson de Danielle Messia "De la main gauche" ? Mais ça, je l'ai déjà fait plus haut. Et pourquoi aussi interdire la bisexualité ? Au moins, les bisexuels(les) sont justes envers tout le monde. Ils reconnaissent la beauté des 2 sexes d'une manière égale. On peut être attiré par un des 2 sexes pour des bonnes raisons et pour l'autre pour des raisons tout-à-fait valables, mais tout simplement différentes.
Le seul bout poétique de la Bible est le Cantique des cantiques. Une chanteuse québécoise du nom de Karen Young a composé une musique inspirée de ce Cantique. Le résultat est extraordinaire. Mais ne viens pas me parler des Psaumes de David. Ce David passe son temps à souhaiter dans ses poèmes que tous ceux et celles qui ne croient pas à Yahvé soient exterminés. C'est carrément de la propagande haineuse. C'est de la paranoïa à propos de tout ce qui lui est étranger. Et n'oublions pas que l'Islamisme est une très vilaine dérive de la Bible.
Auteur : prisca Date : 08 sept.23, 21:43 Message :
Forrepp a écrit : 08 sept.23, 13:38
Au moins, les bisexuels(les) sont justes envers tout le monde. Ils reconnaissent la beauté des 2 sexes d'une manière égale. On peut être attiré par un des 2 sexes ....
C'est ce que tu fais ?
Auteur : Pollux Date : 08 sept.23, 23:42 Message : Fait gaffe Forrepp ! Prisca va bientôt te condamner à l'étang de feu !
Auteur : prisca Date : 08 sept.23, 23:48 Message :
Pollux a écrit : 08 sept.23, 23:42
Fait gaffe Forrepp ! Prisca va bientôt te condamner à l'étang de feu !
Toi aussi tu marches à la voile et à la vapeur et aux deux à la fois ?
Auteur : Pollux Date : 08 sept.23, 23:54 Message :
prisca a écrit : 08 sept.23, 23:48
Toi aussi tu marches à la voile et à la vapeur et aux deux à la fois ?
Non, moi je fonctionne à l'énergie cosmique.
Auteur : prisca Date : 09 sept.23, 00:23 Message :
Pollux a écrit : 08 sept.23, 23:54
Non, moi je fonctionne à l'énergie cosmique.
Bon ça va alors.
Auteur : Forrepp Date : 09 sept.23, 03:03 Message :
prisca a écrit : 08 sept.23, 21:43
C'est ce que tu fais ?
À prisca,
Moi, ce qui m'attire le plus, ce sont les lesbiennes. Et je pense que je suis loin d'être le seul à fantasmer là-dessus.
Auteur : prisca Date : 09 sept.23, 03:10 Message :
Moi, ce qui m'attire le plus, ce sont les lesbiennes. Et je pense que je suis loin d'être le seul à fantasmer là-dessus.
Mais tu ne réponds pas à la question.
Le plus les lesbiennes, le moins l'homosexualité et la bisexualité c'est ça ?
Auteur : Forrepp Date : 09 sept.23, 03:21 Message :
prisca a écrit : 09 sept.23, 03:10
Mais tu ne réponds pas à la question.
Le plus les lesbiennes, le moins l'homosexualité et la bisexualité c'est ça ?
À prisca,
J'ai déjà eu une relation une fois avec gars et une fois avec une femme. Mais, en général, je suis plutôt du genre auto-sexuel, si tu comprends ce que je veux dire.
Auteur : prisca Date : 09 sept.23, 03:34 Message :
J'ai déjà eu une relation une fois avec gars et une fois avec une femme. Mais, en général, je suis plutôt du genre auto-sexuel, si tu comprends ce que je veux dire.
Donc loupé pour moi.
Je pensais que tu n'étais qu'hétérosexuel et auquel cas je t'aurais dit que tu avais peut être des réticences envers les homosexuels et autres, or ce n'est pas le cas, et bien sûr je ne te juge pas, tu es assez grand pour comprendre et savoir les choses, puisqu'autant que moi tu fais tes choix, moi c'est celui d'obéir à l'Eternel, toi pas, et encore non pas que je suis dans l'obéissance en étant hétérosexuelle, mais je le suis parce que c'est naturel chez moi.
Auteur : Forrepp Date : 15 sept.23, 03:59 Message :
prisca a écrit : 09 sept.23, 03:34
Donc loupé pour moi.
Je pensais que tu n'étais qu'hétérosexuel et auquel cas je t'aurais dit que tu avais peut être des réticences envers les homosexuels et autres, or ce n'est pas le cas, et bien sûr je ne te juge pas, tu es assez grand pour comprendre et savoir les choses, puisqu'autant que moi tu fais tes choix, moi c'est celui d'obéir à l'Eternel, toi pas, et encore non pas que je suis dans l'obéissance en étant hétérosexuelle, mais je le suis parce que c'est naturel chez moi.
À prisca,
Si je te suis bien, c'est ta croyance en l'Éternel qui est la principale source de ta libido. Selon toi, le plaisir en soi est-il plus important que de chercher la vraie bonne source du plaisir ? Beaucoup de malfaisants peuvent retirer du plaisir des saloperies qu'ils font.
Auteur : prisca Date : 15 sept.23, 04:15 Message :
Si je te suis bien, c'est ta croyance en l'Éternel qui est la principale source de ta libido. Selon toi, le plaisir en soi est-il plus important que de chercher la vraie bonne source du plaisir ? Beaucoup de malfaisants peuvent retirer du plaisir des saloperies qu'ils font.
En fait parler de sexualité est impudique.
Inutile de poursuivre sur ce sujet.
Chacun est assez grand pour savoir ce qu'il a à faire.
Auteur : Forrepp Date : 15 sept.23, 07:17 Message : À prisca,
Est-ce même impudique de parler de sexualité en couple ? Ou chacun doit-il rester dans sa bulle ? Ça ne me dérange pas, moi, de parler dans un forum de mon attirance pour les lesbiennes. Beauté voluptueuse+ beauté voluptueuse = encore plus de beauté et de volupté.
Auteur : ChristianK Date : 07 oct.23, 04:11 Message : r
Estrabosor a écrit :
Donc, revenons à nos moutons bibliques, est ce que celui qui devient Satan ou Adam et Eve avaient les capacités nécessaires à l'exercice de la liberté ?
On peut légitimement en douter vu les conséquences de leurs choix.....
Bizarre. Les conséquences n’empêchent pas la liberté en amont. La tentation n’élimine pas la liberté. Dieu en punissant le péché fait comme les parents qui punissent les enfants pour leur bien. C’est la pénitence. Mais sans pénitence ce sera fini.
Auteur : Stop ! Date : 31 oct.23, 20:41 Message : C'est vrai ça, quand un enfant désobéit, on le prive bien de dessert jusqu'à la fin de sa vie.
Auteur : ChristianK Date : 07 nov.23, 15:24 Message : Des nuances sont nécessaires. Les punitions divines en cette vie sont soit
-médicinales (pour les pénitents, au moins en puissance)
-vindicatives (pour les impénitents, il recoivent une dé-compense pure, une soustraction)
Les punitions divines éternelles ne sont plus médicinales pour l’individu, seulement pour la totalité du réel. Pour l’individu elles ne sont que vindicatives, à cause de la portée éternelle de la faute, une faute contre un être infinie a une infinité en elle. Mieux dit : le coupable a rejeté sa seule raison d’être et d’exister.
Auteur : Stop ! Date : 18 nov.23, 08:06 Message : Vu comme ça, Dieu aurait pu punir aussi l'arbre de la connaissance du bien et du mal.
Auteur : Pollux Date : 18 nov.23, 10:23 Message :
Stop ! a écrit : 18 nov.23, 08:06
Vu comme ça, Dieu aurait pu punir aussi l'arbre de la connaissance du bien et du mal.
J'en connais un qui serait d'accord:
Arké a écrit : 05 nov.23, 23:59
L'arbre de la connaissance du bien et du mal c'est Satan.
Auteur : Arké Date : 18 nov.23, 10:45 Message : Pourquoi punir celui qui vient éprouver la foi ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 18 nov.23, 12:03 Message :
Si je te suis bien, c'est ta croyance en l'Éternel qui est la principale source de ta libido.
C'est cela : Prisca est théosexuelle.
Auteur : Arké Date : 18 nov.23, 12:07 Message :
Saint Glinglin a écrit : 18 nov.23, 12:03
C'est cela : Prisca est théosexuelle.
Oui mais ça ne change rien, elle restera seule avec sa main
A moins qu'un homme préhistorique en manque passe par là
Auteur : Stop ! Date : 18 nov.23, 21:11 Message :
Arké a écrit : 18 nov.23, 10:45
Pourquoi punir celui qui vient éprouver la foi ?
Parce que Dieu, c'est bien connu, fait absolument ce qu'il veut.
Auteur : Arké Date : 18 nov.23, 21:16 Message :
Stop ! a écrit : 18 nov.23, 21:11
Parce que Dieu, c'est bien connu, fait absolument ce qu'il veut.
Oui mais selon la droiture, toujours.
Dieu ne feras pas condamner un innocent par exemple.
Auteur : Saint Glinglin Date : 18 nov.23, 23:23 Message : Car les Egyptiens étaient coupables, bien sûr. Surtout les premiers-nés.
Auteur : Arké Date : 18 nov.23, 23:38 Message :
Saint Glinglin a écrit : 18 nov.23, 23:23
Car les Egyptiens étaient coupables, bien sûr. Surtout les premiers-nés.
Un peuple rebelle engendre des enfants rebelles.
Mettre fin à la vie terrestre d'un enfant ou de Jésus n'est pas une souffrance infligée aux victimes.
Ne doit-on pas tous mourir un jour ?
La dure punition est pour les parents, les enfants eux, seront réincarnés plus tard, aucun préjudice pour eux.
Auteur : Saint Glinglin Date : 18 nov.23, 23:43 Message : Tu aurais dû lire la Bible plutôt que le Coran.
Auteur : Arké Date : 18 nov.23, 23:56 Message :
Saint Glinglin a écrit : 18 nov.23, 23:43
Tu aurais dû lire la Bible plutôt que le Coran.
Tu devrais croire en la parole de Dieu contenue dans ses livres plutôt que de raconter (parfois) n'importe quoi !
Stop ! a écrit : 20 nov.23, 00:24
Croire n'importe quoi serait mieux que raconter n'importe quoi ?
Croire qu'on descend du singe (ce qui est ton cas) tout en sachant pertinemment que le porc est plus proche de notre ADN, c'est être un abruti complet !
Auteur : Stop ! Date : 20 nov.23, 01:04 Message : Croire qu'on descend du porc (ce qui est ton cas) nécessite de mieux préciser la séparation entre artiodactyles et primates, mais bon !
Ajouté 9 minutes 46 secondes après :
Quant à l'adn du porc plus proche du nôtre,........... °°°°°°°°°°°
Auteur : Arké Date : 20 nov.23, 01:33 Message :
Stop ! a écrit : 20 nov.23, 01:04
Croire qu'on descend du porc (ce qui est ton cas) nécessite de mieux préciser la séparation entre artiodactyles et primates, mais bon !
Ajouté 9 minutes 46 secondes après :
Quant à l'adn du porc plus proche du nôtre,........... °°°°°°°°°°°
Moi je crois qu'on descend d'Adam et Eve comme tout croyant en Dieu.
Mais en dehors de ça il ne reste que le singe (Darwin), c'est pas vrai ?
Quelle version as tu adopté ? Peux tu le dire ?
Auteur : Pollux Date : 20 nov.23, 03:58 Message : L'évolution humaine est expliquée ici:
Auteur : l_leo Date : 20 nov.23, 06:09 Message :
Arké a écrit : 18 nov.23, 23:38
les enfants eux, seront réincarnés plus tard, aucun préjudice pour eux.
Auteur : ChristianK Date : 08 déc.23, 04:25 Message :
Stop! a écrit :
Vu comme ça, Dieu aurait pu punir aussi l'arbre de la connaissance du bien et du mal.
ON ne punit pas les arbres pcq ils n’ont pas de libre arbitre et sont irresponsables. La vengeance au sens latin et en ancien francais (pas aujourd’hui) signifie dé-compense, remboursement pour un vol commis (d’où « rachat » des péchés, qui sont des dettes). Les arbres ne peuvent rien voler, bien qu’ils siphonnent l’eau de la terre. La notion de droit et d’enfreinte de droit ne concernent que les être libres
Ajouté 13 heures 14 minutes 30 secondes après :
Forrepp a écrit :
Pourquoi ces restrictions à l'expression publique pour les homo ou/et bisexuels(les) en Russie ? Pourquoi cette obligation de se servir de la sexualité uniquement pour procréer ?
Personne n’a jamais dit ca. On dit que la fin première ou au moins essentielle est la procréation.
L’expression publique (eg.de la prostitution, de la nudité) a à voir avec le bien commun dans un domaine ou les passions sont fortes et le mauvais exemple incitatif. Or l’état à intérêt dans les familles stables et unies, pour l’éducation des enfants. Cette stabilité est mise en danger par l’exemple de l’accouplement comme des chiens et chiennes, ou par l’exemple des red lights trop voyant. Une prostitution tolérée, p.ex., doit rester discrète, ou à tout le moins l’état est justifié généralement de faire ce choix
As-tu au moins pris la peine d'écouter attentivement la belle chanson que j'ai mise de Catherine Lara "Sensuelle" ? Ça, c'est de la solide poésie ! Ça, c'est moral ! Ça, c'est bien ! Ça, c'est beau !
Aucun intérêt en philo morale. Des chants nazis patriotiques peuvent être très beaux et héroiques, mon honneur s’appelle fidélité des SS etc.
Au moins, les bisexuels(les) sont justes envers tout le monde. Ils reconnaissent la beauté des 2 sexes d'une manière égale. On peut être attiré par un des 2 sexes pour des bonnes raisons et pour l'autre pour des raisons tout-à-fait valables, mais tout simplement différentes.
Alors la justice envers les animaux justifierait la bestialité.
La justice envers toutes les femmes la polygamie.
Etre attiré tout court ne vaut rien, les pédophiles sont attirés. Il faut préciser ce que seraient les bonnes raisons; si c’est l’amitié ca ne justifie pas les actes sexuels qui sont spécifiques par leur nature même, et leur spécificité évidente c’est la procréation.
. Ce David passe son temps à souhaiter dans ses poèmes que tous ceux et celles qui ne croient pas à Yahvé soient exterminés. C'est carrément de la propagande haineuse. C'est de la paranoïa à propos de tout ce qui lui est étranger.
Rien à voir avec propagande haineuse. C’est comme souhaiter que les méchants , les criminels, soient punis par Dieu. Et les infidèles sont criminels contre Dieu moralement, l’enfer est leur juste châtiment divin. La restriction c’est qu’on ne doit pas souhaiter la damnation tout court mais seulement si elle est méritée, il faut simplement souhaiter que la justice divine se fasse. David se soumet aux ordres divins.
Auteur : ronronladouceur Date : 08 déc.23, 05:08 Message :
ChristianK a écrit : 08 déc.23, 04:25
La restriction c’est qu’on ne doit pas souhaiter la damnation tout court mais seulement si elle est méritée, il faut simplement souhaiter que la justice divine se fasse. David se soumet aux ordres divins.
La damnation? Juste ça, et en plus méritée!
Encore faudrait-il sonder les reins et les coeurs de tous ces méritants pour au moins déterminer le degré de responsabilité ou comprendre les motivations, etc. Ça n'excuse pas les crimes ou leur teneur, mais je me demande tout de même quelle justice même ''humaine'' irait jusqu'à condamner à la damnation éternelle...
Le problème avec le divin ou plus simplement dieu et sa justice, c'est que c'est toujours (?) une volonté humaine qui s'y cache... Je comprends qu'il fallait bien donner quelque poids à la parole, mais nous n'en sommes plus là, l'humanisme ou une justice humaine plus juste (?) ayant pris le relais...
En utilisant le joker dieu, c'est-à-dire en utilisant le nom à peu importe le propos, on peut faire dire à la ''marionnette'' à peu près n'importe quoi et même jusifier les pires actions du seul fait que le nom est apposé...
Psaume de David 137:8 ''Fille de Babylone, la dévastée, Heureux qui te rend la pareille, Le mal que tu nous as fait! 9Heureux qui saisit tes enfants, Et les écrase sur le roc!''
En contraste avec les propos du Christ : Louis Segond (1910) 5.38 Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.
Auteur : pierrem333 Date : 09 déc.23, 01:33 Message :
ronronladouceur a écrit : 08 déc.23, 05:08
La damnation? Juste ça, et en plus méritée!
Psaume de David 137:8 ''Fille de Babylone, la dévastée, Heureux qui te rend la pareille, Le mal que tu nous as fait! 9Heureux qui saisit tes enfants, Et les écrase sur le roc!''
En contraste avec les propos du Christ : Louis Segond (1910) 5.38 Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.
En résumé l'effet de retour existe et personne ne peut y échappé.
Auteur : ronronladouceur Date : 09 déc.23, 04:32 Message :
pierrem333 a écrit : 09 déc.23, 01:33
En résumé l'effet de retour existe et personne ne peut y échappé.
Je ne suis pas sûr de te comprendre...
La damnation est nettement exagérée...
Pour Christ, présenter l'autre joue signifie de pardonner...
Auteur : pierrem333 Date : 09 déc.23, 09:46 Message :
ronronladouceur a écrit : 09 déc.23, 04:32
Je ne suis pas sûr de te comprendre...
La damnation est nettement exagérée...
Pour Christ, présenter l'autre joue signifie de pardonner...
Il existe une équilibre parfaite sur cette terre , il est préférable de pardonner plutôt que devenir l’ennemie de Dieu.
Auteur : ronronladouceur Date : 09 déc.23, 10:49 Message :
pierrem333 a écrit : 09 déc.23, 09:46
Il existe une équilibre parfaite sur cette terre , il est préférable de pardonner plutôt que devenir l’ennemie de Dieu.
Dieu n'a pas d'ennemi... Il est à l'image du soleil qui brille sur le bon comme sur le méchant...
Le pardon vaut mieux simplement parce que la paix de l'esprit est préférable...
Mais évidemment, chacun ses choix...
Auteur : ChristianK Date : 06 janv.24, 12:37 Message : r
Ronronladouceur a écrit :
La restriction c’est qu’on ne doit pas souhaiter la damnation tout court mais seulement si elle est méritée, il faut simplement souhaiter que la justice divine se fasse. David se soumet aux ordres divins.
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Encore faudrait-il sonder les reins et les coeurs de tous ces méritants pour au moins déterminer le degré de responsabilité ou comprendre les motivations, etc. Ça n'excuse pas les crimes ou leur teneur, mais je me demande tout de même quelle justice même ''humaine'' irait jusqu'à condamner à la damnation éternelle...
Justement, elle ne le peut pas. ON ne peut souhaiter la damnation qu’avec la clause « si Dieu le juge ainsi » Et personne ne sait. A moins d’une révélation spéciale.
Auteur : prisca Date : 21 févr.25, 23:25 Message : Ca n'existe pas "un Paradis terrestre" car le Paradis est un lieu régi par d'autres lois de la physique qui assurent au vivant l'éternité.
Sur terre les lois de la physique sont impropres à assurer l'éternité, les gaz fautifs du vieillissement à savoir comme l' Oxygène par exemple et bien car bien que vital pour la vie, l'oxygène peut également contribuer au vieillissement à travers un processus appelé oxydation.
Les radicaux libres, produits lors de la respiration et d'autres processus biologiques, peuvent endommager les cellules et accélérer le vieillissement.
Donc il n'y a rien sur terre qui ne pourra donner vie pour l'éternité, et de ce fait la terre n'est pas du tout le Paradis.
L'espoir de l'apôtre Paul et de tous croyants dignes de ce nom c'est de quitter le corps mortel pour revêtir le corps immortel pour partir de la terre.
Si donc vous êtes croyants, que vous soyez catholiques orthodoxes protestants ou témoins de Jéhovah, et bien vous devez croire que le Paradis n'est pas sur terre sinon votre foi est faiblarde.
2 Corinthiens 5
8 nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur. 9 C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions. 10 Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
Auteur : pierrem333 Date : 22 févr.25, 03:36 Message :
prisca a écrit : 21 févr.25, 23:25
Ca n'existe pas "un Paradis terrestre" car le Paradis est un lieu régi par d'autres lois de la physique qui assurent au vivant l'éternité.
Sur terre les lois de la physique sont impropres à assurer l'éternité, les gaz fautifs du vieillissement à savoir comme l' Oxygène par exemple et bien car bien que vital pour la vie, l'oxygène peut également contribuer au vieillissement à travers un processus appelé oxydation.
Les radicaux libres, produits lors de la respiration et d'autres processus biologiques, peuvent endommager les cellules et accélérer le vieillissement.
Donc il n'y a rien sur terre qui ne pourra donner vie pour l'éternité, et de ce fait la terre n'est pas du tout le Paradis.
L'espoir de l'apôtre Paul et de tous croyants dignes de ce nom c'est de quitter le corps mortel pour revêtir le corps immortel pour partir de la terre.
Si donc vous êtes croyants, que vous soyez catholiques orthodoxes protestants ou témoins de Jéhovah, et bien vous devez croire que le Paradis n'est pas sur terre sinon votre foi est faiblarde.
2 Corinthiens 5
8 nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur. 9 C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions. 10 Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
Faux le paradis existe sur Terre à tous ceux qui ont découvert l'équilibre de Dieu. À tous ceux qui ont découvert le sait la synchronicité
Auteur : prisca Date : 22 févr.25, 03:41 Message :
pierrem333 a écrit : 22 févr.25, 03:36
Faux le paradis existe sur Terre à tous ceux qui ont découvert l'équilibre de Dieu. À tous ceux qui ont découvert le sait la synchronicité
Non il n'existe pas.
Auteur : pierrem333 Date : 22 févr.25, 03:58 Message :
prisca a écrit : 22 févr.25, 03:41
Non il n'existe pas.
La synchronicité est un phénomène qui s'établit naturellement au fur et à mesure qu'on trouve l'équilibre de Dieu.
Auteur : Pollux Date : 22 févr.25, 04:57 Message :
pierrem333 a écrit : 22 févr.25, 03:58
La synchronicité est un phénomène qui s'établit naturellement au fur et à mesure qu'on trouve l'équilibre de Dieu.
Les synchronicités peuvent venir autant du Diable que de Dieu.
Auteur : pierrem333 Date : 23 févr.25, 01:50 Message :
Pollux a écrit : 22 févr.25, 04:57
Les synchronicités peuvent venir autant du Diable que de Dieu.
Tu as parfaitement raison, mais il est facile de les différencier 1' un est basé sur la peur et l'autre est basé sur l'amour c'est à dire sur une nature évolutive synchroniser à tous nos besoins.
Sur le fond ce que je trouve faussé c'est qu'au sein d'une religion ou d'une idéologie politique il y en a qui y croit vraiment en prenant au sérieux et en croyant que c'est la vérité [
et ça ne leur dérangera pas d'être dans le mensonge à partir du moment où ça sert les intérêts de leur organisme politique.
mais bien sur parce que les légumes ça pousse tout seul, ça ne demande pas d'efforts, de travail, surtout lorsqu'il faut travailler à la main et que, le Dieu de la Bible le dit lui même, il pousse des épines !
) donc ils vivent leur petite existence pépère et je peux simplement dire que lorsqu'une brebis ou un bélier meurt au bout de plusieurs années, cela me touche plus que la mort d'un agneau, ce n'est pas une question de valeur accordée à la vie de tel ou tel mais simplement d'attachement.
