Auteur : akay Date : 05 oct.23, 08:12 Message : Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Ces évangiles ont été manipulés par des mains humaines dans de nombreuses parties d'entre eux
- Les Évangiles mentionnent souvent le commandement du Christ sur les parents - le Père et la Mère - mais nous constatons que Jésus lui-même ne respecte pas ce commandement et ces commandements, comme nous le trouvons insultant sa mère devant les gens.
Sa mère lui a demandé de transformer l'eau en vin au mariage, et il lui a dit: "4 Jésus lui répondit: Femme, qu'y a-t-il entre moi et toi? Mon heure n'est pas encore venue.»
Jean 2: 1-11
Cher lecteur, comment quelqu'un qui a grandi sur la morale peut parler à sa mère comme ça devant un groupe de personnes ????
Nous nous demandons également, est-il approprié pour la mère du Christ, la «chrétienne et pure Marie» pour superviser la fabrication du vin et la distribuer parmi la foule ???
Malgré
Christ, , n'a pas bu de l'alcool
Selon les versets de la Bible
En ce qui concerne la consommation de vin, nous lisons en Ésaïe 5:22: «22 Malheur à ceux qui ont de la bravoure pour boire du vin, Et de la vaillance pour mêler des liqueurs fortes;. »
Et à Lévitique, 10: 8-10, nous lisons:« 9 Tu ne boiras ni vin, ni boisson enivrante, toi et tes fils avec toi, lorsque vous entrerez dans la tente d'assignation, de peur que vous ne mouriez: ce sera une loi perpétuelle parmi vos descendants, »
Cher lecteur, réfléchissez à ce que le Coran a dit à propos de Christ et de sa mère,
où il a dit à propos de sa mère pure et chaste (42) et [mentionne] quand les anges ont dit: "() (Souviens-toi) quand les Anges dirent : « Ô Marie ! Allah t’a élue, t’a purifiée et t’a privilégiée par rapport à toutes les femmes du monde. »
) (Al Imran)
Voici Mary, pas Mary, qui prépare et distribue du vin
Cher lecteur, réfléchissez à ce que le Coran a dit à propos de Christ, «(Et la bonté envers ma mère, et Il n’a point fait de moi un être violent ni méchant.»(Surat Maryam, verset 32).
Ne croyez pas les versets bibliques qui visent à répandre la corruption par des écrivains inconnus dont le but est de détruire le message des prophètes et le message du prophète Jésus,
Fr40 - De l'importance de la sincérité vis-à-vis d'Allah
Auteur : ronronladouceur Date : 07 oct.23, 03:54 Message :
akay a écrit : 05 oct.23, 08:12
- Les Évangiles mentionnent souvent le commandement du Christ sur les parents - le Père et la Mère - mais nous constatons que Jésus lui-même ne respecte pas ce commandement et ces commandements, comme nous le trouvons insultant sa mère devant les gens.
Salut akay,
Serait-il défendu à un fils de participer à la lapidation de sa mère adultère ou de son frère rebelle et blasphémateur?
Allah dit quoi à propos de ceux-là?
Sa mère lui a demandé de transformer l'eau en vin au mariage, et il lui a dit: "4 Jésus lui répondit: Femme, qu'y a-t-il entre moi et toi? Mon heure n'est pas encore venue.» Jean 2: 1-11
Était-ce irrespectuex de s'adresser à sa mère par le mot ''Femme''?
La demande de miracle était-elle implicite dans sa demande? Comment savait-elle qu'il pouvait le faire?
Comment expliquer que Jésus s'est tout de même exécuté?
Cher lecteur, comment quelqu'un qui a grandi sur la morale peut parler à sa mère comme ça devant un groupe de personnes ????
Qu'en avait-il à faire de cette morale? Au fait, pourquoi n'a-t-il pas dit : «Arrière, Satan!» ?
Nous nous demandons également, est-il approprié pour la mère du Christ, la «chrétienne et pure Marie» pour superviser la fabrication du vin et la distribuer parmi la foule ???
Tu subis l'influence de qui?
Vous devriez en prendre de la graine et comprendre que l'essence du message n'interdit pas formellement toute consommation d'alcool. Pas plus que dans le Coran d'ailleurs.
Faut pas non plus entrer éméché dans certains lieux... Tu l'avais compris?
Jésus tranche encore avec l'AT... Faut-il ici supposer que Jésus avait enseigné sa mère sur les soi-disant interdits? En d'autres mots, mettre de l'eau dans son vin!?
Cher lecteur, réfléchissez à ce que le Coran a dit à propos de Christ, «(Et la bonté envers ma mère, et Il n’a point fait de moi un être violent ni méchant.»(Surat Maryam, verset 32).
D'où tient-on cette parole du Christ?
Même remettre quelqu'un à sa place, fût-ce sa propre mère, signifie-t-il ne pas la respecter?
Qui aime bien, châtie bien?
Auteur : akay Date : 07 oct.23, 07:04 Message : La vérité est, comme je l'ai dit, que le Christ est innocent des absurdités qui lui sont attribuées dans la Bible.
Parce que le Christ a traité sa mère avec gentillesse et respect
De même, Marie n’était pas une femme adultère, comme le mentionne la Bible, mais le Coran l’a défendue et l’a acquittée de cette accusation.
Il n'est pas possible pour la mère du prophète Christ de distribuer du vin et de violer les ordres de Dieu, qui a interdit de boire de l'alcool.
Par conséquent, le Christ n'a pas bu d'alcool
Le Christ suit la loi des prophètes précédents
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Matthieu 5:18
Le Prophète Jésus que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes
Sans diminution ni augmentation
un miracle à Cana...
Ce sont de faux textes écrits par quelqu'un qui a un intérêt à vendre et à boire de l'alcool
Sans parler des effets économiques, psychologiques, sociaux et médicaux de l'alcool
Dieu veut que nous fassions le bien en protégeant la société de ces toxines telles que l'alcool, l'usure, la fornication, le jeu et la drogue
Dieu a complètement interdit le vin. Les prophètes ne l'ont pas bu, d'Adam au sceau des prophètes, Muhammad, que la paix et les bénédictions soient sur lui.
Epître de Paul aux Romains
Chapitre : 14 Verset : 21
Il est bien de ne pas manger de viande, de ne pas boire de vin, et de s'abstenir de ce qui peut être pour ton frère une occasion de chute, de scandale ou de faiblesse.
La Bible, comme je l'ai dit, est déformée lorsqu'elle décrit les prophètes et le Christ buvant du vin et se comportant sans raison. C'est une erreur.
Parce que les prophètes communiquent la parole de Dieu au peuple, Dieu enverrait-il un prophète ivre qui ne sait pas quoi dire ?
Les musulmans respectent les prophètes et défendent leur honneur et leur dignité, en particulier le prophète Christ,
Les prophètes sont innocents de répandre la corruption sur terre parce qu'ils sont les personnes les plus honorables et les messagers de Dieu sur terre
Vous préférez et croyez les parties de la Bible qui disent que Jésus a bu du vin corrompu à la fois lors de la fête de la Pâque et de la Dernière Cène, et vous croyez les gens qui le décrivent comme un ivrogne
Ce sont vos affaires
Le Coran est la révélation finale qui corrige les livres précédents et clarifie les parties correctes qui conviennent aux intérêts du peuple.
Le Coran interdit la consommation d'alcool, la fornication, l'usure, le jeu, la drogue et les relations interdites, et appelle à l'adoration du Dieu Unique, et non à l'idolâtrie ou à l'adoration humaine.
L'islam protège l'humanité des dangers que les systèmes modernes et les autres religions n'ont pas réussi à traiter
L'islam a réussi à résoudre ces problèmes. Une fois qu'une personne embrasse l'islam, elle s'abstient de ces choses qui lui nuisent et nuisent à la société
Par conséquent, l'islam vaut la peine d'être étudié maintenant
L'alcool Et Le Porc Sont Interdit Dans Le Coran Et La Bible--Zakir Naik
Auteur : ronronladouceur Date : 07 oct.23, 07:28 Message :
akay a écrit : 07 oct.23, 07:04
Le Christ suit la loi des prophètes précédents
À ce compte-là, il a sûrement lu et suivi...
Genèse 27:28
Que Dieu te donne de la rosée du ciel et de gras terroirs,
du froment et du vin nouveau en abondance !
---
Ésaïe 25:6 Le SEIGNEUR de l’univers va donner sur cette montagne
un festin pour tous les peuples,
un festin de viandes grasses et de vins vieux,
de viandes grasses succulentes et de vins vieux décantés.
Et ce n'est là que le début...
Auteur : akay Date : 07 oct.23, 22:29 Message : Le Christ suit la loi des prophètes précédents en mettant en œuvre les commandements de Dieu (le Père) et en restant à l'écart de ses interdictions.
Votre livre accuse les prophètes d'adultère, de consommation d'alcool et d'inceste
Ce n'est pas vrai parce que Dieu choisit les personnes les plus honorables et les meilleures pour transmettre son message aux gens.
Dieu a interdit aux prophètes précédents de boire de l'alcool et de faire des choses interdites dans votre Livre.
Comment Dieu peut-il se contredire et permettre aux hommes et aux prophètes de boire du vin !
Donc
Comme je l'ai dit, la Bible est déformée et manipulée par des mains humaines pour détruire le message original de Dieu.
Le judaïsme et le christianisme ont été déformés
Et violant les enseignements du prophète Moïse et du prophète Jésus, que la paix soit sur eux
Nous constatons que la Bible contient les paroles de Dieu et les paroles des hommes
Mais le Coran ne peut pas être manipulé ou modifié par les gens
Le Coran est la parole de Dieu, qu'Il a promis de protéger de toute déformation
Dieu a révélé le Coran au Prophète Muhammad pour corriger les livres précédents
Dieu interdit l'usure, l'adultère, l'alcool, le jeu, le porc, l'inceste,
Cependant, nous trouvons dans la Bible que ces calamités ne sont pas interdites dans certaines parties de celle-ci
Et les chrétiens le font ouvertement et l'attribuent au Christ et ils n'ont pas honte
Auteur : ronronladouceur Date : 08 oct.23, 05:13 Message :
akay a écrit : 07 oct.23, 22:29
Le Christ suit la loi des prophètes précédents en mettant en œuvre les commandements de Dieu (le Père) et en restant à l'écart de ses interdictions.
L'exemple du vin te donne tort...
Que comprends-tu de Jésus lorsqu'il dit : ''Vous avez entendu dire, mais moi, je vous dis...?
Le Coran est la parole de Dieu, qu'Il a promis de protéger de toute déformation
Rien ne prouve que le Coran est la parole de dieu...
Auteur : akay Date : 08 oct.23, 06:26 Message : L'alcool Et Le Porc Sont Interdit Dans Le Coran Et La Bible--Zakir Naik
Miracles du Coran en tant que remises en question par au moins deux astrophysiciens (Guiderdoni, Guessoum)...
ahmed deedat le coran ou la Bible lequel est la parole de dieu
Ce n'est pas une preuve, mais une simple déclaration de croyance... Comme bien d'autres le font aussi, tout comme pour d'autres croyances...
Auteur : akay Date : 08 oct.23, 22:40 Message : le vin fait qu'une personne devient un ivrogne, nuit à son foie et à sa santé, et nuit également aux autres si cet ivrogne heurte des gens avec sa voiture.
Est-ce que Dieu commande cette saleté dans votre livre ?
Et (le Coran) n'est pas le seul livre qui confirme l'interdiction du porc. . .
Mais l'Ancien Testament et le Nouveau Testament interdisent aussi le porc
1_
dans le Deutéronome, soit le cinquième livre de l’Ancien Testament :
« Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas : vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts. » (Deutéronome., XIV, 8).
En outre, les premiers chrétiens d’origine juive ne mangeaient pas de porc et ils observaient plus largement de nombreuses restrictions quant à la viande en général, contenues également dans le Lévitique, le troisième livre de l’Ancien Testament.
"1 Et l'Éternel parla à Moïse et à Aaron en leur disant :
2 Parlez aux fils d'Israël, disant : Voici les bêtes que vous mangerez d'entre tous les animaux qui sont sur la terre.
3 Tout animal qui a l'ongle divisé et le pied fourchu et qui rumine, vous le mangerez ;
4 mais voici ce que vous ne mangerez pas : ceux qui ruminent [seulement] ou qui ont [seulement] l'ongle divisé : [ainsi] le chameau, qui rumine, mais qui n'a pas l'ongle divisé ; il vous sera souillé ;
5 et la gerboise, qui rumine, mais qui n'a pas l'ongle divisé ; elle vous sera souillée ;
6 et le lièvre, qui rumine, mais qui n'a pas l'ongle divisé ; il vous sera souillé ;
7 et le porc, qui a l'ongle divisé et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas ; il vous sera souillé.
8 Vous ne mangerez pas de leur chair, vous ne toucherez point leurs cadavres ; ils vous seront souillés. "
"lévitique chapitre 11"
2_
Et les livres du Nouveau Testament déclarent que l'élevage de porcs est la profession la plus basse et la plus basse, et seuls les pauvres démunis peuvent s'en approcher.
11 Or, il y avait par là, sur la montagne, un grand troupeau de porcs[a] en train de paître.
12 Les esprits mauvais supplièrent Jésus : Envoie-nous dans ces porcs, pour que nous entrions en eux !
13 Jésus le leur permit. Ils sortirent donc de l’homme et entrèrent dans les porcs. Aussitôt, le troupeau, qui comptait environ deux mille bêtes, s’élança du haut de la pente et se précipita dans le lac où elles se noyèrent
Marc 5:11-13
3_
Cependant, il y a un fait que nous devons garder à l'esprit, c'est que le Christ est venu comme un fixateur de la Torah et une confirmation de ce qui y était déclaré :
17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Matthieu 5:17-18
Ainsi parlait le Christ. . . Comment Pierre a-t-il parlé ? . . ! ?
Pierre a aboli la loi.
Donc . ... . Toutes les bêtes de la terre. . Même les monstres et les cochons. . . Plus rien n'est interdit.
Croyons-nous les paroles du Christ ou l'histoire de Pierre et d'autres légendes de la Bible ?
Auteur : ronronladouceur Date : 09 oct.23, 04:33 Message :
akay a écrit : 08 oct.23, 22:40
le vin fait qu'une personne devient un ivrogne, nuit à son foie et à sa santé, et nuit également aux autres si cet ivrogne heurte des gens avec sa voiture.
Est-ce que Dieu commande cette saleté dans votre livre ?
Dieu ne commande rien... D'ailleurs toujours pas de preuve à l'existence de ce dieu...
À propos, le Coran n'interdit pas l'alcool, mais la modération... Quand il est écrit qu'il vaut mieux s'abstenir, cela ne signifie pas ne pas faire usage (moins bon ne signifie pas mauvais)... La modération a bien meilleur goût...
Et (le Coran) n'est pas le seul livre qui confirme l'interdiction du porc. . .
Mais l'Ancien Testament et le Nouveau Testament interdisent aussi le porc
Faux! Tu dois faire la part des choses quant aux contradictions (cf. le songe Pierre)...
De vieilles croyances qui s'expliquaient probablement par le fait extérieur (la saleté justement)...
En outre, les premiers chrétiens d’origine juive ne mangeaient pas de porc et ils observaient plus largement de nombreuses restrictions quant à la viande en général, contenues également dans le Lévitique, le troisième livre de l’Ancien Testament.
Ça ne prouve rien... Ça ne fait que montrer que ceux-là suivaient une tradition, une croyance...
11 Or, il y avait par là, sur la montagne, un grand troupeau de porcs[a] en train de paître.
12 Les esprits mauvais supplièrent Jésus : Envoie-nous dans ces porcs, pour que nous entrions en eux !
À se demander qui enregistrait la scène...
J'opterais ici pour un ajout... Là, je te suis... Mais faudra choisir, tu ne peux garder les deux interprétations...
13 Jésus le leur permit. Ils sortirent donc de l’homme et entrèrent dans les porcs. Aussitôt, le troupeau, qui comptait environ deux mille bêtes, s’élança du haut de la pente et se précipita dans le lac où elles se noyèrent
Décidément ton Jésus... À moins que tu n'acceptes que ce soit une histoire inventée...
Et qu'a dit le propriétaire des porcs?
Et Jésus ne pouvait faire en sorte que les esprits mauvais disparaissent sans éliminer les porcs?
Pierre a aboli la loi.
Faux! Ce n'est pas lui, mais la voix dans son songe...
C'est tout de même interpellant... Pierre est aux prises avec la loi juive extérieure (impureté) et la voix divine (pureté - loi accomplie, c'est-à-dire bien comprendre les choses)... Mais comme d'habitude, Pierre est égal à lui-même en niant trois fois.)..
Donc . ... . Toutes les bêtes de la terre. . Même les monstres et les cochons. . . Plus rien n'est interdit.
Interdit au nom de quoi?
Comprends l'esprit... Pourtant il ne te faut qu'un pas pour que tu acceptes...
Croyons-nous les paroles du Christ ou l'histoire de Pierre et d'autres légendes de la Bible ?
Puisque tu parles de falsification, qu'est-ce qui t'empêche de mettre au compte d'un ajout l'épisode des cochons? Parce que ça va contre ta croyance?
Tu joues donc sur les deux tableaux?
Il s'agit de comprendre que l'histoire de Jésus et des porcs est un ajout (d'ailleurs croyance empruntée au paganisme ou à la magie; ces pauvres porcs, devenus boucs émissaires pourtant innocents, sauf par le fait d'un jugement humain!)...
Et si tu appliquais honnêtement et sans peur ton critère de falsification ou d'ajout au Coran... Tu considérerais sérieusement que la sourate 1 est justement un ajout...
Auteur : akay Date : 09 oct.23, 06:29 Message : Les preuves scientifiques pour un athée de l'existence de Dieu - Dr Zakir Naik
Auteur : ronronladouceur Date : 09 oct.23, 09:44 Message :
akay a écrit : 09 oct.23, 06:29
Les preuves scientifiques pour un athée de l'existence de Dieu - Dr Zakir Naik
Ce gars-là est tout près de se convertir au Christ...
Il n'est pas permis dans les enseignements de l'islam à boire de l'alcool avec modération,
2.219. - ''Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis : "Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité".
Si tu lis bien, 2.219 deconseille (au contraire de 5:90, ne signifie pas interdire). Y a une contradiction, là...
Toi qui parlais de falsification :'' L’interdiction de l’alcool a été imposée, dans certaines sociétés musulmanes, bien après la rédaction du Coran (VIIe siècle) par des doctrinaires qui n’ont retenu que le verset le plus dur.''
47:15. ''Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux: il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié.''
Interdit sur terre, mais permis au ciel? Quelle logique est-ce là?
Vaudrait mieux en profiter sur terre, parce que rien ne te prouve que le ciel existe...
Ce qui changerait de toute façon de la piquette... D'où la distinction et l'expérience pour apprécier la différence...
Il y a mieux dans la sagesse populaire :
On devrait l'inclure dans le nouveau Coran...
Quoi qu'il en soit, vous faites ce que vous voulez...
Auteur : akay Date : 10 oct.23, 01:51 Message : L'alcool est aujourd'hui considéré par certaines personnes comme étant un "plaisir". Ses ravages sont pourtant terribles. Tant au niveau de la santé physique (cirrhoses, cancers) que de la santé mentale (addiction), les troubles qu'il cause sont là. Ses effets ne se limitent pas à l'individu mais touchent la famille (violences conjugales, parentales) et la société (coups et blessures, meurtres, accidents de la route).
1-
L’interdiction progressive de l’alcool au moment de la révélation Coran au Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
C'était au début de la prohibition de l'alcool,
Pour que les gens puissent progressivement arrêter l'alcool
(Coran 2/219).
Ensuite, Dieu a interdit l'alcool de façon permanente, et le Prophète était également vivant au moment de la révélation.
(Coran 5/90).
Il n’y a donc aucune contradiction dans le Coran entre les deux versets (Coran 5/90). (Coran 2/219).
Les textes de la révélation ont strictement interdit l'alcool (Coran 5/90). De toutes les choses que ces textes ont déclaré interdites, certaines sont telles qu'elles ne contiennent que ce qui est nocif à l'être humain (sur le plan physique, sur le plan spirituel, sur le plan mental, sur le plan familial, sur le plan social ou autre) ; d'autres choses sont telles qu'elles contiennent à la fois ce qui est utile et ce qui est nocif pour l'être humain, mais ce qui est nocif domine ce qui est utile ; les textes de la révélation les ont donc strictement interdites également. Ainsi en est-il de l'alcool, dont Dieu a explicitement dit qu'il contient ce qui est utile mais aussi ce qui est nocif mais ce qui est nocif domine (Coran 2/219). L'alcool procure par exemple à l'organisme une sensation de chaleur et l'aide ainsi à supporter le froid, mais cet avantage n'est pas suffisant pour contrebalancer les ravages qu'il cause par ailleurs ; Dieu l'a donc strictement interdit. "... Et il se peut que vous aimiez quelque chose alors qu'elle est nocive pour vous. Dieu sait et vous ne savez pas" (Coran 2/216). Un Compagnon habitant une région froide d'Arabie avait ainsi demandé au Prophète si les musulmans de cette région pouvaient absorber une boisson faite à partir du blé, qui les aidait à supporter le froid et les durs travaux. "Cette boisson cause-t-elle l'ivresse ? s'enquit le Prophète. - Oui. - Eh bien vous devez vous en abstenir" (rapporté par Abû Dâoûd, n° 3683).
A l'aube de la venue de l'islam, les habitants de la péninsule arabique étaient de grands amateurs d'alcool. L'alcool de raisin, de datte, de miel, de sorgho (dhura), etc. y étaient fabriqués et consommés avec grand plaisir. Voulant détacher les musulmans de l'alcool, l'islam ne s'y prit pas de façon brutale. Comme Al-Qaradhâwî l'a écrit, les sources de l'islam communiquent "croyances, conception de la vie et actes de culte ; pensée et sentiments ; éthique et valeurs ; règles de politesse et traditions ; droit et législation. Tous ces éléments sont constitutifs de la société musulmane. Le droit n'est – malgré son importance – qu'un élément parmi d'autres. Comment penser que par le simple fait d'avoir émis quelques règles juridiques, nous aurons donné naissance à la société musulmane voulue ? Une législation seule ne forme pas un peuple : elle doit être appuyée par un changement de pensée et de sentiments" (Shariat ul-islâm sâliha li-t-tatbîq fî kulli zamân wa makân, p. 134). C'est bien pourquoi Jundub ibn Abdullâh raconte l'expérience vécue en la compagnie du Prophète : "Nous étions, jeunes hommes, auprès du Prophète. Nous apprîmes la foi avant d’apprendre le Coran [c’est-à-dire les règlements coraniques]. Puis nous apprîmes le Coran, ce qui fit augmenter notre foi" (rapporté par Ibn Mâja, n° 61).
Pédagogie divine concernant l'alcool :
C'est pour la même raison que Aïcha, épouse du Prophète (sur lui la paix), raconte : "Parmi les premiers passages du Coran à avoir été révélés, il y a une sourate parmi les sourates mufassal, dans laquelle il est question du Paradis et de l’Enfer ; et puis, lorsque les hommes retournèrent vers l’islam, le licite et l’illicite furent révélés. Si dès le début Dieu avait révélé : "Ne buvez plus d’alcool", les hommes auraient dit : "Nous ne le délaisserons jamais !". Si dès le début Dieu avait révélé : "Ne commettez plus l'adultère !", les hommes auraient dit : "Nous ne le délaisserons jamais !"…" (rapporté par al-Bukhârî, n° 4707).
Le vin est haram en Islam car c'est une boisson enivrante, alors pourquoi en aura-t-on au Paradis
Louange à Allah et que la paix et la bénédiction soient sur Son Prophète et Messager, Mohammed, ainsi que sur sa famille et ses Compagnons :
Sachez que l’autorisation et la prohibition appartiennent exclusivement à Allah, le Très Haut, et que toute Législation est fondée sur de sages raisons que certains connaissent et que d’autres ignorent. L’épreuve par la prohibition et l’autorisation manifeste la soumission de l’esclave d’Allah et l’obéissance à Ses ordres. L’esclave croyant dit : « Nous avons écouté et obéi » tandis que l’esclave perdant dit : « Nous avons écouté et désobéi ».
Le croyant n’a pas de choix à opérer au niveau de ce qu’Allah et Son Messager ont décidé. C’est ce qu’Allah, le Très Haut, confirme par Sa parole (sens du verset) :
« Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s'est égaré certes, d'un égarement évident » (Coran 33/36)
De même, le serviteur d’Allah n’a pas à objecter quoi que ce soit à Son Seigneur, ni à L’interroger : « Pourquoi cela est prohibé ? » et « Pourquoi ceci est autorisé ? ». Allah, le Très Haut, dit à cet égard (sens du verset) :
« Il n'est pas interrogé sur ce qu'Il fait, mais ce sont eux qui devront rendre compte [de leurs actes] » (Coran 21/23)
Une fois entrés au Paradis, ses habitants se voient exemptés de toute obligation religieuse, affranchis de toute épreuve, comblés de l’agrément d’Allah et dotés par Allah de toutes sortes de délices. Cela se manifeste, entre autres, par le fait de rendre licite certaines substances qui leur étaient prohibées dans ce bas monde comme récompense de leur patience et de leur soumission, bien qu’il n’y ait pas de comparaison possible entre ce qui existe dans l’Au-delà et l’ici-bas.
La différence entre le vin du Paradis et le vin de ce monde
Au sujet du vin du Paradis, Allah, le Très Haut, dit (sens des versets):
• « Là, ils se passeront les uns les autres une coupe qui ne provoquera ni vanité ni incrimination » (Coran 52/23)
• « blanche, savoureuse à boire. Elle n'offusquera point leur raison et ne les enivrera pas » (Coran 37/46-47)
• « Parmi eux circuleront des garçons éternellement jeunes, avec des coupes, des aiguières et un verre [rempli] d'une liqueur de source qui ne leur provoquera ni maux de tête ni étourdissement » (Coran 56/17-19)
Auteur : Estrabosor Date : 10 oct.23, 02:12 Message :
akay a écrit : 09 oct.23, 06:29
Les preuves scientifiques pour un athée de l'existence de Dieu - Dr Zakir Naik
un athée inculte et idiot alors vu les arguments !
Je n'ai pas tout regardé, tellement c'est ridicule, par exemple, oser dire que le Coran est le seul à avoir dit que le Soleil bougeait mais TOUTES les religions ont enseigné que le Soleil bougeait puisque TOUTES voient le Soleil tourner autour de la Terre !
C'est quand même phénoménal de prendre une bourde scientifique de son livre saint et de chercher à la faire passer pour une révélation scientifique.
Ce qui est très amusant c'est que nos mots "alcool" et "alambic" viennent du monde musulman
Auteur : ronronladouceur Date : 10 oct.23, 03:34 Message :
akay a écrit : 10 oct.23, 01:51
L'alcool est aujourd'hui considéré par certaines personnes comme étant un "plaisir". Ses ravages sont pourtant terribles. Tant au niveau de la santé physique (cirrhoses, cancers) que de la santé mentale (addiction), les troubles qu'il cause sont là. Ses effets ne se limitent pas à l'individu mais touchent la famille (violences conjugales, parentales) et la société (coups et blessures, meurtres, accidents de la route).
C'est bien nuancé dans la sourate 2.
T'as compris, mais t'intègres pas la nuance...
Et pas de violences familiales, physiques, psychologiques causées par votre foi? Faut-il comprendre qu'une petite gifle de temps en temps à l'homme bien entendu et pas seulement à la femme, remettrait un certain équilibre face aux torts?
C'était au début de la prohibition de l'alcool,
Pour que les gens puissent progressivement arrêter l'alcool
(Coran 2/219).
Oups, on aurait modifié le texte... Sur combien d'années... C'est parce que la première fois, ce n'était pas suffisamment clair ou parce que ça n'avait rien changé dans les faits?
Un ajout, comme je l'ai indiqué... Mais tu ne veux pas en tenir compte...
Un slogan du genre : ''La modération a bien meilleur goût'' eût fait des adeptes... C'est tout à fait dans l'esprit de la sourate 2:219.
Ainsi en est-il de l'alcool, dont Dieu a explicitement dit qu'il contient ce qui est utile mais aussi ce qui est nocif mais ce qui est nocif domine (Coran 2/219). L'alcool procure par exemple à l'organisme une sensation de chaleur et l'aide ainsi à supporter le froid, mais cet avantage n'est pas suffisant pour contrebalancer les ravages qu'il cause par ailleurs ; Dieu l'a donc strictement interdit. "...
Tu n'as toujours pas prouvé l'existence de ce dieu...
En ce temps-là, il fallait bien contrôler la populace et on agitait le nom comme faire-valoir... Bien humain tout cela, et remarque, pas à dénigrer... Le problème, c'est le manque de nuance...
C'est pour la même raison que Aïcha, épouse du Prophète (sur lui la paix), raconte : "Parmi les premiers passages du Coran à avoir été révélés, il y a une sourate parmi les sourates mufassal, dans laquelle il est question du Paradis et de l’Enfer ; et puis, lorsque les hommes retournèrent vers l’islam, le licite et l’illicite furent révélés. Si dès le début Dieu avait révélé : "Ne buvez plus d’alcool", les hommes auraient dit : "Nous ne le délaisserons jamais !". Si dès le début Dieu avait révélé : "Ne commettez plus l'adultère !", les hommes auraient dit : "Nous ne le délaisserons jamais !"…" (rapporté par al-Bukhârî, n° 4707).
Licite et illicite, copié de l'AT...
Et puis le glissement vers l'adultère est un exemple de sophisme de la pente fatale...
Une fois entrés au Paradis, ses habitants se voient exemptés de toute obligation religieuse, affranchis de toute épreuve, comblés de l’agrément d’Allah et dotés par Allah de toutes sortes de délices.
Et des vierges, en veux-tu en voilà! Et pour la femme?
Mais tu vois, faut croire que les vierges ne m'intéressent pas tellement puisque je ne me convertis pas... Des vierges à répétition, Pas d'adultère là-haut, plein d'alcool...
Bordel!!
Cela se manifeste, entre autres, par le fait de rendre licite certaines substances qui leur étaient prohibées dans ce bas monde comme récompense de leur patience et de leur soumission, bien qu’il n’y ait pas de comparaison possible entre ce qui existe dans l’Au-delà et l’ici-bas.
Bien des regrets à venir...
Est-ce Que Le Christianisme Vous Menant Au Paradis Ou En Enfer?-Zakir Naik
Ou comment taper sur la tête de l'autre pour se donner raison... Classique!
Sans référence au Christ ou au Christianisme, Naik n'aurait pas grand-chose à dire...
Chacun s'ennivre donc à ce qu'il veut (alcool ou religion, mais sans mettre un peu d'eau dansson vin, où est-ce qu'on s'en va?
Mais je me demande si fréquenter ce Naik est vraiment bon pour la santé mentale...
''Il déclare la musique contraire à l'islam et justifie la notion de crime d'apostasie4,2.
En juin 2010, le gouvernement canadien a interdit la venue de Zakir Naik dans son pays en raison de son appui au terrorisme et à Al-Qaïda5. Le même mois le gouvernement du Royaume-Uni lui interdit l'entrée dans le pays en raison de son « comportement inacceptable6 ».
En 2016, il quitte l'Inde où il lui est reproché d'avoir financé des opérations terroristes7 et de promouvoir la haine des autres religions8,9.''
Vérifié dans le titre : ''Est-ce Que Le Christianisme Vous Menant Au Paradis Ou En Enfer?-Zakir Naik''
Toi qui le prends comme référence, tu confirmes ce qui est vrai ou faux dans cette description?
Auteur : akay Date : 10 oct.23, 03:46 Message : L'orbite de Sun
En 1512, l'astronome Nicolas Copernic a présenté sa théorie selon laquelle le Soleil est immobile au centre du système solaire, et que les planètes tournent autour d'elle. La croyance que le Soleil est immobile était répandue parmi les astronomes jusqu'au 20ème siècle. Ce est maintenant un fait scientifique bien établi que le Soleil ne est pas stationnaire, mais se déplace dans une orbite autour du centre de notre galaxie, la Voie Lactée .
Le Coran mentionne l'orbite du Soleil:
"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite. » (Coran 21:33)
Mais nous savons maintenant que le compte coranique du mouvement du Soleil est compatible avec l'astronomie moderne.
Coran Décrit Le Mouvement Du Soleil Et Des Planètes Dans l'Espace?-Zakir Naik
Auteur : ronronladouceur Date : 10 oct.23, 04:10 Message :
akay a écrit : 10 oct.23, 03:46
Le Coran mentionne l'orbite du Soleil:
"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite. » (Coran 21:33)
Ça correspondait aux connaissances du temps selon une compréhension littérale bien de ce temps-là... Rien à voir avec les connaissances actuelles...
L'interprétation coranique est une récupération, un exemple de rétrodiction (on fait dire au texte ce qu'il ne dit pas, etc.), commenterait l'astrophysicien musulman Guiderdoni...
Et puis, tu ne réponds pas à mon message...
Auteur : akay Date : 10 oct.23, 05:32 Message : Dans ce contexte Allah dit : "Certes ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et ne sera point affligé." (Sourate Al-Baqarah /Verset 62).
Les Oulémas exégètes disent à propos de ce verset que les croyants sont ceux ayant cru en Mohammed, , les judaïsés sont ceux ayant cru en Moïse et n'ont pas vécu l'époque de la mission de JESUS, les Nazaréens sont ceux ayant cru en JESUS, paix sur lui, et n'ont pas vécu l'époque de la mission du Prophète, , et les Sabéens ceux qui ont suivi des Prophète antérieurs. Ceux là tous ayant cru en Allah et au Jour dernier seront récompensés.
Quand aux Juifs et Nazaréens à qui il est promis, dans le Coran, d'être récompensés au Paradis, ceci est spécifique aux monothéistes d'entre eux ; ceux ayant cru en leurs prophètes, n'ont point associé d'idoles à Allah et n'ont pas vécu l'époque de la mission du Prophète Mohammed
Mais celui ayant vécu à l'époque du Prophète, , sans croire en lui est mécréant et sera éternellement dans l'enfer s'il meurt ainsi. Selon un authentique hadith le Prophète, , a dit : "Par celui Qui détient mon âme ! Quiconque, Juif ou Nazaréen, prend connaissance de mon message sans y croire et meurt ainsi, sera parmi les habitants de l'enfer.", rapporté par Muslim.
C'est ainsi qu'Allah s'est adressé aux Juifs et Nazaréens en disant : "Dis : O gens du livre, pourquoi ne croyez- vous pas aux versets d’Allah, alors qu’Allah est témoin de ce que vous faites." (Sourate Al-Imran /Verset 98).
Et Allah a jugé mécréants les gens du livre du livre en disant : "Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : En vérité, Allah est le troisième de trois." (Sourate Al Maïdah /Verset 73).
Et dit aussi : "Les infidèles parmi les gens du livre ; ainsi que les Associateurs iront au feu de l’Enfer."
Le Coran, la sounna et al Idjmaâ, consensus, des Oulémas établissent que quiconque embrasse une religion autre que l'Islam, et ce après la mission du Prophète, , est considéré mécréant, que ses œuvres sont réfutées et que dans l'au-delà il sera parmi les perdants.
Allah le Très-Haut dit: "Et quiconque désire une religion autre que l'Islam ne sera point agrée, et il sera, dans l'autre monde, parmi les perdants." (Sourate Al-Imran /Verset 85).
Auteur : ronronladouceur Date : 10 oct.23, 05:45 Message :
akay a écrit : 10 oct.23, 05:32Et Allah a jugé mécréants les gens du livre du livre en disant : "Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : En vérité, Allah est le troisième de trois." (Sourate Al Maïdah /Verset 73).
Et dit aussi : "Les infidèles parmi les gens du livre ; ainsi que les Associateurs iront au feu de l’Enfer."
Le Coran, la sounna et al Idjmaâ, consensus, des Oulémas établissent que quiconque embrasse une religion autre que l'Islam, et ce après la mission du Prophète, , est considéré mécréant, que ses œuvres sont réfutées et que dans l'au-delà il sera parmi les perdants.
D'autres l'ont proclamé avant toi : Hors de l'Église, point de salut! À l'évidence, imité ensuite...
Et une image du feu n'a jamais brûlé personne...
Auteur : Estrabosor Date : 10 oct.23, 07:14 Message :
akay a écrit : 10 oct.23, 03:46Le Coran mentionne l'orbite du Soleil:
"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite. » (Coran 21:33)
Mais nous savons maintenant que le compte coranique du mouvement du Soleil est compatible avec l'astronomie moderne.
A ce détail près que le Coran ne parle pas de l'orbite de la Terre !
Le Coran ne fait donc que resservir la croyance commune de l'époque, celle du Soleil et de la Lune en orbite autour de la Terre !
Faut vraiment prendre des gens pour des imbéciles pour présenter ça comme une révélation divine en avance sur son temps !
Auteur : akay Date : 10 oct.23, 07:36 Message : Le Coran Mentionne La Forme De La Terre, et l'orbite de la Terre Il Y A 1400 Ans-Zakir Naik
Dans ce contexte Allah dit : "Certes ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et ne sera point affligé." (Sourate Al-Baqarah /Verset 62).
Les Oulémas exégètes disent à propos de ce verset que les croyants sont ceux ayant cru en Mohammed, , les judaïsés sont ceux ayant cru en Moïse et n'ont pas vécu l'époque de la mission de JESUS, les Nazaréens sont ceux ayant cru en JESUS, paix sur lui, et n'ont pas vécu l'époque de la mission du Prophète, , et les Sabéens ceux qui ont suivi des Prophète antérieurs. Ceux là tous ayant cru en Allah et au Jour dernier seront récompensés.
Quand aux Juifs et Nazaréens à qui il est promis, dans le Coran, d'être récompensés au Paradis, ceci est spécifique aux monothéistes d'entre eux ; ceux ayant cru en leurs prophètes, n'ont point associé d'idoles à Allah et n'ont pas vécu l'époque de la mission du Prophète Mohammed
Mais celui ayant vécu à l'époque du Prophète, , sans croire en lui est mécréant et sera éternellement dans l'enfer s'il meurt ainsi. Selon un authentique hadith le Prophète, , a dit : "Par celui Qui détient mon âme ! Quiconque, Juif ou Nazaréen, prend connaissance de mon message sans y croire et meurt ainsi, sera parmi les habitants de l'enfer.", rapporté par Muslim.
C'est ainsi qu'Allah s'est adressé aux Juifs et Nazaréens en disant : "Dis : O gens du livre, pourquoi ne croyez- vous pas aux versets d’Allah, alors qu’Allah est témoin de ce que vous faites." (Sourate Al-Imran /Verset 98).
Et Allah a jugé mécréants les gens du livre du livre en disant : "Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : En vérité, Allah est le troisième de trois." (Sourate Al Maïdah /Verset 73).
Et dit aussi : "Les infidèles parmi les gens du livre ; ainsi que les Associateurs iront au feu de l’Enfer."
Le Coran, la sounna et al Idjmaâ, consensus, des Oulémas établissent que quiconque embrasse une religion autre que l'Islam, et ce après la mission du Prophète, , est considéré mécréant, que ses œuvres sont réfutées et que dans l'au-delà il sera parmi les perdants.
Allah le Très-Haut dit: "Et quiconque désire une religion autre que l'Islam ne sera point agrée, et il sera, dans l'autre monde, parmi les perdants." (Sourate Al-Imran /Verset 85).
Les prophètes de l’Ancien Testament comme Abraham, Noé et Jonas n’ont jamais prêché que Dieu fait partie d’une Trinité et ne croyaient pas en Jésus comme leur sauveur. Leur message était simple : il n’y a qu’un seul Dieu et Lui seul mérite votre adoration. Cela n’a pas de sens que Dieu ait envoyé des prophètes pendant des milliers d’années avec le même message essentiel, et puis tout d’un coup, il dit qu’il est dans une Trinité et qu’il faut croire en Jésus pour être sauvé.
La vérité est que Jésus a prêché le même message que celui prêché par les prophètes de l’Ancien Testament. Il y a un passage dans la Bible qui met vraiment l’accent sur son message principal. Un homme s'approcha de Jésus et lui demanda : « Quel est le premier de tous les commandements ? » Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;
» ◄ Marc 12:29 ►
Ainsi, le plus grand commandement, la croyance la plus importante selon Jésus est que Dieu est Un. Si Jésus était Dieu, il aurait dit : « Je suis Dieu, adore-moi », mais il ne l’a pas fait. Il a simplement répété un verset de l’Ancien Testament confirmant que Dieu est Un.
Certains prétendent que Jésus est venu mourir pour les péchés du monde. Mais considérez la déclaration suivante de Jésus : 3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : Jésus-Christ. 4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’œuvre que tu m’avais confiée.. [Jean 17 : 3-4].
Jésus a également dit que « 22 Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs. » Jean 4:22
Donc, selon cela, nous n’avons pas besoin de croire en la Trinité ou que Jésus est mort pour nos péchés pour atteindre le salut puisque les Juifs n’ont pas ces croyances.
L'Islam n'est pas simplement une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, Jésus et Abraham. L’Islam signifie littéralement « soumission à Dieu » et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que depuis que Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré sauf Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ni à rien de ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit :
Say, "He is Allah , [who is] One,
Allah , the Eternal Refuge.
He neither begets nor is born,
Nor is there to Him any equivalent."
Surat Al-'Ikhlas [112:1-4] - The Noble Qur'an
La preuve que l'Islam est la vérité - Hassan Iquioussen
Les prophètes de l’Ancien Testament comme Abraham, Noé et Jonas n’ont jamais prêché que Dieu fait partie d’une Trinité et ne croyaient pas en Jésus comme leur sauveur. Leur message était simple : il n’y a qu’un seul Dieu et Lui seul mérite votre adoration. Cela n’a pas de sens que Dieu ait envoyé des prophètes pendant des milliers d’années avec le même message essentiel, et puis tout d’un coup, il dit qu’il est dans une Trinité et qu’il faut croire en Jésus pour être sauvé.
Christ était né à ce moment-là?
La vérité, c'est que tous sont sauvés... Tout cela n'est que querelle de clochers...
Si Jésus était Dieu, il aurait dit : « Je suis Dieu, adore-moi », mais il ne l’a pas fait. Il a simplement répété un verset de l’Ancien Testament confirmant que Dieu est Un.
Et puis il dit que lui et le Père sont UN... Tu en dis quoi?
Donc, selon cela, nous n’avons pas besoin de croire en la Trinité ou que Jésus est mort pour nos péchés pour atteindre le salut puisque les Juifs n’ont pas ces croyances.
Tous sont sauvés... Où est le problème une fois que tu intègres cette vérité?
Say, "He is Allah , [who is] One,
Si dieu est UN, il n'y a que lui... UN, Deux, puis la Trinité... N'est-ce pas préparer les esprits à voir plus grand encore? Faut pas faire du sur place, il y a risque d'enfoncement...
Nor is there to Him any equivalent."
Dire ''Lui et moi, nous sommes UN'', est-ce une équivalence?
-Eric, un ancien policier converti à l'Islam
- UN PRETRE DE L'EGLISE CORINTHIENNE CONVERTIT
- Diam's raconte sa conversion à l'Islam
Paraîtrait qu'en France, t'as deux apostasies pour une conversion... Et on dit qu'il y en a qui n'osent pas s'afficher de crainte de représailles... Normal d'après toi? Principe de prudence? Surtout quand t'entends de la bouche d'un Naik, par exemple, qui justifie la notion de crime d'apostasie... Le Coran dit-il le contraire?
En plus : 13:93: Si Allah avait voulu, Il aurait certes fait de vous une seule communauté. Mais Il laisse s'égarer qui Il veut et guide qui Il veut. Et vous serez certes, interrogés sur ce que vous faisiez.
Donc si c'est Allah qui décide, tu serais mal venu d'en juger autrement...
Auteur : akay Date : 10 oct.23, 23:20 Message : 1-
Même si le Christ n'a pas vu les anciens prophètes, il a imité la loi des anciens prophètes.
Le Christ a limité la source de la divinité à Dieu (le Père) uniquement Le Christ est le prophète de Dieu
. Mais considérez la déclaration suivante de Jésus : 3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : Jésus-Christ.
Dieu le Père ne fait qu'un avec Son Prophète Christ dans le but et le contenu du message
Pas en divinité
Parce que le Christ ne fait qu’un avec ses disciples, sont-ils tous des dieux ?
Jésus as a dit I et le Père sont un Demandé avant d'accepter l'Islam Dr Zakir Naik
Les scientifiques ont prouvé le miracle scientifique contenu dans le Coran, et même d’autres érudits prouvent la véracité de la théorie si elle correspond au Coran.
Le Coran est donc la preuve de la véracité de la théorie et non l’inverse.
Comme l'ont dit des érudits, dont Guessoum
Je ne me soucie pas beaucoup des preuves scientifiques parce que je crois davantage au Coran et à ses preuves historiques et morales.
Mais les preuves scientifiques intéressent certains non-musulmans
Même s’il y a quelqu’un qui s’oppose au Coran, c’est son droit
Jusqu'à ce qu'il étudie le Coran à partir de ses sources et apprenne la langue arabe, il connaîtra lui-même les faits et distinguera le vrai du faux.
Nulle part dans les Écritures, on peut déduire que le Dieu Unique est une association de 3 Dieux. Bien au contraire, le Credo catholique nous dit clairement qu'il n'y a qu'un seul Dieu: le Père Tout-Puissant, Créateur du Ciel et de la Terre.
C'est une interprétation hérétique qui a été développée à partir du 3e siècle qui a transformé le Dieu Unique en une association de trois Dieux ... ce qui n'est pas dans les Écritures. Jamais les Écritures ne font référence au Saint Esprit, à l'Ange de l'Éternel, au Logos ou au Fils comme étant d'autres Dieux!
le Père est Allah
Et JESUS, que la paix soit sur lui, est un prophète
Islam : Le Top 10 Des Raisons Pourquoi la Trinité Est Invalide [The Deen Show]
Voila la preuve éclatante qu'à partir d'un même écrit, des spécialistes peuvent défendre deux opinions opposées !
Auteur : ronronladouceur Date : 11 oct.23, 03:10 Message :
akay a écrit : 10 oct.23, 23:20
Les scientifiques ont prouvé le miracle scientifique contenu dans le Coran, et même d’autres érudits prouvent la véracité de la théorie si elle correspond au Coran.
Le Coran est donc la preuve de la véracité de la théorie et non l’inverse.
Comme l'ont dit des érudits, dont Guessoum
C'est faux puisque Guiderdoni et Guessoum ne supportent pas cela... Ou alors prouve-le par un passage de l'un ou l'autre...
Il est inutile de redonner les adresses des vidéos, je ne les écoute pas...
Je ne me soucie pas beaucoup des preuves scientifiques...
À y revenir constamment, ce n'est pas l'impression que tu donnes...
Même s’il y a quelqu’un qui s’oppose au Coran, c’est son droit
Jusqu'à ce qu'il étudie le Coran à partir de ses sources et apprenne la langue arabe, il connaîtra lui-même les faits et distinguera le vrai du faux.
...
commentaires de savants sur les miracles scientifiques du Coran https://cciq.org/2016/08/04/7-commentai ... -du-coran/
Mais c'est intéressant, ça... Disons plutôt drôle... Surtout quand on est un tantinet informés que les savants qui, pourtant parlent arabe, ne s'entendent même pas... Qui plus est, même des scientifiques (?), bah dis donc!
Comment t'expliques ça?
Et ces savants, ce sont des scientifiques? Alors prouve-le en donnant une référence crédible...
Quoi qu'il en soit, je me fie à ceux que j'ai déjà mentionnés...
Nulle part dans les Écritures, on peut déduire que le Dieu Unique est une association de 3 Dieux. Bien au contraire, le Credo catholique nous dit clairement qu'il n'y a qu'un seul Dieu: le Père Tout-Puissant, Créateur du Ciel et de la Terre.
T'en trouves deux en ''Lui et moi, nous sommes UN''... Et que veut dire ''Je vous enverrai mon Esprit Saint''?...
Islam : Le Top 10 Des Raisons Pourquoi la Trinité Est Invalide [The Deen Show]
The Deen Show, ça s'annonce mal...
Je ne valide ni n'invalide la Trinité... J'ai une compréhension autre qui m'est suffisante...
Auteur : ronronladouceur Date : 11 oct.23, 06:30 Message :
akay a écrit : 11 oct.23, 05:47
Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
...
Ces évangiles ont été manipulés par des mains humaines dans de nombreuses parties d'entre eux
Je n'ai pas trop de difficultés avec ça, non plus qu'avec les incohérences, contradictions, ressemblances ou différences, aberrations, hommeries, ajouts, dans les diverses Écritures, dont le Coran...
4 Puis Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert pour être tenté par le diable. 2 Après avoir jeûné 40 jours et 40 nuits, il eut faim.
Matthieu 4
Jésus, par la puissance du Saint-Esprit, est allé dans le désert pendant quarante jours dans le désert, et n'a pas mangé ni bu pendant cette période, mais était seul avec les bêtes... loin des gens...
Personne n'était avec Christ, alors comment l'écrivain inconnu pouvait-il savoir que Christ n'avait ni mangé ni bu ?
Facile de penser qu'il en aurait témoigné par la suite et que le tout aurait été consigné...
Une chose qui est vraie d'après les mots de l'écrivain est le jeûne de quarante jours du Christ
Parce que Moïse a jeûné pendant quarante jours
Pourquoi l'un empêcherait-il l'autre? Quel problème à ce que Jésus suive l'exemple de Moïse?
---
Quant à la science dans le Coran, elle correspondait à la culture du temps...
Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Ces évangiles ont été manipulés par des mains humaines dans de nombreuses parties d'entre eux
4 Puis Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert pour être tenté par le diable. 2 Après avoir jeûné 40 jours et 40 nuits, il eut faim.
Matthieu 4
Jésus, par la puissance du Saint-Esprit, est allé dans le désert pendant quarante jours dans le désert, et n'a pas mangé ni bu pendant cette période, mais était seul avec les bêtes... loin des gens...
Personne n'était avec Christ, alors comment l'écrivain inconnu pouvait-il savoir que Christ n'avait ni mangé ni bu ?
Une chose qui est vraie d'après les mots de l'écrivain est le jeûne de quarante jours du Christ
Parce que Moïse a jeûné pendant quarante jours
Et Jésus était un Juif venu compléter la loi mosaïque
Plus de 1 000 soldats américains acceptent l’Islam
Auteur : ronronladouceur Date : 11 oct.23, 08:20 Message :
akay a écrit : 11 oct.23, 07:58
22 erreurs dans la Bible en 2 minutes 30 (Zakir Naik)
Il ne lui faudrait que quelques secondes pour qu'il reconnaisse comme frauduleux :
Coran 5: 46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.
5:44. et 45. sont pas mal non plus...
Auteur : Saint Glinglin Date : 11 oct.23, 08:56 Message :
akay a écrit : 11 oct.23, 07:58
Plus de 1 000 soldats américains acceptent l’Islam
Les Arabes et autres qui apostasient l'islam se gardent bien de le dire puisque cela est puni de mort.
Auteur : akay Date : 11 oct.23, 09:03 Message : Le Coran confirme la Torah et l'Évangile au moment de leur révélation aux prophètes Moïse et Jésus, que la paix soit sur eux
Mais maintenant la Torah et l'Évangile sont déformés
Auteur : ronronladouceur Date : 11 oct.23, 11:03 Message :
akay a écrit : 11 oct.23, 09:03
Le Coran confirme la Torah et l'Évangile au moment de leur révélation aux prophètes Moïse et Jésus, que la paix soit sur eux
Mais maintenant la Torah et l'Évangile sont déformés
''Au v. 47, le Coran ordonne aux « Gens de l'Evangile » (la seule occurrence de cette formule dans le Coran) d'arbitrer selon ce que Dieu y a révélé. Cette affirmation suggère qu'à son époque l' auteur du Coran considérait que l'Écriture des chrétiens était intègre - et ce malgré les théories musulmanes plus tardives sur la falsification de la Bible.'' [Moezzi]
Quoi qu'il en soit, j'ai rejeté le dieu de l'Ancien Testament vu son côté ''meurtrier, sanguinaire, génocidaire, infanticide, destructeur de monde, menaçant, à l'humeur changeante qu'on en dirait un hystérique'', etc., le même que l'on retrouve dans le Coran... Je retiens le dieu-Amour de Jésus... Les contradictions, je m'en balance pas mal... J'en avais d'ailleurs trouvé moi-même...
Vos emprunts et allusions à ce dieu trouvent la même posture de rejet de ma part...
Suffisamment pour que je n'adhère pas à votre foi...
Auteur : Saint Glinglin Date : 11 oct.23, 11:08 Message :
akay a écrit : 11 oct.23, 09:03
Mais maintenant la Torah et l'Évangile sont déformés
C'est parce que le Coran est farci d'erreurs que les musulmans prétendent que les originaux sont faux.
Mais il se gardent bien de tenter de reconstituer la "vraie" Bible car ils auraient du mal à y loger Jésus comme neveu de Moïse et Moïse comme contemporain de la tour de Babel...
Oui mais voila, ce "savant de l'Islam" disant l'exact inverse d'Akay, ce dernier préfère changer de sujet !
Sinon Akay, ne t'inquiètes pas, je considère la Bible comme étant une fausse révélation tout autant que le Coran.
Auteur : akay Date : 12 oct.23, 11:16 Message : Il y a toujours des opinions de religieux islamiques, selon le vocabulaire de la langue arabe, sur un verset du Coran d’un point de vue linguistique.
C'est une chose à laquelle les musulmans sont habitués car la langue arabe est très riche en vocabulaire.
Mais cela n’affecte pas la compatibilité de la théorie avec le Coran.
Des scientifiques spécialisés l’ont également prouvé
C'est une miséricorde de Dieu
C’est pourquoi je conseille d’étudier le Coran dans des centres islamiques spécialisés.
Et étudiez la langue arabe, la langue du Coran, pour bien comprendre le Coran.
Le Saint Coran ne contredit pas les théories établies, mais plutôt les indique et les soutient.
Il est clair pour toute personne sage que le fait que la terre tourne autour du soleil n’implique pas que le soleil lui-même est dans un état stationnaire. D’ailleurs la science moderne ne nie pas le mouvement du soleil et sa rotation. Le Créateur du soleil et de tous les autres astres informe dans Son livre que le soleil est en mouvement et que tous les astres le sont aussi. Il, qu’Il soit exalté, dit : « Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite. » (S21/V33)
Selon Ibn Abbas, et de son père, ceci veut dire que chacun d’eux tourne dans son orbite comme le fuseau dans sa rondelle. Allah, qu’Il soit exalté, dit aussi : « Et le soleil court vers un gîte qui lui est assigné; telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient » (S36/V38).
Si vous ne vous souciez pas de la Bible, pourquoi défendez-vous la corruption de ce livre et discutez-vous avec moi ?
Je sais qu'un athée ne se soucie pas des religions
Vous n’avez pas étudié le Coran, vous n’avez pas étudié la langue arabe et vous n’êtes pas un spécialiste des religions comparées !
Alors pourquoi parler de quelque chose que vous ne connaissiez pas vous-même et tester sa véracité à partir de ses mensonges, comme le font les gens honnêtes et honnêtes
Quand ils étudiaient le Coran
Vous serez choqué lorsque vous regarderez les vidéos
Auteur : Estrabosor Date : 12 oct.23, 23:46 Message : Bonjour à tous,
Ce que je voulais démontrer, c'est le concordisme des religions qui essayent d'adapter leurs croyances aux avancées scientifiques pour défendre l'idée que ce serait une révélation d'un créateur universel.
Les faits c'est que s'il n'y avait pas eu la science, les "religions du Livre" comme l'Islam continueraient à dire que le soleil tourne autour de la Terre comme la Lune !
C'est un exemple parmi d'autres et les prétendus savants de l'Islam sont les rois pour faire passer des vessies pour des lanternes et comme l'avoue lui même Akay :
"Il y a toujours des opinions de religieux islamiques, selon le vocabulaire de la langue arabe, sur un verset du Coran d’un point de vue linguistique.
C'est une chose à laquelle les musulmans sont habitués car la langue arabe est très riche en vocabulaire."
Autrement dit on peut faire dire ce que l'on veut à un passage du Coran.
Pour la Bible, c'est une autre méthode qui est appliquée le plus souvent, celle du "ah mais c'est symbolique".
Auteur : ronronladouceur Date : 13 oct.23, 01:54 Message :
Estrabosor a écrit : 12 oct.23, 23:46
Ce que je voulais démontrer, c'est le concordisme des religions qui essayent d'adapter leurs croyances aux avancées scientifiques pour défendre l'idée que ce serait une révélation d'un créateur universel.
C'est ce qu'entend l'astrophysicien Guiderdoni par le mot ''rétrodiction''...
À propos de la science dans le Coran (par le même), j'ai noté ceci dans la vidéo (à partir de 2:32)... Il y est aussi question du vocabulaire...
«Moi ça ne me dérange absolument pas que le Coran soit imprégné de ce que les gens savaient ou ignoraient à l'époque, c'est-à-dire que le Coran utilise un vocabulaire qui traduit aussi les limitations des hommes et des femmes de son époque.
Ça ne me dérange pas plus que le fait que ... cette culture... est limitée du point de vue scientifique...»
Auteur : akay Date : 13 oct.23, 01:58 Message : 6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi." Jean 14:6.
le sens est que le Christ est le chemin de l'orientation pour les gens en tant que prophète qui transmet les enseignements du Père
Jésus-Christ, que la paix soit sur lui (psl), était le chemin, la vie et la vérité, aucun homme n'est venu à Dieu Tout-Puissant mais par Jésus (psl), pendant son temps ! Chaque messager de son temps était le chemin et la vérité vers Dieu Tout-Puissant. Au temps de Moïse, Moïse (psl) était le chemin, la vérité et la vie. Personne n'est venu à Dieu Tout-Puissant sans passer par Moïse (psl). Au temps de Jésus (psl), il était le chemin, la vérité et la vie. À l'époque du prophète Muhammad (psl), il était le chemin, la vérité et la vie. Ainsi, chaque prophète à son époque était le chemin, la vérité; et je suis d'accord avec cette affirmation ! Cela signifiait que si vous me suivez, vous suivez Dieu Tout-Puissant. Il était le chemin !
Mais celui ayant vécu à l'époque du Prophète, , sans croire en lui est mécréant et sera éternellement dans l'enfer s'il meurt ainsi. Selon un authentique hadith le Prophète, , a dit : "Par celui Qui détient mon âme ! Quiconque, Juif ou Nazaréen, prend connaissance de mon message sans y croire et meurt ainsi, sera parmi les habitants de l'enfer.", rapporté par Muslim.
Auteur : ronronladouceur Date : 13 oct.23, 05:17 Message :
akay a écrit : 13 oct.23, 01:58Mais celui ayant vécu à l'époque du Prophète, , sans croire en lui est mécréant et sera éternellement dans l'enfer s'il meurt ainsi. Selon un authentique hadith le Prophète, , a dit : "Par celui Qui détient mon âme ! Quiconque, Juif ou Nazaréen, prend connaissance de mon message sans y croire et meurt ainsi, sera parmi les habitants de l'enfer.", rapporté par Muslim.
Un autre message à mettre au compte du Joker!
Auteur : akay Date : 13 oct.23, 23:08 Message : Je conseille toujours d'étudier le Coran dans des centres islamiques spécialisés
Parce que vous, le lecteur, jugerez par vous-même, sans influence de personne, si cette personne est contre le Coran ou si elle est d’accord avec le Coran.
Louange à Dieu, car nous voyons des millions de personnes embrasser l'Islam après l'avoir étudié
les opinions de quelques érudits non musulmans sur le Coran.
Le Coran a exhorté les gens à éviter les pensées limitées et à rechercher la connaissance qui leur est utile.
Des mathématiques à la philosophie en passant par la médecine ou encore la sociologie: l’histoire du monde musulman regorge de grands savants et autres penseurs qui ont révolutionné leurs disciplines, et le cours de l'humanité.
1. « Le lecteur pourra constater que le monde moderne s'approche de plus en plus de la vérité en ce qui concerne le Coran. Nous appelons tous les érudits sans préjugés à étudier le Coran à la lumière de ce qui a été dit ici. Nous sommes convaincus que le lecteur ne pourra qu'être persuadé que le Coran n'aurait jamais pu être écrit par un être humain. Aussi souvent que nous le lisons, au départ et à chaque fois, il (le Coran) nous repousse. Mais soudain il séduit, étonne et finit par forcer notre révérence. Son style, en harmonie avec son contenu et son objectif, est sévère, grandiose, terrible, à jamais sublime. Ainsi, ce livre continuera d'exercer une forte influence sur les temps à venir. » Goethe cité dans "Dictionary of Islam " de T.P. Hughes, p.526.
2. « Le Coran occupe, de l'aveu général, une position importante parmi les plus grandes écritures religieuses du monde. Bien qu'étant la dernière-née des œuvres inoubliables de ce type de littérature, il n'y a aucune d'elles qui le surclassent dans le merveilleux impact qu'il a su créer sur une multitude d'hommes. Il a fait naître un tout nouvel aspect de la pensée humaine et un caractère tout aussi nouveau. D'abord, il convertit de nombreuses tribus hétérogènes des déserts de la péninsule arabe en une nation de héros, et fonda par la suite les grandes institutions politico-religieuses caractéristiques du monde musulman, qui constituent une des forces majeures avec lesquelles L'Europe et l'Orient doivent compter aujourd'hui. » G. Margoliouth, Introduction au "Koran" de J.M. Rodwell. New York, Everyman's Library 1977, p. VII.
3. « Bref, c'est une œuvre qui crée des émotions tant vives qu'inconsistantes, même chez le lecteur éloigné dans le temps et bien plus encore, par rapport au développement intellectuel. » Dr. Steingass, cité dans "Dictionarv of Islam " de T.P. Hughes, pp. 526-7.
4. « Ce dernier constat rend inacceptable l'hypothèse de ceux qui voient en Muhammad l'auteur du Coran. Comment un homme, illettré au départ, aurait-il pu en devenant par ailleurs, du point de vue de la valeur littéraire, le premier auteur de toute la littérature arabe, énoncer des vérités d'ordre scientifique que nul être humain ne pouvait élaborer en ce temps-là, et cela, sans faire la moindre déclaration erronée sous ce rapport ? » Maurice Bucaille, La Bible, Le Coran et la Science Edition 1978, p. 126.
5. « Peut-être que l'on ne saurait donc, ici, évaluer ses mérites en tant qu’œuvre littéraire, suivant des règles préconçues, nées d'un goût esthétique et subjectif, mais plutôt par rapport aux effets qu'il eut sur les contemporains et les compatriotes de Muhammad. S'il a choisi un ton aussi austère et convaincant pour s'adresser aux cœurs de ses auditeurs, pour souder des éléments centrifuges et antagonistes en un ensemble compact et bien structuré, animé par des idées jusqu'alors inconnues de l'intellect arabe, son éloquence était sans doute parfaite, tout simplement du fait d'avoir converti des tribus sauvages en une nation civilisée et ajoute une nouvelle trame a la vieille chaîne de l'histoire. » Dr. Steingass, cité dans "Dictionary of Islam " de T.P. Hughes. p. 528.
6. « Voulant par la présente tentative surclasser mes prédécesseurs et proposer quelque chose qui saurait faire résonner, quoique faiblement, la rhétorique sublime du Coran arabe, j'ai éprouvé toutes les peines à maîtriser les rythmes complexes et magnifiquement variés qui, outre le message lui-même, permettent au Coran de compter incontestablement parmi les plus grands chefs-d'œuvre littéraires de l'humanité... Cette caractéristique particulière, cette "symphonie inimitable" ainsi que le croyant Pickthall décrit son Holy Book "dont les airs poussent les hommes à l'extase et aux larmes" - a été presque totalement ignorée par les traducteurs précédents. Ainsi, on ne s'étonne guère de constater que ce qu'ils ont écrit paraît terne et plat par rapport à l'original, somptueusement orné. » Arthur J. Arberrv, Thé Koran Interpreted, London. Oxford L’Universily Press. 1964 p. X.
7. « Une analyse puisement objective du Coran à la lumière des connaissances modernes, nous amène à reconnaître l'harmonie existant entre les deux, ainsi qu'on l'a fait ressortir à maintes reprises. On a du mal à s'imaginer qu'un homme du temps de Muhammad ait pu être l'auteur de telles affirmations. Compte tenu du niveau intellectuel de l'époque, de telles considérations répondent en partie de la place exceptionnelle qu'occupe la révélation coranique et contraignent le scientifique impartial à admettre son incapacité de fournir une explication fondée uniquement sur la logique matérialiste. » Maurice Bucaille, Le Coran et la Science Moderne. 1981. p. 18
Auteur : ronronladouceur Date : 14 oct.23, 01:35 Message :
akay a écrit : 13 oct.23, 23:08
4. « Ce dernier constat rend inacceptable l'hypothèse de ceux qui voient en Muhammad l'auteur du Coran. Comment un homme, illettré au départ, aurait-il pu en devenant par ailleurs, du point de vue de la valeur littéraire, le premier auteur de toute la littérature arabe, énoncer des vérités d'ordre scientifique que nul être humain ne pouvait élaborer en ce temps-là, et cela, sans faire la moindre déclaration erronée sous ce rapport ? » Maurice Bucaille, La Bible, Le Coran et la Science Edition 1978, p. 126.
Aussi distinctions intéressantes... + Le dieu du Coran est lourd...
À propos de cette lourdeur et de l'allègement suite à sa conversion...
Auteur : akay Date : 14 oct.23, 02:45 Message : Eh bien, nous laissons aux lecteurs le soin de décider eux-mêmes
Lorsqu’ils étudient le Coran dans des centres islamiques spécialisés
Au sujet des conversions de l'Islam au christianisme
Certains polémistes parmi les chrétiens, ayant vu l'ampleur des conversions du christianisme vers l'Islam, se sont mis dans l'idée de propager de fausses conversions dans le sens inverse. Il n'est pas question ici de nier cette réalité, mais simplement de mettre à nue les faux récits de conversion qui circulent sur internet.
Donc, à mon avis ce « témoignage » est à classer dans la rubrique « ignorants se faisant passer pour des ex-musulmans ».
Je conseille toujours d'étudier le Coran dans des centres islamiques spécialisés
Parce que vous, le lecteur, jugerez par vous-même, sans influence de personne, si cette personne est contre le Coran ou si elle est d’accord avec le Coran.
Louange à Dieu, car nous voyons des millions de personnes embrasser l'Islam après l'avoir étudié
les opinions de quelques érudits non musulmans sur le Coran.
Le Coran a exhorté les gens à éviter les pensées limitées et à rechercher la connaissance qui leur est utile.
Des mathématiques à la philosophie en passant par la médecine ou encore la sociologie: l’histoire du monde musulman regorge de grands savants et autres penseurs qui ont révolutionné leurs disciplines, et le cours de l'humanité.
1. « Le lecteur pourra constater que le monde moderne s'approche de plus en plus de la vérité en ce qui concerne le Coran. Nous appelons tous les érudits sans préjugés à étudier le Coran à la lumière de ce qui a été dit ici. Nous sommes convaincus que le lecteur ne pourra qu'être persuadé que le Coran n'aurait jamais pu être écrit par un être humain. Aussi souvent que nous le lisons, au départ et à chaque fois, il (le Coran) nous repousse. Mais soudain il séduit, étonne et finit par forcer notre révérence. Son style, en harmonie avec son contenu et son objectif, est sévère, grandiose, terrible, à jamais sublime. Ainsi, ce livre continuera d'exercer une forte influence sur les temps à venir. » Goethe cité dans "Dictionary of Islam " de T.P. Hughes, p.526.
2. « Le Coran occupe, de l'aveu général, une position importante parmi les plus grandes écritures religieuses du monde. Bien qu'étant la dernière-née des œuvres inoubliables de ce type de littérature, il n'y a aucune d'elles qui le surclassent dans le merveilleux impact qu'il a su créer sur une multitude d'hommes. Il a fait naître un tout nouvel aspect de la pensée humaine et un caractère tout aussi nouveau. D'abord, il convertit de nombreuses tribus hétérogènes des déserts de la péninsule arabe en une nation de héros, et fonda par la suite les grandes institutions politico-religieuses caractéristiques du monde musulman, qui constituent une des forces majeures avec lesquelles L'Europe et l'Orient doivent compter aujourd'hui. » G. Margoliouth, Introduction au "Koran" de J.M. Rodwell. New York, Everyman's Library 1977, p. VII.
3. « Bref, c'est une œuvre qui crée des émotions tant vives qu'inconsistantes, même chez le lecteur éloigné dans le temps et bien plus encore, par rapport au développement intellectuel. » Dr. Steingass, cité dans "Dictionarv of Islam " de T.P. Hughes, pp. 526-7.
4. « Ce dernier constat rend inacceptable l'hypothèse de ceux qui voient en Muhammad l'auteur du Coran. Comment un homme, illettré au départ, aurait-il pu en devenant par ailleurs, du point de vue de la valeur littéraire, le premier auteur de toute la littérature arabe, énoncer des vérités d'ordre scientifique que nul être humain ne pouvait élaborer en ce temps-là, et cela, sans faire la moindre déclaration erronée sous ce rapport ? » Maurice Bucaille, La Bible, Le Coran et la Science Edition 1978, p. 126.
5. « Peut-être que l'on ne saurait donc, ici, évaluer ses mérites en tant qu’œuvre littéraire, suivant des règles préconçues, nées d'un goût esthétique et subjectif, mais plutôt par rapport aux effets qu'il eut sur les contemporains et les compatriotes de Muhammad. S'il a choisi un ton aussi austère et convaincant pour s'adresser aux cœurs de ses auditeurs, pour souder des éléments centrifuges et antagonistes en un ensemble compact et bien structuré, animé par des idées jusqu'alors inconnues de l'intellect arabe, son éloquence était sans doute parfaite, tout simplement du fait d'avoir converti des tribus sauvages en une nation civilisée et ajoute une nouvelle trame a la vieille chaîne de l'histoire. » Dr. Steingass, cité dans "Dictionary of Islam " de T.P. Hughes. p. 528.
6. « Voulant par la présente tentative surclasser mes prédécesseurs et proposer quelque chose qui saurait faire résonner, quoique faiblement, la rhétorique sublime du Coran arabe, j'ai éprouvé toutes les peines à maîtriser les rythmes complexes et magnifiquement variés qui, outre le message lui-même, permettent au Coran de compter incontestablement parmi les plus grands chefs-d'œuvre littéraires de l'humanité... Cette caractéristique particulière, cette "symphonie inimitable" ainsi que le croyant Pickthall décrit son Holy Book "dont les airs poussent les hommes à l'extase et aux larmes" - a été presque totalement ignorée par les traducteurs précédents. Ainsi, on ne s'étonne guère de constater que ce qu'ils ont écrit paraît terne et plat par rapport à l'original, somptueusement orné. » Arthur J. Arberrv, Thé Koran Interpreted, London. Oxford L’Universily Press. 1964 p. X.
7. « Une analyse puisement objective du Coran à la lumière des connaissances modernes, nous amène à reconnaître l'harmonie existant entre les deux, ainsi qu'on l'a fait ressortir à maintes reprises. On a du mal à s'imaginer qu'un homme du temps de Muhammad ait pu être l'auteur de telles affirmations. Compte tenu du niveau intellectuel de l'époque, de telles considérations répondent en partie de la place exceptionnelle qu'occupe la révélation coranique et contraignent le scientifique impartial à admettre son incapacité de fournir une explication fondée uniquement sur la logique matérialiste. » Maurice Bucaille, Le Coran et la Science Moderne. 1981. p. 18
Auteur : ronronladouceur Date : 14 oct.23, 03:02 Message :
akay a écrit : 14 oct.23, 02:45
Certains polémistes parmi les chrétiens, ayant vu l'ampleur des conversions du christianisme vers l'Islam, se sont mis dans l'idée de propager de fausses conversions dans le sens inverse. Il n'est pas question ici de nier cette réalité, mais simplement de mettre à nue les faux récits de conversion qui circulent sur internet.
Je n'exclus pas personnellement que ça aille dans les deux sens et qu'il y ait de véritables conversions...
Si on laissait les gens décider plutôt que de les forcer ou les menacer, on verrait bien...
Auteur : akay Date : 14 oct.23, 04:04 Message : Si on laissait les gens décider
Qui est Ibrahim Richmond? - Ex Prêtre parvient à convertir une église entière à l'Islam! | Sakina tv
Auteur : ronronladouceur Date : 14 oct.23, 04:08 Message :
akay a écrit : 14 oct.23, 04:04
Si on laissait les gens décider
L'anguille sous roche justement et certains ne rient pas, c'est qu'il y a véritablement danger...
J'espère que tu es au moins au courant qu'il y a des témoignages en ce sens...
Auteur : InfoHay1915 Date : 14 oct.23, 08:17 Message :
akay a écrit : 13 oct.23, 23:08
Le Coran a exhorté les gens à éviter les pensées limitées et à rechercher la connaissance qui leur est utile.
Des mathématiques à la philosophie en passant par la médecine ou encore la sociologie: l’histoire du monde musulman regorge de grands savants et autres penseurs qui ont révolutionné leurs disciplines, et le cours de l'humanité.
1. « Le lecteur pourra constater que le monde moderne s'approche de plus en plus de la vérité en ce qui concerne le Coran. Nous appelons tous les érudits sans préjugés à étudier le Coran à la lumière de ce qui a été dit ici. Nous sommes convaincus que le lecteur ne pourra qu'être persuadé que le Coran n'aurait jamais pu être écrit par un être humain. Aussi souvent que nous le lisons, au départ et à chaque fois, il (le Coran) nous repousse. Mais soudain il séduit, étonne et finit par forcer notre révérence. Son style, en harmonie avec son contenu et son objectif, est sévère, grandiose, terrible, à jamais sublime. Ainsi, ce livre continuera d'exercer une forte influence sur les temps à venir. » Goethe cité dans "Dictionary of Islam " de T.P. Hughes, p.526.
2. « Le Coran occupe, de l'aveu général, une position importante parmi les plus grandes écritures religieuses du monde. Bien qu'étant la dernière-née des œuvres inoubliables de ce type de littérature, il n'y a aucune d'elles qui le surclassent dans le merveilleux impact qu'il a su créer sur une multitude d'hommes. Il a fait naître un tout nouvel aspect de la pensée humaine et un caractère tout aussi nouveau. D'abord, il convertit de nombreuses tribus hétérogènes des déserts de la péninsule arabe en une nation de héros, et fonda par la suite les grandes institutions politico-religieuses caractéristiques du monde musulman, qui constituent une des forces majeures avec lesquelles L'Europe et l'Orient doivent compter aujourd'hui. » G. Margoliouth, Introduction au "Koran" de J.M. Rodwell. New York, Everyman's Library 1977, p. VII.
3. « Bref, c'est une œuvre qui crée des émotions tant vives qu'inconsistantes, même chez le lecteur éloigné dans le temps et bien plus encore, par rapport au développement intellectuel. » Dr. Steingass, cité dans "Dictionarv of Islam " de T.P. Hughes, pp. 526-7
4. « Ce dernier constat rend inacceptable l'hypothèse de ceux qui voient en Muhammad l'auteur du Coran. Comment un homme, illettré au départ, aurait-il pu en devenant par ailleurs, du point de vue de la valeur littéraire, le premier auteur de toute la littérature arabe, énoncer des vérités d'ordre scientifique que nul être humain ne pouvait élaborer en ce temps-là, et cela, sans faire la moindre déclaration erronée sous ce rapport ? » Maurice Bucaille, La Bible, Le Coran et la Science Edition 1978, p. 126.
5. « Peut-être que l'on ne saurait donc, ici, évaluer ses mérites en tant qu’œuvre littéraire, suivant des règles préconçues, nées d'un goût esthétique et subjectif, mais plutôt par rapport aux effets qu'il eut sur les contemporains et les compatriotes de Muhammad. S'il a choisi un ton aussi austère et convaincant pour s'adresser aux cœurs de ses auditeurs, pour souder des éléments centrifuges et antagonistes en un ensemble compact et bien structuré, animé par des idées jusqu'alors inconnues de l'intellect arabe, son éloquence était sans doute parfaite, tout simplement du fait d'avoir converti des tribus sauvages en une nation civilisée et ajoute une nouvelle trame a la vieille chaîne de l'histoire. » Dr. Steingass, cité dans "Dictionary of Islam " de T.P. Hughes. p. 528.
6. « Voulant par la présente tentative surclasser mes prédécesseurs et proposer quelque chose qui saurait faire résonner, quoique faiblement, la rhétorique sublime du Coran arabe, j'ai éprouvé toutes les peines à maîtriser les rythmes complexes et magnifiquement variés qui, outre le message lui-même, permettent au Coran de compter incontestablement parmi les plus grands chefs-d'œuvre littéraires de l'humanité... Cette caractéristique particulière, cette "symphonie inimitable" ainsi que le croyant Pickthall décrit son Holy Book "dont les airs poussent les hommes à l'extase et aux larmes" - a été presque totalement ignorée par les traducteurs précédents. Ainsi, on ne s'étonne guère de constater que ce qu'ils ont écrit paraît terne et plat par rapport à l'original, somptueusement orné. » Arthur J. Arberrv, Thé Koran Interpreted, London. Oxford L’Universily Press. 1964 p. X.
7. « Une analyse puisement objective du Coran à la lumière des connaissances modernes, nous amène à reconnaître l'harmonie existant entre les deux, ainsi qu'on l'a fait ressortir à maintes reprises. On a du mal à s'imaginer qu'un homme du temps de Muhammad ait pu être l'auteur de telles affirmations. Compte tenu du niveau intellectuel de l'époque, de telles considérations répondent en partie de la place exceptionnelle qu'occupe la révélation coranique et contraignent le scientifique impartial à admettre son incapacité de fournir une explication fondée uniquement sur la logique matérialiste. » Maurice Bucaille, Le Coran et la Science Moderne. 1981. p. 18
Enfin, j'ai pu trouver le www d'origine du site d'origine des citations historico-culturelles par l'internaute 'Akay'. Il s'agit du Centre Culturel Islamique du Québec : http://cciq.org/
Il ne s'y trouve pas les youtubes du négationiste Hassan Iquioussen / heureusement !!
Alors que l'internaute 'akay' se plaisait à signaler en toute compulsivité banalisée-banalisante :
-- viewtopic.php?p=1462085#p1462085
N'est-ce pas le même phénomène qu'avec l'internaute sioniste 'prisca' ?
Pouvons-nous dire : Internaute 'akay' = Internaute 'prisca' ??
On se trouve à des années-lumières de la qualité du dialogue islamo-chrétien comme c'est le cas avec le Père Adrien Candiard et l'Islamologue Mustafa Chérif dans l'émission religieuse 'Le Jour du Seigneur' :
~ Parallèle politico-anthropologique Guerred'Algérie//GdA1915 ?? Quel regard du philosophe algérien Mustapha Chérif ??
-- viewtopic.php?p=1523201#p1523201
Bonne continuation aux internautes favorables au dialogue islamo-chrétien... et à la Paix avec le conflit entre Israel et le peuple palestinien.
InfoHay1915
#626
Auteur : akay Date : 18 oct.23, 08:19 Message : A l'heure où le blanc devenait noir et où les mauvais pronoms
Le défenseur de la patrie, des femmes et des enfants est le terroriste
Mais l’usurpateur de la patrie est le héros !
Nous demandons à Dieu que tous ceux qui soutiennent le criminel Israël, qu'il s'agisse de gouvernements ou d'individus,
que les massacres qui arrivent au peuple de Palestine lui arrivent, et Leur pays devient occupé
et que leurs familles et leurs enfants meurent sous leurs yeux.
Le viol de la terre de Palestine, le siège et le meurtre d'hommes, de femmes et d'enfants pendant 75 ans
Ce ne sont pas les Palestiniens qui tuent les femmes et les enfants, mais les Juifs qui occupent leur pays
À partir de 1948
Ils ont commis des massacres contre les Palestiniens qu’aucun être humain ne pouvait supporter, que la malédiction de Dieu soit sur eux.
L'agression militaire israélienne contre le peuple palestinien à Gaza a tué des milliers de martyrs, blessé des milliers de civils, dont des femmes et des enfants, et détruit des bâtiments résidentiels, des installations civiles, des infrastructures, des hôpitaux, des écoles, des lieux de culte et des installations des Nations Unies. Ajoutez à cela les coupures d'eau et d'électricité inhumaines et les meurtres délibérés quotidiens continus dans les villes de Cisjordanie, en conjonction avec les attaques répétées contre la mosquée bénie d'Al-Aqsa.
« Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, dit le Coran, car Dieu n’aime pas ceux qui les transgressent. »
Les actions et déclarations du prophète Mahomet et des premiers califes de l’Islam illustrent la place importante accordée aux considérations humanitaires.
De telles atrocités ne se sont pas produites lorsque les musulmans combattaient dans le jihad contre leurs ennemis. Ils n’ont tué ni femmes, ni enfants, ni gens ordinaires. Il convient de noter les instructions qu'Abou Bakr as-Siddeeq a données à Usaamah ibn Zayd et à ses troupes :
Dans un célèbre décret, Abu Bakr al-Siddiq, le premier calife musulman dit ainsi à son armée : « Arrêtez-vous, ô soldats ! J’ai dix recommandations à vous faire pour vous guider sur le champ de bataille. Ne commettez aucune trahison et ne vous déviez pas du droit chemin. Ne mutilez pas les dépouilles de vos ennemis, ne tuez ni femmes, ni enfants, ni vieillards, ne coupez aucun arbre fruitier, ne détruisez aucun lieu habité et n’égorgez aucun mouton, vache ou chameau de vos ennemis sauf pour votre nourriture. Ne brûlez pas les palmiers et ne les inondez pas. Ne commettez pas de fraude (détournement de butin de guerre, par exemple) et ne soyez pas coupable de lâcheté [...] Vous trouverez sur votre chemin des gens qui se sont consacrés à la vie monastique, laissez-les tranquilles. »
Voici les “10 commandements du Jihad biblique”
1) Préparez la guerre !
Joël 3,9-10)
2) Maudit soit celui qui éloigne son épée du carnage! !
(Jérémie 48,10)
3) Massacrez l’ennemi jusqu’au dernier : “Tuez-les où que vous les trouviez” !
(Deutéronome 20, 16-18)
4) N’épargnez ni les femmes, ni les vieillards, ni les boeufs, les brebis et les ânes !
(1 Samuel 15, 2-3)
5) Mais prenez le Butin de temps en temps... (Deutéronome 20, 4-15)
6) Violez les petites filles des ennemis !
(Nombres 31, 14-18)
7) N’oubliez pas de brûler la ville après cela !
(Josué 6, 24)
Le verset du javelot !
(Josué 8, 18-29)
9) Le verset de la pierre !
(Josué 10, 8-12)
10) Le verset de la hache, des herses, des scies !
(1 Chroniques 20, 3)
Le monde occidental est sourd et aveugle, n’a pas honte, croit les Juifs et aide les criminels qui ont occupé la Palestine il y a 75 ans.
L’aide américaine à Israël de 1946 à 2022 s’est élevée à 243,9 milliards de dollars, ce qui en fait le plus grand bénéficiaire de l’aide étrangère américaine depuis la Seconde Guerre mondiale.
Les États-Unis ont engagé plus de 3,3 milliards de dollars d'aide étrangère à Israël en 2022, dont environ 8,8 millions de dollars ont été consacrés à l'économie du pays, tandis que 99,7 % de l'aide est allée à l'armée israélienne.
Israël a reçu le deuxième plus grand montant d’aide américaine en 2022 après l’Ukraine, où les États-Unis ont engagé 12,4 milliards de dollars. Les deux pays ont reçu respectivement 4,8% et 18,1% de toute l'aide étrangère accordée cette année-là.
Nous demandons à Dieu d'aider le peuple palestinien à libérer sa patrie de l'armée d'occupation israélienne.
La vérité sur la Palestine - Hassan Iquioussen - YouTube
Internaute 'Akay' vous dévalorisez la cause palestinienne en citant Hassan Iquioussen qui est un négationnisme du GdA1915. On peut voir hélas, vos limites :
internaute 'Akay' = internaute 'Prisca'
InfoHay1915
#722
Auteur : akay Date : 18 oct.23, 23:24 Message : Regardez cet enfant après que l'agression israélienne a bombardé sa maison
Il n'a pas retrouvé sa famille et pleurait et tremblait de peur
Merci 'Akay' de nous en faire part. C'est affreux, émouvant et c'est très poignant.
En voyant ces vidéos, en tant qu'originaire arménien, je ne manque pas de rendre hommage au peuple palestinien. En effet, suite au tremblement de décembre 1989 en Arménie :
-- https://fr.wikipedia.org/wiki/Séisme_de_1988_en_Arménie
des arméno-libanais, ont rapporté que les femmes des camps de réfugiés palestiniens, avaient tissé des couvertures pour les survivants arméniens du tremblement de terre.
Encore une fois, internaute 'Akay', vous dévalorisez la Cause palestinienne en citant Hassan Iquioussen, négationniste du Génocide des Arméniens en 1915.
internaute 'Akay' = internaute 'Prisca'
Quelle honte à vous deux quand j'entends sur Al Jazeera-TV qu'une église arabo-orthodoxe de Gaza a été bombardée.
Bonne continuation aux internautes favorables au dialogue islamo-chrétien. InfoHay1915
#800
Auteur : akay Date : 19 oct.23, 23:43 Message : Ne dites pas de bêtises, honte à vous, afin que les gens ne rient pas de vos mensonges constants et de votre falsification des faits.
Tout le monde ici sait que vous et quelques autres êtes des mercenaires qui reçoivent des salaires pour déformer la réputation de l'Islam et de ses hommes.
Ce sont les Juifs qui ont détruit les églises, les mosquées, les maisons et les hôpitaux en Palestine
Avant cela, ils ont essayé de tuer le Christ et ont accusé Marie d'adultère. Le Coran l’a acquittée, mais la Bible ne l’a pas acquittée
Pourquoi Le Coran Est-Il Arrivé Si Tard Et Non Depuis Adam (A.S.) ?
Auteur : InfoHay1915 Date : 20 oct.23, 01:04 Message :
akay a écrit : 19 oct.23, 23:43
Ne dites pas de bêtises, honte à vous, afin que les gens ne rient pas de vos mensonges constants et de votre falsification des faits.
Tout le monde ici sait que vous et quelques autres êtes des mercenaires qui reçoivent des salaires pour déformer la réputation de l'Islam et de ses hommes.
Ce sont les Juifs qui ont détruit les églises, les mosquées, les maisons et les hôpitaux en Palestine
Avant cela, ils ont essayé de tuer le Christ et ont accusé Marie d'adultère. Le Coran l’a acquittée, mais la Bible ne l’a pas acquittée
Mais, l'internaute 'Akay', ne serait-il pas un ROBOT en intelligence artificielle ? Cela expliquerait sa compulsivité et ses approches en demeuré mental.
Si 'Akay' n'est pas un robot, les Palestiniens n'ont vraiment pas de chance avec de tels internautes limités qui voudraient soutenir la Cause palestinienne.
Je ne fatigue plus ma tête. Je mets 'Akay' en 'ignoré'.
Au moins, grâce aux interventions de 'Akay', j'ai vu l'aspect néfaste de l'internaute Hassan Iquioussen :
~ l'Empire ottoman pour son crime génocidaire imprescriptible en nettoyage ethnique
~ il fait glisser la mémoire du GdA1915 sur le dos de l'I/islam arabo-premier.
Au Maroc, Iquioussen n'aura pas autant de succès comme en France. À Casablanca, Rabat, Fez, Marrakech, il y existe des islamologues et des imams qualifiés et honnêtes.
Peut-être, il ira au Québec, à Montreal, pour tenter sa chance et y se faire accepter. Qui sait ?
Iquioussen pourra avoir un véritable succès en Turquie auprès des touristes musulmans francophones.
Bonne continuation aux internautes favorables au dialogue islamo-chrétien. InfoHay1915
#830
Auteur : akay Date : 20 oct.23, 07:41 Message : Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Ces évangiles ont été manipulés par des mains humaines dans de nombreuses parties d'entre eux
1-
9 Voici comment Dieu a démontré qu'il nous aime : il a envoyé son Fils unique dans le monde pour que, par lui, nous ayons la vie.
◄ 1 Jean 4:9 ►
Ceci est le texte est déformé en fonction de l'opinion des savants
Le mot "né" était présent dans le verset précédent, mais les érudits chrétiens l'ont annulé car il ne se trouvait pas dans le texte original
Parce que Dieu le Père n'a pas épousé Marie ni physiquement donné naissance à Jésus
Jésus, le Fils de Dieu, est métaphorique uniquement
2-
Et parce que ce verset contredit l'existence de fils de Dieu autre que Jésus métaphoriquement
Quoi qu’il en soit, la liste des candidats au titre de « fils de Dieu » commence avec Adam, si l’on se fie à Luc 3:38 : « …Adam, qui était lui-même fils de Dieu… »
Ceux qui réfutent cela en citant Matthieu 3:17 (« En même temps, une voix venant du ciel fit entendre ces paroles: « Celui-ci est Mon Fils bien-aimé, celui qui fait toute Ma joie. ») oublient que la Bible accorde à plusieurs personnes le titre de « fils de Dieu », dont Israël et Adam. II Samuel 7:13-14 et I Chroniques 22:10 vont tous deux comme suit : « C'est lui qui construira un temple en Mon honneur et Je maintiendrai à toujours son trône royal. Je serai pour lui un père, et il sera pour Moi un fils. »
Des nations entières sont appelées « fils » ou « enfants » de Dieu. Par exemple :
Genèse 6:2 – « les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles… »
Genèse 6:4 – « À cette époque-là, il y avait des géants sur la terre, et aussi après que les fils de Dieu se furent unis aux filles des hommes… »
Deutéronome 14:1 – « Vous êtes les enfants de l'Eternel votre Dieu. »
Job 1:6 – « Or, un jour, les fils de Dieu se rendirent au conseil de l'Éternel… »
Job 2:1 – « Un autre jour, où les fils de Dieu se rendirent au conseil de l'Éternel… »
Job 38:7 – « … quand les étoiles du matin éclataient, unanimes, dans des chants d'allégresse, et que tous les fils de Dieu poussaient des cris de joie? »
Philippiens 2:15 – « …pour être irréprochables et purs, des enfants de Dieu sans tache au sein d'une humanité corrompue et perverse. »
1 Jean 3:1-2 – « Voyez combien le Père nous a aimés pour que nous puissions être appelés enfants de Dieu! (…) Mes chers amis, dès à présent nous sommes enfants de Dieu. »
Dans Matthieu 5:9, Jésus dit : « Heureux ceux qui répandent autour d'eux la paix, car Dieu les reconnaîtra pour ses fils. » Plus loin, dans Matthieu 5:45, Jésus explique à ses disciples la façon d’acquérir de nobles qualités et ajoute : « Ainsi vous vous comporterez vraiment comme des enfants de votre Père céleste. » Notez qu’il ne dit pas mon Père (de façon exclusive), mais votre Père…
3-
Le verset précédent déclare que Dieu le Père a laissé son Fils mourir et périr
Cela contredit la miséricorde de Dieu le Père dans le Psaume 91, qui ne laisse pas son fils mourir et périr
91 Celui qui demeure sous l'abri du Très Haut Repose à l'ombre du Tout Puissant.
2 Je dis à l'Éternel: Mon refuge et ma forteresse, Mon Dieu en qui je me confie!
3 Car c'est lui qui te délivre du filet de l'oiseleur, De la peste et de ses ravages.
4 Il te couvrira de ses plumes, Et tu trouveras un refuge sous ses ailes; Sa fidélité est un bouclier et une cuirasse.
5 Tu ne craindras ni les terreurs de la nuit, Ni la flèche qui vole de jour,
6 Ni la peste qui marche dans les ténèbres, Ni la contagion qui frappe en plein midi.
7 Que mille tombent à ton côté, Et dix mille à ta droite, Tu ne seras pas atteint;
8 De tes yeux seulement tu regarderas, Et tu verras la rétribution des méchants.
9 Car tu es mon refuge, ô Éternel! Tu fais du Très Haut ta retraite.
10 Aucun malheur ne t'arrivera, Aucun fléau n'approchera de ta tente.
11 Car il ordonnera à ses anges De te garder dans toutes tes voies;
12 Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.
13 Tu marcheras sur le lion et sur l'aspic, Tu fouleras le lionceau et le dragon.
14 Puisqu'il m'aime, je le délivrerai; Je le protégerai, puisqu'il connaît mon nom.
15 Il m'invoquera, et je lui répondrai; Je serai avec lui dans la détresse, Je le délivrerai et je le glorifierai.
16 Je le rassasierai de longs jours, Et je lui ferai voir mon salut.
Psaumes 91
Auteur : akay Date : 26 oct.23, 03:35 Message : Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Ces évangiles ont été manipulés par des mains humaines dans de nombreuses parties d'entre eux
Et je respecte les versets bibliques corrects restants qui sont en accord avec les paroles de JESUS, des prophètes précédents et du Coran
Les chrétiens affirment que dans la naissance de JESUS, s'est produit le miracle de l'incarnation de Dieu sous la forme d'un être humain. Dire que Dieu est devenu véritablement un être humain appelle un certain nombre de questions.
Est-il monté au ciel, ou s'est-il décomposé comme n'importe quel morceau de chair humaine ? Au cours de sa vie, qu'est-il arrivé à ses cheveux, ses ongles et le sang versé par ses blessures ? Les cellules de son corps sont-elles mortes comme chez les êtres humains ordinaires ? Si son corps ne fonctionnait pas d'une manière vraiment humaine, il ne pourrait pas être vraiment humain aussi bien que vraiment Dieu. Pourtant, si son corps fonctionnait exactement d'une manière humaine, cela annulerait toute prétention à la divinité. Il serait impossible qu'une partie de Dieu, même incarnée, se décompose de quelque manière que ce soit et soit toujours considérée comme Dieu. Le Dieu unique et éternel, en tout ou en partie, ne meurt pas, ne se désintègre pas ou ne se décompose pas : « 6 Car je suis l'Éternel, je ne change pas; . » (Malachie 3 : 6)
La chair de JESUS a-t-elle habité en sécurité après sa mort ?
À moins que le corps de JESUS n'ait jamais subi de «décomposition» au cours de sa vie, il ne pouvait pas être Dieu, mais s'il ne subissait pas de «décomposition», il n'était pas vraiment humain.
L'impossibilité de l'incarnation
? Timothée 1 * 6:16
16 Il est le seul à posséder l’immortalité, lui qui habite une lumière inaccessible et qu’aucun homme n’a vu ni ne peut voir. À lui soient l’honneur et la puissance éternelle. Amen !
L'impossibilité de l'incarnation parce que Dieu n'a été vu par personne
Romains 1:23
et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.
: Romains 1:25
25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!
Tous les textes confirment l'impossibilité de l'incarnation, car c'est un mensonge et une fabrication contre Dieu et une honte pour les gens
30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.
Le texte est clair, le Christ ne peut rien faire de lui-même, pourquoi ?? Parce qu'il attend un ordre du père qui l'a envoyé
Auteur : akay Date : 30 oct.23, 19:45 Message : - Les évangiles continuent d'insulter le Christ, que la paix soit sur lui, car ils lui attribuent sa désapprobation d'avoir une mère et des frères !!
En effet, c'est une chose étrange, , nous vous rapportons ce que le Christ a dit quand quelqu'un est venu dire à Jésus que sa mère et ses frères l'attendaient, : ' 48 Mais Jésus répondit à celui qui le lui disait: Qui est ma mère, et qui sont mes frères? ? '" (Matthieu 12/48).
Cher lecteur, si vous aviez un de vos amis et que quelqu'un venait vous dire que votre mère et vos frères à l'étranger vous voulaient, quel serait votre comportement ??
Diriez-vous comme Jésus a dit ??
Je me demande si vous avez dit comme Jésus l'a dit, comment les gens vont-ils vous voir ?? Je vois honnêtement qu'ils te regarderont avec mépris et que tu es un être humain sans aucune éducation ni un iota de morale quand tu dénonces ta mère et tes frères alors qu'ils sont dehors à t'attendre
Mais il n'est pas étonnant que les Evangiles attribuent ces paroles au Christ, que la paix soit sur lui, car ils n'ont pas laissé un prophète parmi les prophètes sans lui attribuer plus que cela...
Ils leur attribuent l'adultère, l'inceste, le meurtre et la consommation d'alcool
Auteur : akay Date : 14 nov.23, 22:49 Message : l'un des vers immoraux les plus étranges que Luke nous a dit
les paroles du Christ aux foules qui le suivent,
25 De grandes foules faisaient route avec Jésus. Il se retourna, et leur dit:
26 Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple..»
Luc 14:25-26
9 Celui qui dit qu'il est dans la lumière, et qui hait son frère, est encore dans les ténèbres.
10 Celui qui aime son frère demeure dans la lumière, et aucune occasion de chute n'est en lui.
11 Mais celui qui hait son frère est dans les ténèbres, il marche dans les ténèbres, et il ne sait où il va, parce que les ténèbres ont aveuglé ses yeux.
1 Jean 2:9-11
Est-ce que cette contradiction est un cas de ce qui a été enregistré à propos de Jésus un exemple de mensonge ou Jean-Evangéliste s'est-il trompé?
Les deux ensembles de versets ne peuvent pas avoir raison, donc ils se contredisent.
Les scribes ont détruit la Bible et ils ont transféré des versets les uns des autres et ont déformé la Bible
Parce que le prophète Jésus, la paix soit sur lui, ne pouvait pas se tromper dans le sens de l'amour et de la haine
Il n'a pas dit de versets les uns contre les autres, et c'est une preuve concluante de la destruction de la Bible
Fr47 - Aimer Allah et son prophète (PSL), deux dimensions fondamentales de la foi musulmane
Auteur : ronronladouceur Date : 15 nov.23, 06:23 Message :
akay a écrit : 14 nov.23, 22:49
l'un des vers immoraux les plus étranges que Luke nous a dit
25 De grandes foules faisaient route avec Jésus. Il se retourna, et leur dit:
26 Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple..»
---
Les deux ensembles de versets ne peuvent pas avoir raison, donc ils se contredisent.
Jésus sait à qui il parle et sait lire dans les esprits et les coeurs...
Comme pour le jeune homme riche, ne faut-il pas se détacher de ce qui tient le plus à coeur pour être digne de l'appel? L'épisode contraste nettement avec ceux que Jésus appelle et qui laissent là leurs filets et le suivent... Ainsi Jésus sachant lire dans les coeurs voient ce qui empêche qu'on le suive en esprit et en vérité, fût-ce l'amour humain...
Ou alors peut-on considérer que certaines de ces paroles ne soient pas de Jésus?
Qu'à cela ne tienne, chaque fois que tu rencontreras le mot Évangile dans le Coran, tu devras chaque fois considérer ce que le Coran en dit...
3.2. Allah! Pas de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même.
3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile.
Encore une fois, Moezzi qui enfonce le clou : ''5:47, le Coran ordonne aux « Gens de l'Evangile » (la seule occurrence de cette formule dans le Coran) d'arbitrer selon ce que Dieu y a révélé. Cette affirmation suggère qu'à son époque l' auteur du Coran considérait que l'Écriture des chrétiens était intègre - et ce malgré les théories musulmanes plus tardives sur la falsification de la Bible.''
Auteur : akay Date : 15 nov.23, 23:38 Message : Le Prophète Jésus, que la paix soit sur lui, n'a pas prononcé ces versets déformés, il est donc innocent
Mais les faux scribes sont la raison pour laquelle la Bible a ensuite été déformée selon les paroles des érudits chrétiens.
Dire que la Bible est la Vérité, c’est attribuer à Dieu des erreurs et des contradictions.
La Bible contient certes la Parole de Dieu, mais aussi la parole des hommes.
C’est d’ailleurs cette parole humaine qui explique la présence d’erreurs et de contradictions dans la Bible et c’est pour cette raison qu’on ne doit pas lire la Bible les yeux fermés.
On doit s’y appliquer attentivement afin de distinguer ce qui provient de Dieu et ce qui provient des hommes.
C'est pourquoi Dieu a révélé le Coran pour corriger les livres précédents, clarifier la vraie parole de Dieu et supprimer les superstitions.
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2. Allah! Pas de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même.
3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile.
Les versets du Coran qui font référence à des livres antérieurs au Coran
La signification voulue est la suivante
Le Coran indique que la révélation que Dieu a envoyé aux prophètes en leur temps à leur peuple était vraie
90% ou plus des livres précédents sont maintenant détruits, et le Coran corrige cela
Il y a quelques versets authentiques de la Bible qui ne contredisent pas les paroles des anciens prophètes, et les paroles du Prophète Jésus, et les paroles du Prophète Muhammad, que la paix soit sur eux.
Et nous nous en soucions
Exemple:
Dieu interdit l'usure, l'adultère, l'alcool, le jeu, le porc, l'inceste, dans le coran
Cependant, nous trouvons dans la Bible que ces calamités ne sont pas interdites dans certaines parties de celle-ci
et
certaines parties de ses versets interdisent l'usure, l'alcool et l'adultère
Pour ça
Dieu a révélé le Coran au Prophète Muhammad pour corriger les livres precedents
Auteur : ronronladouceur Date : 16 nov.23, 03:27 Message :
akay a écrit : 15 nov.23, 23:38
La Bible contient certes la Parole de Dieu, mais aussi la parole des hommes.
Parole de dieu? Laquelle? Encore qu'il faudrait que tu en fasses une liste ou un début de liste et que tu sois prêt à en soutenir les éléments autrement que par la croyance. Parce que là, on ne sait pas au juste de quoi tu parles...
Le Coran copie allègrement l'Ancien testament... Sans cette référence ou les allusions s'y rapportant, il ne resterait pas grand-chose de votre livre... La croyance aveugle fractionne ta raison et il n'est pas possible de discuter quand cette dernière est au second plan, derrière la foi qui n'a besoin d'aucune preuve quand l'affirmation suffit. Juste l'expression ''le tout miséricordieux'' est fausse, puisque ladite miséricorde est conditionnelle... L'existence de l'enfer suffit à elle seule à éliminer le concept...
3.2. Allah! Pas de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même.
3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile.
Thora et Évangile... Sans nuances... Voilà qui est contradictoire compte tenu de ce que tu affirmes...
Et puis, tiens j'en ajoute :
3.4. auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement. Ceux qui ne croient pas aux Révélations d'Allah auront, certes, un dur châtiment! Et, Allah est Puissant, Détenteur du pouvoir de punir.
Donc ta ''toute'' miséricorde, c'est du bidon...
Auteur : akay Date : 16 nov.23, 05:10 Message : Parce que Dieu Lui-même dans le Coran a accusé les Juifs et les Chrétiens de falsifier la Torah et l'Evangile
La position du Saint Coran sur les copies du Livre Saint qui étaient entre les mains des Juifs et des Chrétiens à l'époque du Prophète, que la prière et la paix de Dieu soient sur lui,
Qu'elles soient les vraies copies qui contiennent les paroles de Dieu, ou qu'elles aient changé et altéré.
1- Le premier type :
Les versets du Saint Coran prouvent la distorsion absolue de ces livres
13. Parce qu’ils ont ensuite violé leur engagement, Nous les avons maudits et avons endurci leurs cœurs. Ils altèrent le sens des paroles et ils ont déjà oublié une partie de ce qui leur avait été rappelé. Et tu ne cesseras pas de découvrir leur félonie, à l’exception de quelques-uns d’entre eux en petit nombre. Pardonne-leur, sois indulgent : Allah aime les bienfaiteurs !
سورة المائدة - AL-MÂÏDAH
75. Vous attendez-vous à ce qu’ils croient comme vous, quand une partie des leurs, qui avait écouté la parole d’Allah, la déforma sciemment après qu’elle l’eut comprise ?
سورة البقرة - AL-BAQARAH
Le deuxième genre :
Il y a des versets clairs que les rabbins juifs sont tombés dans la dissimulation de certains des livres révélés qu'ils ont, et ont essayé de les enterrer et d'effacer leurs faits.
146. Ceux à qui Nous avons donné le Livre le[46] connaissent comme ils connaissent leurs propres enfants. Nombre d’entre eux, pourtant, taisent la vérité tout en la sachant.
سورة البقرة - AL-BAQARAH
Troisième type :
Il y a des versets clairs nous informant qu'une certaine quantité d'additions a été incluse dans tous ces livres, et que certaines choses qui ne sont pas d'eux ont été mélangées avec eux.
79. Malheur à ceux qui écrivent un livre de leurs mains puis disent qu’il est dû à Allah pour en faire commerce à vil prix ! Malheur à eux pour ce qu’ont écrit leurs mains, et malheur à eux pour en avoir tiré profit !
سورة البقرة - AL-BAQARAH
Quatrième type :
Il y a des versets indiquant qu'une partie de la vérité est restée dans ces livres qui étaient entre leurs mains à l'époque du prophète Mahomet, que la prière et la paix de Dieu soient sur lui, et qu'une telle quantité de vérité est restée entre leurs mains comme preuve. contre eux.
Et la preuve de l'invalidité du reste de leur livre
43. Et comment donc te prendraient-ils pour juge alors qu’ils ont la Torah où se trouve le Jugement d’Allah ? Puis, après cela, ils désavouent (ton jugement). Ceux-là ne sont donc pas des croyants.
سورة المائدة - AL-MÂÏDAH
47. Que les tenants de l’Évangile jugent donc d’après ce qu’Allah y a fait descendre (en révélation). Car ceux qui ne jugent pas conformément à ce qu’Allah a révélé, ceux-là sont les pervers.
Auteur : ronronladouceur Date : 16 nov.23, 06:12 Message :
akay a écrit : 16 nov.23, 05:10
Parce que Dieu Lui-même dans le Coran a accusé les Juifs et les Chrétiens de falsifier la Torah et l'Evangile
13. Parce qu’ils ont ensuite violé leur engagement, Nous les avons maudits et avons endurci leurs cœurs. Ils altèrent le sens des paroles et ils ont déjà oublié une partie de ce qui leur avait été rappelé. Et tu ne cesseras pas de découvrir leur félonie, à l’exception de quelques-uns d’entre eux en petit nombre. Pardonne-leur, sois indulgent : Allah aime les bienfaiteurs !
سورة المائدة - AL-MÂÏDAH
75. Vous attendez-vous à ce qu’ils croient comme vous, quand une partie des leurs, qui avait écouté la parole d’Allah, la déforma sciemment après qu’elle l’eut comprise ?
سورة البقرة - AL-BAQARAH
79. Malheur à ceux qui écrivent un livre de leurs mains puis disent qu’il est dû à Allah pour en faire commerce à vil prix ! Malheur à eux pour ce qu’ont écrit leurs mains, et malheur à eux pour en avoir tiré profit !
سورة البقرة - AL-BAQARAH
47. Que les tenants de l’Évangile jugent donc d’après ce qu’Allah y a fait descendre (en révélation). Car ceux qui ne jugent pas conformément à ce qu’Allah a révélé, ceux-là sont les pervers.
سورة المائدة - AL-MÂÏDAH
Toutes fausses d'après :
3.3 Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile.
Confirmé une fois de plus par : 5.68. Dis : "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ."
Pour la nourriture, encore une fois, sur le fondement du Livre :
Actes 9:9 Or le lendemain, comme ils marchaient et qu’ils approchaient de la ville, Pierre monta sur le toit* pour prier, vers la sixième heure.
10 Et il eut très-faim, et voulut manger ; et comme on lui apprêtait [à manger], il lui survint une extase.
11 Et il voit le ciel ouvert, et un vase descendant comme une grande toile [liée] par les quatre coins et dévalée en terre,
12 dans laquelle il y avait tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre, et les oiseaux du ciel.
13 Et une voix lui [fut adressée, disant] : Lève-toi, Pierre, tue et mange.
La nouvelle Table est servie...
Lève-toi... Et marche! Sur le chemin de la nouvelle alliance qui n'a cure de la nourriture que tu bouffes...
Preuve qu'avec le Coran, tu recules...
Auteur : akay Date : 16 nov.23, 07:13 Message : Cependant, il y a un fait que nous devons garder à l'esprit, c'est que le Christ est venu comme un fixateur de la Torah et une confirmation de ce qui y était déclaré :
17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Matthieu 5:17-18
dans le Deutéronome, soit le cinquième livre de l’Ancien Testament :
« Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas : vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts. » (Deutéronome., XIV, 8).
En outre, les premiers chrétiens d’origine juive ne mangeaient pas de porc et ils observaient plus largement de nombreuses restrictions quant à la viande en général, contenues également dans le Lévitique, le troisième livre de l’Ancien Testament.
Ainsi parlait le Christ. . . Comment Pierre a-t-il parlé ? . . ! ?
Pierre a aboli la loi.
Donc . ... . Toutes les bêtes de la terre. . Même les monstres et les cochons. . . Plus rien n'est interdit.
Croyons-nous les paroles du Christ ou l'histoire de Pierre et d'autres légendes de la Bible ?
Auteur : ronronladouceur Date : 16 nov.23, 07:47 Message :
akay a écrit : 16 nov.23, 07:13
Cependant, il y a un fait que nous devons garder à l'esprit, c'est que le Christ est venu comme un fixateur de la Torah et une confirmation de ce qui y était déclaré :
17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Matthieu 5:17-18
Il part du connu pour ouvrir la perspective... ''…43 Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent.
dans le Deutéronome, soit le cinquième livre de l’Ancien Testament :
« Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas : vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts. » (Deutéronome., XIV, 8).
Croyons-nous les paroles du Christ ou l'histoire de Pierre et d'autres légendes de la Bible ?
Le Deutéronome n'est pas du Christ!! J'espère que je ne te l'apprends pas!!
Le rêve de Pierre vient justement trancher... Mais il hésite par trois fois (une habitude chez lui) vu son conditionnement à l'Ancien Testament... Comme quoi, pas facile de se défaire d'une croyance... Profites-en toi-même pour en prendre de la graine...
Penses-y... Si un quidam avait essayé de convaincre Pierre, y serait-il parvenu? Mais là, en rêve, vu le filtre de la croyance absent...
La question demeurant : Pierre abolit-il ou accomplit-il? Ou faut-il plutôt considérer que les préceptes quant aux aliments nommés n'ont strictement rien à voir avec la loi de dieu?
Ou autre chose?
Auteur : akay Date : 16 nov.23, 23:54 Message : Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Matthieu 5:18
Le Prophète JESUS que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes
Sans diminution ni augmentation
Jésus n'a pas écrit la bible qui a été révélée par Dieu. Il n'a même pas été écrit immédiatement après son départ. Il n'a ordonné ni souhaité à aucun moment de sa vie d'écrire quoi que ce soit en son nom. Par conséquent, la Bible qui est en circulation aujourd'hui n'est pas une représentation des enseignements de Jésus.
Sur le total de 27 Livres du Nouveau Testament, plus de la moitié est écrit par Paul. Contrairement à Paul, le Maître n'a pas écrit un seul mot des vingt-sept livres. Si vous pouvez mettre la main sur ce qu'on appelle « Une Bible en lettres rouges », vous trouverez chaque mot qui aurait été prononcé par Jésus - à l'encre rouge et le reste à l'encre noire normale. Ne soyez pas choqué de constater que dans ce soi-disant Evangile de Jésus, plus de quatre-vingt-dix pour cent des 27 Livres du Nouveau Testament sont imprimés à l'encre noire
Jésus n'a pas révélé de loi, il a lui-même dû faire appel à une (la Torah),
Ici, le Christ lui-même a admis qu'il suivait la loi de Moïse
45 Ne pensez pas que moi je vous accuserai devant le Père; celui qui vous accuse, c'est Moïse, en qui vous avez mis votre espérance.
46 Car si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi, parce qu'il a écrit de moi.
47 Mais si vous ne croyez pas à ses écrits, comment croirez-vous à mes paroles?
Jean 5:45-47
Des livres falsifiés ? Dans la Bible ?
pourquoi ne sommes nous pas surpris? Après tout, même les auteurs des évangiles sont inconnus. En fait, ils sont anonymes. Les érudits bibliques attribuent rarement, voire jamais, la paternité de l'Évangile à Matthieu, Marc, Luc ou Jean. Comme nous le dit Ehrman, "la plupart des érudits d'aujourd'hui ont abandonné ces identifications et reconnaissent que les livres ont été écrits par des chrétiens de langue grecque (et d'écriture) autrement inconnus mais relativement bien éduqués au cours de la seconde moitié du premier siècle". Graham Stanton affirme : « Les évangiles, contrairement à la plupart des écrits gréco-romains, sont anonymes. Les vedettes familières qui donnent le nom d'un auteur (« L'Évangile selon… ») ne faisaient pas partie des manuscrits originaux, car elles n'ont été ajoutées qu'au début du IIe siècle.
Comme nous l’avons dit, le Coran a confirmé la véracité de la Torah et de l’Évangile à l’époque des prophètes Moïse et Jésus, que la paix soit sur eux.
Mais ensuite l'Ancien Testament et le Nouveau Testament ont été déformés
Alors Dieu a révélé le Coran pour corriger cette distorsion
Et pour que nous puissions adorer le Père seul
Comme le Christ l'a dit, il a limité la divinité au Père seul
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ
(Jean 17 :3)
Auteur : ronronladouceur Date : 17 nov.23, 03:43 Message :
akay a écrit : 16 nov.23, 23:54
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
''tout'' faisant référence à quoi?
Auteur : akay Date : 17 nov.23, 07:04 Message : Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Matthieu 5:18
Le Prophète JESUS que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes
Sans diminution ni augmentation
Jésus n'a pas écrit la bible qui a été révélée par Dieu. Il n'a même pas été écrit immédiatement après son départ. Il n'a ordonné ni souhaité à aucun moment de sa vie d'écrire quoi que ce soit en son nom. Par conséquent, la Bible qui est en circulation aujourd'hui n'est pas une représentation des enseignements de Jésus.
Sur le total de 27 Livres du Nouveau Testament, plus de la moitié est écrit par Paul. Contrairement à Paul, le Maître n'a pas écrit un seul mot des vingt-sept livres. Si vous pouvez mettre la main sur ce qu'on appelle « Une Bible en lettres rouges », vous trouverez chaque mot qui aurait été prononcé par Jésus - à l'encre rouge et le reste à l'encre noire normale. Ne soyez pas choqué de constater que dans ce soi-disant Evangile de Jésus, plus de quatre-vingt-dix pour cent des 27 Livres du Nouveau Testament sont imprimés à l'encre noire
Jésus n'a pas révélé de loi, il a lui-même dû faire appel à une (la Torah),
Ici, le Christ lui-même a admis qu'il suivait la loi de Moïse
45 Ne pensez pas que moi je vous accuserai devant le Père; celui qui vous accuse, c'est Moïse, en qui vous avez mis votre espérance.
46 Car si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi, parce qu'il a écrit de moi.
47 Mais si vous ne croyez pas à ses écrits, comment croirez-vous à mes paroles?
Jean 5:45-47
Des livres falsifiés ? Dans la Bible ?
pourquoi ne sommes nous pas surpris? Après tout, même les auteurs des évangiles sont inconnus. En fait, ils sont anonymes. Les érudits bibliques attribuent rarement, voire jamais, la paternité de l'Évangile à Matthieu, Marc, Luc ou Jean. Comme nous le dit Ehrman, "la plupart des érudits d'aujourd'hui ont abandonné ces identifications et reconnaissent que les livres ont été écrits par des chrétiens de langue grecque (et d'écriture) autrement inconnus mais relativement bien éduqués au cours de la seconde moitié du premier siècle". Graham Stanton affirme : « Les évangiles, contrairement à la plupart des écrits gréco-romains, sont anonymes. Les vedettes familières qui donnent le nom d'un auteur (« L'Évangile selon… ») ne faisaient pas partie des manuscrits originaux, car elles n'ont été ajoutées qu'au début du IIe siècle.
Comme nous l’avons dit, le Coran a confirmé la véracité de la Torah et de l’Évangile à l’époque des prophètes Moïse et Jésus, que la paix soit sur eux.
Mais ensuite l'Ancien Testament et le Nouveau Testament ont été déformés
Alors Dieu a révélé le Coran pour corriger cette distorsion
Et pour que nous puissions adorer le Père seul
Comme le Christ l'a dit, il a limité la divinité au Père seul
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ
(Jean 17 :3)
Auteur : ronronladouceur Date : 17 nov.23, 09:37 Message :
akay a écrit : 16 nov.23, 23:54
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Matthieu 5:18
Le Prophète JESUS que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes
Sans diminution ni augmentation
Si tu complètes, tu augmentes (cf. Version revue et augmentée)...
Auteur : Seleucide Date : 17 nov.23, 13:18 Message :
Auteur : ronronladouceur Date : 18 nov.23, 02:59 Message :
akay a écrit : 18 nov.23, 00:00
L'un des "plus vieux" manuscrits du Coran découvert à Birmingham
À propos...
''Dans la communauté scientifique, beaucoup saluent cette nouvelle mais certains émettent des doutes. Saud al-Sarhan, directeur de recherche au centre de recherche et d’études islamiques du roi Fayçal de Riyadh (Arabie saoudite), explique au New York Times que le manuscrit comprenait des points et des séparations de chapitres, éléments d’écriture qui n’étaient pas utilisés à l’époque. Il ajoute que les parchemins étaient parfois lavés et réutilisés, la datation de la peau n’étant pas une preuve irréfutable d’ancienneté des écrits.'' LIEN
Auteur : akay Date : 18 nov.23, 09:18 Message : « Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S’il provenait d’un autre qu’Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions ! » [Noble Coran 4]
« Nous leur montrerons Nos Signes dans l’Univers et en eux-mêmes … » [Noble Coran 41]
Après les avis unanimes des savants et des spécialistes
Pour prouver la sincérité du manuscrit du Coran à l’époque du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
Je me fiche de l'opinion d'une seule personne qui n'est pas un spécialiste des rayons carbone pour déterminer l’ère du Coran,
et
Surtout pour la présence d'appareils scientifiquement avancés en Occident
Des fragments très anciens du Coran découverts à l'université de Birmingham
C'est une découverte inestimable. Probablement l'une des plus anciennes versions manuscrites du Coran a été retrouvée dans la bibliothèque de l'Université de Birmingham au Royaume-Uni, a annoncé mercredi l'université. Selon une datation au carbone 14, ces deux fragments de parchemin seraient vieux d'au moins 1.370 ans, ce qui en fait parmi les plus vieux de l'histoire de l'Islam. Ces pages du texte sacré musulman étaient pourtant dans la bibliothèque de l'université depuis près d'un siècle, conservés au sein d'une collection de livres et de documents du Moyen-Orient.
C'est une chercheuse italienne, Alba Fedeli, qui, à l'occasion de sa thèse de doctorat, s'est intéressée à ces feuillets manuscrits. L'université de Birmingham a alors décidé d'analyser de plus près ces pages, en procédant à des tests au carbone 14, rapporte la BBC. Selon les résultats obtenus (à 95,4% fiables) le manuscrit aurait été écrit entre 568 et 645 de notre ère. Soit du temps du prophète Mahomet, qui selon la tradition islamique, a vécu entre 570 et 632.
«L'analyse montre qu'il y a une forte probabilité que l'animal, dont provient la peau du parchemin, vivait du temps du prophète ou peu de temps après», explique David Thomas, spécialiste dans cette université de l'islam et de la chrétienté. «La personne qui a écrit ces fragments pourrait bien avoir connu le prophète, ou peut-être l'avoir entendu prier. Cela paraît incroyable mais il pourrait même l'avoir connu personnellement. Ces écrits nous ramènent bien à la période même de la création de l'islam» ajoute le professeur.
Ces fragments de Coran sont encore lisibles. Y sont reproduits des versets des chapitres ou sourates 18 à 20 écrits à l'encre en hijazi, un style calligraphique arabe ancien. «Ils sont très proches du Coran d'aujourd'hui, le texte ayant subi peu de modifications» souligne David Thomas. La communauté musulmane locale de Birmingham a déjà exprimé sa joie face à cette découverte. «C'est très émouvant», a réagi le président de la mosquée centrale de Birmingham, Muhammad Afzal. «Tous les musulmans du monde aimeraient avoir la chance de voir ce manuscrit.» Il sera d'ailleurs exposé à l'Université de Birmingham du 2 au 25 octobre.
Auteur : ronronladouceur Date : 18 nov.23, 10:29 Message :
akay a écrit : 18 nov.23, 09:18
« Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S’il provenait d’un autre qu’Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions ! » [Noble Coran 4]
C'est fait... Avec les abrogeants-abrogés... Et avec le ''tout'' miséricordieux, t'as juste besoin d'un dictionnaire...
Et on peut se consoler quand le Coran confirme plus d'une fois les Livres avant lui...
Après les avis unanimes des savants et des spécialistes - Pour prouver la sincérité du manuscrit du Coran à l’époque du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
Les avis ne sont pas unanimes, loin de là... Même de scientifiques... Je l'ai déjà montré...
Comme quoi la croyance ne peut se substituer à la vérité...
Je me fiche de l'opinion d'une seule personne qui n'est pas un spécialiste des rayons carbone pour déterminer l’ère du Coran,
et Surtout pour la présence d'appareils scientifiquement avancés en Occident
On remplacera la science par la croyance?
T'as pas bien lu la citation... Et t'as étudié la question de l'ère du Coran avec Moezzi ou Madame Chabbi?
«L'analyse montre qu'il y a une forte probabilité que l'animal,
Juste ça... Tout comme la forte probabilité avancée par Dawkins quant à la probabilité de l'existence de dieu...
Il n'y avait pas que ça dans l'extrait que je citais : ''le manuscrit comprenait des points et des séparations de chapitres, éléments d’écriture qui n’étaient pas utilisés à l’époque. Il ajoute que les parchemins étaient parfois lavés et réutilisés [palimpseste, c'est moi qui mets le mot] la datation de la peau n’étant pas une preuve irréfutable d’ancienneté des écrits.'' Une vieille peau, quoi...
Ces fragments de Coran sont encore lisibles. Y sont reproduits des versets des chapitres ou sourates 18 à 20 écrits à l'encre en hijazi, un style calligraphique arabe ancien. «Ils sont très proches du Coran d'aujourd'hui, le texte ayant subi peu de modifications» souligne David Thomas.
Ai-je bien lu : ''quelques versets des sourates 18 à 20'' (il y en a combien encore?), ''très proches''...?
Peu de modifications? Ça signifie qu'il y a eu altérations? Toi, tu dirais falsifications?
Faudrait au moins voir de quel ordre...
Auteur : akay Date : 18 nov.23, 23:38 Message : Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
- Les Evangiles mentionnent qu'un homme vint à Jésus et lui demanda la permission d'enterrer son père. Qu'attendez-vous de la réponse de Jésus, cher lecteur ? ?
22 Mais Jésus lui répondit: Suis-moi, et laisse les morts ensevelir leurs morts.
Matthieu 8:22
.'
Est-ce que répondre de cette manière est considéré comme du respect pour les parents, surtout quand l'un d'eux meurt ??
Qu'est-ce que le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui, a dit sur les droits des parents
Le musulman est convaincu des droits des parents sur leur enfant. Ce dernier leur doit égards, obéissance et bonté. Non parce qu'ils lui ont donné le jour, ou en contrepartie des bienfaits reçus, mais parce que Dieu le Très Haut a prescrit de leur obéir et de les bien traiter. Il a rendu solidaire leur obéissance et son propre droit a être adoré seul et sans associé.
"[...] Dieu a prescrit de leur obéir et de les bien traiter."
Il dit:
Ton Seigneur a ordonné de n'adorer que Lui.
Il a prescrit d'être bon envers ses père et mère.
Soit que l'un d'eux ait atteint la vieillesse, ou que tous deux y soient parvenus, étant à ta charge,
garde-toi de marquer la moindre répulsion à leur égard ou de leur manquer de respect.
Parle-leur toujours affectueusement.
Fais preuve, à leur égard, d'humilité pour leur témoigner ta tendresse
et dis: Seigneur ! Aie pitié d'eux comme ils l'ont été pour moi, lorsqu'ils m'élevèrent tout petit.
(Coran, Sourate 17 - Le Voyage Nocturne, verset 23)
Il dit également :
Nous avons expressément recommandé à l'homme ses père et mère;
sa mère s'étant doublement exténuée,
le portant puis le mettant au monde;
Son sevrage n'ayant lieu qu'au bout de deux ans.
Sois reconnaissant, lui fut-il prescrit, autant envers Moi qu'envers tes père et mère. C'est vers Moi que vous serez ramenés.
(Coran, Sourate 31 - Loqman, verset 14)
L'attitude du croyant envers ses parents
[retourner au sommaire]
Un homme demande au Prophète Mohammed ("Sur lui la bénédiction et la paix") :
"qui dois-je mieux traiter ?"
Le Prophète lui répondit : "C'est ta mère !"
"Et ensuite ?", dit l'homme.
"C'est ta mère" fit le Prophète ("Sur lui la bénédiction et la paix")
"Et puis ?", dit l'homme.
"C'est ta mère", répondit le Prophète
"Et ensuite ?", continua l'homme.
"C'est ton père", finit par dire le Messager de Dieu.
Le Prophète dit aussi :
"Dieu vous interdit de désobéir à vos mères, de demander aux gens, ce que vous refusez de leur donner, d'enterrer les filles vivantes, de rapporter toutes sortes de propos, de poser trop de questions et de dilapider votre fortune."
"Voulez-vous que je vous indique les plus graves péchés ?" dit le Prophète.
"Volontiers", dirent les compagnons :
"C'est attribuer un associé à Allah et désobéir à ses parents", dit le Prophète ("Sur lui la bénédiction et la paix").
Comme il était accoudé il se redressa subitement et ajouta : "Gare au faux témoignage ! Gare au faux témoignage !... ...", et il le répéta tellement qu'Abou Bakr s'écria « Plût à Dieu qu'il se tût ! »
"Aucun enfant ne peut rendre la pareille à ses parents à moins qu'il ne les retrouve en état d'esclavage et qu'il ne les rachète pour les affranchir."
"J'ai demandé au Prophète ("Sur lui la bénédiction et la paix")", dit Abdallah ben Messaoud, "quelle est l'oeuvre la plus méritoire aux yeux de Dieu ?"
"C'est le bon comportement envers le père et la mère", dit-il.
"Et après ?", dit Abdallah.
"La guerre sainte", dit le prophète ("Sur lui la bénédiction et la paix").
A ce moment, un homme vint lui demander la permission de s'enrôler dans la guerre sainte.
"Tes parents sont-ils vivants ?" lui demanda-t-il
"Oui !", répondit l'homme.
"Alors l'effort que tu vas fournir à la guerre, réserve-le pour eux", dit le Prophète ("Sur lui la bénédiction et la paix").
Après la mort des parents :
Un « Ançarite » vint trouver le Prophète ("Sur lui la bénédiction et la paix") et lui dit :
"Après la mort de mes parents, suis-je encore redevable envers eux ?"
"Oui", dit le Prophète ("Sur lui la bénédiction et la paix"), et il ajouta :
"il te reste quatre devoirs à accomplir : prier pour eux, demander à Dieu de leur pardonner, accomplir leurs engagements et bien traiter leurs amis et les parents de leur lignée. Voilà ce qui te reste à faire après leur mort."
Il dit encore :
"Le meilleur acte qu'un fils puisse réaliser, pour plaire à son père après sa mort, est de continuer à être en bonne relation avec les amis de son père !"
Ces droits étant reconnus par le fils et accomplis dans le but de plaire à Dieu, le musulman doit encore obéir aux ordres de ses parents et s'abstenir de faire ce qui leur déplait.
Auteur : Saint Glinglin Date : 18 nov.23, 23:42 Message :
akay a écrit : 18 nov.23, 23:38
Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Jésus prêche le christianisme et le Coran une variété arabe de judaïsme. Ce n'est pas la même chose.
Auteur : ronronladouceur Date : 19 nov.23, 05:43 Message :
akay a écrit : 18 nov.23, 23:38
- Les Evangiles mentionnent qu'un homme vint à Jésus et lui demanda la permission d'enterrer son père. Qu'attendez-vous de la réponse de Jésus, cher lecteur ?
Pourquoi l'homme demande-t-il la permission?
Le musulman est convaincu des droits des parents sur leur enfant. Ce dernier leur doit égards, obéissance et bonté. Non parce qu'ils lui ont donné le jour, ou en contrepartie des bienfaits reçus, mais parce que Dieu le Très Haut a prescrit de leur obéir et de les bien traiter. Il a rendu solidaire leur obéissance et son propre droit a être adoré seul et sans associé.
Besoin de pions...
garde-toi de marquer la moindre répulsion à leur égard ou de leur manquer de respect.
Sauf s'ils ne sont pas respectables?
"Après la mort de mes parents, suis-je encore redevable envers eux ?"
"Oui", dit le Prophète ("Sur lui la bénédiction et la paix"), et il ajouta :
"il te reste quatre devoirs à accomplir : prier pour eux, demander à Dieu de leur pardonner, accomplir leurs engagements et bien traiter leurs amis et les parents de leur lignée. Voilà ce qui te reste à faire après leur mort."
Doit on Suivre Bible Si Elle Est Venu Avant Coran?-Zakir Naik
Le Coran confirme Évangile et Thorah... Déjà vu...
Auteur : akay Date : 20 nov.23, 03:50 Message : Louange à Dieu pour la bénédiction de l'Islam et nous remercions Dieu pour les enseignements de notre prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, dans tous les domaines de la vie.
La propreté était détestée par les chrétiens, car celui qui se lavait en Christ n'avait pas besoin de se doucher (p. 136 le sexe dans l'histoire et le texte de Tartulien).
11 Et c'est là ce que vous étiez, quelques-uns de vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été justifiés au nom du Seigneur Jésus Christ, et par l'Esprit de notre Dieu.
Read full chapter
1 Corinthiens 6:11
« La peste était plus mortelle chez les chrétiens que chez les musulmans et les juifs, en raison du manque d'hygiène (Darington PP. 300)
Les rapports sexuels, la défécation et la miction ne nécessitent pas d'hygiène.
Il suffit d'utiliser des serviettes et la pureté spirituelle est suffisante
Et l'urine descend sur sa jambe et sa cuisse, et il prie aussi, et ses connexions sont tout à fait correctes,
Et ils disent : Mieux vaut prier avec de l'impureté, de l'urine et des excréments que prier avec pureté.
La prière des chrétiens n'exige ni pureté ni hygiène
Comment l’un d’eux peut-il se tenir ainsi devant Dieu ????
Et je veux demander, Christian, si tu vas à un entretien important ou avec une personnalité importante, ou si c'est le jour de ta joie, resteras-tu pour ne pas nettoyer ou nettoyer ton corps ? Si je dis oui, il y a un mot qu'on dit à ceux qui détestent la propreté, mais je ne le dirai pas.
La grande calamité est que la Bible considère les menstruations et son haleine comme un péché
dont elle doit se repentir, et rien n'est dit sur la purification de la femme par le lavage.
Après tout cela, les chrétiens continueront-ils à dire que la pureté n'est que spirituelle ?
2-
Le Christ a confirmé que Dieu existe au ciel
Le Christ a souligné que Dieu n'est que le Père
Le Christ a souligné que celui qui pardonne aux gens est le Père seul
Père est Dieu
Et Christ est le Messager de Dieu
Et le Saint-Esprit est un ange qui transmet la révélation aux prophètes
Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.
Jean 20:17
considérez la déclaration suivante de Jésus :3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : Jésus-Christ. 4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’œuvre que tu m’avais confiée. . [Jean 17:3-4].
2 Il leur dit: «Quand vous priez, dites: ‘[Notre] Père [céleste]! Que la sainteté de ton nom soit respectée, que ton règne vienne, [que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.] 3 Donne-nous chaque jour notre pain quotidien; 4 pardonne-nous nos péchés, car nous aussi nous pardonnons à toute personne qui nous offense, et ne nous expose pas à la tentation, [mais délivre-nous du mal[a].]’»
Luc 11:2-4
Seul le Père a la capacité de pardonner aux gens, pas le Christ
Christ a décrit Pierre comme un démon,
Pierre croyait que le Christ pardonne les péchés
mais Christ n'est pas Dieu pour pardonner les péchés
Et comme le Christ ne l'a pas possédé de lui-même, il a demandé à Dieu de pardonner aux Juifs, et s'il l'avait eu, il leur aurait pardonné et ne l'a pas demandé à Dieu, comme dans Luc :
Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font. Ils se partagèrent ses vêtements, en tirant au sort.
» (Luc 23/34).
Auteur : ronronladouceur Date : 20 nov.23, 05:15 Message :
akay a écrit : 20 nov.23, 03:50
Après tout cela, les chrétiens continueront-ils à dire que la pureté n'est que spirituelle ?
Nous sommes en quelle année?
Le Christ a souligné que celui qui pardonne aux gens est le Père seul
C'est faux...
Christ a décrit Pierre comme un démon,
Plutôt une parole qu'il a dite... Au même, il a aussi dit : Pierre, tu es pierre...
Comment Prouver Existence De Dieu Aux Agnostiques Et Athées?
Dieu ne se prouve pas... Ce qui devrait inciter à se demander si cela ne dirait pas quelque chose de dieu...
Auteur : akay Date : 20 nov.23, 06:09 Message : Le Christ, ou le prophète Mahomet ou les prophètes, que la paix soit sur eux, ne supportera pas les erreurs des gens
Chacun sera tenu responsable de son travail
Dieu ne punit que les coupables en Islam et ne fait pas de tort aux innocents
Les musulmans ne croient pas au sacrifice de sang et ils ne pensent pas qu'un saint homme comme Jésus devrait mourir d'une mort aussi cruelle et humiliante. Il porte les péchés de l'humanité alors qu'il est innocent
Il vaut mieux que Dieu pardonne sans effusion de sang, car Il est capable de le faire, comme dans l'Islam, Dieu pardonne sans tuer un innocent et sans verser le sang.
Dieu ne punit que ceux qui commettent un péché, et ne punit pas les opprimés
Ce texte indique la responsabilité de chaque individu pour son péché .
Et dans Matthieu 16-27 : et alors il rendra à chacun selon ses œuvres.
. Le Christ lui-même décide que chaque personne sera récompensée selon ses actes. Cela contredit le péché hérité et le salut par la crucifixion, car le texte indique que le salut se fait par le travail et non par la crucifixion
Pourquoi ai-je Arrêté D'aller à l'église ? Le Voyage de Pagie Vers l'Islam Ép 1
Tous les miracles que Christ a accomplis l'ont été avec la permission de Dieu (le Père)
Comme guérir les malades ou ressusciter les morts
Le Christ ne peut accomplir aucun miracle par lui-même sans le Père
22 Hommes Israélites, écoutez ces paroles! Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes;
Actes 2:22-24
Pour moi, je ne peux rien faire de mon propre chef ; je juge seulement comme le Père me l'indique. Et mon verdict est juste, car je ne cherche pas à réaliser mes propres désirs, mais à faire la volonté de celui qui m'a envoyé.
Jean 5:30
Auteur : ronronladouceur Date : 20 nov.23, 06:30 Message :
akay a écrit : 20 nov.23, 06:09
Dieu ne punit que les coupables en Islam et ne fait pas de tort aux innocents
À quoi pourrait servir la ''toute'' miséricorde si elle ne concerne pas les innocents?
Auteur : akay Date : 20 nov.23, 06:57 Message : Louange à Dieu pour la bénédiction de l'Islam et nous remercions Dieu pour les enseignements de notre prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, dans tous les domaines de la vie.
La propreté était détestée par les chrétiens, car celui qui se lavait en Christ n'avait pas besoin de se doucher (p. 136 le sexe dans l'histoire et le texte de Tartulien).
11 Et c'est là ce que vous étiez, quelques-uns de vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été justifiés au nom du Seigneur Jésus Christ, et par l'Esprit de notre Dieu.
Read full chapter
1 Corinthiens 6:11
« La peste était plus mortelle chez les chrétiens que chez les musulmans et les juifs, en raison du manque d'hygiène (Darington PP. 300)
Les rapports sexuels, la défécation et la miction ne nécessitent pas d'hygiène.
Il suffit d'utiliser des serviettes et la pureté spirituelle est suffisante
Et l'urine descend sur sa jambe et sa cuisse, et il prie aussi, et ses connexions sont tout à fait correctes,
Et ils disent : Mieux vaut prier avec de l'impureté, de l'urine et des excréments que prier avec pureté.
La prière des chrétiens n'exige ni pureté ni hygiène
Comment l’un d’eux peut-il se tenir ainsi devant Dieu ????
Et je veux demander, Christian, si tu vas à un entretien important ou avec une personnalité importante, ou si c'est le jour de ta joie, resteras-tu pour ne pas nettoyer ou nettoyer ton corps ? Si je dis oui, il y a un mot qu'on dit à ceux qui détestent la propreté, mais je ne le dirai pas.
La grande calamité est que la Bible considère les menstruations et son haleine comme un péché
dont elle doit se repentir, et rien n'est dit sur la purification de la femme par le lavage.
Après tout cela, les chrétiens continueront-ils à dire que la pureté n'est que spirituelle ?
2-
Le Christ a confirmé que Dieu existe au ciel
Le Christ a souligné que Dieu n'est que le Père
Le Christ a souligné que celui qui pardonne aux gens est le Père seul
Père est Dieu
Et Christ est le Messager de Dieu
Et le Saint-Esprit est un ange qui transmet la révélation aux prophètes
Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.
Jean 20:17
considérez la déclaration suivante de Jésus :3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : Jésus-Christ. 4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’œuvre que tu m’avais confiée. . [Jean 17:3-4].
2 Il leur dit: «Quand vous priez, dites: ‘[Notre] Père [céleste]! Que la sainteté de ton nom soit respectée, que ton règne vienne, [que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.] 3 Donne-nous chaque jour notre pain quotidien; 4 pardonne-nous nos péchés, car nous aussi nous pardonnons à toute personne qui nous offense, et ne nous expose pas à la tentation, [mais délivre-nous du mal[a].]’»
Luc 11:2-4
Seul le Père a la capacité de pardonner aux gens, pas le Christ
Christ a décrit Pierre comme un démon,
Pierre croyait que le Christ pardonne les péchés
mais Christ n'est pas Dieu pour pardonner les péchés
Et comme le Christ ne l'a pas possédé de lui-même, il a demandé à Dieu de pardonner aux Juifs, et s'il l'avait eu, il leur aurait pardonné et ne l'a pas demandé à Dieu, comme dans Luc :
Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font. Ils se partagèrent ses vêtements, en tirant au sort.
» (Luc 23/34).
Le Christ, ou le prophète Mahomet ou les prophètes, que la paix soit sur eux, ne supportera pas les erreurs des gens
Chacun sera tenu responsable de son travail
Dieu ne punit que les coupables en Islam et ne fait pas de tort aux innocents
Les musulmans ne croient pas au sacrifice de sang et ils ne pensent pas qu'un saint homme comme Jésus devrait mourir d'une mort aussi cruelle et humiliante. Il porte les péchés de l'humanité alors qu'il est innocent
Il vaut mieux que Dieu pardonne sans effusion de sang, car Il est capable de le faire, comme dans l'Islam, Dieu pardonne sans tuer un innocent et sans verser le sang.
Dieu ne punit que ceux qui commettent un péché, et ne punit pas les opprimés
Ce texte indique la responsabilité de chaque individu pour son péché .
Et dans Matthieu 16-27 : et alors il rendra à chacun selon ses œuvres.
. Le Christ lui-même décide que chaque personne sera récompensée selon ses actes. Cela contredit le péché hérité et le salut par la crucifixion, car le texte indique que le salut se fait par le travail et non par la crucifixion
Pourquoi ai-je Arrêté D'aller à l'église ? Le Voyage de Pagie Vers l'Islam Ép 1
Tous les miracles que Christ a accomplis l'ont été avec la permission de Dieu (le Père)
Comme guérir les malades ou ressusciter les morts
Le Christ ne peut accomplir aucun miracle par lui-même sans le Père
22 Hommes Israélites, écoutez ces paroles! Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes;
Actes 2:22-24
Pour moi, je ne peux rien faire de mon propre chef ; je juge seulement comme le Père me l'indique. Et mon verdict est juste, car je ne cherche pas à réaliser mes propres désirs, mais à faire la volonté de celui qui m'a envoyé.
Jean 5:30
« Dis Ô Mes serviteurs qui avaient commis des excès à votre détriment, ne désespérez pas de la Miséricorde de Dieu. Dieu en vérité pardonne tous les péchés. Oui, c’est lui Le Tout-Pardonnant, Le Tout-Miséricordieux » (Coran 39/53-59).
Auteur : ronronladouceur Date : 20 nov.23, 07:11 Message :
akay a écrit : 20 nov.23, 06:57
Louange à Dieu pour la bénédiction de l'Islam et nous remercions Dieu pour les enseignements de notre prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, dans tous les domaines de la vie.
...
La grande calamité est que la Bible considère les menstruations et son haleine comme un péché
dont elle doit se repentir, et rien n'est dit sur la purification de la femme par le lavage.
Coran 3.3 Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile.
Ça va pas bien, ton affaire...
Auteur : akay Date : 20 nov.23, 08:12 Message : Comme je l'ai dit, le Coran confirme la véracité de la Bible à l'époque des prophètes Moïse et Jésus, que la paix soit sur eux.
Et aussi
Comme je l’ai dit, le Coran confirme la véracité des autres versets authentiques de la Bible.
Par conséquent, Dieu a ordonné au prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, de revenir, avec les gens de la Bible, à leur livre pour être un argument et une preuve de leurs mensonges.
Mais le reste de la Bible est déformé par des mains humaines
Les versets déformés incitent les gens à commettre l’adultère, à boire de l’alcool, à l’inceste et à d’autres péchés, ce qui est interdit par le Coran.
Comment le Coran peut-il s’accorder et confirmer votre livre déformé maintenant, alors qu’il s’oppose aux enseignements du Coran !
regarde ici
Qu’elle est la preuve que les Livres Saints révélés avant le Coran ont été falsifiés ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 20 nov.23, 08:15 Message :
akay a écrit : 20 nov.23, 08:12
Les versets déformés incitent les gens à commettre l’adultère, à boire de l’alcool, à l’inceste et à d’autres péchés, ce qui est interdit par le Coran.
Versets ?
Auteur : ronronladouceur Date : 20 nov.23, 08:22 Message :
akay a écrit : 20 nov.23, 08:12
Mais le reste de la Bible est déformé par des mains humaines
Les versets déformés incitent les gens à commettre l’adultère, à boire de l’alcool, à l’inceste et à d’autres péchés, ce qui est interdit par le Coran.
De quels versets et autres péchés parles-tu?
Comment le Coran peut-il s’accorder et confirmer votre livre déformé maintenant, alors qu’il s’oppose aux enseignements du Coran !
De quelle Bible parles-tu (année?) À quels Livres datant de quelle année Mahomet faisait-il référence à son époque?
Pour un Chrétien, ce pourrait tout aussi bien être les enseignements du Coran qui sont faux...
Auteur : Saint Glinglin Date : 20 nov.23, 08:24 Message : Le Coran utilise divers évangiles non canoniques.
Auteur : akay Date : 20 nov.23, 09:01 Message : Les versets sont là pour prouver la corruption de ton livre
Les noces de Cana, qui encouragent à boire du vin,
évangiles non canoniques.
Adultère
28 Que vous en semble? Un homme avait deux fils; et, s'adressant au premier, il dit: Mon enfant, va travailler aujourd'hui dans ma vigne.
29 Il répondit: Je ne veux pas. Ensuite, il se repentit, et il alla.
30 S'adressant à l'autre, il dit la même chose. Et ce fils répondit: Je veux bien, seigneur. Et il n'alla pas.
31 Lequel des deux a fait la volonté du père? Ils répondirent: Le premier. Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu.
Jésus encourage ici l'adultère
les collecteurs d’impôts et les prostituées plongées dans le péché entrent dans le Royaume de Dieu ?
évangiles non canoniques.
Auteur : ronronladouceur Date : 20 nov.23, 10:19 Message :
akay a écrit : 20 nov.23, 09:01
Les noces de Cana, qui encouragent à boire du vin,
Ta faute ici est d'en faire une règle générale... D'ailleurs on ne savait pas très bien où ils en étaient à ce mariage par rapport au vin...
Ça contredit l'AT et par voie de conséquence le Coran? Alors tu te fies à tes écrits, d'autres aux leurs...
Même dans le Coran, le vin n'est pas complètement interdit...
adultère...
31 Lequel des deux a fait la volonté du père? Ils répondirent: Le premier. Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu.
Jésus encourage ici l'adultère
Faut vraiment avoir l'esprit tordu pour l'interpréter de cette façon...
les collecteurs d’impôts et les prostituées plongées dans le péché entrent dans le Royaume de Dieu ?
Pour moi, tous et toutes sont sauvés... Qu'est-ce qui te dérange tant dans cette idée?
évangiles non canoniques.
On n'a pas retenu que Jésus parlait lorsqu'il était nourrisson... Et vous?
19.29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : "Comment parlerions-nous à un bébé au berceau? "
30. Mais [le bébé] dit : "Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.
En plus, il savait lire? Bah, dis-donc!!
Auteur : akay Date : 20 nov.23, 11:58 Message : J'ai mentionné plus d'une fois que Jésus, le Prophète de Dieu, ne buvait pas d'alcool, n'avait pas commis d'adultère et n'encourageait pas l'adultère.
Mais ici j'expose votre Bible, qui calomnie Christ
À travers les versets corrompus de votre livre qui mentionnent que le Christ incite à boire du vin lors des noces de Cana.
Et exposez votre livre qui dit que Christ a permis aux prostituées d’entrer dans le Royaume de Dieu malgré leurs actions, ce que Dieu (le Père) et le Prophète de Dieu, Christ, interdisent.
C’est mon objectif depuis le début, exposer la corruption de la Bible déformée et clarifier les véritables enseignements du Christ, qui sont conformes à la loi des anciens prophètes et cohérents avec les enseignements du Coran.
Il ressort des déclarations de ceux qui ont parlé de la corruption du christianisme que le juif Paul a été le premier à introduire dans le christianisme que le vin et le porc sont licites. Par conséquent, cela ne figurait pas dans l’Évangile qui a été révélé à 'Essa, qu'Allah exalte sa mention.
L'alcool est totalement interdit dans l'Islam et le Christianisme, même malgré les quelques bienfaits de l'alcool.
Les méfaits de l'alcool sont très nombreux
2 : 219 - - Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: "Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité". Et ils t'interrogent: "Que doit-on dépenser (en charité)?" Dis: "L'excédent de vos bien." Ainsi, Dieu vous explique Ses versets afin que vous méditez
Sourate 2 verset 219
5 : 90 - Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez..}[Coran 5:90]
18 Ne vous enivrez pas de vin: c'est de la débauche. (Éphésiens 5:18).
9 Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères,
10 ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.
1 Corinthiens 6:9-10
Quels que soient les noms donnés à l'alcool, ou même en boire un peu, cela conduit toujours à l'immoralité et la personne devient un ivrogne, en plus des dommages physiques et économiques.
C'est de la corruption sur terre, et Dieu n'accorde pas aux gens des signes qui pourraient les détruire et les encourager à se détruire eux-mêmes.
L'alcool Et Le Porc Sont Interdit Dans Le Coran Et La Bible--Zakir Naik
Si tu es invité à manger chez un non-croyant et qu'on te sert du porc, du vin... Que fais-tu?
À propos de la vidéo de Naik et de la citation de Proverbe 20:1, parmi les traductions, j'ai retenu celle de Louis Segond (1910) ''Le vin est moqueur, les boissons fortes sont tumultueuses; Quiconque en fait excès n'est pas sage.''
Je n'en ferais pas un absolu, ni dans un sens ni dans l'autre... La sagesse sait mieux...
Auteur : akay Date : 21 nov.23, 06:48 Message : Je lui présente mes excuses gentiment et lui dis que Moïse, Jésus et Mahomet sont les prophètes de Dieu. Dieu leur a interdit de boire de l’alcool, peu ou beaucoup.
Je suis leurs vrais enseignements
Je n’aime pas tricher et contourner la loi de Dieu et boire un peu de vin selon mes envies.
et
Parce qu'il y a des gens qui ne peuvent pas se contrôler, alors ils commencent par un peu et deviennent ensuite dépendants de l'alcool.
Dans le Coran, Dieu a permis aux musulmans de manger uniquement des aliments et des boissons halal provenant de non-musulmans, et non des aliments et des boissons interdits.
Je le conseille et lui dis que la mort arrive en un instant et que les fausses joies de ce monde ne vous profiteront pas
Et l'hérésie de l'église, Paul et les quatre faux scribes
Tout cela vous laissera seul dans la tombe et vous serez tenu responsable devant Dieu (le Père) seul.
Christ ne portera pas vos péchés parce que vous serez tenu responsable selon vos actes, comme Christ l'a dit.
Et dans Matthieu 16-27 : et alors il rendra à chacun selon ses œuvres.
L'Islam est le message final adressé à l'humanité mettant en œuvre l'adoration de Dieu (le Père), tout comme le Christ a adoré Dieu le Père seul.
Même après le retour du Christ, il gouvernera selon la loi islamique et expulsera quiconque lui dit qu'il est un dieu ou le Fils de Dieu, égal à Dieu le Père.
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
◄ Matthieu 7:22:23 ►
3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : JESUS-Christ. 4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’œuvre que tu m’avais confiée.
Jean 17:3-4
L'Islam n'est pas simplement une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, JESUS et Abraham. L’Islam signifie littéralement « soumission à Dieu » et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que depuis que Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré sauf Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ni à rien de ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit :
Say, "He is Allah , [who is] One,
Allah , the Eternal Refuge.
He neither begets nor is born,
Nor is there to Him any equivalent."
Surat Al-'Ikhlas [112:1-4] - The Noble Qur'an
L’opportunité est maintenant devant vous alors que vous êtes encore en vie
Auteur : ronronladouceur Date : 21 nov.23, 08:40 Message :
akay a écrit : 21 nov.23, 06:48
Je lui présente mes excuses gentiment et lui dis que Moïse, Jésus et Mahomet sont les prophètes de Dieu. Dieu leur a interdit de boire de l’alcool, peu ou beaucoup.
Je suis leurs vrais enseignements
Je n’aime pas tricher et contourner la loi de Dieu et boire un peu de vin selon mes envies.
Tout cela vous laissera seul dans la tombe et vous serez tenu responsable devant Dieu (le Père) seul.
Pas si tu crois en : 1 Corinthiens: 25 Mangez 2068 5720 de tout 3956 ce qui se vend 4453 5746 au 1722 marché* 3111, sans 3367 vous enquérir de rien 350 5723 par 1223 motif de conscience 4893; 26 car 1063 la terre 1093 est au Seigneur 2962, et 2532 tout 4138 ce qu'elle 846 renferme. 27 1161 Si un 1536 non-croyant 571 vous 5209 invite 2564 5719 et 2532 que vous vouliez 2309 5719 y aller 4198 5738, mangez 2068 5720 de tout 3956 ce qu'on vous 5213 présentera 3908 5746, sans 3367 vous enquérir 350 5723 de rien par 1223 motif de conscience 4893.
(grec Μακεδών (Makedon) - Définition : un endroit où de la viande et autres aliments sont vendus - Note de Strong)
La vie éternelle tenant à une gorgée d'alcool et à une saucisse de porc...
L'Islam est le message final adressé à l'humanité mettant en œuvre l'adoration de Dieu (le Père), tout comme le Christ a adoré Dieu le Père seul.
Sans les allusions, apports de l'AT et du NT, il ne resterait pas grand chose, sauf de petites touches vouant aux peines éternelles ceux qui ne croient pas au Coran, etc.
Même après le retour du Christ, il gouvernera selon la loi islamique et expulsera quiconque lui dit qu'il est un dieu ou le Fils de Dieu, égal à Dieu le Père.
Tous et toutes sauront (?) qu'ils et elles sont fils et filles de dieu... Et bien plus...
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.◄ Matthieu 7:22:23
Les musulmans prophétisent par le nom de Jésus? Chassent les démons par son nom? Font des miracles en son nom? J'en attends la preuve par le Coran...
L'Islam n'est pas simplement une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, JESUS et Abraham.
C'est ce que je laissais entendre... Sans ceux-là, le Coran s'effeuille...
En fait, le Coran pourrait simplement être une compilation à partir d'éléments pré-existants... Éclectisme selon une certaine perspective...
Avec Jésus, tu pourras prendre du vin et manger de la viande à ta guise...
L’opportunité est maintenant devant vous alors que vous êtes encore en vie
SophiaSofia dit la même chose!?! Tu devrais la suivre, sinon gare à ton popotin...
Le Retour de Jésus (paix sur lui) [Ahmed Deedat]
Il est déjà revenu... Et il tient le discours d'Amour inconditionnel : «Parce que je suis AMOUR inconditionnel, j’exprime la VÉRITÉ que les esprits spirituels pressentent, mais que rejettent ceux qui sont spirituellement aveugles – provisoirement. ///// Ces paroles ne sont pas censées vous menacer ou vous punir – mais vous rendre attentifs à la source des horreurs indicibles qui remplissent quotidiennement vos journaux et vos émissions de télévision.» [Christ dans Le Christ revient]
T'as remarqué? Pas de menaces de quelque sorte, pas même un avertissement...
Et donc prépare-toi à modifier ta perception des choses... C'est juste un revirement, un pas de côté, une modification du regard... Pour plus encore...
Face à la grandeur de l'Islam... Elle se convertit ! - Hassan Iquioussen
Face à quoi de l'Islam apostasie-t-on?
« Les trajectoires de "sortie" de la religion musulmane – ou de désaffiliation – apparaissent deux fois plus importantes que les trajectoires d’entrée ; prenant à rebours les représentations faisant de l’islam une religion attirant massivement des individus a priori éloignés de cette tradition »...
Auteur : akay Date : 21 nov.23, 23:58 Message : les versets bibliques qui nient l'amour inconditionnel
En effet, certains parmi les chrétiens croient que leur Dieu "Tout-Amour" ne permet pas à Ses Créatures d'être damnées pour l'enfer éternel. Pour ces personnes, cette punition serait injuste car, toujours selon elles, pourquoi punir éternellement une faute qui ne l'est pas ?
Aussi paradoxal que cela puisse paraitre, le Dieu-Amour des chrétiens : Le Jésus du NT, parle de l'enfer bien plus de fois que dans tout l'A.T. Voyons voir les versets en question :
« Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne? » (Matthieu 23,33)
« … Eloignez-vous de moi, vous qui êtes maudits par Dieu ! Allez dans le feu éternel (…) » (Matthieu 25,41)
« Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne » (Matthieu 5,22)
« Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne. » (Matthieu 5,29-30)
Tous ces versets montrent clairement qu'un châtiment éternel et douloureux attend les incroyants dans un lieu où il y aura des grincements de dents et des pleurs. Il vaudrait mieux se couper yeux, mains ou pieds que d'avoir à subir ce châtiment terrible destiné pour les impies.
Comme nous le voyons, l'enfer éternel est une réalité dans la Bible. Ceux qui contestent cette réalité n'ont qu'à nous contredire sur la question Et à coup sûr il n'y parviendront jamais. Les versets sont explicites sur la question. Maintenant nous pouvons nous poser plusieurs remarques :
1) le Jésus du NT qui est un dieu d'amour parle de l'enfer éternel dans le N.T. bien plus que dans l'A.T. (notion quasi-inconnue d'ailleurs!)
2) les impies subiront un châtiment éternel et exemplaire pour leurs méfaits
3) comment est-ce que cette catégorie de chrétiens bien particulière concilie-t-elle sa conception de l'Amour avec le châtiment éternel de l'enfer ?
4) les chrétiens sont hypocrites quand ils nous annoncent la "bonne nouvelle" de l'Évangile car il y a également une très très mauvaise nouvelle dans les textes pour les non-croyants
L'enfer n'est pas symbolique
Le Christ est métaphoriquement le fils de Dieu. Il est prophète dans l'Islam et n'est pas considéré comme un dieu
Le Christ expulsera les chrétiens qui le considèrent comme Dieu ou le Fils de Dieu et égal à Dieu
Le Coran est une correction de livres déformés précédents
L'important est que le Christ n'a pas bu de vin ni mangé de porc
Je m'en fiche de ton livre déformé
Auteur : Saint Glinglin Date : 22 nov.23, 00:21 Message :
akay a écrit : 21 nov.23, 23:58
L'important est que le Christ n'a pas bu de vin ni mangé de porc
La superficialité de l'islam prouvée par un musulman.
Auteur : ronronladouceur Date : 22 nov.23, 04:38 Message :
akay a écrit : 21 nov.23, 23:58
les versets bibliques qui nient l'amour inconditionnel
Je préfère ce qu'on lit en : 1 Corinthiens 13:4-8 L'amour ... ne soupçonne pas le mal, ... pardonne tout,... espère tout... il supporte tout. L'amour ne meurt jamais.
« Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne? » (Matthieu 23,33)
« … Eloignez-vous de moi, vous qui êtes maudits par Dieu ! Allez dans le feu éternel (…) » (Matthieu 25,41)
C'est assez simple... Jésus était homme à être frustré et se fâcher comme tout homme...
Tous ces versets montrent clairement qu'un châtiment éternel et douloureux attend les incroyants dans un lieu où il y aura des grincements de dents et des pleurs. Il vaudrait mieux se couper yeux, mains ou pieds que d'avoir à subir ce châtiment terrible destiné pour les impies.
Tout à fait en contradiction avec l'amour qui pardonne tout...
Y a aussi le ''tout miséricordieux'' qui devrait manger des croûtes pour rattraper Jacques 2:13 ''car le jugement est sans miséricorde pour qui n'a pas fait miséricorde. La miséricorde triomphe du jugement.''
Tu dois résoudre les contradictions... Et essaie d'y voir clair à travers les yeux du coeur...
Comme nous le voyons, l'enfer éternel est une réalité dans la Bible.
Pas nécessairement une réalité dans la réalité... Comme quoi la réalité de l'enfer de la Bible tient du mythe (affirmation pour affirmation)...
Ceux qui contestent cette réalité n'ont qu'à nous contredire sur la question Et à coup sûr il n'y parviendront jamais.
akay et son sens de l'humour...
3) comment est-ce que cette catégorie de chrétiens bien particulière concilie-t-elle sa conception de l'Amour avec le châtiment éternel de l'enfer ?
Incompatible, tu vois bien... Il s'agit que tu comprennes le sens de la géhenne en tant que joker de la peur, et l'amour inconditionnel, le seul digne de dieu...
Le Coran est une correction de livres déformés précédents
3.3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l'Evangile
3.48 Et (Allah) lui enseignera l'écriture, la sagesse, la Thora et l'Evangile.
L'important est que le Christ n'a pas bu de vin ni mangé de porc
L'important? S'il y a en a un qui est bien au-dessus de ce genre de considération, c'est bien le Christ...
À nouveau, le rêve de Pierre qui éclaire l'ombre dans l'AT et le Coran, et montre à quel point il est difficile de modifier une croyance :
Actes 9:9 Or le lendemain, comme ils marchaient et qu’ils approchaient de la ville, Pierre monta sur le toit* pour prier, vers la sixième heure.
10 Et il eut très-faim, et voulut manger ; et comme on lui apprêtait [à manger], il lui survint une extase.
11 Et il voit le ciel ouvert, et un vase descendant comme une grande toile [liée] par les quatre coins et dévalée en terre,
12 dans laquelle il y avait tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre, et les oiseaux du ciel.
13 Et une voix lui [fut adressée, disant] : Lève-toi, Pierre, tue et mange.
La nouvelle Table est servie...
Tu vois? Tu dois (?) faire des choix, sinon tu te retrouves entre deux chaises à ne pas savoir quel maître servir...
''Atome'' ou croyance... Tout à fait dans l'esprit...
Auteur : akay Date : 22 nov.23, 05:56 Message : Est-ce Que La Mère Teresa Ira Au Paradis Pour Ses Bonnes Oeuvres?-Zakir Naik
Auteur : ronronladouceur Date : 22 nov.23, 06:08 Message :
akay a écrit : 22 nov.23, 05:56
Est-ce Que La Mère Teresa Ira Au Paradis Pour Ses Bonnes Oeuvres?-Zakir Naik
Est-ce Que Le Christianisme Vous Menant Au Paradis Ou En Enfer?-Zakir Naik
Pas d'enfer...
Tout est tellement plus simple et plus vrai au regard du dieu-Amour sans contraire...
Note : Pour Mère Teresa : c'est au moins la 6e fois que tu poses la question...
Auteur : akay Date : 23 nov.23, 22:40 Message : Dieu a créé l’homme pour l’adorer, alors est-ce trop pour Dieu ?
Dieu a créé des gens et ils ont besoin de lui pour tout parce que Dieu leur a donné la vie
Dieu n'a besoin de rien de l'homme
Il n'y a aucun mal à lui dans leur désobéissance et leur incrédulité. Les gens sont plutôt ceux qui bénéficient de l'obéissance et sont blessés par le péché.
Dieu dit dans le Coran
56. Je n’ai créé les djinns et les hommes que pour qu’ils M’adorent.
6. Celui qui fait des efforts (pour accomplir les bonnes œuvres) ne le fait que pour lui-même, car Allah Se passe de Tout l’Univers.
7. Ceux qui ont cru et ont accompli les bonnes œuvres, Nous rachèterons leurs mauvaises actions, et Nous les rétribuerons pour leurs plus belles œuvres.
Pourquoi C'est Important D'Adorer Le Vrai Dieu Correctement?-Zakir Naik
Auteur : ronronladouceur Date : 24 nov.23, 01:56 Message :
akay a écrit : 23 nov.23, 22:40
Dieu a créé l’homme pour l’adorer, alors est-ce trop pour Dieu ?
Oui car c'est son image (idolâtrie) qui en prend un coup : ça reflète un dieu indigent... Bizarre, j'ai l'image de petites figurines que fait s'embrasser un petit enfant...
Dieu n'a besoin de rien de l'homme
Bien sûr, puisqu'il a besoin de l'homme pour l'adorer...
Dieu a créé des gens et ils ont besoin de lui pour tout parce que Dieu leur a donné la vie
Le problème était pourtant simple : Ne pas créer la vie pour éviter que l'on souffre de famine, entre autres...
6. Celui qui fait des efforts (pour accomplir les bonnes œuvres) ne le fait que pour lui-même, car Allah Se passe de Tout l’Univers.
Alors pourquoi avoir créé l'homme?
7. Ceux qui ont cru et ont accompli les bonnes œuvres, Nous rachèterons leurs mauvaises actions, et Nous les rétribuerons pour leurs plus belles œuvres.
Je souligne : le tout conditionnel au fait de croire...
Prout!
Auteur : akay Date : 24 nov.23, 04:56 Message : Les chrétiens prétendent que Dieu s'est incarné sous une forme humaine. et il a des photos et des statues
Dieu est le Père uniquement, il n'a ni images ni statues
? Timothée 1 * 6:16
16 Il est le seul à posséder l’immortalité, lui qui habite une lumière inaccessible et qu’aucun homme n’a vu ni ne peut voir. À lui soient l’honneur et la puissance éternelle. Amen !
L'impossibilité de l'incarnation parce que Dieu n'a été vu par personne
Romains 1:23
et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.
: Romains 1:25
25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!
Tous les textes confirment l'impossibilité de l'incarnation, car c'est un mensonge et une fabrication contre Dieu et une honte pour les gens
30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.
Le texte est clair, le Christ ne peut rien faire de lui-même, pourquoi ?? Parce qu'il attend un ordre du père qui l'a envoyé
Pourquoi Allah Nous Teste S'il Déja Connait Le Résultat?--Zakir Naik
Auteur : ronronladouceur Date : 24 nov.23, 05:40 Message :
akay a écrit : 24 nov.23, 04:56
Les chrétiens prétendent que Dieu s'est incarné sous une forme humaine. et il a des photos et des statues
Et donc tu le prétends toi-même sur le simple fait que ça ne s'accorde pas avec ta croyance... As-tu remarqué que d'autres peuvent utiliser ton argument pour invalider le tien?
? Timothée 1 * 6:16
16 Il est le seul à posséder l’immortalité, lui qui habite une lumière inaccessible et qu’aucun homme n’a vu ni ne peut voir. À lui soient l’honneur et la puissance éternelle. Amen !
Je n'y crois pas non plus... Ceci sur la base de ma compréhension du non-né à laquelle notre âme serait liée...
En d'autres mots, chacun croit ou pense ce qu'il veut...
L'impossibilité de l'incarnation parce que Dieu n'a été vu par personne
D'autres croyances, expériences nous laissent entendre le contraire...
Faut entrer dans l'esprit de l'Évangile selon saint Jean 14, 7-14 : ''Puisque vous me connaissez, vous connaîtrez aussi mon Père. Dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu. » Philippe lui dit : « Seigneur, montre-nous le Père ; cela nous suffit. » Jésus lui répond : « Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne me connais pas, Philippe ! Celui qui m’a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire : “Montre-nous le Père” ? Tu ne crois donc pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ! Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; le Père qui demeure en moi fait ses propres œuvres.''
Il y en a d'autres dans le même sens : - Genèse 32,30: ''Jacob nomma ce lieu Péniel (La face de Dieu) car, dit-il, j'ai vu Dieu face à face et j'ai eu la vie sauve.'' Et puis y a Moïse qui parlait face à face avec Dieu...
Tous les textes confirment l'impossibilité de l'incarnation,
Quels textes?
Et de toute façon, c'est faux, puisque c'est un article de foi du Christianisme...
Et toi, en croyant la chose impossible, tu fais de dieu un impotent!
Le texte est clair, le Christ ne peut rien faire de lui-même, pourquoi ?? Parce qu'il attend un ordre du père qui l'a envoyé
Ça signifie simplement que dieu l'habite totalement...
Il y en a d'autres dans le même sens : - Genèse 32,30: ''Jacob nomma ce lieu Péniel (La face de Dieu) car, dit-il, j'ai vu Dieu face à face et j'ai eu la vie sauve.'' Et puis y a Moïse qui parlait face à face avec Dieu...
Versets incorrects et déformés dans la Bible
20 L'Éternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre.
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2-
Dans Jean 14:9 Jésus (la paix soit sur lui) est cité comme disant : Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?. Ceci est souvent mal compris comme signifiant que Jésus est Dieu. Mais Jésus a clairement dit que personne n'a jamais vu Dieu (Jean 5:37).
Ceux qui disent que Jésus est Dieu, sont en désaccord avec ce que Jésus lui-même a dit. Si Jésus était Dieu, pourquoi dirait-il aux gens qui le regardent qu'ils n'ont jamais vu Dieu ? Et pourquoi l'auteur de la 1ère Lettre de Jean dans la Bible, , dirait-il que personne n'avait jamais vu Dieu (1Jean 4:12)
alors qu'il savait que des multitudes avaient déjà vu Jésus ? Le sens de Jean 14:9 n'est pas que Jésus est Dieu, mais qu'en connaissant Jésus, on apprend à connaître Dieu, puisque Jésus enseigne à propos de Dieu.
Ce sens est confirmé par Jean 1:18 où l'auteur dit que personne n'avait jamais vu Dieu, mais Jésus avait fait connaître Dieu au peuple. Dans le chapitre 17 du même évangile, Jésus a déclaré que la vie éternelle signifie savoir que le Père que Jésus adorait est le seul vrai Dieu et que Jésus est le Messie qui a été envoyé par Dieu. (Jésus est-il Dieu ? La Bible dit non !)
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3-
Tu ne crois donc pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ! Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; le Père qui demeure en moi fait ses propres œuvres.
dans ce texte, c'est l'union métaphorique entre le Christ et le Père.
Il ne s’agit pas d’une union de corps à corps ou d’une connexion de soi à soi. Ce n'est pas une union physique
Le but de dire est plutôt qu'il s'agit d'une union de guidance, d'amour, de contentement, de réconciliation et de soutien de Dieu (le Père) à son prophète Jésus.
, à travers lequel il transmet le message de Dieu (le Père) aux gens comme le reste des prophètes.
Le prophète Jésus est métaphoriquement uni au Père, tout comme il est uni à ses disciples.
Il ne habite pas à l'intérieur du Père et ne habite pas à l'intérieur de ses disciples
C'est à cela que fait référence le Nouveau Testament
En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous.
Jean 14:20
Auteur : ronronladouceur Date : 24 nov.23, 12:25 Message :
akay a écrit : 24 nov.23, 10:36
Versets incorrects et déformés dans la Bible
Ça revient à ce que je disais, tu ne fais que montrer quel filtre tu utilises...
Auteur : akay Date : 28 nov.23, 23:33 Message : Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
12 Le lendemain, après qu'ils furent sortis de Béthanie, Jésus eut faim.
13 Apercevant de loin un figuier qui avait des feuilles, il alla voir s'il y trouverait quelque chose; et, s'en étant approché, il ne trouva que des feuilles, car ce n'était pas la saison des figues.
14 Prenant alors la parole, il lui dit: Que jamais personne ne mange de ton fruit! Et ses disciples l'entendirent. (Marc :12-14).
19 Voyant un figuier sur le chemin, il s'en approcha; mais il n'y trouva que des feuilles, et il lui dit: Que jamais fruit ne naisse de toi! Et à l'instant le figuier sécha.
20 Les disciples, qui virent cela, furent étonnés, et dirent: Comment ce figuier est-il devenu sec en un instant?
21 Jésus leur répondit: Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi et que vous ne doutiez point, non seulement vous feriez ce qui a été fait à ce figuier, mais quand vous diriez à cette montagne: Ote-toi de là et jette-toi dans la mer, cela se ferait.(Matthieu 21:19 ;
Marc nous dit que ce n'était pas la saison où tout le monde devrait s'attendre à des figues Alors pourquoi Jésus maudirait-il un arbre figues؟
Cela ressemble à un acte répréhensible contre un figuier innocent,
Ce n'était pas la faute du figuier, ce n'était pas encore la saison des figues !
Si Jésus était Dieu ou égal à Dieu, il aurait su que l'arbre ne porterait pas de fruit à ce moment-là
Jésus a suivi la loi mosaïque et n'a pas revendiqué la divinité.
Selon la Bible, il n'était pas omniscient
Nous ne pouvons que conclure que la doctrine de la divinité de Jésus n’a aucune base dans Le bible ni dans la vie et les enseignements de Jésus. Ce concept est une innovation dans la doctrine chrétienne.
Auteur : ronronladouceur Date : 29 nov.23, 05:11 Message :
akay a écrit : 28 nov.23, 23:33
Marc nous dit que ce n'était pas la saison où tout le monde devrait s'attendre à des figues Alors pourquoi Jésus maudirait-il un arbre figues؟
...
Si Jésus était Dieu ou égal à Dieu, il aurait su que l'arbre ne porterait pas de fruit à ce moment-là
Pas besoin d'être dieu pour savoir que le figuier n'était pas en saison... Jésus le savait... Alors comprendre l'épisode?
Eh bien, nous sommes dans la séquence d'un Jésus frustré... Comme il l'a été avec les Scribes et les Pharisiens, les marchands du Temple... En outre, peut-être un petit détail, mais la faim n'exacerbe-t-elle pas la colère, etc.?
Ce qui montre simplement qu'il était homme...
Auteur : akay Date : 04 déc.23, 08:46 Message : Dieu a interdit l'usure dans le Coran, comme je l'ai dit, que l'usure soit une grande ou une petite
Ô les croyants! Ne pratiquez pas l'usure en multipliant démesurément votre capital. Et craignez Allah afin que vous réussissiez! ». Sourate III (Al-Imran) verset 130.
interprétation du verset
Dieu a interdit les intérêts si le débiteur est en retard de paiement, alors le créancier ne devrait pas forcer le débiteur à payer des intérêts
2_
De même, l'usure est interdite dans la Bible
Dans l'Ancien Testament
Ils devraient prêter à leurs frères sans intérêt, mais Tu pourras prêter à intérêt à l’étranger
Deutéronome 23.20 « Tu pourras prêter à intérêt à l’étranger, mais tu ne prêteras point à intérêt à ton frère ; afin que l’Éternel ton Dieu te bénisse en toute chose à laquelle tu mettras la main, dans le pays où tu vas entrer pour le posséder.
Dans le Nouveau Testament
La position chrétienne sur l'usure a changé aujourd'hui. De nombreuses églises ont appliqué sa licéité aux circonstances de l'époque malgré les textes généraux l'interdisant dans la Bible.
25 J’ai eu peur et je suis allé cacher tes pièces d’or dans la terre. Les voici ! Tu as ton argent.”
26 Son maître lui répond : “Tu es un serviteur mauvais et paresseux ! Tu le savais : je récolte ce que je n’ai pas semé, je ramasse ce que je n’ai pas planté.
27 Donc tu devais mettre mon argent à la banque. De cette façon, à mon retour, je pouvais reprendre l’argent avec les intérêts !
Matthieu 25 : 26-27
Jésus ne payait ni ne recevait d’intérêts usuraires, en conformité avec l’interdiction de l’Ancien Testament à ce sujet (Exode 22:25). L’intérêt usuraire est interdit dans l’Ancien Testament et dans le Coran, comme il était interdit dans la religion de Jésus. Le système économique de la majorité des pays chrétiens actuels, toutefois, est fondé sur l’intérêt usuraire.
les riches, fondateurs d'entreprises, les banques, les grands commerçants, les compagnies d'assurances, et même les grands et les petits pays s'occupaient de prêts avec intérêt, à la recherche de la production et du développement de la richesse. À cet égard, divers systèmes et lois ont été mis en place pour gérer l'argent et le prêter, et pour percevoir certains intérêts sur les prêts, et la plupart des gens ont commencé à traiter avec les banques et à déposer leur argent dans les banques en échange de certains intérêts. que ce genre d'usure ou d'intérêt n'est pas interdit dans l'Église
D'autre part, nous voyons la tolérance de l'Islam dans l'interdiction de traiter l'usure sous toutes ses formes et formes avec tous les êtres humains
L'Islam interdit aux autres de porter atteinte à leurs droits, même s'ils ne sont pas dans la religion de l'Islam
Pourquoi Suis-je Devenu Musulman? Burkina Faso | Boubacar Nabi Ép1
Auteur : ronronladouceur Date : 04 déc.23, 10:48 Message :
akay a écrit : 04 déc.23, 08:46
Ils devraient prêter à leurs frères sans intérêt, mais Tu pourras prêter à intérêt à l’étranger
Sauf qu'au Canada (je ne sais pas ailleurs), même le musulman n'aurait pas intérêt à contracter une hypothèque islamique...
Coût souvent plus élevé [Je commente en gras.)
Le fait que peu d'institutions offrent actuellement des hypothèques islamiques au Canada et que le financement de ces hypothèques doit être halal sont autant de facteurs pouvant entraîner des frais d'emprunt plus élevés, dit M. Naqvi.
[C'est quoi le financement halal?]
Nous devons ajouter une marge de 1,5 % pour couvrir nos dépenses, explique-t-il. Du coup, nos hypothèques coûtent environ 4 % de plus que celles des banques RBC ou Scotia par exemple.
[RBC, Scotia sont des banques d'ici (Québec): taux hypothécaire actuel, fixe 5 ans : 6, 49 % / 7,040 % respectivement; je comprendrais facilement que les musulmans préfèrent les banques non halals. Pis en plus, t'as même pas besoin d'apostasier!!]
Thomas Lukaszuk de la Corporation financière halal du Canada à Edmonton ajoute que le risque est plus élevé pour le prêteur, étant donné que des restrictions islamiques l'empêchent de saisir une propriété en cas de non-paiement.
[Il arrive quoi si tu paies pas??]
Le risque est plus élevé, d'où le coût plus élevé, dit-il. Nous avons aussi un bassin [d'emprunteurs] beaucoup plus petit
[Compréhensible vu les taux d'intérêts - du vrai vol? - Et dire que j'aurais peut-être considéré me convertir !!]
M. Naqvi espère que les coûts d'emprunt diminueront au fil du temps si plus de prêteurs réalisent que les risques ne sont pas si grands et se joignent à ce marché.
Auteur : akay Date : 05 déc.23, 05:38 Message : Tout cela est une violation des commandements de Dieu, et la personne qui contourne les lois de Dieu pour obtenir de l’argent à usure sera destinée à l’enfer dans l’au-delà, et il y aura de l’inimitié entre lui et Dieu dans cette vie.
Que ce soit juif, chrétien ou musulman
Dieu dit dans le Coran
276. Allah pulvérise l’usure (ribâ) tandis qu’Il fait fructifier les charités. Allah n’aime point tout mécréant pécheur.
278. Ô vous qui avez cru ! Craignez Allah et renoncez à ce qui reste des gains usuraires (ribâ) si vous êtes croyants.
279. Si vous ne le faites pas, attendez-vous à une guerre de la part d’Allah et de Son Messager. Et si vous vous repentez, vous aurez toujours vos capitaux : vous ne léserez point et vous ne serez point lésés.
2-
Il n'y a pas de différence en islam entre intérêt et usure.
Il n'y a pas non plus en islam de différence entre les prêts à intérêt destinés à la consommation et les prêts à intérêt destinés à l'investissement.
Il n'y a pas non plus en islam de différence entre les intérêts qui augmentent au fil du temps quand le débiteur ne parvient pas à régler sa dette, et les intérêts fixés une fois pour toutes au moment du prêt.
Le fait de percevoir des intérêts grâce à un compte épargne, c'est également percevoir de l'intérêt.
De plus, il faut savoir que si l'islam a interdit de percevoir de l'intérêt sur les prêts (akl ar-ribâ), il a aussi interdit de contracter un emprunt à intérêt et de verser cet intérêt (îkâl ar-ribâ)
Aucune circonstance exceptionnelle ne peut autoriser la pratique du prêt à intérêt (akl ar-ribâ).
Par contre, dans un cas de nécessité absolue (dharûra), une personne peut être amenée exceptionnellement à avoir recours à l'emprunt à intérêt (îkâl ar-ribâ) (cela eu égard au fait que cela est interdit saddan li-l-bâb) ; les conditions en sont malgré tout très sévères et cela ne peut être traité qu'au cas par cas par le mufti de chaque localité
Dans un autre Hadîth (rapporté par Muslim, n° 1598), le Prophète a aussi interdit d'écrire (kitâba) des contrats de prêts à intérêt et de servir de témoin (shahâda) à de tels contrats.
Ribaa (l'Usure ou l'intérêt)-Un péché Majeur (Grave) Dans l'Islam Par Zakir Naik
Auteur : ronronladouceur Date : 05 déc.23, 07:24 Message :
akay a écrit : 05 déc.23, 05:38
Tout cela est une violation des commandements de Dieu, et la personne qui contourne les lois de Dieu pour obtenir de l’argent à usure sera destinée à l’enfer dans l’au-delà, et il y aura de l’inimitié entre lui et Dieu dans cette vie.
Que ce soit juif, chrétien ou musulman
L'athée n'y échappera pas non plus vu sa mécréance... Non plus que le croyant en une autre croyance...
Quant à l'enfer, c'est plutôt la carotte à l'envers...
Dieu dit dans le Coran
279. Si vous ne le faites pas, attendez-vous à une guerre de la part d’Allah et de Son Messager. Et si vous vous repentez, vous aurez toujours vos capitaux : vous ne léserez point et vous ne serez point lésés.
Sauf que quand ''Money talks'' difficile de ne pas succomber...
Il n'y a pas non plus en islam de différence entre les intérêts qui augmentent au fil du temps quand le débiteur ne parvient pas à régler sa dette, et les intérêts fixés une fois pour toutes au moment du prêt.
Contradictoire avec l'idée de ''sans intérêt''...
Mais tu fais quoi de ton argent si, d'une façon ou d'une autre, tu ne peux le faire fructifier?
Aucune circonstance exceptionnelle ne peut autoriser la pratique du prêt à intérêt (akl ar-ribâ).
Par contre, dans un cas de nécessité absolue (dharûra), une personne peut être amenée exceptionnellement à avoir recours à l'emprunt à intérêt (îkâl ar-ribâ) (cela eu égard au fait que cela est interdit saddan li-l-bâb) ; les conditions en sont malgré tout très sévères et cela ne peut être traité qu'au cas par cas par le mufti de chaque localité
Avec évidemment quelques frais pour l'administration ou un petit pot de vin (sans alcool, il va sans dire!).
Auteur : akay Date : 05 déc.23, 12:27 Message : Mais tu fais quoi de ton argent si, d'une façon ou d'une autre, tu ne peux le faire fructifier?
J'ai déposé une demande auprès de la banque pour y mettre mon argent tout en arrêtant les intérêts qui m'étaient accordés, et la banque a accepté
dans un cas de nécessité absolue (dharûra), une personne peut être amenée exceptionnellement à avoir recours à l'emprunt à intérêt (îkâl ar-ribâ) (cela eu égard au fait que cela est interdit saddan li-l-bâb) ; les conditions en sont malgré tout très sévères et cela ne peut être traité qu'au cas par cas par le mufti de chaque localité
C'est la politique de la banque en cas d'extrême nécessité, sans corruption ni frais administratifs.
Auteur : akay Date : 07 déc.23, 08:03 Message : L’Église et ses disciples continueront à violer les enseignements du Christ et à suivre l’hérésie de Paul, qui a faussement inventé la doctrine de la crucifixion et de la rédemption.
Le Christ n'a pas été crucifié
Cette phrase de la Bible suffit à prouver qu’il n’a pas été crucifié. Pour être crucifié, d’épais clous de fer doivent pénétrer dans ses mains et ses pieds, et cela n’est pas arrivé au Christ.
Pas un seul os du Christ n'a été brisé
Ces choses sont arrivées, afin que l'Ecriture fût accomplie: Aucun de ses os ne sera brisé.
Jean 36:19
Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais Jésus se cacha, et il sortit du temple.
Jean 8:59
Là-dessus, ils cherchèrent encore à le saisir, mais il s'échappa de leurs mains.
◄ Jean 10:39 ►
Dieu a ressuscité le Christ, que la paix soit sur lui, au ciel et l'a protégé des complots et de la tromperie des Juifs, de sorte qu'ils n'ont pas pu le crucifier.
11 et dirent: Hommes Galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel? Ce Jésus, qui a été enlevé au ciel du milieu de vous, viendra de la même manière que vous l'avez vu allant au ciel.
Actes 1:11
Est-ce Que Jésus Était Crucifié? Crucifixition De Jésus Est Fausse (Partie 3 Sur 4)-Zakir Naik
Auteur : ronronladouceur Date : 07 déc.23, 09:29 Message :
akay a écrit : 07 déc.23, 08:03
L’Église et ses disciples continueront à violer les enseignements du Christ et à suivre l’hérésie de Paul, qui a faussement inventé la doctrine de la crucifixion et de la rédemption.
Auteur : akay Date : 08 déc.23, 05:05 Message : Les recherches historiques modernes ont jeté la lumière sur l’évolution des textes de l’Ancien et du Nouveau Testament, qui diffèrent distinctement des textes originels de la Thora hébraïque et de l’Evangile XE "Evangile" araméen dont les traces et le lieu sont ignorés. L’écriture des textes actuels de la Thora, n’a commencé que plus de mille ans après la mort de Moïse. La Thora comporte – outre les restes des recommandations de
Moïse – le patrimoine populaire, historique et juridique des Enfants d’Israël, à travers les générations. Il devient difficile de la qualifier de livre céleste. Quant à l’Evangile (le Nouveau Testament), il englobe quatre évangiles respectivement intitulés: Matthieu, Marc, Luc, et Jean. On pense qu’ils ont été écrits durant le 2ème siècle après la mort de JESUS XE "JESUS" (psl). Les chroniqueurs doutent fort – selon l’Encyclopédie Britannique – de l’appartenance de ces évangiles à leurs auteurs. Ces Evangiles racontent la vie de JESUS (psl) et sont peuplés de différences entre les uns les autres. Sans doute, ceci est dû au fait que leurs auteurs étaient des hommes différents ; dans des lieux et des temps
différents. Puis, ils ont été objet de remaniements, tout au long des siècles. Il n’y a pas maintenant lieu de recenser et de faire état de ces divergences entre les quatre évangiles ou entre les divers manuscrits du même Evangile. De même pour les phrases et les versions défiant la logique que les études des textes chrétiens authentiques (voir les références) ont exposées et qu’il n’y a pas lieu de mentionner dans cet ouvrage. Cependant, nous allons mentionner, à titre d’exemple, ce qui a trait à la naissance du Christ ainsi que l’histoire de sa crucifixion.
L’Evangile XE "Evangile" de Matthieu et celui de Luc ont mentionné que le père de JESUS XE "JESUS" était Joseph le charpentier, le fiancé de la Vierge Marie ; alors que le Christ (psl) est né sans père, comme notre ancêtre Adam (psl). D’autre part, son ascendance généalogique diffère presque complètement entre la version de Matthieu et celle de Luc.
De même, les récits de la crucifixion et de la résurrection du Christ ont été peuplés de contradictions entre les quatre Evangiles. Les Apôtres n’on pas été témoins de la crucifixion du Christ et n’ont pas transmis de récit convaincant. Parmi les traits remarquables en ce qui concerne l’analyse des versions des Evangiles selon Matthieu et Luc, citons que celui qu’ils ont pris pour JESUS XE "JESUS" , après l’avoir fait descendre de la croix en hâte avant le congé de Sabbat était vivant, et la phrase suivante en fournit la preuve :
“ S'étant approchés de JESUS XE "JESUS" , et le voyant déjà mort, ils ne lui rompirent pas les jambes; mais un des soldats lui perça le côté avec une lance, et aussitôt il sortit du sang et de l'eau XE "eau" ”. (Jean 19/33-34)
Cette version contredit ce qui est mentionné dans les autres Evangiles sur la scène de la crucifixion.
D’autre part, quand JESUS XE "JESUS" (psl) rencontra les Apôtres, après la tentative de crucifixion, il était encore vivant et n’était pas un esprit venant de l’autre monde. Pour le leur montrer et les rassurer, comme il est mentionné dans l’Evangile XE "Evangile" de Luc :
“ Saisis de frayeur et d'épouvante, ils croyaient voir un esprit. Mais il leur dit: Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs? Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai. Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds. Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit: Avez-vous ici quelque chose à manger? Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel XE "miel" . Il en prit, et il mangea devant eux ”. (Luc 24/37-43)
Quant à l’histoire de la résurrection du crucifié avec le témoignage de Marie Magdeleine, les versions des quatre Evangiles diffèrent les unes des autres ; et aucune d’elles ne coïncide avec l’autre, comme le montre l’étude comparative des manuscrits de Matthieu (28), Marc (16), Luc (24) et Jean (20).
“ Et à cause de leur mécréance et de l’énorme calomnie qu’ils prononcent contre Marie, et à cause de leur parole: “Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS XE "JESUS" , fils de Marie, le Messager d’Allah”... Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n’était qu’un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude: ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué, mais Allah l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage ”. (An-Nissâ’ (LES FEMMES) : 156-158)
Il est également connu que la copie arabe de la Bible (la Thora et les Evangiles) n’a vu le jour que vers le 10ème siècle après J.-C.
Est-ce Que JESUS Était Crucifié? Crucifixition De JESUS Est Fausse (Partie 1 Sur 4)-Zakir Naik
Auteur : ronronladouceur Date : 08 déc.23, 06:12 Message :
akay a écrit : 08 déc.23, 05:05
Les chroniqueurs doutent fort – selon l’Encyclopédie Britannique – de l’appartenance de ces évangiles à leurs auteurs. Ces Evangiles racontent la vie de JESUS (psl) et sont peuplés de différences entre les uns les autres. Sans doute, ceci est dû au fait que leurs auteurs étaient des hommes différents ; dans des lieux et des temps différents. Puis, ils ont été objet de remaniements, tout au long des siècles. Il n’y a pas maintenant lieu de recenser et de faire état de ces divergences entre les quatre évangiles ou entre les divers manuscrits du même Evangile. De même pour les phrases et les versions défiant la logique que les études des textes chrétiens authentiques (voir les références) ont exposées et qu’il n’y a pas lieu de mentionner dans cet ]ouvrage.
Tu défonces des portes ouvertes...
De même, les récits de la crucifixion et de la résurrection du Christ ont été peuplés de contradictions entre les quatre Evangiles.
Tu défonces des portes ouvertes...
Tu en conclus quoi?
“ Saisis de frayeur et d'épouvante, ils croyaient voir un esprit. Mais il leur dit: Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs? Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai. Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds. Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit: Avez-vous ici quelque chose à manger? Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel XE "miel" . Il en prit, et il mangea devant eux ”. (Luc 24/37-43)
En effet... Et c'est d'autant plus curieux quand on lit la suite (ai-je besoin de souligner?): Luc : 24:46 Et il leur dit: Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu'il ressusciterait des morts le troisième jour, [...] 24:51 Pendant qu'il les bénissait, il se sépara d'eux, et fut enlevé au ciel.
Quant à l’histoire de la résurrection du crucifié avec le témoignage de Marie Magdeleine, les versions des quatre Evangiles diffèrent les unes des autres ; et aucune d’elles ne coïncide avec l’autre, comme le montre l’étude comparative des manuscrits de Matthieu (28), Marc (16), Luc (24) et Jean (20).
Tu défonces des portes ouvertes...
Mais tu en conclus quoi?
“ Et à cause de leur mécréance et de l’énorme calomnie qu’ils prononcent contre Marie, et à cause de leur parole: “Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS XE "JESUS" , fils de Marie, le Messager d’Allah”... Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n’était qu’un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude: ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué, mais Allah l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage ”. (An-Nissâ’ (LES FEMMES) : 156-158)
Donc c'est Allah qui serait responsable de sa mort?? Mais pourquoi Allah ne l'a-t-il pas simplement sauvé des mains de ses bourreaux plutôt que de prendre sa vie? Et encore Allah aurait élevé Jésus à quel moment au juste, et pourquoi?
Petite remarque : En considérant que Jésus n'aurait pas été crucifié, ça évite d'aller jusqu'à considérer sa résurrection... Quant à l'idée de substitution du corps (sosie), c'est ne pas considérer que les bourreaux auraient pu blesser Jésus à tel point qu'il n'était plus ou à peine reconnaissable... Ce qui joue en faveur de la crucifixion... Mais bon, je n'y étais pas, et toi non plus... Mais il y aurait eu des témoins de la crucifixion, etc., dont on ne teint pas compte... Explication?
Aussi, comment expliques-tu que les textes n'ont pas été modifiés pour les faire coïncider?
Auteur : akay Date : 08 déc.23, 09:09 Message : Ces témoignages tous aussi différents les uns que les autres, ne nous permettent aucunement de conclure quoique ce soit. Les évangélistes ne s’accordent ni sur la manière dont le Christ (‘aleyhi Salam) s’est fait arrêter, ni sur les personnes présentes au moment de la crucifixion, ni sur l’heure de la crucifixion, ni sur l’inscription sur le crucifix,
Nous avons plutôt l’impression que les chrétiens ne font que suivre des conjectures. D’ailleurs comment étaient-ils censés rapporter ces faits, si eux-mêmes n’y avaient pas du tout assisté car comme le disent les Evangiles « Alors tous les disciples le laissèrent et s'enfuirent. » (Mc 14,50).
Pour valider un événement ne vaudrait-il pas mieux qu’on trouve des récits convergents ? Comment les évangélistes ont-ils collecté ces témoignages ? Se sont-ils assurés de rapporter les informations sûres au lieu de rapporter les rumeurs qui circulaient ?
Nous ne le saurons malheureusement jamais, bien que toutes ces preuves plaident en faveur de la collecte « non sérieuse » d’information. Nous ne pouvons conclure Ce discours que par l’expression de Marc 14,59 : « Même sur ce point-là leur témoignage ne s'accordait pas.»
2-
En outre, il existait parmi les chrétiens eux-mêmes des sectes qui croyaient que le Messie n’était pas crucifié et que celui qui avait été crucifié était un sosie, comme le prouvent les sources chrétiennes elles-mêmes.
Saint Alphonse Maria Liguori a dit :
L'une des innovations du premier siècle fut celle de Florian, selon laquelle le Christ était une force non sainte et pouvait prendre n'importe quelle forme qu'il souhaitait. Ainsi, lorsque les Juifs voulaient le crucifier, il échangea des formes avec Simon le Cyrène, ainsi Simon fut crucifié pendant que Jésus se moquait des Juifs.
John Fenton, commentateur de l'Évangile de Matthieu, a déclaré :
L’une des sectes gnostiques du IIe siècle affirmait que Simon le Cyrène avait été crucifié à la place de Jésus.
Seuss a déclaré dans son livre « Aqeedat al-Muslimeen fi Masaa'il an-Nasraaniyyah [Ce que croient les musulmans à propos de certaines questions chrétiennes] : La secte basilidienne a nié la crucifixion. Ils faisaient partie des sectes du premier siècle.
Alors comment peut-on dire, après cela, que tout le monde était certain que le Messie était crucifié ?
Aucun des disciples du Messie n'était présent à la crucifixion, à l'exception de quelques femmes, et certains récits évangéliques doutent même de leur présence. Ce doute vient des érudits chrétiens eux-mêmes.
Si personne n'était présent à la crucifixion, à l'exception d'un petit nombre de femmes, qui se tenaient à une certaine distance et regardaient de loin, cela ne leur donnait pas l'occasion de vérifier ou d'être certaine de l'identité de la personne qui était crucifiée. D’ailleurs, certains de ses ennemis ont crucifié le sosie, pensant qu’il s’agissait du Messie. Il n’est donc pas valable de dire, après cela, que la crucifixion du Messie a été racontée via un « témoignage récurrent ».
Nous avons regardé ceux qui ont rapporté la crucifixion du Messie (que la paix soit sur lui), et nous en avons trouvé un grand nombre qui étaient sans aucun doute véridiques dans leur transmission, génération après génération, jusqu'à ceux qui prétendaient en avoir été témoins. sa crucifixion. Ensuite, quand il s’agit de ce groupe, c’est une autre histoire, car ils ne sont rien de plus que des gardes qui étaient là sous ordre, et on pourrait s’attendre à ce qu’ils mentent et acceptent des pots-de-vin en échange de paroles fausses.
Les chrétiens affirment qu'ils n'ont pas pu le capturer de jour par peur des masses, et qu'ils n'ont pu le capturer que la nuit, lorsque le peuple s'était dispersé après la Pâque ; et qu'il n'était sur la croix que six heures par jour, après quoi il était descendu ; et qu'il n'a été crucifié que dans un lieu hors de la ville, dans un champ de potier qui servait uniquement à obtenir de l'argile, et qui n'était pas un lieu connu pour la réalisation de crucifixions et qui n'était pas réservé à cet effet. De plus, les gardes ont été soudoyés pour dire que ses compagnons avaient volé son corps, alors ils l'ont fait. De plus, Marie-Madeleine – qui était une femme du peuple – ne s’est pas approchée du lieu de sa crucifixion ; elle était plutôt debout et regardait de loin. Tout cela se trouve dans le texte de l’Évangile dont ils disposent.
Il ne peut donc pas être vrai que l’histoire de la crucifixion ait été transmise via un processus de tawaatur. Le sens apparent de l'histoire, telle qu'elle a été racontée, indique plutôt qu'il y avait une certaine discrétion et une certaine dissimulation, ainsi qu'un accord préalable sur l'histoire à raconter. Cette nuit-là, selon le texte évangélique, les disciples étaient effrayés et absents de la scène, ayant fui pour sauver leur vie et se cachant, bien que Simon Pierre soit entré de jour dans la maison du prêtre Caïphe, où le prêtre lui dit : Tu es l'un de ses disciples, mais Pierre le nia et s'enfuit de la maison.
Par conséquent, vous ne pouvez trouver personne qui a transmis le rapport de sa crucifixion et dont vous pouvez être sûr qu'il dit la vérité.
Auteur : ronronladouceur Date : 08 déc.23, 10:45 Message :
akay a écrit : 08 déc.23, 09:09akay a écrit : ↑08 déc.23, 15:09
...
Je note... Et prends note...
- Ces témoignages... ne nous permettent aucunement de conclure quoique ce soit.
- Nous avons plutôt l’impression...
- Nous ne le saurons malheureusement jamais,
- ... des sectes qui croyaient...
- Ce que croient... les musulmans...
- ce doute...
après cela, que la crucifixion du Messie a été racontée via un « témoignage récurrent ».
T'as le témoignage de fond récurrent avec des détails différents...
car ils ne sont rien de plus que des gardes qui étaient là sous ordre, et on pourrait s’attendre à ce qu’ils mentent et acceptent des pots-de-vin en échange de paroles fausses.
...
De plus, les gardes ont été soudoyés pour dire que ses compagnons avaient volé son corps,
Parmi les meilleures jusqu'à maintenant...
Le sens apparent de l'histoire telle qu'elle a été racontée, indique plutôt qu'il y avait une certaine discrétion et une certaine dissimulation, ainsi qu'un accord préalable sur l'histoire à raconter.
C'est sûrement pour ça qu'il y a des différences, que tu reconnais pourtant... Contradiction...
Les multiples spéculations ne font guère le poids sauf à vouloir à tout prix ne pas considérer la possibilité des faits. Quel est donc le problème à considérer que la crucifixion a bel et bien eu lieu malgré les multiples références à cet égard?
Et comment tu gères les AFFIRMATIONS contradicoires des uns et des autres par la suite?
Et Allah qui l'aurait élevé au ciel : à quel moment, en quel lieu, et pourquoi?
Auteur : akay Date : 09 déc.23, 00:07 Message : Vous ne pouvez pas obtenir votre salut à partir d'un faux livre qui a été falsifié par des mains humaines, et celui-ci a dit ceci et cela, et celui-ci a dit ceci et cela, etc., et des contradictions dans la même histoire.
Croyons-nous qu’un groupe de légionnaires romains qui ont accepté des pots-de-vin et des ennemis du Christ ont réussi à le tuer et que les compagnons du Christ ont pris son corps ? Faites-vous confiance à leur témoignage ?
Il n'y avait pas de témoins fiables, car les disciples du Christ s'enfuirent et l'abandonnèrent.
Vous êtes sûrement antichrétiens comme les Romains
Le Dieu de la Bible laisse-t-il les gens sans preuve qu’il est un Dieu ou n’a-t-il jamais été un Dieu ?
Le Dieu de la Bible laisse-t-il les gens sans preuve définitive qu’il a été véritablement crucifié ou qu’il n’a pas été crucifié ?
Le Dieu de la Bible laisse-t-il les gens sans preuve qu’il est un Dieu ou trois Dieu unis ?
Tout cela est l’hérésie de l’Église qui a suivi la doctrine de Paul sur la crucifixion, la rédemption, la divinité du Christ et la Trinité.
Tout est clair : l'Église et les employés, visent à préserver leurs salaires et la stupide structure de l'Église pour tromper les gens.
Et s'éloigner des véritables enseignements du Christ
2-
Le Coran a également nié la crucifixion du Christ parce que Dieu l’a sauvé de la crucifixion.
tandis que JESUS a été élevé vivant au ciel
1-Le complot contre JESUS et la protection de Dieu
Coran 3 :54-59
Et ils [les autres] se mirent à comploter. Dieu a fait échouer leur complot. Et c'est Dieu qui sait le mieux leur machination !
(Rappelle-toi) quand Allah dit :
Je t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous divergiez. 1
Quant à ceux qui n'ont pas cru, Je les châtierai d'un dur châtiment, ici-bas tout comme dans l'au-delà ; et pour eux pas de secoureurs.
Et quant à ceux qui ont la foi et font de bonnes œuvres, Il leur donnera leurs récompenses. Et Dieu n'aime pas les injustes.
Voilà ce que Nous te récitons des versets et de la révélation précise.
Pour Dieu, JESUS est comme Adam qu'Il créa du sol, puis Il lui dit ‘Sois’ : et il fut.
2. La négation du meurtre et de la crucifixion de JESUS
Coran 4:157-159
Et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié ; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet, sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
Mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage.
Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre (l'Évangile), qui n'aura pas foi en lui (JESUS) avant sa mort (comme messager de Dieu) Et au Jour du jugement, il sera (JESUS) témoin contre eux.
La crucifiction, fait ou fiction? Deedat vs Douglas
Auteur : ronronladouceur Date : 09 déc.23, 06:20 Message :
akay a écrit : 09 déc.23, 00:07
Vous ne pouvez pas obtenir votre salut à partir d'un faux livre qui a été falsifié par des mains humaines, et celui-ci a dit ceci et cela, et celui-ci a dit ceci et cela, etc., et des contradictions dans la même histoire.
Le salut est assuré du seul fait de naître...
Croyons-nous qu’un groupe de légionnaires romains qui ont accepté des pots-de-vin et des ennemis du Christ ont réussi à le tuer et que les compagnons du Christ ont pris son corps ? Faites-vous confiance à leur témoignage ?
Je considère les spéculations pour ce qu'elles sont...
Il n'y avait pas de témoins fiables, car les disciples du Christ s'enfuirent et l'abandonnèrent.
Témoins de quoi au juste?
Et puis ceux-là se seraient donc entendus sur certains aspects tout en se réservant une certaine liberté pour les détails?
- Le Dieu de la Bible laisse-t-il les gens sans preuve qu’il est un Dieu ou n’a-t-il jamais été un Dieu ?
- Le Dieu de la Bible laisse-t-il les gens sans preuve définitive qu’il a été véritablement crucifié ou qu’il n’a pas été crucifié ?
Pour toi, ce serait quoi la preuve définitive qui te satisferait?
Le Dieu de la Bible laisse-t-il les gens sans preuve qu’il est un Dieu ou trois Dieu unis ?
Quand Jésus dit que lui et son Père ne font qu'un, s'agit-il de deux dieux?
Mais tu règles plein de tes interrogations, spéculations, contenus de vidéo quand tu lis Coran : 3.3 Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile.
Réfléchis, si tu le peux, au rôle du sang versé dans l'esprit juif pour la rémission des péchés...
Quant à ceux qui n'ont pas cru, Je les châtierai d'un dur châtiment, ici-bas tout comme dans l'au-delà ; et pour eux pas de secoureurs.
Postillonne le Joker de la peur...
Et quant à ceux qui ont la foi et font de bonnes œuvres, Il leur donnera leurs récompenses. Et Dieu n'aime pas les injustes.
Le dieu d'amour inconditionnel ne fait pas de distinction...
Auteur : akay Date : 09 déc.23, 20:43 Message : il a prouvé qu'il n'était pas crucifié
Quand Marie-Madeleine est venue et a trouvé la pierre tombale qui n'était pas à sa place
Elle voulait toucher JESUS pour le rassurer qu'il était vivant
Il est grièvement blessé suite à la torture
Ici, il l'a rassurée lui-même en lui disant qu'il n'était pas mort et qu'il se cachait simplement.
(Jean 20 :17) :
17 JESUS lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu
-----------------------
- JESUS-Christ entra chez ses disciples, les disciples, et ils furent terrifiés par lui et pensèrent qu'il était mort
Il les a rassurés, les a fait le toucher et a mangé un peu de leur nourriture avec eux.
((Luc 24:39:43)) :
39 Regardez mes mains et mes pieds, et reconnaissez que c'est bien moi. Touchez-moi et regardez ! Car un esprit n'a ni chair ni os. Or, vous voyez bien que j'en ai.
40 Tout en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.
41 Mais ils étaient si heureux qu'ils ne parvenaient pas à croire et restaient dans l'étonnement. Alors il leur demanda : Avez-vous quelque chose à manger
? 42 Ils lui présentèrent un morceau de poisson grillé. 43 Il le prit et le mangea sous leurs yeux. )
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
2-
Le Christ a confirmé que Dieu existe au ciel
Le Christ a souligné que Dieu n'est que le Père
Le Christ a souligné que celui qui pardonne aux gens est le Père seul
Père est Dieu
Et Christ est le Messager de Dieu
Et le Saint-Esprit est un ange qui transmet la révélation aux prophètes
Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.
Jean 20:17
considérez la déclaration suivante de Jésus :3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : Jésus-Christ. 4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’œuvre que tu m’avais confiée. . [Jean 17:3-4].
2 Il leur dit: «Quand vous priez, dites: ‘[Notre] Père [céleste]! Que la sainteté de ton nom soit respectée, que ton règne vienne, [que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.] 3 Donne-nous chaque jour notre pain quotidien; 4 pardonne-nous nos péchés, car nous aussi nous pardonnons à toute personne qui nous offense, et ne nous expose pas à la tentation, [mais délivre-nous du mal[a].]’»
Luc 11:2-4
Seul le Père a la capacité de pardonner aux gens, pas le Christ
Christ a décrit Pierre comme un démon,
Pierre croyait que le Christ pardonne les péchés
mais Christ n'est pas Dieu pour pardonner les péchés
Et comme le Christ ne l'a pas possédé de lui-même, il a demandé à Dieu de pardonner aux Juifs, et s'il l'avait eu, il leur aurait pardonné et ne l'a pas demandé à Dieu, comme dans Luc :
Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font. Ils se partagèrent ses vêtements, en tirant au sort.
» (Luc 23/34).
Auteur : ronronladouceur Date : 10 déc.23, 04:11 Message :
akay a écrit : 09 déc.23, 20:43
considérez la déclaration suivante de Jésus :3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : Jésus-Christ. 4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’œuvre que tu m’avais confiée. . [Jean 17:3-4].
Où était Christ avant d'être envoyé? À quel moment était-il né, comment pouvait-il être avant de naître?
Auteur : akay Date : 10 déc.23, 14:24 Message : Je l'ai dit clairement plus d'une fois
Mais le tout se résout par le Coran lui-même... Une fois de plus, et faudra t'y faire : Coran 3.3 Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile.
Comme je l'ai dit, le Coran confirme la véracité de la Bible à l'époque des prophètes Moïse et Jésus, que la paix soit sur eux.
Et aussi
Comme je l’ai dit, le Coran confirme l’authenticité de certains versets authentiques restant dans la Bible.
Par conséquent, Dieu a ordonné au prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, de revenir, avec les gens de la Bible, à leur livre pour être un argument et une preuve de leurs mensonges.
Mais le reste de la Bible est déformé par des mains humaines
Les versets déformés incitent les gens à commettre l’adultère, à boire de l’alcool, à l’inceste et à d’autres péchés, ce qui est interdit par le Coran.
Comment le Coran peut-il s’accorder et confirmer votre livre déformé maintenant, alors qu’il s’oppose aux enseignements du Coran !
regarde ici
Qu’elle est la preuve que les Livres Saints révélés avant le Coran ont été falsifiés ?
Et dans Matthieu 16-27 : et alors il rendra à chacun selon ses œuvres.
. Le Christ lui-même décide que chaque personne sera récompensée selon ses actes. Cela contredit le péché hérité et le salut par la crucifixion, car le texte indique que le salut se fait par le travail et non par la crucifixion
Et comme je l'ai dit, il n'y a pas d'amour inconditionnel
L'amour est toujours conditionné à la foi dans le père et aux bonnes actions des gens.
En revanche
Dieu fera entrer les gens au paradis
L'enfer existe, pas symbolique
pour les criminels,
Ne cherchez pas le mensonge de l'église et sa tromperie, car vous vous retrouverez seul devant le père pour vous tenir responsable de vos actes.
La mort n'attend personne
L'opportunité devant vous
Avant qu'il ne soit trop tard
3-
Dieu a créé le Christ en tant qu'être humain, mais miraculeusement, à partir d'une mère
sans père
Comme vous pouvez le constater, le miracle de la création d’Adam sans père ni mère est plus grand que le miracle de la création du Christ
Cependant, Adam ne revendiquait pas la divinité et personne ne l'adorait.
Melchisédech
qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité.
◄ Hébreux 7:3 ►
. Alors pourquoi les chrétiens n’adorent-ils pas Melchisédech ?
la divinité du Christ a été adoptée au quatrième siècle, depuis le concile de Nicée en 325 après JC, et depuis sa convocation, la croyance en la divinité du Christ est devenue la position officielle de l'Église, contredisant les enseignements du Christ, qui a commandé le culte du Père seul.
Peut On Savoir Si Une Personne Ira Au Paradis Ou Dans l ...
Auteur : gadou_bis Date : 11 déc.23, 03:41 Message :
akay a écrit : 10 déc.23, 14:24
Les versets déformés incitent les gens à commettre l’adultère, à boire de l’alcool, à l’inceste et à d’autres péchés, ce qui est interdit par le Coran.
En réalité c'est le contraire.
Le coran incite à la débauche et à l'imoralité (envers les vaincus) ainsi qu'à l'exclavage sexuel et au meurtre et j'en passe encore, et c'est pas grand chose à côté de la vie de Mahomet.
Tu suis Mahomet, evc toute sa violence, toute son injustice et sa débauche. Et tu as en récompense, tout ce que lui a eut: une vie dégoutante de peur, de désespoir et de haine.
Je te propose de suivre Jésus, tu iras beaucoup mieux.
Auteur : ronronladouceur Date : 11 déc.23, 07:17 Message :
akay a écrit : 10 déc.23, 14:24Par conséquent, Dieu a ordonné au prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, de revenir, avec les gens de la Bible, à leur livre pour être un argument et une preuve de leurs mensonges.
Depuis quand c'est une ordonnance? Et dire que je croyais que le Coran était descendu en direct du ciel!!
Mais le reste de la Bible est déformé par des mains humaines
Les versets déformés incitent les gens à commettre l’adultère, à boire de l’alcool, à l’inceste et à d’autres péchés, ce qui est interdit par le Coran.
En plus de défoncer une autre porte ouverte, tu interprètes mensongèrement...
Si tu t'y arrêtais quelques secondes, tu en conclurais que l'inceste trouve sa source à l'époque même de la création : un homme une femme deux garçons...
Pour l'idée de falsification, selon l'historien Moezzi : ''À son époque l' auteur du Coran considérait que l'Écriture des chrétiens était intègre - et ce malgré les théories musulmanes plus tardives sur la falsification de la Bible.'' [Coran des historiens, 2a]
Le Christ lui-même décide que chaque personne sera récompensée selon ses actes. Cela contredit le péché hérité et le salut par la crucifixion, car le texte indique que le salut se fait par le travail et non par la crucifixion
Le péché hérité est une mauvaise compréhension du mythe et une aberration...
Les Juifs auraient fait du sacrifice du sang sur la croix le sacrifice ultime vu qu'il fallait que le sang soit versé pour qu'il y ait rémission du péché... Tout à fait dans l'esprit juif de ce temps-là...
Mais, faut ajouter que le salut peut passer par plusieurs voies conjuguées ou non : la foi, les oeuvres, la grâce, la loi inscrite au fond du coeur et, ce qui n'a pas été considéré vu la mort précoce de Jésus, la toute miséricorde et le pardon inconditionnels...
Pourtant cela rejoint l'idée d'accomplissement de la TOUTE Miséricorde divine... Ainsi, à cet égard et au vu de l'intelligence du coeur, Bible et Coran se trompent...
Ne cherchez pas le mensonge de l'église et sa tromperie, car vous vous retrouverez seul devant le père pour vous tenir responsable de vos actes.
Le Père est celui de l'Enfant prodigue... Pas n'importe lequel...
Cependant, Adam ne revendiquait pas la divinité et personne ne l'adorait.
Faut juste te rendre compte que tu es dans un théâtre de marionnettes et que c'est toi et d'autres qui collez des attributs aux divers personnages...
la divinité du Christ a été adoptée au quatrième siècle, depuis le concile de Nicée en 325 après JC, et depuis sa convocation, la croyance en la divinité du Christ est devenue la position officielle de l'Église, contredisant les enseignements du Christ, qui a commandé le culte du Père seul.
«Le Père et moi, nous sommes UN...»
Qu'à cela ne tienne, nous sommes tous divins puisqu'il n'y a rien en dehors de Lui, rien qui ne soit Lui...
Auteur : akay Date : 11 déc.23, 14:19 Message : Les Juifs ne croient pas au Christ comme Dieu et ont essayé de le tuer et ont accusé sa mère d'adultère.
Votre livre ne l’a pas disculpée et le Coran a déclaré son innocence
Comment croiront-ils au sacrifice humain et à l’effusion du sang de Jésus pour expier les péchés !
Le Christ, ou le prophète Mahomet ou les prophètes, que la paix soit sur eux, ne supportera pas les erreurs des gens
Chacun sera tenu responsable de son travail
Dieu ne punit que les coupables en Islam et ne fait pas de tort aux innocents
Les musulmans ne croient pas au sacrifice de sang et ils ne pensent pas qu'un saint homme comme Jésus devrait mourir d'une mort aussi cruelle et humiliante. Il porte les péchés de l'humanité alors qu'il est innocent
Il vaut mieux que Dieu pardonne sans effusion de sang, car Il est capable de le faire, comme dans l'Islam, Dieu pardonne sans tuer un innocent et sans verser le sang.
Dieu ne punit que ceux qui commettent un péché, et ne punit pas les opprimés
Quran number one #1 : Ne dites plus que le Coran confirme la Bible ! ( Sourate 5.43 )
Si vos paroles sont correctes sur l'islam, pourquoi des millions de personnes embrassent-elles l'islam?
Par conséquent, je dis toujours que l'islam doit être étudié dans des centres islamiques spécialisés
et non des sites Web anti-islamiques
La vérité est que les millions de personnes qui ont embrassé l’Islam à partir de ses véritables sources sont ceux qui rient et s’émerveillent de vous et des gens comme vous qui trompent les gens et déforment l’image de l’Islam.
« Le monde a beaucoup besoin d’un homme de l’intellect de Muhammad, ce prophète qui a su donner à sa religion le respect et la majesté qui ont fait d’elle la plus forte des religions, à même d’englober tous les aspects civiques, et la plus éternelle d’entre elles. J’ai constaté que beaucoup de mes contemporains ont adopté cette religion et je pense qu’elle trouvera toute son ampleur dans ce continent (l’Europe).
Les hommes de foi du moyen âge, ignorants et bornés, ont érigé une image statique de la religion de Muhammad le considéraient comme un ennemi du christianisme. Mais je me suis informé sur cet homme et j’ai constaté qu’il était prodigieusement extraordinaire. il peut être considéré comme le sauveur de l’humanité. A mon avis, s’il prenait en charge la situation du monde actuel, il serait parfaitement capable de résoudre les problèmes d’une manière à même d’assurer la paix et le bonheur tant recherché par les hommes. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« Mohammed(saws) était l'âme de la Bienveillance et son influence était ressentie et jamais oubliée par ceux qui l'approchaient ».
Un érudit hindou, Diwan Chand Sharma dans 'The Prophets of the East", Calcutta, 1935, p. 122
« Muhammed fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux. »
Encyclopédia brittanica, 11ème édition.
« Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d'influence en ce monde, et d'autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans: religieux et séculier. »
Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Un classement des plus influentes personnalités de l'Histoire), New-York: Hart Publishing Co. Inc. 1978 p. 33
« Ils (les opposants de Muhammed(saws)) voient le feu et non la lumière, ta laideur et non la beauté. Ils déforment et présentent chaque belle qualité comme un défaut capital, Ces opposants sont aveugles. Ils ne peuvent même pas voir que la "seule épée" que Mohammed(saws) brandissait était celle de la Miséricorde, de la compassion, de l'amitié et du pardon, l'épée qui vainc les ennemis et purifie les coeurs. Son épée était plus acérée qu'une épée sculptée dans l'acier ».
Pandit Gyanandra Dev. Sharma Shastri, à la conférence de Gorakhpur (Inde), 1928.
« Il préféra partir que de combattre son propre peuple, mais lorsque l'oppression écrasa la tolérance, il s'arma de son épée pour se défendre. Ceux qui pensent que ta religion peut être imposée par la force sont des fous qui ne connaissent rien de la religion, ni du monde. Ils sont fiers de cette conviction par ce qu'ils vivent loin, bien loin de la vérité. »
Un journaliste sikh dans "Nawan Hindustan", Delhi, 17/11/1947
20 CÉLÉBRITÉS S'EXPRIMENT SUR LE PROPHÈTE MUHAMMAD
Encore une fois, vous n'êtes qu'un employé de l'église qui vous utilise contre Christ
, qui ne vous reconnaîtra pas le Jour de la Résurrection et vous expulsera parce que vous violez ses enseignements.
Méfiez-vous avant qu'il ne soit trop tard
L'Église ne vous sauvera pas de la mort et Christ ne portera pas vos péchés
Dieu (le Père) témoigne que je t'ai guidé plus d'une fois
Auteur : gadou_bis Date : 12 déc.23, 02:42 Message :
akay a écrit : 11 déc.23, 14:19
Dieu ne punit que les coupables en Islam et ne fait pas de tort aux innocents
Preuve que Mahomet était coupable.
Auteur : ronronladouceur Date : 12 déc.23, 05:30 Message :
akay a écrit : 11 déc.23, 14:19
Les Juifs ne croient pas au Christ comme Dieu et ont essayé de le tuer et ont accusé sa mère d'adultère.
Ils ont essayé?? Et comment serait-il mort?
Votre livre ne l’a pas disculpée et le Coran a déclaré son innocence
Il est dit qu'il était innocent... Mais il était coupable au sens de la Torah... Quoi qu'il en soit, il est aussi dit que ces choses devaient arriver...
Le Christ, ou le prophète Mahomet ou les prophètes, que la paix soit sur eux, ne supportera pas les erreurs des gens
Le Christ pardonne...
Dieu ne punit que les coupables en Islam et ne fait pas de tort aux innocents
Dans la Torah, dieu tue l'innocent comme le coupable. Même la nature innocente y passe...
Les musulmans ne croient pas au sacrifice de sang et ils ne pensent pas ...
Je ne fais que souligner...
Il vaut mieux que Dieu pardonne sans effusion de sang, car Il est capable de le faire, comme dans l'Islam, Dieu pardonne sans tuer un innocent et sans verser le sang.
Dieu ne punit que ceux qui commettent un péché, et ne punit pas les opprimés
Christ pardonne...
Revois l'histoire de la Samaritaine et extrapole...
Quran number one #1 : Ne dites plus que le Coran confirme la Bible ! ( Sourate 5.43 )
Lis les quelques versets qui suivent clui-là et reviens-moi pour me démêler tout ça...
Le Christ est aussi un avec ses disciples, sont-ils tous des dieux ?
Et qu'est-ce que ça changerait que la réponse soit affirmative?
Si vos paroles sont correctes sur l'islam, pourquoi des millions de personnes embrassent-elles l'islam?
Question de simple conditionnement pour la majorité... Comme pour la plupart des gens nés dans un certain contexte... Tu y as déjà réfléchi?
Par conséquent, je dis toujours que l'islam doit être étudié dans des centres islamiques spécialisés
et non des sites Web anti-islamiques
Déjà en te servant de ton intelligence ou ta raison, tu ferais un gand pas... Je te suggère le décondionnement, car même les spécialistes ne sont pas nécessairement d'accord entre eux... Je consulte Moezzi, Madame Chabbi, Guiderdoni, Mossoum, etc.
La vérité est que les millions de personnes qui ont embrassé l’Islam à partir de ses véritables sources sont ceux qui rient et s’émerveillent de vous et des gens comme vous qui trompent les gens et déforment l’image de l’Islam.
Les sources de l'Islam?? Même les sources du Coran ne sont pas claires... Tu devrais le savoir, toi qui consultes les centres spécialisés. À moins que tu ne fies qu'à ton imaginaire ou à celui des personnages de vidéos que tu nous présentes...
« Muhammed fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux. »
Encyclopédia brittanica, 11ème édition.
Tu peux préciser la référence ou le texte exact?
Et quoi, ils ont oublié le Christ pourtant très présent dans le Coran même!
Et on oublie sûrement la banderole du ''Crois ou meurs!''
Encore une fois, vous n'êtes qu'un employé de l'église qui vous utilise contre Christ
T'es d'un drôle!!
, qui ne vous reconnaîtra pas le Jour de la Résurrection et vous expulsera parce que vous violez ses enseignements.
Je suis plutôt dans l'esprit du corps qui meurt, mais de l'âme qui subsiste puisque nous sommes une émanation de dieu... La résurrection des corps est un leurre de type carotte... D'ailleurs nous en ferions quoi, au juste, de ce corps? Tu y as déjà pensé?
Méfiez-vous avant qu'il ne soit trop tard
Que veux-tu, je crois à l'amour inconditionnel. Le Paradis pour tous et toutes (s'il existe)... Et, en passant, t'es pas le seul à menacer...
L'Église ne vous sauvera pas de la mort et Christ ne portera pas vos péchés
T'es complètement à côté de la cible...
La mort pourrait bien être un autre leurre. Et puis quoi, la mort?? Plus personne là pour en avoir conscience!?! Tu y as déjà pensé? Vois-tu la carotte prendre forme?
Dieu (le Père) témoigne que je t'ai guidé plus d'une fois
Le Père qui témoigne!?! Je l'imagine un sac de carottes à la main...
En tout cas, on pourra pas dire que t'as pas d'imagination...
T'auras peut-être compris que je ne suis pas un âne pour croire à la carotte des menaces...
Auteur : akay Date : 12 déc.23, 13:01 Message : Comme je vous l'ai dit, chers lecteurs, vous devez étudier l'Islam à partir de ses sources, des centres islamiques spécialisés.
Parce qu’il y a des érudits en religions comparées qui ont étudié le Coran et appris la langue du Coran, l’arabe.
Bien sûr, il existe des opinions individuelles qui diffèrent sur n’importe quelle question relative à l’Islam, mais en fin de compte, ils sont musulmans et mourront pour la religion islamique.
Il existe des références dans l'Islam pour les érudits dont l'intégralité du sujet doit être lue afin que la véritable opinion vous devienne claire.
Une phrase sortie de son contexte ne suffit pas
En Islam, il y a une règle fixe
Le Coran et la Sunna du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, sont la référence originale et la solution finale à toute opinion contradictoire.
Ensuite vient le consensus des savants qui approuvent les paroles de Dieu et de Son Messager, et ils ne se soucient pas des opinions individuelles qui contredisent le Livre de Dieu et la Sunna de Son Messager.
De nombreux non-musulmans apprennent la langue arabe afin d’étudier les manuscrits originaux du Coran en tant que source originale et d’y revenir si la traduction comporte une erreur dans la signification du Coran.
Mais dans la Bible
Christ a parlé la langue araméique
Cependant, vous ne trouverez pas la source originale de la Bible comme référence pour les chrétiens dans la langue araméenne, mais seulement des traductions dans différentes langues telles que les langues grecques et autres. Vous n'avez pas de source fiable et originale pour corriger les erreurs des écrivains et la traduction incorrecte.
Puisqu'il a été écrit dans une langue que la plupart des gens ne comprennent pas, qui est la langue aramétique, et ils affirment que le Christ a été envoyé à toutes les nations, bien qu'il n'ait été envoyé qu'aux moutons perdus des enfants d'Israël.
Chrétiens, ils ne comprennent pas leur Bible
et l'interprétent en fonction de leurs caprices
Le fait est qu'il y a 40 000 sectes chrétiennes. Nous pouvons remplir un stade de football avec des chrétiens, chacun d'eux peut avoir des croyances différentes. Chacun d'eux s'appelant Christian. Chacun d'eux ayant des croyances différentes alors vous.
Ne pouvez-vous pas envelopper votre tête à quel point cela est fou?
Comment n'importe qui peut affirmer que la Bible n'est pas changée aujourd'hui est incroyable honnêtement. Sérieusement, ils continuent littéralement à le changer même aujourd'hui
Ils fondent leur salut sur l'hérésie de Paul et de l'Église, contredisent le Christ et ses enseignements, et rêvent du pardon et du ciel de la part du Christ !
Bien que le Christ ait demandé pardon au Père seul et ait adoré le Père seul
mais Christ n'est pas Dieu pour pardonner les péchés
Et comme le Christ ne l'a pas possédé de lui-même, il a demandé à Dieu de pardonner aux Juifs, et s'il l'avait eu, il leur aurait pardonné et ne l'a pas demandé à Dieu, comme dans Luc :
Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font. Ils se partagèrent ses vêtements, en tirant au sort.
» (Luc 23/34).
L'histoire de la Samaritaine soutient que seul le père pardonne
Le Christ accomplit la volonté du Père
Le Christ guide ici la femme pour qu'elle adore le Père seul et se repente
La femme de Samarie savait que Jésus était un prophète
Une femme que Jésus a rencontrée dans la ville de Samarie a perçu Jésus comme un prophète. L’évangile de Jean rapporte ce qui suit :
19 Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète.
(Jean 4:19 )
23 Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.
27 Là-dessus arrivèrent ses disciples, et ils étaient étonnés de ce qu'il parlait avec une femme.
Toutefois, aucun ne dit: «Que lui demandes-tu?» ou: «Pourquoi parles-tu avec elle?» 28 Alors la femme laissa sa cruche, s'en alla dans la ville et dit aux habitants: 29 «Venez voir un homme qui m'a dit [tout] ce que j'ai fait. Ne serait-il pas le Messie?» 30 Ils sortirent de la ville et vinrent vers lui.
34 Jésus leur dit: «Ma nourriture est de faire la volonté de celui qui m'a envoyé et d'accomplir son œuvre
43 Après ces deux jours, Jésus partit de là pour se rendre en Galilée, 44 car il avait déclaré lui-même qu'un prophète n'est pas honoré dans sa propre patrie.
2-
Bien sûr, Dieu est capable de tout, mais Dieu ne fait pas ce qui n'est pas digne de sa grandeur.
Dieu ne s'est pas incarné sous la forme d'un être humain, et c'est ce que dit Dieu lui-même
3 Alors l'Éternel dit: Mon esprit ne restera pas à toujours dans l'homme, car l'homme n'est que chair,
Genèse 6:3
\\
Encyclopédie Britannica :
« Mohammed (Ç) fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux » «
Encyclopedia Brittanica », 1lème édition
L'auteur entend ici la signification générale du caractère du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, après
les témoignages de ceux qui ont étudié sans préjugés la vie de Mohammed sws
L'Encyclopedia Britannica confirme en outre :
"...une masse de détails dans les premières sources montrent qu'il était un homme honnête et droit qui avait gagné le respect et la loyauté d'autres hommes qui étaient également des hommes honnêtes et droits." (Vol.12)
Autres preuves que Jésus n'a pas été crucifié et n'est pas mort sur la croix
Par conséquent, la résurrection de Jésus n’existe pas car il n’est pas mort depuis le début.
Quand Marie-Madeleine est venue et a trouvé la pierre tombale qui n'était pas à sa place
Ici, Jésus l'a rassurée en lui disant qu'il n'était pas mort et qu'il se cachait simplement.
(Jean 20 :17) :
17 JESUS lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu
-----------------------
Jésus-Christ est entré dans ses disciples,
un
Ils avaient peur de lui et pensaient qu'il était mort
Il les rassura, les laissa le toucher
et mangea avec eux.
((Luc 24:39:43)) :
39 Regardez mes mains et mes pieds, et reconnaissez que c'est bien moi. Touchez-moi et regardez ! Car un esprit n'a ni chair ni os. Or, vous voyez bien que j'en ai.
40 Tout en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.
41 Mais ils étaient si heureux qu'ils ne parvenaient pas à croire et restaient dans l'étonnement. Alors il leur demanda : Avez-vous quelque chose à manger
? 42 Ils lui présentèrent un morceau de poisson grillé. 43 Il le prit et le mangea sous leurs yeux. )
4-
Pour l'idée de falsification, selon l'historien Moezzi : ''À son époque l' auteur du Coran considérait que l'Écriture des chrétiens était intègre -
Cette affirmation est un mensonge pur et simple et n’est pas vraie car elle contredit le Coran.
Comme je nous ai évoqué une référence originale à laquelle nous revenons (le Coran).
Nous verrons si l’opinion de l’auteur est conforme au Coran ou le contredit.
Si l’écrivain viole la Paroles de Dieu
, nous ne nous soucierons pas de son opinion.
Parce que Dieu Lui-même dans le Coran a accusé les Juifs et les Chrétiens de falsifier la Torah et l'Evangile
La position du Saint Coran sur les copies du Livre Saint qui étaient entre les mains des Juifs et des Chrétiens à l'époque du Prophète, que la prière et la paix de Dieu soient sur lui,
Qu'elles soient les vraies copies qui contiennent les paroles de Dieu, ou qu'elles aient changé et altéré.
1- Le premier type :
Les versets du Saint Coran prouvent la distorsion absolue de ces livres
13. Parce qu’ils ont ensuite violé leur engagement, Nous les avons maudits et avons endurci leurs cœurs. Ils altèrent le sens des paroles et ils ont déjà oublié une partie de ce qui leur avait été rappelé. Et tu ne cesseras pas de découvrir leur félonie, à l’exception de quelques-uns d’entre eux en petit nombre. Pardonne-leur, sois indulgent : Allah aime les bienfaiteurs !
سورة المائدة - AL-MÂÏDAH
75. Vous attendez-vous à ce qu’ils croient comme vous, quand une partie des leurs, qui avait écouté la parole d’Allah, la déforma sciemment après qu’elle l’eut comprise ?
سورة البقرة - AL-BAQARAH
Le deuxième genre :
Il y a des versets clairs que les rabbins juifs sont tombés dans la dissimulation de certains des livres révélés qu'ils ont, et ont essayé de les enterrer et d'effacer leurs faits.
146. Ceux à qui Nous avons donné le Livre le[46] connaissent comme ils connaissent leurs propres enfants. Nombre d’entre eux, pourtant, taisent la vérité tout en la sachant.
سورة البقرة - AL-BAQARAH
Troisième type :
Il y a des versets clairs nous informant qu'une certaine quantité d'additions a été incluse dans tous ces livres, et que certaines choses qui ne sont pas d'eux ont été mélangées avec eux.
79. Malheur à ceux qui écrivent un livre de leurs mains puis disent qu’il est dû à Allah pour en faire commerce à vil prix ! Malheur à eux pour ce qu’ont écrit leurs mains, et malheur à eux pour en avoir tiré profit !
سورة البقرة - AL-BAQARAH
Quatrième type :
Il y a des versets indiquant qu'une partie de la vérité est restée dans ces livres qui étaient entre leurs mains à l'époque du prophète Mahomet, que la prière et la paix de Dieu soient sur lui, et qu'une telle quantité de vérité est restée entre leurs mains comme preuve. contre eux.
Et la preuve de l'invalidité du reste de leur livre
43. Et comment donc te prendraient-ils pour juge alors qu’ils ont la Torah où se trouve le Jugement d’Allah ? Puis, après cela, ils désavouent (ton jugement). Ceux-là ne sont donc pas des croyants.
سورة المائدة - AL-MÂÏDAH
47. Que les tenants de l’Évangile jugent donc d’après ce qu’Allah y a fait descendre (en révélation). Car ceux qui ne jugent pas conformément à ce qu’Allah a révélé, ceux-là sont les pervers.
Auteur : ronronladouceur Date : 12 déc.23, 17:48 Message :
akay a écrit : 12 déc.23, 13:01
mais Christ n'est pas Dieu pour pardonner les péchés
Le péché est une vue de l'esprit...
L'histoire de la Samaritaine soutient que seul le père pardonne
Faux.
Bien sûr, Dieu est capable de tout, mais Dieu ne fait pas ce qui n'est pas digne de sa grandeur.
Et c'est toi qui en décides!?!
Dieu ne s'est pas incarné sous la forme d'un être humain, et c'est ce que dit Dieu lui-même
3 Alors l'Éternel dit: Mon esprit ne restera pas à toujours dans l'homme, car l'homme n'est que chair, Genèse 6:3
Le mythe n'est pas une référence... Faut juste voir le mythe pour ce qu'il est...
Pour l'idée de falsification, selon l'historien Moezzi : ''À son époque l' auteur du Coran considérait que l'Écriture des chrétiens était intègre -
Cette affirmation est un mensonge pur et simple et n’est pas vraie car elle contredit le Coran.
Je me fie à Moezzi et à d'autres plutôt qu'à toi ou au Coran, etc.
Comme je nous ai évoqué une référence originale à laquelle nous revenons (le Coran).
Si l’écrivain viole la Paroles de Dieu
Le Coran n'est pas fiable pas plus que la parole attribuée à dieu. Mais certains manipulateurs ont dû comprendre le pouvoir du mot...
Parce que Dieu Lui-même dans le Coran a accusé les Juifs et les Chrétiens de falsifier la Torah et l'Evangile
La marionnette-dieu qu'on agite ici et là pour faire sérieux et se donner quelque crédibilité...
Ajouts, modifications, suppressions, contradictions, incohérences, faussetés, etc. Tu défonces des portes ouvertes... Et puis t'as la Sourate 1 qui fausse l'idée que le Coran est descendu du ciel... Tu savais que cette idée était soutenue par certains des tiens?
Le Coran a été falsifié vu que l'idée de falsification est venue plus tard... Et donc t'as oublié le Coran dans ta liste...
Quant à l'exégèse en général, mon coeur-intelligent est mon guide... Et si je me trompe, ce n'est pas plus grave que ça puisque je crois au dieu-Amour plutôt qu'à celui du Coran et à ses menaces, le même que celui de l'AT...
Il fallait simplement suivre Christ et travailler à partir de là. Mais vous avez préféré partir de l'AT pour le remanier et inclure quelques éléments du nouveau pour en faire une version digne d'une branche supplémentaire du christianisme, etc.
Auteur : akay Date : 13 déc.23, 12:52 Message : Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Ces évangiles ont été manipulés par des mains humaines dans de nombreuses parties d'entre eux
- Le Christ ment à ses frères :
Il est dit dans l'Évangile de Jean 7 que les frères du Christ lui ont demandé de monter aux Tabernacles, fête célébrée annuellement par les Juifs,
alors il leur répondit en disant :
((8 Vous donc, allez à la fête ; pour ma part, je n'y vais pas encore car le moment n'est pas encore venu pour moi. 9 Après leur avoir dit cela, il resta en Galilée. ."
Mais comme ses frères furent montés, alors il monta aussi à la Fête, non point publiquement, mais comme en secret.
Jean 7:9
\\\\\\\\\\\
Le prince de la paix fit un fouet et entra dans le temple
Et il a expulsé tous ceux qui achetaient et vendaient
Il a jeté leur argent et détruit leurs tables avec tout l'amour !!
C'est selon ce qui est venu dans Jean [2:14] :
14 Il trouva dans le temple les vendeurs de boeufs, de brebis et de pigeons, et les changeurs assis.
15 Ayant fait un fouet avec des cordes, il les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les boeufs; il dispersa la monnaie des changeurs, et renversa les tables;
Le Coran est la parole de Dieu descendue du ciel
Explication de la sourate Al-Fatiha
Sourate numéro un du Coran
Explications de sourate Al Fatiha (EXÉGÈSE DES COURTES SOURATES DU CORAN)
Auteur : ronronladouceur Date : 13 déc.23, 17:03 Message :
akay a écrit : 13 déc.23, 12:52
15 Ayant fait un fouet avec des cordes, il les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les boeufs; il dispersa la monnaie des changeurs, et renversa les tables;
Tu défonces des portes ouvertes... J'ai déjà expliqué cela et bien plus en pointant l'homme qu'était Jésus... Quant aux textes qui se contredisent, rien de plus normal vu le nombre d'auteurs et la mémoire faillible des hommes...
La Bible Falsifiée! - Docteur en Théologie Bart Ehrman
Ou en tout cas, modifiée, etc. Je l'ai moi-même constaté et pas que pour un exemple... Tu défonces des portes ouvertes... L'idée est assez simple : tu prends le meilleur, ce qui te parle, te touche, t'interpelles, etc., et tu ne te préoccupes pas trop du reste... Ehrman parle en ce sens dans sa vidéo?
Ne te reste plus qu'à utiliser ta propre cervelle et non celle des autres, ou mieux encore, ton coeur-intelligent pour exercer ton discernement face au Coran.
Mais ça demande du courage et de la maturité...
Auteur : akay Date : 14 déc.23, 04:33 Message : IL CHERCHAIT UN SIGNE D'ALLAH
Déjà le titre aurait dû te mettre en garde... Tu devrais lire le commentaire qui commence par ''C'est faux''!
Et toi, si t'as écouté la vidéo, t'as été convaincu au point de t'habiller de blanc?
Auteur : akay Date : 14 déc.23, 23:31 Message : Je suis convaincu qu'il s'est converti à l'islam et à son église
Un prêtre africain s'est converti à l'islam et a rassemblé ses fidèles dans l'église et les a appelés à l'islam. Alors ils se sont tous convertis à Dieu, Seigneur des mondes.
Auteur : ronronladouceur Date : 15 déc.23, 04:58 Message :
akay a écrit : 14 déc.23, 23:31
Je suis convaincu qu'il s'est converti à l'islam et à son église
Un prêtre africain s'est converti à l'islam et a rassemblé ses fidèles dans l'église et les a appelés à l'islam. Alors ils se sont tous convertis à Dieu, Seigneur des mondes.
Regarde ici https://www.youtube.com/watch?v=RooOLk067dA
Ses fidèles dont le groupe a diminué, tu trouves pas? D'ailleurs la pièce où on les verrait n'en contient pas 100 000...
En un tour de main, ceux-là que l'on voit et qui croyaient ont retourné leur veste par un coup de glotte? C'est quoi, des pantins?
Et aussi t'as le flou de la vidéo, la langue utilisée!! Plusieurs facteurs où le doute pèse lourd...
Tu devrais mieux utiliser ta raison...
Auteur : akay Date : 15 déc.23, 23:29 Message : La vidéo est diffusée partout et Dieu merci, Dieu le Père, les a guidés vers l'Islam.
Aux Philippines, plusieurs personnes se sont converties à l'islam dans la même vidéo
Auteur : ronronladouceur Date : 16 déc.23, 03:31 Message :
akay a écrit : 15 déc.23, 23:29
La vidéo est diffusée partout et Dieu merci, Dieu le Père, les a guidés vers l'Islam.
Aux Philippines, plusieurs personnes se sont converties à l'islam dans la même vidéo https://www.facebook.com/10005986662582 ... 1852219160
Auteur : akay Date : 16 déc.23, 04:10 Message : Très bientôt, le nombre de musulmans augmentera plus que vous ne pouvez l'imaginer et dépassera de loin le nombre de chrétiens, si Dieu le veut.
L'Islam entrera dans chaque foyer, comme nous l'a dit le prophète Mahomet (que la paix soit sur lui).
La foi islamique est la religion qui connaît la croissance la plus rapide en raison de ses valeurs et principes intransigeants, et de la corruption des institutions telles que le clergé dans d'autres traditions religieuses.
La foi islamique est la religion qui connaît la plus forte croissance en raison de ses valeurs et principes intransigeants, et sa relation directe avec Allah permet de déjouer les tentatives de détournement des institutions par une approche plus libertaire.
Quant à l'Europe, l'Islam se répand rapidement qui étonna les Occidentaux, qui travaillaient dur pour évangéliser les gens par tous les moyens, jusqu'à ce que les institutions de leur foi chrétienne à travers le monde atteignent un quart de million d'institutions missionnaires,
sur lesquelles en 1991 après JC environ 181 milliards de dollars ont été dépensés, sans que les résultats souhaités portent leurs fruits, contrairement à l'Islam, les gens se contentent de lire une brochure ou d'entendre une cassette.
et ils se convertiront à l'islam
Pourquoi l'Islam Est La Première Religion Du Monde?-Zakir Naik
Auteur : ronronladouceur Date : 16 déc.23, 07:23 Message :
akay a écrit : 16 déc.23, 06:10
convertir à l’islam ?
Du deux pour un...
« Les trajectoires de "sortie" de la religion musulmane – ou de désaffiliation – apparaissent deux fois plus importantes que les trajectoires d’entrée ; prenant à rebours les représentations faisant de l’islam une religion attirant massivement des individus a priori éloignés de cette tradition »...
Et t'as la menace et les pressions qui peuvent planer et empêcher la libre expression de la volonté individuelle...
Si t'as l'oeil le moindrement ouvert, tu le constateras facilement...
Auteur : akay Date : 18 déc.23, 08:48 Message : Au sujet des conversions de l'Islam au christianisme
Apostasie
Certains polémistes parmi les chrétiens, ayant vu l'ampleur des conversions du christianisme vers l'Islam, se sont mis dans l'idée de propager de fausses conversions dans le sens inverse. Il n'est pas question ici de nier cette réalité, mais simplement de mettre à nue les faux récits de conversion qui circulent sur internet.
Donc, à mon avis ce « témoignage » est à classer dans la rubrique « ignorants se faisant passer pour des ex-musulmans ».
Il y en tellement sur internet,
Il n’est pas permis de tuer un apostat dans l’Islam, sauf dans un cas où il s’agit de divulguer des secrets d’État à des ennemis (trahison), exposant ainsi la vie des gens à la mort.
Toutes les constitutions du monde tuent les traîtres
En se convertissant à l'Islam, Dieu (Père) seul le donne aux gens
Les musulmans vous guident simplement vers l'Islam et la comparaison entre les religions
Il n’y a pas de coercition en Islam, mais il y a un dialogue entre les religions
Vous avez toute liberté de choisir
Nous demandons à Dieu de vous diriger vers le bon chemin
Le christianisme s'est propagé par la violence et la coercition
quand l'Islam est dans un pays
Les gens ne sont pas obligés de se convertir à l'islam
Certains se convertissent à l’islam et d’autres refusent et restent à leur religion.
C’est pourquoi les Juifs ont vécu sous la domination islamique pendant 800 ans. Lorsque les chrétiens sont entrés en Espagne, les juifs sont retournés au Maroc avec les musulmans
Parce que les musulmans les traitaient avec miséricorde et tolérance
Qu’ont fait les chrétiens aux musulmans et aux juifs après leur entrée en Espagne ?
Une des milliers d'histoires qui témoignent des atrocités commises par les rois et les prêtres catholiques, persécutant et torturant les musulmans et les juifs après la chute de l'Andalousie.
Des membres brisés, des cercueils de fer cloués à mort sur la victime
des fêtes cérémonielles pour brûler vifs les musulmans, des roues et des machines pour écraser les corps humains, faire bouillir de l'eau et de l'huile et les verser sur les condamnés, des caves et des prisons remplies de sang et de puanteur de cadavres en décomposition.
Les massacres et les crimes de l'Inquisition, le nom le plus terrifiant de la mémoire andalouse,
L'Inquisition est née au XIIe siècle en France, après que le Pape ait institué une autorité judiciaire exceptionnelle, qu'il a publiée dans le monde chrétien pour détenir les apostats.
La chute de l'Andalousie s'est accompagnée de l'imposition d'une conversion forcée au christianisme, obligeant les musulmans et les juifs à se convertir au catholicisme, transformant les mosquées en églises,
empêchant la circulation de la langue, du vocabulaire et de tous les noms arabes parmi la population, en plus des efforts de l'Église. pour effacer tout ce qui touche aux Arabes ou à l'Islam.
Un demi-million de musulmans et des centaines de juifs ont fait face à des accusations liées à leur identité et à leur religion, comme parler arabe ou manger de la nourriture arabe, et ils ne finissent pas innocents jusqu'à ce qu'ils soient insultés sur les routes.
Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
» Luc 19 : 27
De telles atrocités ne se sont pas produites lorsque les musulmans ont combattu dans le djihad contre leurs ennemis. Ils n'ont pas tué de femmes, d'enfants ou de gens ordinaires. Il convient de noter les instructions qu'Abu Bakr as-Siddeeq a données à Usaama ibn Zayd et à ses troupes :
« Ne commettez aucun acte de trahison ou de trahison. Ne volez pas le butin de guerre. Ne mutilez aucun cadavre. Ne tuez aucun enfant, vieillard ou femme. Ne coupez pas de palmiers et ne les brûlez pas. Ne coupez aucun arbre fruitier. N'abattez aucun mouton, vache ou chameau, sauf pour la nourriture. Si vous croisez des gens qui se sont voués au culte dans des ermitages, alors laissez-les à celui auquel ils se sont voués.
Est-ce maintenant clair pour vous à quel point les accusations contre l'islam sont incorrectes
et à quel point les érudits juifs et chrétiens et les médias vous ont induit en erreur ?
La miséricorde, la clémence et le pardon en Islam - Hassan ...
Auteur : akay Date : 18 déc.23, 10:49 Message : Ceci est mon adhésion sur ce site
j'en suis membre
quel est le problème!
C'était ma réponse à l'un des membres
Si quelqu'un veut me parler sur ce site, venez
Auteur : ronronladouceur Date : 18 déc.23, 11:33 Message :
akay a écrit : 18 déc.23, 08:48
Certains polémistes parmi les chrétiens, ayant vu l'ampleur des conversions du christianisme vers l'Islam, se sont mis dans l'idée de propager de fausses conversions dans le sens inverse. Il n'est pas question ici de nier cette réalité, mais simplement de mettre à nue les faux récits de conversion qui circulent sur internet.
T'as des noms de polémistes et des preuves? Pas juste un nom ou deux, tu comprends, pour que ça ait un certain poids... Même là...
(Remarque, je n'en exclus pas la possibilité, mais me faut plus que des affirmations, surtout venant de croyants...)
Il n’est pas permis de tuer un apostat dans l’Islam, sauf dans un cas où il s’agit de divulguer des secrets d’État à des ennemis (trahison), exposant ainsi la vie des gens à la mort.
L'un dit oui, l'autre dit non... Ou selon le pays ou les circonstances...
D'ailleurs pas besoin de la loi pour la faire...
Alors mensonge?: T'as des noms de polémistes et des preuves? Pas juste un nom ou deux, tu comprends, pour que ça ait un certain poids... Même là...
Auteur : akay Date : 18 déc.23, 23:58 Message : Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Ces évangiles ont été manipulés par des mains humaines dans de nombreuses parties d'entre eux
Le dieu de l'amour était la raison de tuer deux mille animaux :
Selon ce qui a été mentionné dans Marc [5:11:12:13] :
11 Or, il y avait par là, sur la montagne, un grand troupeau de porcs[a] en train de paître.
12 Les esprits mauvais supplièrent Jésus : Envoie-nous dans ces porcs, pour que nous entrions en eux !
13 Jésus le leur permit. Ils sortirent donc de l’homme et entrèrent dans les porcs. Aussitôt, le troupeau, qui comptait environ deux mille bêtes, s’élança du haut de la pente et se précipita dans le lac où elles se noyèrent.
je dis maintenant
Quel est le péché des cochons et du propriétaire des cochons, quand il a voulu enlever les esprits impurs ?
Et il était facile d'éliminer les esprits impurs sans nuire aux cochons !
Alors quel est l'avis des associations de défense des animaux disséminées dans le monde ?
N'est-ce pas un sabotage économique ?!
\\\\\\\\\\\\
Le dieu de l'amour tue des enfants innocents !!!
Il est venu dans le Livre de l'Apocalypse [2:21-23] :
21 Je lui ai donné du temps, afin qu'elle se repentît, et elle ne veut pas se repentir de son impudicité.
22 Voici, je vais la jeter sur un lit, et envoyer une grande tribulation à ceux qui commettent adultère avec elle, à moins qu'ils ne se repentent de leurs oeuvres.
23 Je ferai mourir de mort ses enfants; et toutes les Églises connaîtront que je suis celui qui sonde les reins et les coeurs, et je vous rendrai à chacun selon vos oeuvres.
je dis maintenant
Où est la pitié de tuer ces enfants innocents sans aucune culpabilité qu'ils aient commise ?
Comment le Prophète répondait-il à ses ennemis ? - Hassan Iquioussen
Le bétonnage psycho~"religieux" de l'internaute 'akay' ?? Est-ce aussi le bétonnage "politico"~islamophobique de l'internaute 'Stop !' ?? ou celui de l'internaute 'Spin' ?? Les extrêmes se rejoignent... La boucle est bouclée.
Bonne continuation aux internautes en faveur aux relations amicales franco-islamo-chrétiennes. InfoHay1915
#2845
Auteur : ronronladouceur Date : 19 déc.23, 05:43 Message :
akay a écrit : 18 déc.23, 23:58
Le dieu de l'amour était la raison de tuer deux mille animaux : Selon ce qui a été mentionné dans Marc [5:11] :
C'est effectivement une fausse attribution, comme je l'ai déjà mentionné...
Le dieu de l'amour tue des enfants innocents !!!
23 Je ferai mourir de mort ses enfants; et toutes les Églises connaîtront que je suis celui qui sonde les reins et les coeurs, et je vous rendrai à chacun selon vos oeuvres.
Où est la pitié de tuer ces enfants innocents sans aucune culpabilité qu'ils aient commise ?
Excellent! Tu viens de juger l'image de ce dieu qui n'a rien à voir avec le dieu-Amour...
Ce que je ne cesse de répéter...
Auteur : akay Date : 21 déc.23, 02:44 Message : La peur et la haine de l'autre : deux sentiments destructeurs - Hassan Iquioussen https://www.youtube.com/watch?v=HOaVOuQ1Vi0
Internaute 'ronronladouceur', merci pour vos interventions. On a compris que l'internaute 'Akay' a ses limites très basses et rudimentaires concernant la compréhension des choses. Peut-être l'internaute 'Akay' est un robot ?
Ou bien un originaire turc ? Ou encore un internaute sioniste ? Il faut s'attendre à tout aujourd'hui...
Que penseront les associations franco-musulmanes et en particulier (franco-)marocaines, quand elles réaliseront qu'il existe une telle inconscience (ou imposture) à vouloir parfumer l'imam négationniste Hassan Iquioussen ??
On est loin de la théologie de l'islam. On peut voir par la mimique de Iquioussen, qu'il a de la haine. C'est son problème qui doit remonter á son enfance et qu'il n'a pas réglé. Rappel :
-- https://forum-religion.org/viewtopic.ph ... 5#p1462085
Heureusement, il existe des niveaux supérieurs qui peuvent enrichir le débat -dont
Entre temps nous avons la pensée d'Aznavour à faire connaitre aux (Franco-)Marocains grâce au journal marocain LIBÉRATION (Casablanca~Maroc) / https://m.libe.ma
06/10/2018 :
~ Il y a quarante et un ans, Libé a interviewé Charles Aznavour : “La Palestine est une terre arabe injustement usurpée".
Bonne continuation aux internautes de bonne volonté et favorable au dialogue islamo-chrétien.
InfoHay1915
#3112
Auteur : akay Date : 23 déc.23, 09:56 Message : Noël est le rituel païen introduit dans la religion par l'église en 325 après JC par Constantin à Constantinople.
La naissance de Jésus a eu lieu au milieu de l'été plutôt qu'en hiver
Deux versets du Coran et de la Bible montrent que la naissance de Jésus a eu lieu au milieu de l'été et non au d'hiver.
Le Coran dit dans le chapitre Maryam 19 :25 :
Secoue vers toi le tronc du palmier: il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.
Dans ce verset, Allah ordonnait à Marie, mère de Jésus, par l'intermédiaire d'un ange, d'aller au palmier et d'en secouer le tronc. Les dattes en tomberont, puis les mangeront
N'importe quel agriculteur vous dira que les dates sont en été
Analysons maintenant la Bible.
Luc 2:8
Il y avait, dans cette même contrée, des bergers qui passaient dans les champs les veilles de la nuit pour garder leurs troupeaux.
Demandez à ces missionnaires chrétiens pourquoi les bergers surveillaient-ils leurs troupeaux la nuit du 25 décembre ?
Lorsqu'à cette époque il faisait très froid en plein champ,
Le bétail peut mourir par temps froid
Donc
les bergers étaient en été
La tradition a été ajoutée par l'Église en 325 après JC concernant les noms comme Pâques, Eucharistie et Noël, etc.
Ahmed Deedat sur la vrai date de naissance de Jesus ﷺ
Auteur : ronronladouceur Date : 23 déc.23, 10:34 Message :
akay a écrit : 23 déc.23, 09:56
La naissance de Jésus a eu lieu au milieu de l'été plutôt qu'en hiver
Précisément selon Urantia, à midi le 21 août de l’an 7 av. J.-C.
Le Coran dit dans le chapitre Maryam 19 :25 :
Secoue vers toi le tronc du palmier: il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.
Dans ce verset, Allah ordonnait à Marie, mère de Jésus, par l'intermédiaire d'un ange, d'aller au palmier et d'en secouer le tronc. Les dattes en tomberont, puis les mangeront
D'où vient la référence au palmier-dattier?
Et celle d'un bébé qui parle? B'en oui, qu'on le croie ou non, dans cette même sourate, on apprend que tout bébé, Jésus parle...
Auteur : akay Date : 24 déc.23, 07:39 Message : Le Coran raconte la véritable histoire de Marie
la Bible n'est pas fiable parce qu'elle a été manipulée par des mains humaines
les Juifs disaient que Marie était une femme adultère et Jésus était le fils d'une femme adultère
Mais le Coran a déclaré l’innocence de Marie et le Coran a honoré le Christ, car il était le prophète de Dieu.
Comment pouvons-nous croire toutes les histoires des Juifs ?
Le Coran ne confirme que les versets corrects restants de la Bible qui sont en accord avec lui, car le Coran est dominant et corrige les livres précédents.
L'histoire se trouve dans l'Évangile apocryphe de l'enfance syriaque écrit au plus tôt au sixième siècle de notre ère.
L'histoire contenue dans l'Évangile de Matthieu n'est pas connue dans l'héritage chrétien, car il s'agit d'une histoire mise à jour avec l'apparition de cet Évangile.)
Le récit de Matthieu sur le palmier diffère de l'histoire coranique de plusieurs manières, à savoir :
1-
(Temps) Dans le Coran, l'histoire a été mentionnée au moment de la naissance du Christ, que la paix soit sur lui,
lorsque la douleur de l'accouchement lui est venue au tronc du palmier. D’un autre côté, l’histoire de l’Évangile de Matthieu s’est produite après la naissance du Christ.
2-
(Lieu) Le Saint Coran : Marie était dans un endroit caché, loin des regards des gens et elle était seule
Quant au récit de l'Évangile de Matthieu, l'histoire s'est déroulée dans le désert lors de la fuite vers l'Égypte, le troisième jour de leur voyage en Égypte, lorsque Marie, fatiguée de la chaleur du soleil,
Marie s'est assise sous l'arbre non pas à cause de la douleur de l'accouchement.
Nous trouvons que Marie était avec Joseph le charpentier et l'enfant Jésus
3-
Dans le Saint Coran, Dieu est celui qui a facilité et facilité pour Marie et accompli ce miracle pour elle, qui consistait à déplacer le tronc du palmier.
Dans le récit de Matthieu, personne n’a secoué le tronc du palmier ou quoi que ce soit de similaire. Tout ce qui comptait, c'était que l'enfant Jésus ordonnait au palmier ou à l'arbre, comme le mentionne l'Évangile de Matthieu, de baisser la tête pour qu'ils mangent Marie
4-
Dans le Coran
Jésus parlait comme un enfant au berceau lorsque Marie l'amena à son peuple
Mais dans Matthieu, Jésus a parlé lorsqu'un enfant est devenu capable de parler pendant sa fuite vers l'Égypte.
Auteur : ronronladouceur Date : 24 déc.23, 07:54 Message :
akay a écrit : 24 déc.23, 07:39
Le Coran raconte la véritable histoire de Marie
D'où vient la référence au palmier-dattier? De quel mythe?
---
B'en oui, qu'on le croie ou non, dans cette même sourate, on apprend que tout bébé, Jésus parle...
Bon, on va juste en rire...
Auteur : akay Date : 24 déc.23, 09:23 Message : l'histoire du palmier ou de l'enfant parlant dans le berceau soient autant de miracles par lesquels Dieu (le Père) a soutenu le Christ et sa mère
Dieu a dit dans le Coran à propos du Prophète Christ, que la paix soit sur lui
Jésus devint l’un des plus grands prophètes de Dieu et fut envoyé aux Enfants d’Israël afin de confirmer les enseignements de son prédécesseur, le prophète Moïse. Sa naissance fut un miracle et, comme tous les prophètes de Dieu, il accomplit plusieurs miracles. Il aborda son peuple en lui disant :
« En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je façonne la glaise et lui fais prendre la forme d’un oiseau; puis, je souffle dedans et, par la permission de Dieu, cela devient un véritable oiseau. Je guéris l’aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts par la permission de Dieu. Et je suis à même de vous dire ce que vous venez de manger tout comme ce que vous gardez en réserve dans vos maisons. Dans tout cela, il y a certes un signe, pour vous, si vous êtes croyants. Et (je viens) vous confirmer ce qu’il y avait avant moi, dans la Torah, et je vous rends licite une partie de ce qui vous était interdit. Je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur; alors craignez Dieu et obéissez-moi. Certes, Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur; alors adorez-Le. Voilà le droit chemin. » (Coran 3:49-51)
Auteur : ronronladouceur Date : 24 déc.23, 09:45 Message :
akay a écrit : 24 déc.23, 09:23
l'histoire du palmier ou de l'enfant parlant dans le berceau soient autant de miracles par lesquels Dieu (le Père) a soutenu le Christ et sa mère
L'histoire du palmier est emprunté aux Grecs...Et l'argile et les oiseaux je ne me souviens plus quel aprocryphe... Jésus bébé qui parle, pareil...
Auteur : akay Date : 24 déc.23, 09:57 Message : Les histoires grecques sont des mythes païens qui n'ont aucune origine
Mais le Coran ne contient que des faits
Dieu dit à propos de la vérité du Coran
42. L’erreur ne saurait lui parvenir, de quelque côté que ce soit, car c’est une révélation du Sage, Digne de Toute Louange.
Interprétation du Coran sourate Fussilat Verset 42
Le faux, qu’il s’agisse de soustraction de versets, d’addition de faux versets, de modification ou de dénaturation, ne l’atteint ni par devant ni par derrière. Ceci a été révélé par un Etre Sage dans Sa création, Sa gestion et Ses prescription, Digne de Louange en toute circonstance.
l'histoire du palmier ou de l'enfant parlant dans le berceau soient autant de miracles par lesquels Dieu (le Père) a soutenu le Christ et sa mère
25. Secoue vers toi le tronc du palmier: il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.
Sourate 19 : Maryam - Marie - Coran
27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent: "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse!
29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent: "Comment parlerions-nous à un bébé au berceau?"
30. Mais (le bébé) dit: "Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.
31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat;
32. et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.
33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant."
34. Tel est Hissa (Jésus), fils de Marie: parole de vérité, dont ils doutent.
35. Il ne convient pas à Allah de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement: "Soi!" et elle est.
36. Certes, Allah est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin".
Auteur : ronronladouceur Date : 24 déc.23, 15:02 Message :
akay a écrit : 24 déc.23, 09:57
30. Mais (le bébé) dit:
Et moi, je dis : Tout est dit.
Auteur : Anoushirvan Date : 24 déc.23, 20:48 Message :
ronronladouceur a écrit : 24 déc.23, 09:45
L'histoire du palmier est emprunté aux Grecs...
Je veux bien la référence de l'emprunt aux Grecs.
(et sinon, le palmier-dattier symbolise l'inversion eschatologique dans la tradition juive ancienne).
Et l'argile et les oiseaux je ne me souviens plus quel aprocryphe... Jésus bébé qui parle, pareil...
L'Evangile arabe (ou syriaque) de l'Enfance.
Auteur : ronronladouceur Date : 25 déc.23, 05:30 Message :
Anoushirvan a écrit : 24 déc.23, 20:48
Je veux bien la référence de l'emprunt aux Grecs.
(et sinon, le palmier-dattier symbolise l'inversion eschatologique dans la tradition juive ancienne).
Parmi les hypothèses...
''D'autres chercheurs ont affirmé que l'histoire du palmier dans le Coran rappelle une histoire de la mythologie grecque ou un palmier abrite Leto enceinte, alors qu'elle donne naissance à Apollon (Mourad, « From Hellenism to Christianity » ; voir Neuwirth, « Imagining Mary», p. 398-99). L'argument est ici que l'association du palmier à des personnes saintes ou divines et particulièrement à une femme au travail, donnant naissance à un enfant saint et étant aidée par un palmier, est trop frappante pour être ignorée. L'idée est également que l'histoire du palmier dans le Coran est une « reprise évidente » (Mourad, « From Hellenism to Christianity», p. 213) de l'histoire du labeur de Leto dans la tradition grecque.'' [Moezzi, Coran des Historiens, 2a p.745]
Auteur : Anoushirvan Date : 25 déc.23, 08:09 Message :
ronronladouceur a écrit : 25 déc.23, 05:30
Parmi les hypothèses...
''D'autres chercheurs ont affirmé que l'histoire du palmier dans le Coran rappelle une histoire de la mythologie grecque ou un palmier abrite Leto enceinte, alors qu'elle donne naissance à Apollon (Mourad, « From Hellenism to Christianity » ; voir Neuwirth, « Imagining Mary», p. 398-99). L'argument est ici que l'association du palmier à des personnes saintes ou divines et particulièrement à une femme au travail, donnant naissance à un enfant saint et étant aidée par un palmier, est trop frappante pour être ignorée. L'idée est également que l'histoire du palmier dans le Coran est une « reprise évidente » (Mourad, « From Hellenism to Christianity», p. 213) de l'histoire du labeur de Leto dans la tradition grecque.'' [Moezzi, Coran des Historiens, 2a p.745]
Merci pour la référence.
Le parallèle est intéressant. Après, qui a influencé qui, la question n'est pas si simple.
Tout d'abord, il me paraît évident que le Coran emprunte l'histoire de la naissance de Jésus sous le palmier à des textes judéo-chrétiens, et non pas directement à la mythologie grecque.
Mais pour ce qui est des textes judéo-chrétiens qui racontent l'histoire de la naissance de Jésus sous le palmier, la question de l'emprunt à la mythologie grecque reste posée.
Pour quelle(s) raison(s), ces textes iraient-ils chercher un emprunt à la mythologie grecque ?
Une explication possible est qu'à la suite des conquêtes d'Alexandre le Grand au 4e siècle avant notre ère, tout le Proche-Orient et l’Égypte ont basculé dans la sphère d'influence culturelle grecque, et ce, jusqu'à la conquête arabe au 7e siècle. Et encore, le grec restera utilisé au moins jusqu'au 8e siècle, car on connaît de nombreux papyrus bilingues arabe-grec.
D'un autre côté, dans tout l'Orient, jusqu'en Mésopotamie, ainsi qu'en Egypte, le palmier est un symbole de fertilité, un symbole nourricier, un symbole de la femme.
En Grèce, où les palmiers ne donnent pas de fruits faute de climat adapté, ils étaient symboles de la femme.
Or il faut se rappeler que si l'alphabet grec dérive de l'alphabet phénicien, c'est parce que les Phéniciens avaient établi des comptoirs commerciaux en Grèce aux environs de 1000 avant notre ère.
Il y a des nombreuses références à l'Orient dans la mythologie grecque, à commencer par le mot Europe, qui est d'origine phénicienne.
Donc la mythologie grecque peut également avoir été passablement influencée par les mythologies orientales.
Auteur : akay Date : 25 déc.23, 13:31 Message : Les chercheurs disent
La traduction arabe de la Bible a commencé à apparaître après la mort du prophète Muhammad, la paix soit sur lui et la descente du Coran
(Et il n'y a aucune preuve qui s'appuie pour prouver toute traduction arabe de la Bible avant l'islam)
Comment le Coran a-t-il cité l’histoire de la naissance de Jésus tirée de la Bible ?!
Le Coran A-t-il Été Copié (Plagié) De La Bible?-Zakir Naik
Le Coran a-t-il emprunté à la Grèce l’histoire de la naissance du Christ ?
Et le juste chercheur connaît notre certitude
qu'il n'y a aucun lien ni relation avec le prophète Mahomet, que Dieu le bénisse et lui accorde la paix, avec l'héritage grec
la réalité historique indique qu'il n'y a pas de relation
Le Prophète Mahomet, que Dieu le bénisse et lui accorde la paix, était entouré de déserts
À travers lequel il est difficile de communiquer avec d'autres nations,
Le prophète Mahomet était analphabète
Mohammad (PSL) dans la Bible
Il est mentionné dans le livre d'Isaïe, chapitre 29 verset 12:
« Ou comme un livre que l'on donne A un homme qui ne sait pas lire, en disant: Lis donc cela! Et qui répond: Je ne sais pas lire.
»
Les habitants de La Mecque ne communiquaient pas avec les autres nations, sauf pendant les périodes de leur commerce d'été et d'hiver, et de tels voyages ne permettent pas de fréquenter les bibliothèques, d'apprendre les langues des nations et de lire leurs livres.
Et l'adepte de l'histoire préislamique et de l'ère de la prophétie ne voit aucune trace des livres grecs et de leur héritage parmi les Arabes, et les Arabes n'ont travaillé à la traduction des livres grecs qu'après la descente du Coran.
Et la mort du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
Les événements de l'histoire de la naissance du Christ dans le Coran ne correspondent pas aux mythes de la Grèce et aux livres déformés des juifs et des chrétiens.
Il existe des différences majeures entre l’histoire du Coran et la narration de l’histoire dans les textes judéo-chrétiens.
Les histoires grecques sont des mythes païens qui n'ont aucune origine
Mais le Coran ne contient que des faits
Le Coran raconte la véritable histoire de Marie
l'histoire du palmier ou de l'enfant parlant dans le berceau soient autant de miracles par lesquels Dieu (le Père) a soutenu le Christ et sa mère
Les miracles ne sont pas étrangers aux prophètes
la Bible n'est pas fiable parce qu'elle a été manipulée par des mains humaines
les Juifs disaient que Marie était une femme adultère et Jésus était le fils d'une femme adultère
Mais le Coran a déclaré l’innocence de Marie et le Coran a honoré le Christ, car il était le prophète de Dieu.
Comment pouvons-nous croire toutes les histoires des Juifs ?
Comment croyons-nous aux histoires du Nouveau Testament ?
Le Coran ne confirme que les versets corrects restants de la Bible qui sont en accord avec lui, car le Coran est dominant et corrige les livres précédents.
Nouveau Testament
les manuscrits d'aujourd'hui sont d'une authenticité douteuse et chaque manuscrit n'est pas identique à l'autre
Le Christ parlait la langue araméenne
Cependant, vous ne trouverez pas la source originale de la Bible comme référence pour les chrétiens en langue araméenne, mais seulement des traductions dans différentes langues comme le grec et d'autres langues. Vous ne disposez pas d’une source fiable et originale pour corriger les erreurs des auteurs et la traduction incorrecte.
Jésus n'a pas écrit la Bible révélée par Dieu. Il n'a même pas été écrit immédiatement après son départ. À aucun moment de sa vie, il n’a ordonné ni désiré d’écrire quoi que ce soit en son nom. Par conséquent, la Bible qui circule aujourd’hui n’est pas une représentation des enseignements de Jésus.
Sur un total de 27 livres du Nouveau Testament, plus de la moitié est écrit par Paul. Contrairement à Paul, le Maître n’a pas écrit un seul mot des vingt-sept livres. Si vous pouvez mettre la main sur ce qu'on appelle « Une Bible en lettres rouges », vous trouverez tous les mots qui auraient été prononcés par Jésus - à l'encre rouge et le reste à l'encre noire normale. Ne soyez pas choqué de découvrir que dans ce soi-disant Évangile de Jésus, plus de quatre-vingt-dix pour cent des 27 livres du Nouveau Testament sont imprimés à l'encre noire !
Aucun des manuscrits originaux de la période paléochrétienne n'a survécu. Les manuscrits complets les plus anciens (MS du Vatican n° 1209 et Codex sinaïtique syriaque) datent du quatrième siècle, trois cents ans après le ministère de Jésus. Mais les originaux ? Perdu. Et les copies des originaux ? Également perdu. En d’autres termes, nos manuscrits les plus anciens sont des copies des copies des copies de personne ne sait combien de copies des originaux.
Pas étonnant qu'ils diffèrent
Auteur : ronronladouceur Date : 26 déc.23, 04:46 Message :
akay a écrit : 25 déc.23, 13:31
la Bible n'est pas fiable parce qu'elle a été manipulée par des mains humaines
Coran 3.3 Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile.
Auteur : akay Date : 26 déc.23, 05:03 Message : Le Coran ne confirme que les versets corrects restants de la Bible qui sont en accord avec lui, car le Coran est dominant et corrige les livres précédents.
Auteur : ronronladouceur Date : 26 déc.23, 12:23 Message :
akay a écrit : 26 déc.23, 05:03
Le Coran ne confirme que les versets corrects restants de la Bible qui sont en accord avec lui, car le Coran est dominant et corrige les livres précédents.
D'un côté comme de l'autre, l'esprit des abrogeants-abrogés, des différences, contradictions, etc., confirme la touche humaine...
Encore des portes ouvertes...
Auteur : akay Date : 27 déc.23, 05:34 Message : , des différences, contrradictions, ., confirme la touche humaine...
Tout cela est dans la Bible selon le témoignage des érudits chrétiens
Mais le Coran n'a pas ces contradictions,
Parce que le Coran est la parole de Dieu, pas la parole des humains
Dieu dit dans le Coran
82. Que ne méditent-ils donc le Coran ? S’il venait d’un autre qu’Allah, ils le trouveraient truffé de contradictions.
Interprétation du Coran sourate An-Nisa Verset 82
Pourquoi ces gens-là ne méditent-ils pas le Coran ni ne l’étudient ? Ils verraient alors qu’il ne contient ni contradiction ni incohérence, et ils constateraient sa véracité. S’il provenait d’un autre qu’Allah, ils y auraient trouvé des incohérences dans ses jugements et des contradictions dans les sens de ses versets.
Les privilèges du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) qui indiquent sa supériorité aux autres messagers sont nombreux et nous en citerons une partie mentionnée dans le Livre et la Sunna. En effet, Allah a réservé au saint Coran qui lui a été révélé le mérite d’être préservé pour toujours à l’exclusion des autres livres. A ce propos, le Très Haut a dit : En vérité c' est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c' est Nous qui en sommes gardien. (Coran, 15 : 9). La préservation des autres livres a été confiée à ceux qui les ont reçus. .
ahmed deedat le coran ou la bible lequel est la parole de dieu
J'ai réglé la question pour moi-même, pas besoin d'écouter la gymnastique de quelqu'un d'autre, surtout pas de Naik....
Gymnastique ici : Capacité de l'imagination à en tricoter autant que tu en veux...
Auteur : akay Date : 27 déc.23, 22:44 Message : Les Évangiles mentionnent la prosternation de certaines personnes devant le Christ
La prosternation devant Jésus, le Prophète de Dieu, était une prosternation de glorification, de respect, d'honneur et de la salutation.
La prosternation n'est pas un acte d'adoration car Jésus n'est pas Dieu
23 Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.
Jean 4:23
Isaïe 42 : 8 « 8 Je suis l'Éternel, c'est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.
2-
De nombreux versets ont été mentionnés dans la Bible, qui mentionnent la prosternation d'autres personnes devant d'autres personnes
Leur prosternation ici est respectée et honorée
Et la prosternation de Moïse - que la paix soit sur lui - Exode 18 : 7
Moïse sortit au-devant de son beau-père, il se prosterna, et il le baisa. Ils s'informèrent réciproquement de leur santé, et ils entrèrent dans la tente de Moïse.
La prosternation d'Abraham - que la paix soit sur lui - Genèse 23 : 7
7 Then Abraham rose and bowed down before the people of the land, the Hittites.
Et la prosternation de Salomon - que la paix soit sur lui - pour sa mère comme elle est arrivée dans 1 Rois 2:19-
Bath-Schéba se rendit auprès du roi Salomon, pour lui parler en faveur d'Adonija. Le roi se leva pour aller à sa rencontre, il se prosterna devant elle, et il s'assit sur son trône. On plaça un siège pour la mère du roi, et elle s'assit à sa droite.
Auteur : akay Date : 28 déc.23, 10:36 Message : Dieu soit loué, je crois en tout ce qui est mentionné dans le lien précédent concernant l'adoration de Dieu
L’adoration permet de libérer l’homme de l’adoration d’autre qu’Allah. Allah a décrété que celui qui ne L’adore pas adore forcément autre que Lui qu’il s’agisse d’une pierre, de la lune, de sa passion, d’un parti, d’une pensée, d’un devin, d’une envie ou autre …
les croyants qui croient en Dieu (le Père), un Dieu unique
Ils croyaient que Moïse, JESUS et Mahomet étaient les prophètes de Dieu, que la paix soit sur eux.
Avec
les bonnes actions de ces croyants
La foi est combinée avec les bonnes actions
Dieu dit dans le Coran
107. Ceux qui croient et accomplissent les bonnes œuvres auront les jardins du Paradis pour lieu de séjour.
Interprétation du Coran sourate Al-Kahf Verset 107
Ceux qui croient en Allah et accomplissent de bonne œuvres, seront logés dans les plus hauts degrés du Paradis où ils seront honorés.
Que ce soit dans la vraie Torah et l’Évangile à
l’époque de Moïse et de JESUS et dans le Coran
Pourquoi C'est Important D'Adorer Le Vrai Dieu Correctement?-Zakir Naik
Auteur : ronronladouceur Date : 28 déc.23, 12:05 Message :
akay a écrit : 28 déc.23, 10:36
Pourquoi Allah Veut Que Nous Le Louions Et L'Adorions?-Zakir Naik
Image d'un dieu indigent...
Dieu ne veut rien... La preuve, c'est que s'il voulait quoi que ce soit, rien ne pourrait contrer sa volonté puisqu'il est dieu...
Auteur : akay Date : 29 déc.23, 02:54 Message : Pourquoi nous adorons Allah alors qu’il se dispense complètement de nous ? Pourquoi nous a-t-Il chargé de l’adorer ?
Tout l’honneur de l’homme réside dans le fait d’avoir été tiré du néant parfaitement constitué pour réaliser ce pourquoi il a été créé. Il sera d’autant plus vil s’il ne met pas en pratique cet objectif. Aussi, celui qui n’est pas en mesure de mettre en pratique la mission qu’Allah lui a confié sur terre, de l’adorer, d’établir une civilisation, alors les animaux sont meilleurs que lui.
C’est pour cette raison qu’Allah blâme cette catégorie de personne qui ne dispose pas de cette vertu : « Ils sont à l’image des bestiaux, voire plus asservis à leurs instincts, et vivent dans la plus grande insouciance. » (Coran 7/179).
Fin de la citation tirée des propos de Al-Râghîb al-Asfahânî.
Pourquoi nous adorons Allah alors qu’il se dispense complètement de nous ? Pourquoi nous a-t-Il chargé de l’adorer ? L’adoration que nous Lui vouons est-elle utile à Lui ou à nous ? Quelle est le véritable intérêt de cette adoration s’il y en a un ? Ou l’objectif est-il uniquement d’obéir à un ordre qu’Allah nous a donné ?
La réponse à ces questions peut se résumer dans les points suivants :
-1 : L’adoration est un droit d’Allah, ce Grand Créateur a un droit sur nous qu’il nous incombe d’assumer : L’adorer, nous soumettre à Lui et obéir à Ses ordres. Il mérite ce droit en vertu de ce qu’implique Sa souveraineté, Sa divinité et Sa perfection. Et même s’Il n’avait pas suscité les messagers pour venir nous ordonner de l’adorer Il mériterait quand même d’être adoré et vénéré pour ce qu’Il est et pour rien d’autre.
Si les messagers n’avaient pas été envoyé
Mu’âdh ibn Jabal relate ce qui suit : Alors que j'étais en croupe sur un âne derrière le Prophète, , celui-ci m’interpella en ces termes : « Mu’âdh ! Sais-tu quel est le droit d'Allah sur Ses serviteurs et le droit de ces derniers sur Allah ? » Je répondis : « Allah et Son Messager le savent mieux que quiconque. » Il dit : « Le droit d'Allah sur Ses serviteurs est qu'ils L’adorent sans rien Lui associer et le droit de Ses serviteurs sur Allah est qu’Il ne châtie pas celui qui ne Lui donne aucun associé. » Rapporté par Boukhari et Mouslim.
2-
L’adoration attire constamment l’attention de l‘homme sur le fait que c’est une âme avant d’être un corps. Et tout comme le corps a ses exigences, l’âme a aussi les siennes et réclame sa nourriture. Et la nourriture de l’âme est l’adoration de son Seigneur. En délaissant son âme, un homme se transforme en une personne qui ne connait que la matière et ne reconnait que son corps. Il est plus nuisible à l’humanité que l’arme nucléaire et bactériologique. Les reptiles venimeux sont bien plus cléments que lui et plus doux. Eux tuent leurs proies pour manger, mais l’homme sans âme tue pour tuer, prend du plaisir à le faire et s’amuse avec sa proie.
3-
L’adoration est un rappel à l’homme de son caractère éphémère. Un rappel de son Seigneur qui a donné à Ses créatures la forme la plus accomplie, et les a guidées vers ce qu’Il leur a prédestiné. Sans adoration, l’homme oublierait son Seigneur, son Créateur, le Pourvoyeur et Libérer l’homme de la peur, la lâcheté, l’avarice, la convoitise, l’humiliation et toute autre bassesse
L’adoration permet de libérer l’homme de l’adoration d’autre qu’Allah. Allah a décrété que celui qui ne L’adore pas adore forcément autre que Lui qu’il s’agisse d’une pierre, de la lune, de sa passion, d’un parti, d’une pensée, d’un devin, d’une envie ou autre …
Auteur : ronronladouceur Date : 29 déc.23, 04:17 Message :
akay a écrit : 29 déc.23, 02:54Tout l’honneur de l’homme réside dans le fait d’avoir été tiré du néant parfaitement constitué pour réaliser ce pourquoi il a été créé. Il sera d’autant plus vil s’il ne met pas en pratique cet objectif. Aussi, celui qui n’est pas en mesure de mettre en pratique la mission qu’Allah lui a confié sur terre, de l’adorer, d’établir une civilisation, alors les animaux sont meilleurs que lui.
Liberté de penser, d'agir, d'apostasier, de boire de l'alcool, de manger du porc, etc., sans risques... Merci.
C’est pour cette raison qu’Allah blâme cette catégorie de personne qui ne dispose pas de cette vertu : « Ils sont à l’image des bestiaux, voire plus asservis à leurs instincts, et vivent dans la plus grande insouciance. » (Coran 7/179).
Mécréanophobie...
Et si tu y crois, tu en es...
2L’adoration attire constamment l’attention de l‘homme sur le fait que c’est une âme avant d’être un corps. Et tout comme le corps a ses exigences, l’âme a aussi les siennes et réclame sa nourriture. Et la nourriture de l’âme est l’adoration de son Seigneur.
La réalité nous montre que l'un n'empêche pas l'autre...
En délaissant son âme, un homme se transforme en une personne qui ne connait que la matière et ne reconnait que son corps. Il est plus nuisible à l’humanité que l’arme nucléaire et bactériologique. Les reptiles venimeux sont bien plus cléments que lui et plus doux. Eux tuent leurs proies pour manger, mais l’homme sans âme tue pour tuer, prend du plaisir à le faire et s’amuse avec sa proie.
Mécréanophobie.
Et si tu y crois, tu en es.
3- L’adoration est un rappel à l’homme de son caractère éphémère.
Pas besoin de l'adoration... T'as qu'à visiter les salons mortuaires et à y faire ton enquête...
L’adoration permet de libérer l’homme de l’adoration d’autre qu’Allah.
Tu changes de bonnet... Et le compte est bon...
Allah a décrété que celui qui ne L’adore pas adore forcément autre que Lui
Sophisme de la pente glissante...
Allah qui?
Auteur : akay Date : 29 déc.23, 07:58 Message : Concept De Dieu Dans Les Principales Religions Du Monde (Discours Complet)-Zakir Naik
Auteur : akay Date : 29 déc.23, 11:11 Message : Une autre personne mentalement retardée sur Internet qui ne connaît rien de la langue originale du Coran, ne fait pas partie des spécialistes de la grammaire dans le Coran et ne fait pas partie de ceux qui étudient les religions comparées.
Il dit qu'il est un universitaire.
Internet regorge de ces ignorants
Je dis toujours que le Coran doit être étudié dans des centres islamiques spécialisés
Même s’il y a une erreur dans la traduction, nous retrouverons la source originale du Coran en arabe
Vous ne trouverez pas de sources originales pour la Bible car les originaux sont perdus
Concept De Dieu Dans Les Principales Religions Du Monde (Discours Complet)-Zakir Naik
Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Ces évangiles ont été manipulés par des mains humaines dans de nombreuses parties d'entre eux
8-
Prince of Peace annonce qu'il n'est pas venu pour la paix :
Prince of Peace annonce qu'il n'est pas venu pour la paix, mais qu'il est venu avec l'épée
Et détruire des familles
C'est selon ce qui a été mentionné dans Matthieu 10:34-36
34 Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
35 Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
36 et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Le dieu de l'amour est venu jeter un feu sur le sol !!!
49 Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé?
51 Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.
.! [Luc 12 : 49 -51]
Est-ce cette division qui l'amènera à l'intérieur de la famille et le feu qu'il jette sur le sol des parts de son amour ? Comment la terre est-elle ainsi construite ?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Le dieu de l'amour est le feu !!!
C'est selon ce qui a été dit dans le message des Hébreux [12:29] « 29 avec piété et avec crainte, car notre Dieu est aussi un feu dévorant..]
Le dieu de l'amour est dépouillé de pitié et il a laissé son fils être tourmenté sans culpabilité
46 About three in the afternoon Jesus cried out in a loud voice, “Eli, Eli,[a] lema sabachthani?” (which means “My God, my God, why have you forsaken me?”). ? »).
? mathew [27 : 46].
Prince of Peace demande d'amener ses adversaires pour les massacrer avec l'épée devant lui :
C'est selon ce qui a été mentionné dans Luc [19:27] :
Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
L'injustice des dirigeants politiques d'hier et d'aujourd'hui - Hassan Iquioussen
Vous avez beau avoir du bagage, internaute 'akay', mais nous voyons que cela n'est pas utile -sauf de vous moquer des autres. Vous n'aidez pas les Palestiniens.
Pauvres Palestiniens. Les islamophobes et les sionistes doivent bien rigoler.
InfoHay1915
#3638
Auteur : ronronladouceur Date : 29 déc.23, 11:46 Message :
akay a écrit : 29 déc.23, 10:59
Une autre personne mentalement retardée sur Internet qui ne connaît rien de la langue originale du Coran, ne fait pas partie des spécialistes de la grammaire dans le Coran et ne fait pas partie de ceux qui étudient les religions comparées.
Un intellect normal voit la contradiction... Pas toi, c'est quand même curieux... On suppose au moins que les traducteurs en savaient suffisamment pour traduire correctement... Tu veux qu'on regarde diverses traductions? Nommes-en une en qui tu fais confiance...
Ou alors, dis-nous comment tes spécialistes, grammairiens ou autres traitent la contradiction... Évidemment s'ils la voient et osent la traiter en tant que telle...
Et t'as pas besoin de comparer les religions, simplement le texte de départ et le texte traduit...
Auteur : akay Date : 29 déc.23, 23:56 Message : Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Ces évangiles ont été manipulés par des mains humaines dans de nombreuses parties d'entre eux
8-
Prince of Peace annonce qu'il n'est pas venu pour la paix :
Prince of Peace annonce qu'il n'est pas venu pour la paix, mais qu'il est venu avec l'épée
Et détruire des familles
C'est selon ce qui a été mentionné dans Matthieu 10:34-36
34 Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
35 Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
36 et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
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Le dieu de l'amour est venu jeter un feu sur le sol !!!
49 Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé?
51 Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.
.! [Luc 12 : 49 -51]
Est-ce cette division qui l'amènera à l'intérieur de la famille et le feu qu'il jette sur le sol des parts de son amour ? Comment la terre est-elle ainsi construite ?
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Le dieu de l'amour est le feu !!!
C'est selon ce qui a été dit dans le message des Hébreux [12:29] « 29 avec piété et avec crainte, car notre Dieu est aussi un feu dévorant..]
Le dieu de l'amour est dépouillé de pitié et il a laissé son fils être tourmenté sans culpabilité
46 About three in the afternoon Jesus cried out in a loud voice, “Eli, Eli,[a] lema sabachthani?” (which means “My God, my God, why have you forsaken me?”). ? »).
? mathew [27 : 46].
Prince of Peace demande d'amener ses adversaires pour les massacrer avec l'épée devant lui :
C'est selon ce qui a été mentionné dans Luc [19:27] :
Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
L'injustice des dirigeants politiques d'hier et d'aujourd'hui - Hassan Iquioussen
Auteur : ronronladouceur Date : 30 déc.23, 04:37 Message :
akay a écrit : 29 déc.23, 23:56
Ces évangiles ont été manipulés par des mains humaines dans de nombreuses parties d'entre eux
Comme dans le Coran... Sauf que venant d'Allah directement!! Preuve est faite d'ailleurs par une toute petite contradiction...
Mais tu défonces des portes ouvertes... Mais tu devrais faire le même exercice avec le Coran... En commençant par la toute petite contradiction évidente...
Ensuite tu pourrais écouter quelques vidéos de Moezzi ou Madame Chabbi...
Prince of Peace annonce qu'il n'est pas venu pour la paix, mais qu'il est venu avec l'épée
Et détruire des familles
Même symbolique applicable chez vous...
Que crois-tu que crée dans une famille ou une communauté musulmane un apostat à l'Islam ou simplement un croyant qui ne se conforme pas? Violences diverses jusqu'aux meurtres d'honneur?
Prince of Peace demande d'amener ses adversaires pour les massacrer avec l'épée devant lui :
C'est selon ce qui a été mentionné dans Luc [19:27] :
Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Texte ajouté ou quoi??
Vu la contradiction avec :
- «Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui ta joue gauche.»
- «Aimez vos ennemis...»
- «Père, pardonne-leur...»?
Tu résous comment ce genre de contradiction?
Auteur : akay Date : 30 déc.23, 09:11 Message : Je vous mets au défi, ainsi que les ignorants sur Internet, de savoir s’ils connaissent la langue arabe et les principes de base des véritables règles du Coran, même s’il ne s’agit que d’une sourate du Coran.
S’ils sont vraiment des hommes honorables, ils devraient s’adresser aux savants musulmans et tenir un débat public devant tout le monde.
Il n’y a aucune contradiction, petite ou grande, dans le Coran
Parce que le Coran est la parole de Dieu, pas la parole des humains
Dieu dit dans le Coran
82. Que ne méditent-ils donc le Coran ? S’il venait d’un autre qu’Allah, ils le trouveraient truffé de contradictions.
Interprétation du Coran sourate An-Nisa Verset 82
Pourquoi ces gens-là ne méditent-ils pas le Coran ni ne l’étudient ? Ils verraient alors qu’il ne contient ni contradiction ni incohérence, et ils constateraient sa véracité. S’il provenait d’un autre qu’Allah, ils y auraient trouvé des incohérences dans ses jugements et des contradictions dans les sens de ses versets.
Les privilèges du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) qui indiquent sa supériorité aux autres messagers sont nombreux et nous en citerons une partie mentionnée dans le Livre et la Sunna. En effet, Allah a réservé au saint Coran qui lui a été révélé le mérite d’être préservé pour toujours à l’exclusion des autres livres. A ce propos, le Très Haut a dit : En vérité c' est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c' est Nous qui en sommes gardien. (Coran, 15 : 9). La préservation des autres livres a été confiée à ceux qui les ont reçus. .
ahmed deedat le coran ou la bible lequel est la parole de dieu
Juste une opinion individuelle, positive ou négative, sur l'Islam
Cela n'affecte pas la règle principale
Comme je vous l'ai dit, chers lecteurs, vous devez étudier l'Islam à partir de ses sources, des centres islamiques spécialisés.
Parce qu’il y a des érudits en religions comparées qui ont étudié le Coran et appris la langue du Coran, l’arabe.
Bien sûr, il existe des opinions individuelles qui diffèrent sur n’importe quelle question relative à l’Islam, mais en fin de compte, ils sont musulmans et mourront pour la religion islamique.
Il existe des références dans l'Islam pour les érudits dont l'intégralité du sujet doit être lue afin que la véritable opinion vous devienne claire.
Une phrase sortie de son contexte ne suffit pas
En Islam, il y a une règle fixe
Le Coran et la Sunna du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, sont la référence originale et la solution finale à toute opinion contradictoire.
Ensuite vient le consensus des savants qui approuvent les paroles de Dieu et de Son Messager, et ils ne se soucient pas des opinions individuelles qui contredisent le Livre de Dieu et la Sunna de Son Messager.
De nombreux non-musulmans apprennent la langue arabe afin d’étudier les manuscrits originaux du Coran en tant que source originale et d’y revenir si la traduction comporte une erreur dans la signification du Coran.
Mais dans la Bible
Christ a parlé la langue araméique
Cependant, vous ne trouverez pas la source originale de la Bible comme référence pour les chrétiens dans la langue araméenne, mais seulement des traductions dans différentes langues telles que les langues grecques et autres. Vous n'avez pas de source fiable et originale pour corriger les erreurs des écrivains et la traduction incorrecte.
Puisqu'il a été écrit dans une langue que la plupart des gens ne comprennent pas, qui est la langue aramétique, et ils affirment que le Christ a été envoyé à toutes les nations, bien qu'il n'ait été envoyé qu'aux moutons perdus des enfants d'Israël.
Chrétiens, ils ne comprennent pas leur Bible
et l'interprétent en fonction de leurs caprices
Le fait est qu'il y a 40 000 sectes chrétiennes. Nous pouvons remplir un stade de football avec des chrétiens, chacun d'eux peut avoir des croyances différentes. Chacun d'eux s'appelant Christian. Chacun d'eux ayant des croyances différentes alors vous.
Ne pouvez-vous pas envelopper votre tête à quel point cela est fou?
Comment n'importe qui peut affirmer que la Bible n'est pas changée aujourd'hui est incroyable honnêtement. Sérieusement, ils continuent littéralement à le changer même aujourd'hui
Ils fondent leur salut sur l'hérésie de Paul et de l'Église, contredisent le Christ et ses enseignements, et rêvent du pardon et du ciel de la part du Christ !
Bien que le Christ ait demandé pardon au Père seul et ait adoré le Père seul
3-
Vu la contradiction avec :
- «Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui ta joue gauche.»
- «Aimez vos ennemis...»
- «Père, pardonne-leur...»?
Tu résous comment ce genre de contradiction?
C'est une question que tu devrais te poser, pas à moi
Vous avez vous-même jugé votre livre contradictoire et manipulé par des mains humaines
Cependant, je vais vous répondre
Ces enseignements ne sont-ils pas que de l’encre sur papier et contradictoires ?
Jésus-Christ a dit : « Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.
» (Matthieu 5 : 39)
Et
aimer vos ennemis
Alors pourquoi le Christ a-t-il dit ?
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
◄ Matthieu 7:12 ►
Ils portent dans leur cœur de la haine, de la méchanceté et des mensonges envers les musulmans et les véritables enseignements du Christ.
Sans parler des guerres et de la colonisation des pays du monde entier avec la bénédiction de l'Église.
Avez-vous déjà vu plus d’amour pour leurs ennemis que cela ?
4-
Il n'est pas permis de tuer un apostat en Islam, sauf dans un seul cas.
Haute trahison et révélation de secrets d'État à l'ennemi
Et mettre la vie des gens en danger
Cela se retrouve dans toutes les constitutions du monde
Faut-il tuer celui qui quitte l'Islam ? - Hassan Iquioussen
Il n'y a aucun texte dans le Coran qui dit de tuer pour cette raison
Les coutumes des gens contredisent le Coran. Ne confondez pas le Coran avec leur ignorance
Auteur : ronronladouceur Date : 30 déc.23, 11:12 Message :
akay a écrit : 30 déc.23, 09:11S’ils sont vraiment des hommes honorables, ils devraient s’adresser aux savants musulmans et tenir un débat public devant tout le monde.
Les savants ne s'entendent même pas entre eux...
Mais le Coran n'a pas ces contradictions,
Parce que le Coran est la parole de Dieu, pas la parole des humains
Sophisme...
82. Que ne méditent-ils donc le Coran ? S’il venait d’un autre qu’Allah, ils le trouveraient truffé de contradictions.
Et c'est le cas...
Comme nous l’avons dit précédemment, Al-Muizz ne dit pas qu’il y a une contradiction dans le Coran.
Je te parle plutôt de Moezzi qui montre que le prophète est décrédibilisé par l'analyse de l'imminence de l'apocalypse, qui n'arrive pas...
Allahboulette!!
Va demander à tes savants ce qu'ils pensent de la contradiction que j'ai soulignée... J'ai bien hâte d'assister à la pirouette...
En somme, tu ne fais que montrer que tu ne peux réfléchir par toi-même...
Bien sûr, il existe des opinions individuelles qui diffèrent sur n’importe quelle question relative à l’Islam, mais en fin de compte, ils sont musulmans et mourront pour la religion islamique.
C'est pour ça qu'on a tant d'apostasies... Tiens un exemple parmi d'autres... Et pas n'importe qui...
Et des imams qui se convertissent, ce n'est pas si rare non plus...
Et toi, tu lis et comprends l'arabe? Tu es à l'école d'un savant? Lequel?
À propos, ton ami Naik n'est pas un enfant de choeur... Et n'est même pas un savant au sens entendu du terme...
Il n'est pas permis de tuer un apostat en Islam, sauf dans un seul cas. Haute trahison et révélation de secrets d'État à l'ennemi
Ce n'est pas le seul avis ou cas, et ça dépend où tu vis...
Tiens, constate à quel point ce n'est pas facile de s'y retrouver parmi les avis de savants (le bordel, si tu veux mon avis)... LIEN
Il n'y a aucun texte dans le Coran qui dit de tuer pour cette raison
Les coutumes des gens contredisent le Coran. Ne confondez pas le Coran avec leur ignorance
Mais où est-ce qu'ils apprennent ça, pour l'amour?
Auteur : akay Date : 31 déc.23, 07:10 Message : Je te parle plutôt de Moezzi qui montre que le prophète est décrédibilisé par l'analyse de l'imminence de l'apocalypse, qui n'arrive pas...
Nous voyons également beaucoup d'ignorance et de mensonges envers le Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui.
Le prophète Mahomet, que la paix
Il parle de l'Heure pas de la fin du monde. Voyez les biais de lecture.
Les religions n'ont jamais parlé d'une fin du monde mais de fin des temps, dans le sens où la création entière sera amené un jour à disparaître.Des générations sont passées, d'autres suivront.
Mais tant que dureront les cieux et la terre nous sommes là et nous devons faire de notre mieux.
Comme je vous l’ai dit, si un chercheur ou un historien, qu’il soit musulman ou non musulman, contredit le Coran et la Sunna du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, alors son opinion n’a aucune valeur.
Il y a des historiens, des chercheurs et des universitaires qui reçoivent de l'argent des organismes qui les soutiennent
Même s’ils sont musulmans, ils préfèrent leurs propres intérêts à l’Islam.
Ils ne disent pas la vérité, c'est pourquoi les ennemis de l'Islam les ciblent et les braquent sous les projecteurs.
Le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, dit
Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
D'après Az Zoubayr Ibn Al 'Awam (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Celui qui ment sur moi qu'il prépare sa place en enfer ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°107)
Et dans une autre version: « Celui qui ment volontairement sur moi qu'il prépare sa place en enfer ».
(Rapportée par Mouslim dans son Sahih n°3)
'Ali Ibn Abi Talib (qu'Allah l'agrée) a dit : Lorsque je vous rapporte des choses du Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui), je préfère certes tomber du ciel plutôt que de mentir sur lui.
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°3611)
2-
v
Dieu soutient le Prophète avec ces prophéties comme preuve de la sincérité de sa prophétie.
Il a également soutenu ses anciens prophètes par des miracles
L’une des principales leçons de cet événement miraculeux est que l’espace et le temps ne sont pas soumis aux lois de la nature pour l’homme.
Toutes les traditions religieuses partagent le concept de miracle, c'est-à-dire quelque chose qui défie la logique, la nature ou la constitution établie et le cours des événements.
Les miracles légitimes d'Allah, qui sont par définition les seuls vrais miracles. Lorsque les forces de l’incrédulité sont fortes, les miracles prophétiques qui leur sont opposés sont généralement plus forts.
Le prophète Moïse a fait plusieurs miracles, la baguette de Moïse s'est transformée en serpent
Par ordre de Dieu
Par ordre de Dieu De même, le Prophète Jésus avait même le pouvoir de ressusciter les morts afin d'asseoir sa légitimité auprès des Juifs qui finiraient par le condamner à mort. Néanmoins, ses miracles étaient indéniables par leur nature, et ce n'était que l'entêtement et l'arrogance du peuple vers qui il était envoyé.
Les miracles qu'il a accomplis l'ont tous été avec la puissance de Dieu.
Allah, le Créateur de l'univers merveilleux,
capable de tout, sur terre et au ciel,
Auteur : ronronladouceur Date : 31 déc.23, 07:45 Message :
akay a écrit : 31 déc.23, 07:10
Il parle de l'Heure pas de la fin du monde. Voyez les biais de lecture.
53:57 L'Imminente (L'heure du Jugement) s'approche.
Comme je vous l’ai dit, si un chercheur ou un historien, qu’il soit musulman ou non musulman, contredit le Coran et la Sunna du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, alors son opinion n’a aucune valeur.
L'idée n'est pas de contredire le Coran mais d'y voir des contradictions. Je t'en ai citée une flagrante et tu ne la vois pas...
Qu'est-ce que tu fais quand des islamologues ou autres ne sont pas d'accord entre eux quand à une parole ou l'autre...
Le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, dit
Il y a des historiens, des chercheurs et des universitaires qui reçoivent de l'argent des organismes qui les soutiennent Même s’ils sont musulmans, ils préfèrent leurs propres intérêts à l’Islam. Ils ne disent pas la vérité, c'est pourquoi les ennemis de l'Islam les ciblent et les braquent sous les projecteurs.
Le prophète Mahomet ... dit ...
D'après Az Zoubayr Ibn Al 'Awam (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Celui qui ment sur moi qu'il prépare sa place en enfer ».(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°107)
Un autre qui prend ce qu'il imagine comme réalité...
Les miracles légitimes d'Allah, qui sont par définition les seuls vrais miracles. Lorsque les forces de l’incrédulité sont fortes, les miracles prophétiques qui leur sont opposés sont généralement plus forts.
J'attends qu'il m'explique la contradiction signalée...
Le prophète Moïse a fait plusieurs miracles, la baguette de Moïse s'est transformée en serpent Par ordre de Dieu
Le même qui a parlé à Ève?
Auteur : akay Date : 31 déc.23, 08:41 Message : 53:57 L'Imminente (L'heure du Jugement) s'approche.
Ceci est le Coran, espèce d’ignorant, et ce n’est pas une des prophéties du Prophète.
Dieu avertit les gens que le Jour de la Résurrection approche, mais Dieu ne leur mentionne pas le moment de l'Heure.
Il les exhorte à obéir
Comme le Christ l'a dit, personne ne connaît le moment de l'Heure, sauf Dieu (le Père).
2-
Vous devez étudier le Coran pour pouvoir le juger vous-même, pour être juste
Parce que c’est ce que disent les sites hostiles, que le Coran contient des contradictions
Il y a des historiens, des chercheurs et des universitaires qui reçoivent de l'argent des organismes qui les soutiennent
Même s’ils sont musulmans, ils préfèrent leurs propres intérêts à l’Islam.
Ils ne disent pas la vérité, c'est pourquoi les ennemis de l'Islam les ciblent et les braquent sous les projecteurs.
3-
Lorsque les chercheurs diffèrent, ce n’est pas un problème car nous avons une règle fixe
Celui qui contredit le Coran et la Sunna du Prophète, son opinion n'a aucune valeur
4-
Dieu soutient les prophètes avec des miracles plus forts que le pouvoir, l’argent et la magie que possèdent les mécréants, comme les magiciens de Pharaon.
Contre le prophète Moïse, que la paix soit sur lui
Un exemple de Moïse et des magiciens
Dieu a dit dans le Coran
117. Nous inspirâmes alors à Moïse : « Jette ton bâton ! » Et voilà que (le bâton) se mit à avaler ce qu’ils avaient inventé (comme illusions).
Interprétation du Coran sourate Al-Araf Verset 117
Puis Allah révéla à Moïse, Son prophète à qui Il avait parlé sans intermédiaire: Ô Moïse, jette ton bâton. Il le jeta et celui-ci se transforma en un serpent qui avala les cordes et les bâtons des magiciens, ceux-là même qu’ils avaient jetés et avait donné l’illusion et l’impression aux gens qu’ils étaient devenus des serpents qui se meuvent.
118. La vérité se révéla donc, et ce qu’ils firent fut réduit à néant.
119. Là ils furent vaincus et ils s’en allèrent tout humiliés.
120. Et les magiciens, se jetant à terre prosternés,
Interprétation du Coran sourate Al-Araf Verset 120
Ayant été témoins des signes évidents et voyant le pouvoir immense d’Allah, les magiciens n’eurent d’autre réaction que de se prosterner devant Allah.
Auteur : ronronladouceur Date : 31 déc.23, 09:20 Message :
akay a écrit : 31 déc.23, 08:41
Dieu avertit les gens que le Jour de la Résurrection approche, mais Dieu ne leur mentionne pas le moment de l'Heure.
Il les exhorte à obéir
''la Résurrection approche'', c'est justement ce que souligne Moezzi : l'imminence...
Et vu le sens du mot ''imminence'', le Coran dit une fausseté... Pareil pour la Bible quant à la fin des temps...
117. Nous inspirâmes alors à Moïse : « Jette ton bâton ! » Et voilà que (le bâton) se mit à avaler ce qu’ils avaient inventé (comme illusions).
Un bâton changé en serpent qui avale des illusions? Le même qui parle dans la Genèse?
Quant au ''nous'', sont-ce les mêmes qui gardent le silence quand on a besoin d'eux...
Interprétation du Coran sourate...
Je te demandais des explications savantes qui viendraient discuter la contradiction que j'ai soulignée. Je n'ai pas grand-chose à faire avec le dieu de Moïse et son bâton-serpent...
Et si tu penses par toi-même, comment tu l'interprètes ce bâton-serpent?
Auteur : akay Date : 31 déc.23, 12:33 Message : 'la Résurrection approche'', c'est justement ce que souligne Moezzi : l'imminence...
Et vu le sens du mot ''imminence'', le Coran dit une fausseté... Pareil pour la Bible quant à la fin des temps...
une incompréhension de votre part
L’approche du Jour de la Résurrection dans le Coran
Cela ne veut pas dire que la résurrection aura lieu demain ou dans quelques mois
mais
Le but est d'avertir les gens et de préparer la mort
Par la foi en Dieu (le Père) et les bonnes œuvres
La vie humaine passe vite et soudain tu te retrouves mort
La preuve en est les paroles de Dieu dans le Coran.
1. (L’Heure) approche où les hommes auront à rendre compte (de leurs actions), mais ils s’en détournent, distraits.
Interprétation du Coran sourate Al-Anbiya Verset 1
Les gens sont sur le point de rendre compte de leurs œuvres le Jour de la Résurrection mais leur insouciance et leur attachement à ce bas monde les détournent de l’au-delà.
Nous interprétons le Coran uniquement selon la parole de Dieu et non selon nos caprices
Tous les mots qui contredisent le Coran de la part de qui que ce soit, nous ne nous en soucions pas
2-
Je te demandais des explications savantes qui viendraient discuter la contradiction que j'ai soulignée. Je n'ai pas grand-chose à faire avec le dieu de Moïse et son bâton-serpent...
Et si tu penses par toi-même, comment tu l'interprètes ce bâton-serpent?
Il n'y a pas de contradiction mais une incompréhension de votre part
Je t'ai expliqué ce que je voulais dire
la puissance de Dieu est plus forte que la puissance des humains qui s'imaginent être plus forts que Dieu
Ils sont arrogants et arrogants
Je vous ai donné un exemple du prophète Moïse, que la paix soit sur lui,
Dieu lui a donné ses propres miracles et avec eux il a vaincu les infidèles
3-
Un bâton changé en serpent qui avale des illusions? Le même qui parle dans la Genèse?
Le Prophète Jésus, que la paix soit sur lui, a accompli des miracles, si Dieu le veut
Est-ce que ce sont aussi des illusions ?
C'est quoi ce double standard, Christian ?
Auteur : ronronladouceur Date : 31 déc.23, 17:23 Message :
akay a écrit : 31 déc.23, 12:33
Cela ne veut pas dire que la résurrection aura lieu demain ou dans quelques mois
Le mot ''imminence'' ne signifie pas des siècles et des siècles plus tard, mais dans un avenir rapproché. Pas que ça... Je dirais que l'esprit de la fin des temps est assez présent... Ça se comprend d'ailleurs : l'imminence de la mort fait peur et permet de contrôler les esprits...
La preuve de la fausseté du Coran quant à cette imminence : Toujours rien...
Les gens sont sur le point de rendre compte de leurs œuvres le Jour de la Résurrection
''Sur le point de'' = traduit l'imminence... Et le ''jour de la résurrection''?
Nous interprétons le Coran uniquement selon la parole de Dieu et non selon nos caprices
Sophisme... Et puisque ça se contredit, ce n'est pas la parole de dieu... Y a peut-être falsification ou c'est le téléphone arabe qui a fait défaut...
Tous les mots qui contredisent le Coran de la part de qui que ce soit, nous ne nous en soucions pas
Un exemple d'aveuglement...
Je vous ai donné un exemple du prophète Moïse, que la paix soit sur lui,
Pour le serpent, plutôt qu'une lecture littérale, je propose plutôt une lecture symbolique...
ronronladouceur a écrit :Un bâton changé en serpent qui avale des illusions? Le même qui parle dans la Genèse?
Le Prophète Jésus, que la paix soit sur lui, a accompli des miracles, si Dieu le veut
Est-ce que ce sont aussi des illusions ?
C'est toi qui as utilisé le mot illusion... Moïse aurait dû réserver l'énergie du bâton pour guérir, ressusciter...
C'est quoi ce double standard, Christian ?
Double standard? Bien sûr... Puisque à mon souvenir, Moïse n'a pas guéri d'aveugles, ni chassé de démons, ni ressuscité, ni pardonné de péché(?), etc.
---
À propos, tu connais le hijazi?
Tiens, profitons-en pour nous instruire ensemble...
''C’est sous le califat suivant, celui d’Othman (644-656), qu’on prit conscience de divergences dans la façon de réciter le Coran. Othman reprit le corpus détenu par Hafsa et le fit compléter par d’autres personnages, toujours sous la direction de Zaïd b. Thâbit. Il fit ensuite détruire tous les matériaux originels, imposa une première version « canonique » du Coran en l’adressant aux métropoles les plus importantes du jeune Empire. Mais s’imposa-t-il à tous ? La tradition musulmane affirme que oui, mais nous observons que l’idée même de collecte avait rencontré des oppositions dont celle d’Ibn Mas’ûd, compagnon du Prophète (m. 633), et que, d’autre part, les récits sur la collecte du Coran comportent de nombreuses contradictions qui contestent cette affirmation.''
Auteur : akay Date : 01 janv.24, 04:34 Message : C'est toi qui as utilisé le mot illusion... Moïse aurait dû réserver l'énergie du bâton pour guérir, ressusciter...
Moïse n'a pas guéri d'aveugles, ni chassé de démons, ni ressuscité, ni pardonné de péché(?), etc.
Chaque prophète a des miracles spéciaux qui lui sont accordés par Dieu (le Père) et qui sont appropriés à son époque.
Le miracle est si Dieu le veut (le Père)
Aucun prophète ne peut accomplir lui-même un miracle à moins que Dieu ne le lui accorde.
Le pardon des péchés vient de Dieu (le Père) seul
Jésus a demandé pardon au Père
Comme nous l'avons dit,
Jésus n'a pas été crucifié
Il n’est donc pas ressuscité des morts
L'Évangile déforme le vrai sens des paroles du Prophète Christ, que la paix soit sur lui
Puis, ayant appelé la foule avec ses disciples, il leur dit: Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive
Marc 8:34 ►
Le sens de porter la croix ici est la volonté de se sacrifier pour l'amour de Dieu, pas la crucifixion du Christ
Et puisque le Christ, que la paix soit sur lui, était un homme oriental et parlait à un peuple oriental et dans une langue orientale, il avait souvent l'habitude, comme nous le montrent les livres saints chrétiens,
Le Christ leur parlait avec des symboles et des exemples rhétoriques
Parce que l'expression dans son sens littéral n'a aucun rôle dans l'histoire ou les coutumes juives, et avec plus de clarté,
Si le Christ a effectivement ordonné à ses disciples de porter sa croix, cela signifie que chaque citoyen des enfants d'Israël a sa croix.
Nous n'avons pas entendu cela, et les Juifs ne gardaient pas de croix chez eux, ce qu'aucun historien n'a dit depuis l'époque du Christ jusqu'à nos jours.
De plus, le Christ lui-même n'a pas porté de croix, il n'a donc pas ordonné à ceux qui voulaient le suivre de porter une croix. Quel est le but, la faisabilité ou la signification derrière cela ?
C'est-à-dire qu'il leur dit :
Celui qui veut me suivre doit savoir qu'il peut être exposé à la mort chaque jour, et il doit être préparé à cela, et il ne doit pas craindre la mort,
Et c'est la Sunna de Dieu. Ceux qui suivirent Moïse, que la paix soit sur lui, et s'enfuirent avec lui d'Egypte, ils savaient que Pharaon pourrait en rattraper certains et les tuer, et ceux qui suivirent Muhammad, que la paix soit sur lui, savaient que les infidèles comploteraient contre
mais ils portaient leurs croix ou préparaient leurs linceuls ou s'apprêtaient à mourir
Auteur : ronronladouceur Date : 01 janv.24, 05:03 Message :
akay a écrit : 01 janv.24, 04:33
Chaque prophète a des miracles spéciaux qui lui sont accordés par Dieu (le Père) et qui sont appropriés à son époque.
Le miracle est si Dieu le veut (le Père)
Aucun prophète ne peut accomplir lui-même un miracle à moins que Dieu ne le lui accorde.
Question de foi, plus qu'autre chose...
Comme nous l'avons dit, Jésus n'a pas été crucifié Il n’est donc pas ressuscité des morts
''Nous l'avons dit'' ne prouve rien, sauf à dire que vous l'avez dit. Tu es dans un sophisme...
Tu ne fais que répéter les élucubrations des autres... T'as donc pas besoin de réfléchir. D'ailleurs accepter la crucifixion, qui ne dérange personne au fond, ne signifiait pas la résurrection automatique... Fallait donc à tout prix neutraliser cette histoire car c'eût été trop attirant pour le commun des ''mortels''...
Mais voilà votre argument choc : quand le texte biblique vous dérange, et pas que, vous sortez votre Joker...
Le sens de porter la croix ici est la volonté de se sacrifier pour l'amour de Dieu, pas la crucifixion du Christ
Tu devrais suivre un cours de théologie pour ouvrir la perspective...
... les Juifs ne gardaient pas de croix chez eux, ce qu'aucun historien n'a dit depuis l'époque du Christ jusqu'à nos jours.
T'asa oublié que c'étaient les Chrétiens?
De plus, le Christ lui-même n'a pas porté de croix, il n'a donc pas ordonné à ceux qui voulaient le suivre de porter une croix.
Tu m'étonnes-tonnes-tonnes!!
Ceux qui suivirent Moïse, que la paix soit sur lui, et s'enfuirent avec lui d'Egypte
Ah! Oui.. La preuve que dieu est infanticide... C'est à celui-là que vous croyez?
Ou le mythe comme falsification de l'histoire...
Auteur : akay Date : 02 janv.24, 05:14 Message : L’Église et ses disciples continueront à violer les enseignements du Christ et à suivre l’hérésie de Paul, qui a faussement inventé la doctrine de la crucifixion et de la rédemption.
Le Christ n'a pas été crucifié
Cette phrase de la Bible suffit à prouver qu’il n’a pas été crucifié. Pour être crucifié, d’épais clous de fer doivent pénétrer dans ses mains et ses pieds, et cela n’est pas arrivé au Christ.
Pas un seul os du Christ n'a été brisé
Ces choses sont arrivées, afin que l'Ecriture fût accomplie: Aucun de ses os ne sera brisé.
Jean 36:19
Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais Jésus se cacha, et il sortit du temple.
Jean 8:59
Là-dessus, ils cherchèrent encore à le saisir, mais il s'échappa de leurs mains.
◄ Jean 10:39 ►
tandis que Jésus a été élevé vivant au ciel , que la paix soit sur lui, et l'a protégé des complots et de la tromperie des Juifs, de sorte qu'ils n'ont pas pu le crucifier.
11 et dirent: Hommes Galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel? Ce Jésus, qui a été enlevé au ciel du milieu de vous, viendra de la même manière que vous l'avez vu allant au ciel.
Actes 1:11
Est-ce Que Jésus Était Crucifié? Crucifixition De Jésus Est Fausse (Partie 3 Sur 4)-Zakir Naik
Auteur : ronronladouceur Date : 02 janv.24, 06:13 Message :
akay a écrit : 02 janv.24, 05:14
Est-ce Que Jésus Était Crucifié? Crucifixition De Jésus Est Fausse (Partie 3 Sur 4)-Zakir Naik
Naik n'est pas un docteur de l'Islam...
La théorie de la substitution n'est pas dans le Coran... Il en est de même pour l'idée qu'en tant que dieu, Jésus ne pouvait vivre une telle ignominie ou que le Père l'aurait abandonné (il récite le psaume 22 qui en parle)...
De toute façon, peu importe... Les personnes qui croient à ce genre d'élubrations ne feront que se répéter et se justifier l'un l'autre...
Comme quoi...
Auteur : akay Date : 02 janv.24, 09:39 Message : Psaume 22
À propos de l'un des prophètes de l'Ancien Testament, David
Le psaume n'est pas une prophétie sur le Christ.
Psaume 22 – écrite 1000 avant JC
Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné? Tu restes loin, tu ne viens pas me secourir malgré toutes mes plaintes.
3 Mon Dieu, le jour, j’appelle, mais tu ne réponds pas. La nuit, je crie, sans trouver de repos…
7 Mais moi je suis un ver, je ne suis plus un homme, tout le monde m’insulte, le peuple me méprise,
8 ceux qui me voient se rient de moi. Tous, ils ricanent. On fait la moue en secouant la tête:
9 «Il se confie en l’Eternel? Eh bien, que maintenant l’Eternel le délivre! Puisqu’il trouve en lui son plaisir, qu’il le libère donc[d]!»
10 Oui, c’est bien toi qui, depuis ma naissance, m’as protégé. Tu m’as mis en sécurité sur le sein de ma mère.
11 Dès mon jeune âge, j’ai été placé sous ta garde. Dès avant ma naissance, tu es mon Dieu.
12 Ne reste pas si loin de moi car le danger est proche, et il n’y a personne qui vienne pour m’aider.
13 De nombreux taureaux m’environnent: ces fortes bêtes du Basan sont tout autour de moi.
14 Ils ouvrent largement leurs gueules contre moi, ils sont comme un lion qui rugit et déchire.
2-
Détails Crucifixion des Évangiles
(Matthieu 27 : 31-48) …et l’emmenèrent pour le crucifier. 39 Ceux qui passaient par là lui lançaient des insultes en secouant la tête, 40 et criaient: —Hé, toi qui démolis le Temple et qui le reconstruis en trois jours, sauve-toi toi-même. Si tu es le Fils de Dieu, descends de la croix! 41 De même, les chefs des prêtres se moquaient de lui, avec les spécialistes de la Loi et les responsables du peuple, en disant:
42 —Dire qu’il a sauvé les autres, et qu’il est incapable de se sauver lui-même! C’est ça le roi d’Israël? Qu’il descende donc de la croix, alors nous croirons en lui! 43 Il a mis sa confiance en Dieu. Eh bien, si Dieu trouve son plaisir en lui, qu’il le deliver! N’a-t-il pas dit: «Je suis le Fils de Dieu»?
44 Les brigands crucifiés avec lui l’insultaient, eux aussi, de la même manière. 45 A partir de midi, et jusqu’à trois heures de l’après-midi, le pays entier fut plongé dans l’obscurité. 46 Vers trois heures, Jésus cria d’une voix forte… « Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné? » … 48
C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant présenté avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé à cause de sa piété,
◄ Hébreux 5:7 ►
Le Coran a également nié la crucifixion du Christ parce que Dieu l’a sauvé de la crucifixion.
tandis que Jésus a été élevé vivant au ciel
1-Le complot contre Jésus et la protection de Dieu
Coran 3 :54-59
Et ils [les autres] se mirent à comploter. Dieu a fait échouer leur complot. Et c'est Dieu qui sait le mieux leur machination !
(Rappelle-toi) quand Allah dit :
Je t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous divergiez. 1
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3-
4 : 157 - et à cause leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
Interprétation du Coran sourate An-Nisa Verset 157
Nous les avons maudits pour s’être vantés d’avoir tué le Messie Jésus fils de Marie le Messager d’Allah. Mais ce n’est qu’un mensonge: ils ne l’ont pas tué comme ils le prétendaient, ni ne l’ont crucifié mais ils ont tué un autre homme qu’Allah fit ressembler à Jésus. Ils le crucifièrent en pensant qu’ils crucifiaient Jésus. Les juifs et les chrétiens qui leur ont livré Jésus et prétendent l’avoir tué sont désemparés et indécis à son sujet. Ils ne possèdent pas de certitude à ce propos, mais ne font que suivre une conjecture. Or la conjecture ne remplace en rien la vérité. Ils n’ont pas tué Jésus et ne l’ont certainement pas crucifié.
On sait historiquement que le Coran n’a pas été le premier à dire que le Christ, que la paix soit sur lui, a survécu à la crucifixion et qu’une autre personne a été crucifiée.
Il y a quinze sectes chrétiennes qui ont dit cela, telles que : les Basilides, les Corinthiens, les Carpochréites, les Sathéniens, les Marciens, les Pardésiens, les Cérinthiens, les Parascaliens, les Pauliens, les Mayasiens, les Titaniens, les Docétiens, les Marciens. , les Philanthiens et les Herméticiens.
Certains de ces groupes remontent au premier siècle après J.-C. : Il y avait donc ceux qui disaient au premier siècle - au moment de la rédaction des quatre Évangiles - que le Christ n'était pas crucifié, mais plutôt quelqu'un d'autre.
La crucifiction, fait ou fiction? Deedat vs Douglas
Le Dr Zakir Naik est docteur en médecine humaine et également docteur en religions comparées.
Base fixe
Tout véritable érudit de la religion islamique adhère aux enseignements du Coran et de la Sunna et influence les gens, et de nombreuses personnes se sont converties à l’islam pendant son règne.
La série d’attaques contre lui de la part de l’Occident et des ennemis de l’Islam commence
En fabriquant des accusations contre lui dans leurs faux médias, comme (qu'il est antisémite et terroriste et qu'il doit être expulsé de leur pays)
Auteur : ronronladouceur Date : 02 janv.24, 12:18 Message :
akay a écrit : ↑02 janv.24, 15:39
Le Coran a également nié la crucifixion du Christ parce que Dieu l’a sauvé de la crucifixion.
Le Nouveau Testament l'affirme...
Et, par rapport aux questions de foi, en quoi peut-il être profitable d'en débattre?
Mais quand on compare les faussetés au vu de la science, ou certaines contradictions au vu d'une logique de base, c'est une autre histoire... D'où les pirouettes...
Et puis évidemment, en te servant de ton imaginaire, t'arrives à inventer toutes sortes de trucs, dont l'enfer, la peau qui te repousse pour alimenter éternellement tes douleurs, un Jésus-bébé qui parle ou une fourmi, etc. Sans compter les contradictions, erreurs scientifiques, faussetés, emprunts, ajouts, etc.
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Naik, n'est pas plus docteur que toi et moi.. Et pas un enfant de choeur (persona non grata au Canada, en Angleterre, États-Unis (?), Inde (?)...
En plus, j'ai déjà montré qu'il manquait de nuance en prétendant que le Coran interdisait l'alcool...
À mon avis, s'il suivait l'élan de son coeur, il se convertirait au christ. T'imagines le tsunami!? Et je me demande combien le suivraient... Et combien de fatwas on émettrait...
Auteur : akay Date : 03 janv.24, 05:27 Message : La foi n'est pas aveugle
La vraie foi doit être basée sur des fondements solides, comme la véracité des prophètes.
Et la validité des livres célestes historiquement, moralement et scientifiquement
Il n’y aura donc ni contradictions ni erreurs
Ceci est connu et étudié par des érudits honorables et neutres spécialisés dans ces domaines, et les ennemis de l’Islam ne peuvent pas les acheter avec de l’argent afin de falsifier les faits et de contredire les paroles de Dieu dans le Coran et la Sunna.
Le Coran est la meilleure preuve de la défaite écrasante des livres déformés précédents.
1-
les chrétiens croient que la crucifixion est nécessaire pour leur rémission des péchés et ils doivent, par conséquent, aussi accepter la malédiction de JESUS. cette croyance chrétienne s'oppose à l'enseignement de la Bible dans osée (6:6) : « car j'aime la piété et non les sacrifices.
et la connaissance de dieu plus que les holocaustes.» c'est aussi en opposition avec ce qu’à enseigné JESUS (matthieu, 9:13): «allez, et apprenez ce que signifie: je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices....» a nouveau JESUS dit (matthieu, 12:7) : « si vous saviez ce que signifie: je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices, vous n'auriez pas condamné des innocents.»
. si vous croyez toujours qu'il est mort sur la croix, alors il était un faux prophète et maudit par dieu selon ces passages (deutéronome, 13:5) : « ce prophète ou ce songeur sera puni de mort...»; deutéronome (21:22-23) : «si l'on fait mourir un homme qui a commis un crime digne de mort, et que tu l'aies pendu à un bois, son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'eternel, ton dieu, te donne pour héritage.»
croire à sa mort sur la croix, c'est le discréditer en tant prophète. les juifs ont prétendu avoir tué JESUS sur la croix et ils ont, en conséquence, représenté son allégation de prophète comme fausse.
2-
En effet, certains parmi les chrétiens croient que leur Dieu "Tout-Amour" ne permet pas à Ses Créatures d'être damnées pour l'enfer éternel. Pour ces personnes, cette punition serait injuste car, toujours selon elles, pourquoi punir éternellement une faute qui ne l'est pas ?
Aussi paradoxal que cela puisse paraitre, le Dieu-Amour des chrétiens : Le Jésus du NT, parle de l'enfer bien plus de fois que dans tout l'A.T. Voyons voir les versets en question :
« Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne? » (Matthieu 23,33)
« … Eloignez-vous de moi, vous qui êtes maudits par Dieu ! Allez dans le feu éternel (…) » (Matthieu 25,41)
« Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne » (Matthieu 5,22)
« Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne. » (Matthieu 5,29-30)
Tous ces versets montrent clairement qu'un châtiment éternel et douloureux attend les incroyants dans un lieu où il y aura des grincements de dents et des pleurs. Il vaudrait mieux se couper yeux, mains ou pieds que d'avoir à subir ce châtiment terrible destiné pour les impies.
Comme nous le voyons, l'enfer éternel est une réalité dans la Bible. Ceux qui contestent cette réalité n'ont qu'à nous contredire sur la question Et à coup sûr il n'y parviendront jamais. Les versets sont explicites sur la question. Maintenant nous pouvons nous poser plusieurs remarques :
1) le Jésus du NT qui est un dieu d'amour parle de l'enfer éternel dans le N.T. bien plus que dans l'A.T. (notion quasi-inconnue d'ailleurs!)
2) les impies subiront un châtiment éternel et exemplaire pour leurs méfaits
3) comment est-ce que cette catégorie de chrétiens bien particulière concilie-t-elle sa conception de l'Amour avec le châtiment éternel de l'enfer ?
4) les chrétiens sont hypocrites quand ils nous annoncent la "bonne nouvelle" de l'Évangile car il y a également une très très mauvaise nouvelle dans les textes pour les non-croyants
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3-
douleur récepteurs
Pendant longtemps, on a pensé que le sens du toucher et la douleur était dépendante sur le cerveau. Cependant, on a découvert qu'il existe des récepteurs de la douleur présents dans la peau [14]. Sans ces récepteurs de la douleur, une personne ne serait pas en mesure de ressentir la douleur.
Considérons le verset suivant sur la douleur:
"Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage! (Coran 04:56).
Interprétation du Coran sourate An-Nisa Verset 56
Ceux qui rejettent nos versets, Nous les ferons entrer dans un Feu qui les cernera le Jour de la Résurrection et à chaque fois qu’il consumera leur peau, Nous changerons celle-ci afin que le châtiment continue. Allah est Puissant et nul ne Lui tient tête. Il manifeste Sa Sagesse dans Sa gestion du monde et Ses décrets.
Dieu dit les gens qui rejettent son message que quand ils sont dans l'enfer et leurs peaux sont brûlées (de sorte qu'ils ne peuvent pas ressentir aucune douleur), il leur donnera de nouveaux skins de sorte qu'ils continuent à ressentir la douleur.
Le Coran indique clairement que la douleur est dépendant sur la peau. La découverte de récepteurs de la douleur dans la peau est une découverte assez récente pour la biologie.
Islam science coran l'enfer la régénération de la peau humaine
Le Christ a parlé au berceau et le reste de ses miracles, les miracles des prophètes et tous les miracles du Coran sont tous la volonté de Dieu (le Père)
L'alcool Et Le Porc Sont Interdit Dans Le Coran Et La Bible--Zakir Naik
Auteur : ronronladouceur Date : 03 janv.24, 08:09 Message :
akay a écrit : 03 janv.24, 05:27
La foi n'est pas aveugle
...
Il n’y aura donc ni contradictions ni erreurs
Je t'ai montré une seule contradiction et tu as refusé de la voir... Donc ta foi est aveugle...
Le Coran est la meilleure preuve de la défaite écrasante des livres déformés précédents.
Affirmation gratuite...
Le Coran Et La Science Moderne Sont ils Compatibles (Discours Complet)-Zakir Naik
Qu'est-ce qui a été formé en premier : la peau ou les os?
1- les chrétiens croient que la crucifixion est nécessaire pour leur rémission des péchés et ils doivent, par conséquent, aussi accepter la malédiction de JESUS. cette croyance chrétienne s'oppose à l'enseignement de la Bible dans osée (6:6) : « car j'aime la piété et non les sacrifices.
et la connaissance de dieu plus que les holocaustes.»
À propos de quoi au juste?
c'est aussi en opposition avec ce qu’à enseigné JESUS (matthieu, 9:13): «allez, et apprenez ce que signifie: je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices....» a nouveau JESUS dit (matthieu, 12:7) : « si vous saviez ce que signifie: je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices, vous n'auriez pas condamné des innocents.»
Quel est l'esprit de ces textes et à propos de quoi au juste?
croire à sa mort sur la croix, c'est le discréditer en tant prophète.
Le discrédit est lié à une idée que tu te fais de la façon dont meurent les prophètes (et Mahomet?)...
Et donc ce qui arrive à Jésus discrédite ce que tu en penses...
Aussi paradoxal que cela puisse paraitre, le Dieu-Amour des chrétiens : Le Jésus du NT, parle de l'enfer bien plus de fois que dans tout l'A.T. Voyons voir les versets en question :
Faut juste que tu comprennes que Jésus utilisait le vocabulaire de son temps... Et si tu prends le temps de réfléchir, tu comprends aussi que Jésus était homme et qu'il pouvait se fâcher...
En outre, j'ai résolu ce type de pensées simplement par le fameux : «Père, pardonne-leur... » ou encore ''combien de fois il faut pardonner''...
Comme nous le voyons, l'enfer éternel est une réalité dans la Bible.
Dans l'imaginaire...
3) comment est-ce que cette catégorie de chrétiens bien particulière concilie-t-elle sa conception de l'Amour avec le châtiment éternel de l'enfer ?
Pourtant simple : l'enfer n'existe pas. C'est le Joker de la peur qu'on agite pour faire marcher droit...
Auteur : akay Date : 03 janv.24, 11:11 Message : Comment le Père vous pardonnera-t-il lorsque vous violez les enseignements du Christ et suivez la doctrine de Paul sur la crucifixion, la rédemption, la Trinité et le baptême !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !
L'enfer existe et le paradis existe
Chacun sera tenu responsable selon ses actes
Comme le Christ l'a dit
Vous serez puni si vous violez les enseignements du Christ
Tu es pire que les païens, tuant ton Dieu pour tes péchés
Et vous ne vous souciez pas s'il insulte le Christ, votre Dieu, ou s'il lui crache au visage ou s'il le frappe.
Y a-t-il un Dieu ou un prophète qui accepte cela ?
Dieu est-il incapable de pardonner sans permettre à sa création de le tuer ?
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2-
Voulez-vous que je réponde à chaque personne ignorante sur Internet ?
Il met en œuvre un programme assigné par l’Église avec une poignée de faux soupçons contre l’Islam. C'est leur travail et votre travail.
Vous n'êtes que des mercenaires ignorants qui prennent des salaires
C'est votre travail !
Si vous ne déformez pas l’image de l’Islam, ils vous licencieront et vous n’aurez pas de salaire.
Vous ne connaissez pas les origines de l’Islam, ni la raison de la révélation des versets, ni même la véritable histoire, ni la langue originale du Coran. "Et vous n'êtes pas non plus un spécialiste des religions comparées."
À qui suis-je en train de parler???????????????????????????????
Apprenez et étudiez l'Islam à partir de ses sources originelles dans des centres islamiques spécialisés, tout d'abord,
au lieu de combattre l’Islam et de lancer des soupçons ecclésiastiques bon marché préparés à l’avance pour tromper les gens et les éloigner de la vérité.
Vous êtes vous-même chargé ici sur ce site de me suivre et d'effectuer votre travail, ignorant
Les gens rient de tes mensonges et de ton ignorance
3-
Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs! [Al-Muminun: 14]
Interprétation du Coran sourate Al-Muminun Verset 14
De cette goutte de sperme, Nous faisons une adhérence rouge que Nous transformons en un bout de chair mâchée qui devient un amas d’os durs. Nous enveloppons ensuite ces derniers de chair puis Nous en faisons une créature indépendante après y avoir insufflé l’esprit et lui avoir donné vie. Gloire à Allah donc, le Meilleur des créateurs.
Puis de cette goutte, Nous avons fait un grumeau de sang, et du grumeau une masse de chair, et de la masse, des os. Nous avons ensuite revêtu les os de chair et en avons fait une créature autre. Béni soit Allah, le Meilleur des créateurs !
Auteur : ronronladouceur Date : 03 janv.24, 11:39 Message :
akay a écrit : 03 janv.24, 11:11
Comment le Père vous pardonnera-t-il lorsque vous violez les enseignements du Christ et suivez la doctrine de Paul sur la crucifixion, la rédemption, la Trinité et le baptême !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !
L'enfer existe et le paradis existe
Chacun sera tenu responsable selon ses actes
Comme le Christ l'a dit Vous serez puni si vous violez les enseignements du Christ
Tout ça, c'est dans ton imaginaire...
Vous ne connaissez pas les origines de l’Islam, ni la raison de la révélation des versets, ni même la véritable histoire, ni la langue originale du Coran. "Et vous n'êtes pas non plus un spécialiste des religions comparées."
Toi, non plus... Tu échoues avec ta tentative de noyer le poisson...
Les points de vue des spécialistes ne font pas nécessairement consensus...
Il suffit de savoir reconnaître le vrai pour voir les faussetés, différences, données de l'Histoire, etc.
Apprenez et étudiez l'Islam à partir de ses sources originelles dans des centres islamiques spécialisés, tout d'abord,
La connaissance de l'arabe ou la fréquentation des centres islamiques spécialisés ne valent pas grand-chose si tu n'es même pas capable d'identifier une contradiction, une fausseté, etc.
Mieux vaudrait que tu suives un cours de logique pour ne pas laisser ta croyance aveugler ta raison...
Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs! [Al-Muminun: 14]
Ça contredit les données de la science...
Et ce n'est pas en répétant ou reformulant un mensonge plusieurs fois que tu en feras une vérité...
Aveuglement et mauvaise foi...
Auteur : Marmhonie Date : 03 janv.24, 14:59 Message :
akay a écrit : 03 janv.24, 11:11Vous ne connaissez pas les origines de l’Islam, ni la raison de la révélation des versets, ni même la véritable histoire, ni la langue originale du Coran. "Et vous n'êtes pas non plus un spécialiste des religions comparées."
Manque de chance il y en a qui ne viennent plus forcément ici, mais qui sont actifs. Et je reconnais un Frère musulman dans la ligne de son fondateur Hassan el-Banna, le grand-père de Tariq Ramadan.
Qu'au minimum les lectrices et lecteurs sachent qui les raille. Je ne développe même pas, trop censuré ici dès qu'on ose traiter d'Histoire des religions. La suite est sauvée ailleurs en toute sécurité, et sans modérateur, car ce n'est pas du tout l'esprit français.
Auteur : akay Date : 04 janv.24, 08:52 Message : Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Ces évangiles ont été manipulés par des mains humaines dans de nombreuses parties d'entre eux
9-
L'une des morales du Seigneur est qu'il était nu !!
Parmi la morale du Seigneur, il y a aussi qu'il était nu, dépouillé de vêtements, devant ses disciples et Marie-Madeleine au dernier souper. Qu'est-ce que la Bible voulait vous enseigner cet incident?
«4 se leva de table, ôta ses vêtements, et prit un linge, dont il se ceignit.
5 Ensuite il versa de l'eau dans un bassin, et il se mit à laver les pieds des disciples, et à les essuyer avec le linge dont il était ceint.
. " (Jean 13: 4-5)
2-
Dieu est nu devant les Juifs et insulté
L'écrivain de l'Évangile de Matthieu a dit à propos de Christ:
27 Les soldats du gouverneur conduisirent Jésus dans le prétoire, et ils assemblèrent autour de lui toute la cohorte.
28 Ils lui ôtèrent ses vêtements, et le couvrirent d'un manteau écarlate.
29 Ils tressèrent une couronne d'épines, qu'ils posèrent sur sa tête, et ils lui mirent un roseau dans la main droite; puis, s'agenouillant devant lui, ils le raillaient, en disant: Salut, roi des Juifs!
30 Et ils crachaient contre lui, prenaient le roseau, et frappaient sur sa tête.
Peut-on profiter de la vie d'ici-bas ou faut-il attendre l'au-delà ? - Hassan Iquioussen
https://www.gaic-seric.info/Bonne continuation aux internautes de bonne volonté favorables aux rencontres islamo-chrétiennes amicales. InfoHay1915
#3987
Auteur : akay Date : 05 janv.24, 12:04 Message : Base fixe
Tout véritable érudit de la religion islamique adhère aux enseignements du Coran et de la Sunna et influence les gens, et de nombreuses personnes se sont converties à l’islam pendant son règne.
La série d’attaques contre lui de la part de l’Occident et des ennemis de l’Islam commence
En fabriquant des accusations contre lui dans leurs faux médias, comme (qu'il est antisémite et terroriste et qu'il doit être expulsé de leur pays)
2-
Encore une fois, chers lecteurs
Vous devez étudier l'Islam dans les centres islamiques afin de pouvoir être juste dans votre jugement sur l'Islam.
Il est également important de comparer les religions
Il est également important de prêter attention aux érudits religieux honnêtes.
Et les neutres
Ces gens-là, le monde ne peut pas les acheter avec de l’argent.
Les ennemis de l’Islam combattent farouchement l’Islam parce que l’Islam est la vraie religion.
Si l’Islam n’était pas la vraie religion, vous ne trouveriez pas de telles attaques !
Posez-vous la question, cher lecteur
Pourquoi ont-ils peur de la propagation de l’Islam et des gens qui l’embrassent ?
Pourquoi ils diabolisent l’Islam ?
rquoi les medias ont pris l’Islam et les musulmans pour cible ?
L'Islam interdit beaucoup de choses, c'est contraire à leurs intérêts
- pas d'alcool
- pas de boite de nuits
- pas de pornographie
- pas de prostitution
- pas de viols
- pas d’homosexualité,…
Il n’y aura plus toutes ces choses la.
Auparavant ils étaient contre le communisme et aujourd’hui ils sont contre l’Islam.
Vous voyez toujours dans les medias :
"guerre contre le terrorisme"
Quel terrorisme ?
Tuer les innocents et attaquer le pays le plus pauvre.
Le pays le mieux équipé attaque le pays le plus pauvre et le moins équipé et on appelle ça "une Guerre contre le terrorisme" !!!
Ils ont peur que l’Islam se propage, l’Islam est partout
Par conséquent, ils ruinent les pays musulmans par la normalisation, la laïcité et l’introduction de la corruption ecclésiastique occidentale dans les pays musulmans.
Colonisation et création de conflits dans les pays musulmans
Et acheter certaines personnes avec de l'argent pour qu'elles mentent sur l'Islam, qu'elles soient musulmanes ou non musulmanes.
Sans parler de la corruption de certains musulmans
les dirigeants et leur loyauté envers l’Occident contre l’Islam et leur peuple
Cependant, leurs plans diaboliques échouent
Chaque jour, leurs filles, leurs garçons, leurs proches, leurs prêtres, leurs artistes, leurs érudits, leurs célébrités, leurs riches,
l'armée et la police se convertissent à l'islam.
Tous les jours dans les pays européens et occidentaux
Dieu dit dans le Coran
Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants. [At-Tawba: 32]
Interprétation du Coran sourate At-Tawbah Verset 32
Ces mécréants et d’autres ,appartenant à d’autres confessions mécréantes, veulent par ces inventions et en démentant ce que Muħammad a apporté, faire disparaître l’Islam, l’invalider et discréditer les arguments clairs et les preuves manifestes de l’Unicité d’Allah et de la véracité de ce qui a été apporté par Son Messager. Allah Lui, veut parachever Sa religion, la faire triompher et faire d’elle une religion supérieure aux autres, même si cela répugne aux mécréants, car lorsqu’Allah décide quelque chose, rien ne peut s’opposer à Sa volonté.
Auteur : ronronladouceur Date : 06 janv.24, 04:51 Message :
akay a écrit : 05 janv.24, 12:04
Tout véritable érudit de la religion islamique adhère aux enseignements du Coran et de la Sunna et influence les gens, et de nombreuses personnes se sont converties à l’islam pendant son règne.
Y a-t-il des érudits chez les chiites ainsi que chez les Sunnites? Quelle est ou quelles sont les pricipales différences? Et qui détient la vérité?
Vous devez étudier l'Islam dans les centres islamiques afin de pouvoir être juste dans votre jugement sur l'Islam.
Une centre sunnite ou chiite? Autre?
Ces gens-là, le monde ne peut pas les acheter avec de l’argent.
9:60. Les Sadaqats ne sont destinés que pour les pauvres, les indigents, ceux qui y travaillent, ceux dont les coeurs sont à gagner (à l'Islam), l'affranchissement des jougs, ceux qui sont lourdement endettés, dans le sentier d'Allah, et pour le voyageur (en détresse). C'est un décret d'Allah! Et Allah est Omniscient et Sage .
Les ennemis de l’Islam combattent farouchement l’Islam parce que l’Islam est la vraie religion.
Si l’Islam n’était pas la vraie religion, vous ne trouveriez pas de telles attaques !
Bonnet blanc bonnet bonnet... Qu'est-ce que tu attaques au juste si ce n'est une autre religion? Donc selon ta propre logique, c'est l'autre religion qui est la vraie. Le pape lui-même attaque-t-il l'Islam?
Pourquoi ont-ils peur de la propagation de l’Islam et des gens qui l’embrassent ?
Pourquoi apostasie-t-on de l'Islam? Et pourquoi est-ce si difficile d'en sortir?
L'Islam interdit beaucoup de choses, c'est contraire à leurs intérêts
pas d'alcool - homosexualité
Pour l'alcool, il faut nuancer, sinon tu mens.
Quant à l'homosexualité, faut juste considérer la nature humaine ou la simple nature pour en conclure... Mais c'est trop vous demander...
Il n’y aura plus toutes ces choses la.
La nature humaine est plus forte que vos interdictions...
Quel terrorisme ?
Compte tenu de la définition, personne n'en a l'exclusivité. Faut juste être capable de le reconnaître. Sinon on est dans l'illusion (?)...
Ils ont peur que l’Islam se propage
Peu importe la religion, les faits nous disent qu'on se convertit et qu'on apostasie...
L'islam a peur de l'apostasie : 24 % des jeunes musulmans apostasieraient...
Sa religion, la faire triompher et faire d’elle une religion supérieure aux autres, même si cela répugne aux mécréants, car lorsqu’Allah décide quelque chose, rien ne peut s’opposer à Sa volonté.
Ça fait combien de siècles que cette image d'Allah n'est qu'imagination?
À propos d'Onfray, tu devrais lire son Traité d'athéologie...
Tout le monde a droit à son opinion... Même Charles Gave renforce Onfray quand il dit quelque chose d'assez surprenant: «Il ne peut pas y avoir d'état de droit international parce qu'il n'y a pas d'arme internationale pour renforcer le droit... Pas de police internationale pour renforcer le droit...»
Début à 49:35...
Remarque, t'as pas tort sur toute la ligne, mais faut faire la part des choses, nuancer...
Le monde n'est pas tout blanc ou tout noir...
Auteur : akay Date : 06 janv.24, 11:32 Message : L'islam est un sujet qui rapporte de l'argent aux medias, aux plateaux télé et aux politiques, parceque ça intéresse les gens.
. L'islam est à la fois un gagne-pain pour les mercenaires de l’Église et pour les faux ignorants formés par l’Église sur Internet.
Si on arrêtait d'écouter leurs débats putrides concernant l'islam ça fait longtemps qu'ils auraient changé de sujet
. L'islam est à la fois un gagne-pain pour les uns et un bouc-emissaire pour d'autres.
2-
Les honorables érudits musulmans ne vendent pas leur religion pour de l’argent comme certains mercenaires, et les versets coraniques que vous, ignorant, avez mentionnés n’ont rien à voir avec la corruption.
Les 8 qui ont droit à la Zakat et spécifiés par Allah dans le Saint Coran
Ceux qui ont droit à la zakat sont au nombre de huit spécifiés par Allah dans le Saint Coran dans la sourate At-Taubah, verset 60.
«Les Sadaqats ne sont destinés que pour les pauvres, les indigents, ceux qui y travaillent, ceux dont les cœurs sont à gagner (à l´Islam), l´affranchissement des jougs, ceux qui sont lourdement endettés, dans le sentier d´Allah, et pour le voyageur (en détresse). C´est un décret d´Allah! Et Allah est Omniscient et Sage». Coran sourate At-Taubah (9) verset 60.
3-
Le véritable Islam est le Coran et la Sunna du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui.
Les noms des sectes n'ont pas d'importance
La secte qui suit le Coran et la Sunna du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
C'est la bonne secte
Au contraire
La secte est considérée comme invalide si elle viole le Coran et la Sunna du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui.
Auteur : ronronladouceur Date : 07 janv.24, 06:17 Message :
akay a écrit : 06 janv.24, 11:32
Les 8 qui ont droit à la Zakat et spécifiés par Allah dans le Saint Coran
«Les Sadaqats ne sont destinés que pour les pauvres, les indigents, ceux qui y travaillent, ceux dont les cœurs sont à gagner (à l´Islam), l´affranchissement des jougs, ceux qui sont lourdement endettés, dans le sentier d´Allah, et pour le voyageur (en détresse). C´est un décret d´Allah! Et Allah est Omniscient et Sage». Coran sourate At-Taubah (9) verset 60.
Je soulignais l'idée que l'on achète certaines personnes pour qu'elles joignent l'Islam...
Pourquoi l'Islam Est La Première Religion Du Monde?-Zakir Naik
Il ment...
Pas plus que lui, tu ne sembles faire la différence entre ce que tu imagines et la réalité...
Et c'est sans considérer l'apostasie en général et celle des personnes qui ne peuvent se dire sans risques... L'éponge des mots n'y changera rien...
Zakir Naik - Pourquoi Dieu a créé l'enfer ?
Y a-t-il une autre raison que celle de faire marcher droit? Ainsi a-t-on imaginé cette idée comme Joker de la peur...
Et tu ne me donnes pas l'impression de connaître la principale différence entre sunnisme et chi'isme...
- Au fait (puisque tu en parles de cette façon), tu adhères à laquelle de ces sectes?
- Croire n'est pas une preuve... Et ce dieu supposé par les scientifiques est indéfini (celui de quelle religion? Transcendant? Immanent?)
- Et Zaik n'est pas fiable (est-il même docteur? )... Bref, on dirait bien que tu as de mauvaises fréquentations...
Auteur : InfoHay1915 Date : 07 janv.24, 08:03 Message :
Auteur : akay Date : 07 janv.24, 08:47 Message : 16 Maintenant, je choisis et je sanctifie cette maison pour que mon nom y réside à jamais, et j'aurai toujours là mes yeux et mon coeur.
2 Chroniques 7:16
Il est clair et compréhensible que le Dieu illimité est impossible à limiter ou à circonscrire nulle part.
Dieu ne se lie pas dans le temple
Parce que Christ a indiqué la place de Dieu dans le ciel
En fait, la Bible déclare que Dieu a une demeure spécifique, qui est les cieux.
Une prière pour le roi Salomon dans laquelle il dit :
exauce-le des cieux, du lieu de ta demeure, et accorde à cet étranger tout ce qu'il te demandera, afin que tous les peuples de la terre connaissent ton nom pour te craindre, comme ton peuple d'Israël,
◄ 1 Rois 8:43 ►
Lorsque Jésus-Christ enseigna à ses disciples comment prier,
9 Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié;
Matthieu 6:9
Car Christ n'est pas entré dans un sanctuaire fait de main d'homme, en imitation du véritable, mais il est entré dans le ciel même, afin de comparaître maintenant pour nous devant la face de Dieu.
◄ Hébreux 9:24 ►
L'histoire du Temple n'est que des mensonges, écrits par les scribes de la "Bible",
Ils ont attribué cette histoire fabriquée à Dieu.
C'est au profit des Juifs pour leur occupation de Jérusalem
Considérant que leur royaume ne sera complet que par le retour de ce prétendu temple.
Il n'y a aucune source fiable qui prouve que Salomon, la paix soit sur lui, a construit ce temple
Et aussi
Pourquoi le Saint Coran ne parle-t-il pas du Temple ? S'il est d'une telle sainteté et majesté que les Juifs mentionnent
Auteur : ronronladouceur Date : 07 janv.24, 09:03 Message :
akay a écrit : 07 janv.24, 08:47
"J'ai Compris Que l'islam Est Parfait"...
Puisque je ne conteste pas qu'il y ait des conversions, je ne sens pas le besoin d'écouter tous ces témoignages... Tu les as tous écoutés??
Et toi, tu contestes qu'on apostasie de l'Islam? Et qu'il y a des risques pour certaines personnes d'un peu trop s'afficher?
Auteur : akay Date : 07 janv.24, 10:57 Message : La trinité est la doctrine ultra-majoritaire qui a été votée au Concile de Nicée ( là ce sont mes cours d'histoire du droit à la fac qui entrent en jeu ), certains groupes chrétiens n'y croient pas mais sont TRÈS minoritaires. Pour eux, Jésus serait un simple prophète venu rappeler le message divin habituel : n'adorer que Dieu sans rien lui associer, sous peine de tomber dans l'idolâtrie.
Zakir Naik réfute totalement le concept de la Trinité.
Auteur : ronronladouceur Date : 07 janv.24, 12:28 Message :
akay a écrit : 07 janv.24, 10:57
La trinité est la doctrine ultra-majoritaire qui a été votée au Concile de Nicée ( là ce sont mes cours d'histoire du droit à la fac qui entrent en jeu ), certains groupes chrétiens n'y croient pas mais sont TRÈS minoritaires. Pour eux, Jésus serait un simple prophète venu rappeler le message divin habituel : n'adorer que Dieu sans rien lui associer, sous peine de tomber dans l'idolâtrie.
Zakir Naik réfute totalement le concept de la Trinité.
Naik n'est pas un docteur... Pas plus que toi ou moi... Il connaît la langue de Jésus? (Remarque, je ne fais que te servir ta propre médecine...)
À propos de la Trinité, c'est du domaine de la foi... Moi, je ne sais pas...
Cependant, dans ma compréhension que seul dieu peut être, tout ''ce qui est'' est lui... Et donc qu'est 1, 2, 3 dans cette perspective, sachant que la suite est infinie?
Auteur : akay Date : 08 janv.24, 08:59 Message : Donc Jésus était un prophète, comme la Bible nous le dit.
«Celui qui vous reçoit, me reçoit ; et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m’a envoyé. Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète, recevra une récompense de prophète ; et qui reçoit un homme droit en qualité d’un homme droit, recevra une récompense d’homme droit.» [La Bible, Mathieu 10:40-41]
«Et lorsqu’il revint dans sa contrée, il les enseignait dans leur synagogue ; de sorte qu’ils étaient abasourdis, et disaient : D’où viennent à cet homme cette sagesse et ces actes puissants ? N’est-il pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-elle pas Marie ? et ses frères, Jacques, et José, et Simon et Jude ? Et ses sœurs ne sont-elles pas toutes parmi nous ? D’où viennent donc à cet homme toutes ces choses ? Et ils étaient offensés par lui. Mais Jésus leur dit : Un prophète n’est pas sans honneur, si ce n’est dans sa contrée et dans sa maison. Et il ne fit pas là beaucoup d’actes puissants, à cause de leur incrédulité. » [La Bible, Mathieu 13:54-58]
« J’ai beaucoup de choses à dire et à juger de vous, mais celui qui m’a envoyé est vrai ; et je dis au monde les choses que j’ai entendues de lui. » [La Bible, Jean 1 :8-26]
« Car je n’ai pas parlé de moi-même ; mais le Père qui m’a envoyé, m’a lui-même commandé ce que je devais dire et de quoi je devais parler. Et je sais que son commandement est la vie éternelle ; c’est pourquoi tout ce que je dis, je le dis comme mon Père me l’a dit. » [La Bible, Jean 12 :49-50]
« Et quand il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, disant : Qui est celui-ci? Et la multitude disait : C’est Jésus le prophète de Nazareth de Galilée. » [La Bible, Mathieu 21 :10-11]
« La femme lui dit : Sire, je discerne que tu es un prophète. » [La Bible, Jean 4:19]
« Alors ces hommes, après avoir vu le miracle que Jésus avait fait, disaient : Celui-ci est en vérité ce prophète qui devait venir dans le monde. » [La Bible, Jean 6:14]
« Et il leur dit : Quelles choses ? Et ils lui dirent : Concernant Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en œuvres et [en] paroles devant Dieu et [devant] tout le peuple » [La Bible, Luc 24 :19]
L’aveugle que Jésus a guéri a reconnu qu’il était un prophète
Un certain aveugle que Jésus a guéri s’est rendu compte qu’il était un prophète. Les chefs religieux l'ont interrogé sur sa guérison miraculeuse. Nous lisons cela dans l’évangile de Jean. La conversation s'est déroulée comme suit :
Ils dirent encore à l'aveugle: Toi, que dis-tu de lui, sur ce qu'il t'a ouvert les yeux? Il répondit: C'est un prophète.
» (Jean 9 : 17 )
Auteur : ronronladouceur Date : 08 janv.24, 11:10 Message :
akay a écrit : 08 janv.24, 08:59
Donc Jésus était un prophète, comme la Bible nous le dit.
Sauf que ta lecture est sélective...
Prophète, certes, mais pas que... Comme on le lit dans la Bible : «Le Père et moi, nous sommes UN...»
Et le ''Fils du dieu vivant'', est-il dieu lui aussi?
Et qui a part dieu, a le pouvoir de pardonner les péchés?
Luc 5: 20 Voyant leur foi, Jésus dit: Homme, tes péchés te sont pardonnés. 21Les scribes et les pharisiens se mirent à raisonner et à dire: Qui est celui-ci, qui profère des blasphèmes? Qui peut pardonner les péchés, si ce n'est Dieu seul?…
Luc 7: Et il dit à la femme: Tes péchés sont pardonnés.
Etc.
Auteur : akay Date : 08 janv.24, 12:09 Message : Jésus, que la paix soit sur lui, n'a pas dit : « Mon fils, je t'ai pardonné tes péchés. »
Jésus, que la paix soit sur lui, a décidé que Dieu seul est le Pardonneur des péchés :
25 Et, lorsque vous êtes debout faisant votre prière, si vous avez quelque chose contre quelqu'un, pardonnez, afin que votre Père qui est dans les cieux vous pardonne aussi vos offenses.
26 Mais si vous ne pardonnez pas, votre Père qui est dans les cieux ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.. » (Marc) 11 :25-
Jean-Baptiste baptisait les gens pour le pardon de leurs péchés, comme il a aussi baptisé Jésus. Il n’est pas possible pour la personne baptisée de demander le pardon et la satisfaction de Dieu d’être le même Seigneur, le Pardonneur des péchés.
: Jean parut, baptisant dans le désert, et prêchant le baptême de repentance, pour la rémission des péchés.
.) Marc 1:4
Alors Jésus vint de la Galilée au Jourdain vers Jean, pour être baptisé par lui.
◄ Matthieu 3:13 ►
L'histoire de la Samaritaine
Le Christ accomplit la volonté du Père
Le Christ guide ici la femme pour qu'elle adore le Père seul et se repente
La femme de Samarie savait que Jésus était un prophète
Une femme que Jésus a rencontrée dans la ville de Samarie a perçu Jésus comme un prophète. L’évangile de Jean rapporte ce qui suit :
19 Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète.
(Jean 4:19 )
23 Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.
27 Là-dessus arrivèrent ses disciples, et ils étaient étonnés de ce qu'il parlait avec une femme.
Toutefois, aucun ne dit: «Que lui demandes-tu?» ou: «Pourquoi parles-tu avec elle?» 28 Alors la femme laissa sa cruche, s'en alla dans la ville et dit aux habitants: 29 «Venez voir un homme qui m'a dit [tout] ce que j'ai fait. Ne serait-il pas le Messie?» 30 Ils sortirent de la ville et vinrent vers lui.
34 Jésus leur dit: «Ma nourriture est de faire la volonté de celui qui m'a envoyé et d'accomplir son œuvre
43 Après ces deux jours, Jésus partit de là pour se rendre en Galilée, 44 car il avait déclaré lui-même qu'un prophète n'est pas honoré dans sa propre patrie.
3-
Moi et le Père nous sommes un.
Dieu le Père ne fait qu'un avec Son Prophète Christ dans le but et le contenu du message
Pas en divinité
Le Christ a dit que lui et les disciples ne font qu'un
afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.
◄ Jean 17:21 ►
Le Christ est aussi un avec ses disciples, sont-ils tous des dieux ?
Auteur : ronronladouceur Date : 08 janv.24, 16:20 Message :
akay a écrit : 08 janv.24, 12:09
Jésus, que la paix soit sur lui, n'a pas dit : « Mon fils, je t'ai pardonné tes péchés. »
?!?
26 Mais si vous ne pardonnez pas, votre Père qui est dans les cieux ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.. » (Marc) 11 :25-
«Père, pardonne-leur..»
Comment Allah Est Miséricordieux Pour Les Pécheurs?-Zakir ...
Si tu es tout miséricordieux, tu ne l'es pas à moitié... Zaik devrait écouter son coeur...
Dieu le Père ne fait qu'un avec Son Prophète Christ dans le but et le contenu du message Pas en divinité
Sauf que ce n'est pas dieu qui dit ça, mais toi...
Le Christ est aussi un avec ses disciples, sont-ils tous des dieux ?
Tout est dieu...
Le verbe être se décline à toutes les personnes et à tout ce qui est...
Auteur : akay Date : 09 janv.24, 01:15 Message : selon les paroles du Christ et des prophètes, comme je l'ai expliqué plus tôt
Dieu n'est que le Père
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
◄ Jean 17:3 ►
Le Christ reviendra pour préciser qu’il est un prophète de Dieu, pas Dieu, et qu’il n’est pas égal à Dieu. Il gouvernera selon la loi de l'Islam.
Le Christ combattra les Juifs et l’Antéchrist et finira par mourir comme tous les humains.
2-
Jésus priait Dieu.(le Père)
Il est étrange de voir certains chrétiens prier Jésus, Marie,…
« Et le matin, s’étant levé bien avant le jour, il sortit et s’en alla dans un lieu écarté, et là, il pria. » [La Bible, Marc 1:35]
« Mais il se retira dans le désert, et priait. » [La Bible, Luc 5:16]
« Et il arriva en ces jours-là, qu’il alla sur une montagne pour prier ; et il passa toute la nuit à prier Dieu. » [La Bible, Luc 6:12]
« Et il arriva, comme il était seul à prier, [que] ses disciples étaient avec lui ; et il leur demanda : Que dit le peuple que je suis ? » [La Bible, Luc 9:18]
« Alors Jésus alla avec eux dans un lieu appelé Gethsémané ; et dit aux disciples : Asseyez-vous ici pendant que je vais prier un peu plus loin. » [La Bible, Mathieu 26:36]
« Et il alla un peu plus loin, et tomba sur son visage, et pria, disant : Ô mon Père, s’il est possible que cette coupe passe loin de moi ; toutefois, non pas comme je veux, mais comme tu veux. » [La Bible, Mathieu 26:39
Jésus priait en se prosternant face contre terre (Matthieu 26:39) tout comme le faisaient les autres prophètes (voir Néhémie 8:6 en référence à Esdras et au peuple, Josué 5:14 en référence à Josué, Genèse 17:3 et 25:52 en référence à Abraham, Exode 34:8 et Nombres 20:6 en référence à Moïse et Aaron). Qui prie de cette manière, de nos jours? Les chrétiens ou les musulmans?...
Comment Les Prophètes Priaient?Similarités Entre Islam Et ...
Auteur : ronronladouceur Date : 09 janv.24, 05:30 Message :
akay a écrit : 09 janv.24, 01:15
Le Christ reviendra pour préciser qu’il est un prophète de Dieu, pas Dieu, et qu’il n’est pas égal à Dieu. Il gouvernera selon la loi de l'Islam.
Que reste-t-il comme problème une fois qu'on a compris la profondeur de : ''En Christ, il n'y a ni Juif, ni Chrétien ni Musulman ni homme, ni femme, ni homo ni hétéro, etc.?''
Ou ''Avant qu'Abraham fût, je suis?'' N'est-ce pas là prérogative divine?
Jésus priait Dieu.(le Père) Il est étrange de voir certains chrétiens prier Jésus, Marie,…
C'est la foi qui compte... Tu peux même prier ta grand-mère décédée...
Jésus priait en se prosternant face contre terre (Matthieu 26:39) tout comme le faisaient les autres prophètes (voir Néhémie 8:6 en référence à Esdras et au peuple, Josué 5:14 en référence à Josué, Genèse 17:3 et 25:52 en référence à Abraham, Exode 34:8 et Nombres 20:6 en référence à Moïse et Aaron). Qui prie de cette manière, de nos jours? Les chrétiens ou les musulmans?...
Relatif... C'est la posture intérieure qui compte : ''En esprit et en vérité''...
Auteur : akay Date : 09 janv.24, 12:50 Message : La foi ici est illusoire selon les désirs sans suivre les véritables instructions du Christ
Ce qui est important est de suivre littéralement les enseignements du Prophète de Dieu, Jésus, que la paix soit sur lui.
Tout comme le Christ a prié Dieu (le Père) uniquement
Il faut prier comme lui et se prosterner à terre comme lui
Même pendant que tu pries, tu dois demander à Dieu le Père seul et lui demander de pardonner à ta grand-mère.
Il n'est pas permis de demander pardon à quelqu'un d'autre que le père
2-
Jean 8:58 Avant qu’Abraham fut, je suis
Les Chrétiens citent ce verset pour prouver deux choses. La première chose c’est que Jésus est éternel. En fait, ce n’est pas une preuve que Jésus est éternel, car il veut dire dans ce verset qu’il était dans la prédestination et dans le savoir de Dieu, comme montré dans autres versets dans la Bible concernant Jérémie et Paul:
Jérémie 1:5 Avant que je t’eusse formé dans le ventre de ta mère, je te connaissais, et avant que tu fusses sorti de son sein, je t’avais consacré, je t’avais établi prophète des nations.
Ephèse 1:4 En lui Dieu nous a élus avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et irrépréhensibles devant lui,
De plus, le contexte de ce verset prouve que Jésus parlait sur lui dans la prédestination de Dieu, non qu’il était présent réellement au temps d’Abraham car il dit en verset 56 qu’Abraham a réjoui en voyant le jour de Jésus non en voyant Jésus lui-même. Ça signifie qu’Abraham a réjoui lorsqu’il a su que Jésus sera envoyé par Dieu après milliers des années.
La deuxième chose c’est ce que Jésus dit «je suis» qui veut dire «Jéhovah» .En fait, ce mot « je suis » ne signifie pas Dieu, dans la Bible en Grec c’est « ego Eimi », il y avait des autres personnes dans la Bible qui étaient appelés « ego Eimi » comme le mendiant en Jean 9: 9:
Jean 9:9 Les uns disaient: C’est lui. D’autres disaient: Non, mais il lui ressemble. Et lui-même disait: C’est moi.
Ce mot « C’est moi » en grec est « ego eimi » ainsi que « je suis » dit par Jésus, bien sûr le mendiant n’est pas Dieu en disant « ego eimi ». Quant à le verset en Exode 3:14 où Dieu a dit « je suis celui qui suis », ce n’est pas le même que ce que Jésus a dit en Jean 8:58. Ce verset fut utilisé en Hébreu et il fut traduit en Grecque Septante (une traduction Grecque de l’Ancien Testament datant du 4e siècle) comme « ego eimi ho on », c’est-à-dire « Je suis l’un étant ». Jésus ne l’a pas dit dans cette manière. Jésus juste voulait dire « Je suis le Messie » comme il a dit en Jean 4:
25 La femme lui dit: Je sais que le Messie doit venir (celui qu’on appelle Christ); quand il sera venu, il nous annoncera toutes choses. 26 Jésus lui dit: Je le suis, moi qui te parle.
Auteur : ronronladouceur Date : 10 janv.24, 07:31 Message :
akay a écrit : 09 janv.24, 12:50
Il faut prier comme lui et se prosterner à terre comme lui
Comme déjà dit, c'est la posture intérieure qui compte : ''En esprit et en vérité.''
Même pendant que tu pries, tu dois demander à Dieu le Père seul et lui demander de pardonner à ta grand-mère.
Il n'est pas permis de demander pardon à quelqu'un d'autre que le père
Obligation imaginaire...
Jean 9:9 Les uns disaient: C’est lui. D’autres disaient: Non, mais il lui ressemble. Et lui-même disait: C’est moi.
Dis-nous où se passe la scène...
Auteur : akay Date : 10 janv.24, 09:55 Message : Jean 9:9 Les uns disaient: C’est lui. D’autres disaient: Non, mais il lui ressemble. Et lui-même disait: C’est moi.
L’aveugle que Jésus a guéri a reconnu qu’il était un prophète
Un certain aveugle que Jésus a guéri s’est rendu compte qu’il était un prophète. Les chefs religieux l'ont interrogé sur sa guérison miraculeuse. Nous lisons cela dans l’évangile de Jean. La conversation s'est déroulée comme suit :
Ils dirent encore à l'aveugle: Toi, que dis-tu de lui, sur ce qu'il t'a ouvert les yeux? Il répondit: C'est un prophète.
» (Jean 9 : 17 )
Jésus est le prophète de Dieu,
Quand le Christ a guéri l'aveugle avec sa destinée, Dieu le Père
2-
Jésus n’a jamais dit «Je suis Dieu» ou «Je suis la 2e personne dans la trinité» ou «Je suis un humain et Dieu», mais comme montré auparavant, Jésus a clairement dit qu’il n’est pas Dieu.
Les Chrétiens disent que Jésus a déclaré sa divinité dans beaucoup des versets. En fait, Jésus n’a jamais dit qu’il est Dieu explicitement, mais ces versets étaient des conclusions faites par les Chrétiens.
En examinant ces versets, on trouve que Jésus ne veut pas dire qu’il est Dieu. et si Jésus lui- même dit pas qu’il est Dieu, pourquoi accepter les comptes des autres personnes?
Ces versets corrects qui indiquent qu'il est un prophète
Compatible avec
Sa parole selon laquelle le Père seul est Dieu
S'oppose-t-il au Christ lui-même et dit-il qu'il est Dieu et aussi un prophète envoyé par Dieu ?
Auteur : ronronladouceur Date : 10 janv.24, 13:19 Message :
akay a écrit : 10 janv.24, 09:55
Les Chrétiens disent que Jésus a déclaré sa divinité dans beaucoup des versets. En fait, Jésus n’a jamais dit qu’il est Dieu explicitement, mais ces versets étaient des conclusions faites par les Chrétiens.
«Va, tes péchés te sont pardonnés...» Implicite puisque seul dieu pardonne les péchés... (J'adapte mon verbe compte tenu de celui à qui je parle.)
Ta lecture est encore une fois sélective...
Ces versets corrects qui indiquent qu'il est un prophète
Lecture sélective...
Sa parole selon laquelle le Père seul est Dieu
Jésus adopterait-il son verbe aux personnes en présence?
«Lui et moi, nous sommes UN...» Implicite...
«Tu es le fils du dieu vivant.» Implicite
Et puis quel est le problème à part bousculer ta croyance?
Dieu le Père ne fait qu'un avec Son Prophète Christ dans le but et le contenu du message
Pas en divinité
Le Christ a dit que lui et les disciples ne font qu'un
afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.
◄ Jean 17:21 ►
Le Christ est aussi un avec ses disciples, sont-ils tous des dieux ?
2-
Le monothéisme de Dieu et le fait que Dieu (le Père) est seul
Jésus l'a montré publiquement
- (Jean 20:17) : 17 Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.
21 Ce n'est pas quiconque me dit : Seigneur, Seigneur, qui entrera dans le royaume des cieux ; mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé ? et en ton nom que nous avons chassé des démons ? et en ton nom que nous avons fait plusieurs miracles ? 23 Et alors je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connus. Retirez-vous de moi, vous qui faites l'iniquité.
matthieu 7 21:22 23
3-
10.31
Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
10.32
JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
10.33
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.
Les Juifs lui dirent : « Nous te lapiderons parce que tu es un homme et que tu t'es fait dieu. »
Le Christ leur répondit en leur expliquant (que ceux qui portent le message de Dieu, qu'ils soient prophètes ou messagers, sont appelés dieux)
Et il leur dit : Dieu n'a-t-il pas dit de vous que vous (les Juifs) êtes tous des dieux et des enfants de Dieu !!?
Il veut dire ce qui a été déclaré dans l’Ancien Testament (Psaume 82 :6, « J’ai dit : 6 J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut.»).
Auteur : ronronladouceur Date : 11 janv.24, 15:58 Message :
akay a écrit : 11 janv.24, 12:39
Dieu le Père ne fait qu'un avec Son Prophète Christ dans le but et le contenu du message
Pas en divinité
Chacun fait dire aux textes ce qu'il veut, en plus que tu trouves un peu de tout et son contraire pour soutenir ce que tu veux... Pareil ailleurs... En tout cas, ça pose la question de la fiabilité des textes, ici comme ailleurs...
afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.
◄ Jean 17:21 ►
1=2; 2=3; 1=3
Le monothéisme de Dieu et le fait que Dieu (le Père) est seul
Lien vers le Saint Coran en français et son interprétation
Cliquez sur la sourate, puis cliquez sur le verset, et l'interprétation du verset apparaîtra
11-
Comment les Évangiles mentent-ils et déforment l'image du Christ?
- Cruauté, haine des nations et intolérance
«Jésus», le dieu supposé de l'amour qui a été incarné pour la rédemption de l'humanité, nous apparaît dans la Bible en tant que fanatique raciste pour sa nation. Quant aux nations, ils ressemblent à «quelques chiens».
.. Donc ; À partir de maintenant ; Nous le trouvons traitant de la plus grande cruauté avec l'honorable femme cananéenne qui se tourna vers lui afin de guérir sa fille
Contrairement à sa douceur et à son bon cœur envers la prostituée israélienne, nous le trouvons durement parler à la femme cananéenne et ne pas écouter ses appels et ses plaidoyers jusqu'à ce qu'elle reconnaisse qu'elle et son peuple étaient des «chiens»! Seulement pour que «Jésus» guérisse La fille de cette femme
L'Évangile de Matthieu ... Chapitre 15Et Jésus, partant de là, se retira dans les quartiers de Tyr et de Sidon. Et voici, une femme cananéenne de ces contrées-là, sortant, s'écria, lui disant: Seigneur, Fils de David, aie pitié de moi; ma fille est cruellement tourmentée d'un démon. Et il ne lui répondit mot. Et ses disciples, s'approchant, le prièrent, disant: Renvoie-la, car elle crie après nous. Mais lui, répondant, dit: Je ne suis envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. Et elle vint et lui rendit hommage, disant: Seigneur, assiste-moi. Et lui, répondant, dit: il ne convient pas de prendre le pain des enfants et de le jeter aux chiens. Et elle dit: Oui, Seigneur; car même les chiens mangent des miettes qui tombent de la table de leurs maîtres. Alors Jésus, répondant, lui dit: O femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et dès cette heure-là sa fille fut guérie.
Matthieu 15:21-28
Il est étrange après cela de dire que «Jésus» a racheté toutes les nations avec son sang pur.
Nous nous demandons si «Jésus» aurait accepté de sacrifier une seule goutte de son sang pour ceux qu'il a lui-même décrits comme «quelques chiens» ?? !!
Ahmed Deedat détruit la doctrine de la Trinité en 3 minutes
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11-
Comment les Évangiles mentent-ils et déforment l'image du Christ?
- Cruauté, haine des nations et intolérance
«Jésus», le dieu supposé de l'amour qui a été incarné pour la rédemption de l'humanité, nous apparaît dans la Bible en tant que fanatique raciste pour sa nation. Quant aux nations, ils ressemblent à «quelques chiens».
.. Donc ; À partir de maintenant ; Nous le trouvons traitant de la plus grande cruauté avec l'honorable femme cananéenne qui se tourna vers lui afin de guérir sa fille
Contrairement à sa douceur et à son bon cœur envers la prostituée israélienne, nous le trouvons durement parler à la femme cananéenne et ne pas écouter ses appels et ses plaidoyers jusqu'à ce qu'elle reconnaisse qu'elle et son peuple étaient des «chiens»! Seulement pour que «Jésus» guérisse La fille de cette femme
L'Évangile de Matthieu ... Chapitre 15Et Jésus, partant de là, se retira dans les quartiers de Tyr et de Sidon. Et voici, une femme cananéenne de ces contrées-là, sortant, s'écria, lui disant: Seigneur, Fils de David, aie pitié de moi; ma fille est cruellement tourmentée d'un démon. Et il ne lui répondit mot. Et ses disciples, s'approchant, le prièrent, disant: Renvoie-la, car elle crie après nous. Mais lui, répondant, dit: Je ne suis envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. Et elle vint et lui rendit hommage, disant: Seigneur, assiste-moi. Et lui, répondant, dit: il ne convient pas de prendre le pain des enfants et de le jeter aux chiens. Et elle dit: Oui, Seigneur; car même les chiens mangent des miettes qui tombent de la table de leurs maîtres. Alors Jésus, répondant, lui dit: O femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et dès cette heure-là sa fille fut guérie.
Matthieu 15:21-28
Il est étrange après cela de dire que «Jésus» a racheté toutes les nations avec son sang pur.
Nous nous demandons si «Jésus» aurait accepté de sacrifier une seule goutte de son sang pour ceux qu'il a lui-même décrits comme «quelques chiens» ?? !!
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Auteur : ronronladouceur Date : 12 janv.24, 11:15 Message :
akay a écrit : 12 janv.24, 10:11https://surahquran.com/Surah-translatio ... age-5.html
Lien vers le Saint Coran en français et son interprétation
Cliquez sur la sourate, puis cliquez sur le verset, et l'interprétation du verset apparaîtra
Simples traductions qui ne changent rien à la contradiction que j'ai soulignée...
7:109 Les chefs du peuple de Pharaon dirent : « Celui-ci est un magicien érudit. »
26:34 Pharaon] dit aux notables autour de lui: «Voilà en vérité un magicien savant.
---
Pour les paroles d'Évangile, prie pour en comprendre le sens au lieu d'en rester à la surface... Mais peut-être Jésus réagirait-il avec toi de la même façon qu'il l'a fait pour cette femme.
Ahmed Deedat détruit la doctrine de la Trinité en 3 minutes
Comme déjà écrit, je lui oppose le monisme...
Auteur : akay Date : 13 janv.24, 07:42 Message : Un lien vers le Coran en français avec une interprétation facile et accessible pour ceux d'entre vous, chers lecteurs, qui souhaitent comprendre et étudier les versets du Coran.
Lien vers le Saint Coran en français et son interprétation
Cliquez sur la sourate, puis cliquez sur le verset, et l'interprétation du verset apparaîtra
7:109 Les chefs du peuple de Pharaon dirent : « Celui-ci est un magicien érudit. »
Interprétation du Coran sourate Al-Araf Verset 109
Les notables et les chefs dirent, lorsqu’ils virent la transformation du bâton de Moïse en un serpent et la blancheur de sa main qui n’était pas causée par la lèpre: Moïse n’est qu’un magicien versé dans la magie.
26:34 Pharaon] dit aux notables autour de lui: «Voilà en vérité un magicien savant.
Interprétation du Coran sourate Ash-Shuara Verset 34
Pharaon dit aux notables qui l’entouraient: Cet homme est un magicien habile.
Le Prophète Jésus, que la paix soit sur lui, a accompli des miracles, si Dieu le veut
les miracles des prophètes et tous les miracles du Coran sont tous la volonté de Dieu (le Père)
7:109 Les chefs du peuple de Pharaon dirent : « Celui-ci est un magicien érudit. »
Sujet de ''dirent''?
26:34 Pharaon dit aux notables autour de lui: «Voilà en vérité un magicien savant.
Sujet de ''dit''?
Tu ne vois toujours pas?
Auteur : akay Date : 14 janv.24, 01:21 Message : Il n’y a pas de contradiction parce que vous n’avez pas étudié le Coran
Le contexte de l'histoire , Pharaon, , Mossi et de la Magie
L’histoire se trouve à plus d’un endroit dans le Coran
Le style du Coran raconte l'histoire comme s'il s'agissait d'une scène d'un site cinématographique représentée par plusieurs caméras, et le réalisateur propose de multiples perspectives et scènes, mais elles racontent toutes la même histoire.
Dans le premier verset
Que le pourcentage de paroles est venu dans chaque lieu d'approbation pour le contexte de l'histoire.
Dans la sourate Al-Aaraf, Dieu a mentionné (le peuple de Pharaon) au début de l'histoire et que Moïse, que la paix soit sur lui,
Moïse, que la paix soit sur lui, leur a d'abord offert (le peuple de Pharaon), ses miracles
Leur réponse lui fut directe : il était un magicien.
Et le deuxième verset
Dieu n'a pas mentionné (le peuple de Pharaon),
mais Pharaon n'y mentionne que
Parce que le prophète Moïse, que la paix soit sur lui, est allé vers lui avec ses miracles, tardivement
Après que le peuple de Pharaon l'ait rejeté au début
La réponse de Pharaon vint après eux
La preuve en est dans la même sourate
Dieu a dit dans le Coran
Puis, après [ces messagers,] Nous avons envoyé Moïse avec Nos miracles vers Pharaon
[Al-A'raf : 103]
Auteur : ronronladouceur Date : 14 janv.24, 02:51 Message :
akay a écrit : 14 janv.24, 01:21
Le style du Coran raconte l'histoire comme s'il s'agissait d'une scène d'un site cinématographique représentée par plusieurs caméras, et le réalisateur propose de multiples perspectives et scènes, mais elles racontent toutes la même histoire.
T'as pris ça où?
Dieu qui se déplace au fil du temps... Évidemment compte tenu de qui tient la camera...
Tiens, on va utiliser le même argument pour la Bible... Parce que, vois-tu, ça dépend toujours de l'angle de vue...
Merci.
Auteur : akay Date : 14 janv.24, 11:28 Message : Bien sûr que non
Le Coran est la parole de Dieu seul et ne peut être altéré par les humains.
Mais la Bible contient les paroles de Dieu et les paroles des hommes
Paul est un Juif qui a corrompu la vraie doctrine du Christ par la crucifixion, la rédemption, la Trinité et le baptême, et a fait du Christ Dieu, et les chrétiens suivent les enseignements de Paul et ne suivent pas les enseignements du Christ.
Bien que Christ soit le prophète de Dieu
et Dieu (le Père) seul
Le véritable Évangile n'est pas seulement un point de vue ou de faux slogans, mais plus que cela, ce sont les véritables enseignements du Christ qui sont perdus et n'existent plus et ont disparu à cause de Paul, qui a aboli les lois de la Torah.
et aboli la doctrine originale du Christ.
Le Christ a dit
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Matthieu 5:18
Le Prophète JESUS que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes
Auteur : ronronladouceur Date : 14 janv.24, 11:36 Message :
akay a écrit : 14 janv.24, 11:28
Paul est un Juif qui a corrompu la vraie doctrine du Christ
- Le véritable Évangile n'est pas seulement un point de vue ou de faux slogans, mais plus que cela, ce sont les véritables enseignements du Christ qui sont perdus et n'existent plus et ont disparu à cause de Paul, qui a aboli les lois de la Torah.
Quelle est la vraie doctrine du Christ? Et quels sont ces véritables enseignements perdus?
Ils sont perdus, et toi tu le saurais?
Et quant au cinéma??
Auteur : akay Date : 15 janv.24, 08:27 Message : Il existe de nombreux cultes, sectes, mouvements, philosophies et religions, dans le monde, qui prétendent tous être la meilleure voie à suivre ou l’unique voie pouvant mener à Dieu.
Comment déterminer lequel ou laquelle est véridique ou s’ils sont tous acceptables? Une des méthodes par lesquelles nous pouvons arriver à trouver des réponses consiste à mettre de côté toutes les différences superficielles dans les enseignements de ces divers systèmes de croyance et à identifier l’objet d’adoration principal auquel ils s’adressent, de façon directe ou indirecte. Les fausses religions ont toutes en commun un concept de base par rapport à Dieu : soit elles prétendent que tous les hommes sont des divinités (i.e. que Dieu vit en chacun de nous), ou que certains hommes étaient Dieu, ou que la nature est Dieu (i.e. que Dieu se trouve en chaque chose), ou encore que Dieu n’est qu’un produit de l’imagination de l’homme.
Nous pouvons donc affirmer que le message fondamental des fausses religions est que Dieu peut être adoré à travers les choses ou les êtres de Sa création. Les fausses religions invitent les hommes à l’adoration de la création en attribuant des qualités divines à des choses ou des êtres créés. Par exemple, le prophète Jésus (que la paix soit sur lui) a invité ses fidèles à adorer Dieu; mais ceux qui se disent ses fidèles, de nos jours, l’adorent lui en tant que personne, prétendant qu’il était l’incarnation de Dieu.
Bouddha était un réformateur qui introduisit un certain nombre de principes humanistes dans la religion de l’Inde. Jamais il ne prétendit être Dieu ni ne suggéra à ses fidèles de le prendre pour objet d’adoration. Et pourtant, de nos jours, la majorité des bouddhistes de l’extérieur de l’Inde l’ont pris comme objet d’adoration et se prosternent devant des idoles faites à son image.
Il est facile de détecter les fausses religions et la nature biaisée de leurs origines en identifiant l’objet d’adoration de chacune. Dieu dit, dans le Coran :
« Ceux que vous adorez, en dehors de Lui, ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres, et à l’appui desquels Dieu n’a fait descendre aucune preuve. Le pouvoir n’appartient qu’à Dieu, et Il vous a commandé de n’adorer que Lui. Telle est la religion véritable, mais la plupart des gens ne le savent pas. » (Coran 12:40)
Certains diront que toutes les religions enseignent le bien, alors peu importe celle que nous suivons. À cela, nous répondons que toutes les fausses religions enseignent le pire de tous les péchés : l’adoration des choses et des êtres créés plutôt que le Créateur. Adorer la création est le pire péché dont l’homme peut se rendre coupable, car cela contredit la raison même pour laquelle il a été créé. L’homme a été créé pour adorer Dieu de façon exclusive, comme Dieu l’a clairement mentionné dans le Coran :
« Je n’ai créé les djinns et les hommes que pour qu’ils M’adorent. » (Coran 51:56)
Par conséquent, l’adoration de choses et d’êtres créés, qui est l’essence même de l’idolâtrie, est le seul péché que Dieu ne pardonne pas. Celui qui meurt alors qu’il est idolâtre, son compte est déjà réglé pour l’au-delà. C’est ce que Dieu révèle dans Son ultime révélation à l’humanité :
« Certes, Dieu ne pardonne pas qu’on Lui attribue des associés. À part cela, Il pardonne à qui Il veut. » (Coran 4:48, 4:116)
The Hereafter - La Vie après la Mort selon l'Islam - L'Enfer - 6 - VOSTFR
Auteur : ronronladouceur Date : 15 janv.24, 09:15 Message :
akay a écrit : 15 janv.24, 08:27
« Certes, Dieu ne pardonne pas qu’on Lui attribue des associés. À part cela, Il pardonne à qui Il veut. » (Coran 4:48, 4:116)
Finalement c'est assez simple... Tu prends ce qui existe déjà, tu retiens, enlèves, ajoutes, modifies, empruntes, etc., selon ce que tu veux.
Et bingo! Le compte est bon...
Auteur : akay Date : 16 janv.24, 08:04 Message : Luc et les autres auteurs de la Bible ne sont pas considérés comme fiables dans la plupart des cas, et donc la majeure partie de la Bible n'est pas fiable selon les érudits chrétiens.
Alors, comment pouvons-nous croire leurs paroles sur le Christ, et comment pouvons-nous croire leurs paroles sur les prophètes précédents, sans parler du prophète Mahomet, que la paix soit sur lui ?
pourquoi ne sommes nous pas surpris? Après tout, même les auteurs de l'Évangile sont inconnus. En fait, ils sont anonymes. Les érudits bibliques attribuent rarement, voire jamais, la paternité de l'Évangile à Matthew, Mark, Luke ou John. Comme nous le dit Ehrman, «la plupart des érudits ont abandonné aujourd'hui ces identifications et reconnaissent que les livres ont été écrits par des chrétiens grecs (et écrits) autrement inconnus mais relativement bien éduqués au cours de la seconde moitié du premier siècle.» Graham Stanton affirme: «Les Évangiles, contrairement à la plupart des écrits Graeco-Roman, sont anonymes. Les rubriques familières qui donnent le nom d'un auteur («l'Évangile selon…») ne faisaient pas partie des manuscrits originaux, car ils n'ont été ajoutés que tôt au deuxième siècle. »[
Alors, quoi, le cas échéant, les disciples de Jésus avaient à voir avec la création des Évangiles?
Peu ou rien, pour autant que nous le sachions. Mais nous n'avons aucune raison de croire qu'ils ont l'auteur des livres de la Bible. Pour commencer, nous souvenons-nous que Mark était un secrétaire de Peter, et Luke un compagnon de Paul. Les versets de Luc 6: 14-16 et Matthieu 10: 2-4 cataloguent les douze disciples, et bien que ces listes diffèrent sur deux noms, Mark et Luc ne font aucune liste.
Matthew et John .
les érudits modernes les disqualifient à peu près en tant qu'auteurs de toute façon.
En vérité, la réalité est toute autre,
Paul, qui a gâché la doctrine du Christ, la paix soit sur lui
car Paul fut un menteur !!
(Paul), n'a pas connu le Christ.
il revendiqua être un apôtre de Jésus
Paul a trahi Jésus de Nazareth, car il a prêché un Évangile mensonger, non la bonne
La Trinité, l'Incarnation, le péché éternel, l'expiation avec le salut, la crucifixion et la rédemption, le Symbole de Nicée, la Cène du Seigneur (Sainte Cène) et les baptêmes et les sacrements ecclésiastiques...
Auteur : ronronladouceur Date : 16 janv.24, 11:06 Message :
akay a écrit : 16 janv.24, 08:04
Luc et les autres auteurs de la Bible ne sont pas considérés comme fiables dans la plupart des cas, et donc la majeure partie de la Bible n'est pas fiable selon les érudits chrétiens.
Il faut tenir compte de cette considération quand on lit Coran 3.3 Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile.
Tu te tires dans le pied... Et ce n'est pas la première fois...
Auteur : akay Date : 18 janv.24, 08:48 Message : Ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas
Dire que la Bible est la Vérité, c’est attribuer à Dieu des erreurs et des contradictions.
La Bible contient certes la Parole de Dieu, mais aussi la parole des hommes.
C’est d’ailleurs cette parole humaine qui explique la présence d’erreurs et de contradictions dans la Bible et c’est pour cette raison qu’on ne doit pas lire la Bible les yeux fermés.
On doit s’y appliquer attentivement afin de distinguer ce qui provient de Dieu et ce qui provient des hommes.
C'est pourquoi Dieu a révélé le Coran pour corriger les livres précédents, clarifier la vraie parole de Dieu et supprimer les superstitions.
SOURATE III - 93
. Dis-[leur]: «Apportez la Thora et lisez-la, si ce que vous dites est vrai!»
Interprétation du Coran sourate Al Imran Verset 93
Ô Prophète, dis-leur: Apportez la Torah et lisez-la si vous êtes véridiques dans vos prétentions. Ils restèrent stupéfaits face à cette révélation et s’abstinrent d’apporter leur Livre. Voilà un exemple qui illustre les inventions et altérations que les juifs attribuent à la Torah.
SOURATE [ المائدة: 48]
Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes cœvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez. [Al-Maida: 48]
Interprétation du Coran sourate Al-Maidah Verset 48
Ô Messager, Nous t’avons révélé le Coran avec la vérité ; il ne fait aucun doute qu’elle provient d’Allah et Nous avons assigné à chaque communauté une législation faite de lois pratiques et d’une méthode claire permettant à cette communauté de s’orienter. Si Allah avait voulu unifier les législations, Il l’aurait fait mais Il assigna plutôt à chaque communauté une législation afin d’éprouver tout le monde et que l’obéissant se distingue du désobéissant. Empressez-vous donc d’accomplir de bonnes œuvres et de délaisser les œuvres blâmables car c’est vers Allah Seul que vous retournerez le Jour de la Résurrection. Il vous informera alors au sujet de ce dont vous divergiez et Il vous rétribuera pour les œuvres que vous avez accomplies.
Ô Messager, juge entre eux selon ce que t’a révélé Allah, ne suis pas leurs avis qui sont l’expression de leurs passions et prends garde à ce qu’ils ne te détournent pas d’une partie de ce qu’Allah t’a révélé car ils ne s’épargneront aucun effort pour atteindre ce but. S’ils refusent d’accepter ton jugement selon ce qu’Allah a révélé, sache qu’Allah ne veut que les punir dans ce monde pour certains de leurs péchés et Il les punira dans l’au-delà pour la totalité. Il y a assurément beaucoup de gens qui s’abstiennent délibérément d’obéir à Allah.
Auteur : ronronladouceur Date : 18 janv.24, 11:06 Message :
akay a écrit : 18 janv.24, 08:48
Dire que la Bible est la Vérité, c’est attribuer à Dieu des erreurs et des contradictions.
La Bible contient certes la Parole de Dieu, mais aussi la parole des hommes.
C’est d’ailleurs cette parole humaine qui explique la présence d’erreurs et de contradictions dans la Bible et c’est pour cette raison qu’on ne doit pas lire la Bible les yeux fermés.
On doit s’y appliquer attentivement afin de distinguer ce qui provient de Dieu et ce qui provient des hommes.
C'est comme pour le Coran... Il s'agit juste de comprendre que c'est ta croyance qui en décide...
Auteur : akay Date : 18 janv.24, 11:34 Message : Les erreurs du Nouveau Testament.
Et puis, tu te tires une fois de plus dans le pied : Ehrman croit en la crucifixion de Jésus...
Auteur : akay Date : 19 janv.24, 09:58 Message : J'ai peur que dans un instant la bombe de la mort n'explose et ne t'emporte soudainement sans préparation.
Dieu vous tiendra responsable de mentir et de tromper vous-même et les autres.
Avez-vous remarqué, cher lecteur, que les employés de l'église et les mercenaires mentent ?
Ceux qui se réclament de l'athéisme défendent fermement la divinité du Christ et sa crucifixion.
encore une fois
Ehrman a confirmé que la Bible avait été falsifiée de plusieurs manières et que les manuscrits étaient falsifiés, ce que confirment d'autres érudits chrétiens.
Mais il dit que Christ a été crucifié sur la base de prétendues opinions incorrectes.
Et les preuves
Les quatre auteurs du Nouveau Testament étaient en désaccord sur la crucifixion du Christ et n'étaient pas sûrs de la crucifixion !
Ces témoignages tous aussi différents les uns que les autres, ne nous permettent aucunement de conclure quoique ce soit. Les évangélistes ne s’accordent ni sur la manière dont le Christ (‘aleyhi Salam) s’est fait arrêter, ni sur les personnes présentes au moment de la crucifixion, ni sur l’heure de la crucifixion,
1-
Ils ne peuvent même pas être d'accord
Sur ce que Jésus portait, buvait, faisait ou disait au moment de la crucifixion
Ils lui ôtèrent ses vêtements, et le couvrirent d'un manteau écarlate.
◄ Matthieu 27:28 ►
Les soldats tressèrent une couronne d'épines qu'ils posèrent sur sa tête, et ils le revêtirent d'un manteau de pourpre; puis, s'approchant de lui,
◄ Jean 19:2 ►
2-
Matthieu 27:34 dit
ils lui donnèrent à boire du vin mêlé de fiel; mais, quand il l'eut goûté, il ne voulut pas boire.
Marc 15 :23 dit (Ils lui donnèrent à boire du vin mêlé de myrrhe, mais il ne le prit pas.
3-
. Marc 15 :25 25 C'était la troisième heure, quand ils le crucifièrent.
, mais Jean 19 : 14-15
14 C'était la préparation de la Pâque, et environ la sixième heure. Pilate dit aux Juifs: Voici votre roi.
15 Mais ils s'écrièrent: Ote, ôte, crucifie-le! Pilate leur dit: Crucifierai-je votre roi? Les principaux sacrificateurs répondirent: Nous n'avons de roi que César.
4-
Luc 23 :46 dit
Les dernières paroles de Jésus furent : « 46 Jésus s'écria d'une voix forte: Père, je remets mon esprit entre tes mains. Et, en disant ces paroles, il expira.. »
Mais Jean 19 :30 : (Il est dit que c’était « 30 Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit.
5-
Les justes disciples de Jésus s'accrocheraient à chacune de ses paroles au cours de ses derniers jours
D'un autre côté, Mark nous dit :14:50
50 Then everyone deserted him and fled.
Que tous les disciples ont laissé Jésus dans le jardin de Gethsémani.
Par conséquent, vous ne pouvez trouver personne qui a transmis le rapport de sa crucifixion et dont vous pouvez être sûr qu'il dit la vérité.
La crucifiction, fait ou fiction? Deedat vs Douglas
Auteur : ronronladouceur Date : 19 janv.24, 10:38 Message :
akay a écrit : 19 janv.24, 09:58
J'ai peur que dans un instant la bombe de la mort n'explose et ne t'emporte soudainement sans préparation.
T'es déjà sûrement déçu...
Dieu vous tiendra responsable de mentir et de tromper vous-même et les autres.
J'ai déjà dit que tu défonçais des portes ouvertes...
Et attention, tu pourrais être jugé du même jugement que tu juges...
Ehrman a confirmé que la Bible avait été falsifiée de plusieurs manières et que les manuscrits étaient falsifiés, ce que confirment d'autres érudits chrétiens.
Ehrman ne se gêne pas pour ironiser quant à l'hypothèse de la substitution dans le Coran...
Ces témoignages tous aussi différents les uns que les autres, ne nous permettent aucunement de conclure quoique ce soit.
Sauf que toi, ainsi que le Coran affirmez... D'où l'on voit que non seulement tu te contredis toi-même, mais aussi le Coran et Ehrman...
Par conséquent, vous ne pouvez trouver personne qui a transmis le rapport de sa crucifixion et dont vous pouvez être sûr qu'il dit la vérité.
Toi, non plus, alors; en plus tu écris: ''Ces témoignages tous aussi différents les uns que les autres, ne nous permettent aucunement de conclure quoique ce soit.
Le Coran a également nié la crucifixion du Christ parce que Dieu l’a sauvé de la crucifixion.
tandis que Jésus a été élevé vivant au ciel
1-Le complot contre Jésus et la protection de Dieu
Coran 3 :54-59
Et ils [les autres] se mirent à comploter. Dieu a fait échouer leur complot. Et c'est Dieu qui sait le mieux leur machination !
(Rappelle-toi) quand Allah dit :
Je t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous divergiez. 1
C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant présenté avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé à cause de sa piété,
◄ Hébreux 5:7 ►
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2-
4 : 157 - et à cause leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
Interprétation du Coran sourate An-Nisa Verset 157
Nous les avons maudits pour s’être vantés d’avoir tué le Messie Jésus fils de Marie le Messager d’Allah. Mais ce n’est qu’un mensonge: ils ne l’ont pas tué comme ils le prétendaient, ni ne l’ont crucifié mais ils ont tué un autre homme qu’Allah fit ressembler à Jésus. Ils le crucifièrent en pensant qu’ils crucifiaient Jésus. Les juifs et les chrétiens qui leur ont livré Jésus et prétendent l’avoir tué sont désemparés et indécis à son sujet. Ils ne possèdent pas de certitude à ce propos, mais ne font que suivre une conjecture. Or la conjecture ne remplace en rien la vérité. Ils n’ont pas tué Jésus et ne l’ont certainement pas crucifié.
On sait historiquement que le Coran n’a pas été le premier à dire que le Christ, que la paix soit sur lui, a survécu à la crucifixion et qu’une autre personne a été crucifiée.
Il y a quinze sectes chrétiennes qui ont dit cela, telles que : les Basilides, les Corinthiens, les Carpochréites, les Sathéniens, les Marciens, les Pardésiens, les Cérinthiens, les Parascaliens, les Pauliens, les Mayasiens, les Titaniens, les Docétiens, les Marciens. , les Philanthiens et les Herméticiens.
Certains de ces groupes remontent au premier siècle après J.-C. : Il y avait donc ceux qui disaient au premier siècle - au moment de la rédaction des quatre Évangiles - que le Christ n'était pas crucifié, mais plutôt quelqu'un d'autre.
Auteur : ronronladouceur Date : 20 janv.24, 03:21 Message :
akay a écrit : 19 janv.24, 23:23
1-
Le Coran a également nié la crucifixion du Christ parce que Dieu l’a sauvé de la crucifixion.
tandis que Jésus a été élevé vivant au ciel
Tu devrais écouter la vidéo de Ehrman...
Ou encore suivre ta sagesse inconsciente quand tu écris : ''Ces témoignages tous aussi différents les uns que les autres, ne nous permettent aucunement de conclure quoique ce soit''.
C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant présenté avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé à cause de sa piété,
Une histoire remise à un certain goût, question qu'on se démarque... D'où l'on peut tout de même saluer d'un coup de chapeau l'incroyable capacité de l'imaginaire à inventer de tout et n'importe quoi...
Et puis, comme on dit, chacun sa foi...
On sait historiquement que le Coran n’a pas été le premier à dire que le Christ, que la paix soit sur lui, a survécu à la crucifixion et qu’une autre personne a été crucifiée.
C'est ce que je disais : t'attrapes des morceaux à gauche et à droite et tu montes ta propre construction...
Auteur : akay Date : 20 janv.24, 07:33 Message : Vous ne pouvez pas obtenir votre salut à partir d'un faux livre qui a été falsifié par des mains humaines, et celui-ci a dit ceci et cela, et celui-ci a dit ceci et cela, etc., et des contradictions dans la même histoire.
Le Dieu de la Bible laisse-t-il les gens sans preuve qu’il est un Dieu ou n’a-t-il jamais été un Dieu ?
Le Dieu de la Bible laisse-t-il les gens sans preuve définitive qu’il a été véritablement crucifié ou qu’il n’a pas été crucifié ?
Le Dieu de la Bible laisse-t-il les gens sans preuve qu’il est un Dieu ou trois Dieu unis ?
Tout cela est l’hérésie de l’Église qui a suivi la doctrine de Paul sur la crucifixion, la rédemption, la divinité du Christ et la Trinité.
Tout est clair : l'Église et ses fidèles, les employés, visent à préserver leurs salaires et la stupide structure de l'Église pour tromper les gens.
L'Église ne vous sauvera pas de la mort et Christ ne portera pas vos péchés
L'Islam est la religion de Dieu depuis la nuit des temps.
L'Islam est la religion de tous les prophètes depuis Adam jusqu'au dernier prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
L'Islam est la religion de tous les prophètes Moïse, Jésus et Mahomet, que la paix soit sur eux
C'est la soumission à Dieu seul (le Père)
Après avoir envoyé le prophète Mohammed pour appeler les gens à l'islam, Dieu n'accepte pas que les gens adhèrent à une religion autre que l'islam. Dieu est notre Créateur et Celui qui pourvoit à nos besoins. Il a créé, pour nous, tout ce qu'il y a sur la terre. Toutes les grâces et les bonnes choses dont nous profitons viennent de Lui. Donc après tout cela, lorsque quelqu'un refuse de croire en Dieu, au prophète Mohammed ou à l'islam, il est juste qu'il ou qu'elle soit puni(e) dans l'au-delà. En fait, le but principal de notre création est d'adorer Dieu seul et de Lui obéir, tel que Dieu l'a dit dans le Coran (51:56).
La vie dans l'au-delà est tout à fait réelle. Ce n'est pas qu'une vie spirituelle, c'est aussi une vie physique. Nous vivrons dans l'au-delà avec nos âmes et nos corps.
En comparant le monde d'ici-bas avec l'au-delà, le prophète Mohammed a dit: {La valeur de ce bas-monde en comparaison de l'autre est comme lorsque vous plongez votre doigt dans la mer et que vous le retirez: voyez donc ce que vous en retirez (de la mer) avec votre doigt!}1 La signification de ce hadith est que la valeur de ce monde comparée à celle de l'au-delà est comme quelques gouttes d'eau comparées à la mer tout entière.
The Hereafter - La Vie après la Mort selon l'Islam - L'Enfer - 6 - VOSTFR
Auteur : ronronladouceur Date : 20 janv.24, 07:50 Message :
akay a écrit : 20 janv.24, 07:33
Le Dieu de la Bible laisse-t-il les gens sans preuve définitive qu’il a été véritablement crucifié ou qu’il n’a pas été crucifié ?
Ta croyance n'est pas une preuve... Je te laisse à la vidéo d'Ehrman... Mais on dirait que lorsque ça ne fait pas ton affaire...
La trinité fait piètre figure au vu de l'humanité UNE...
L'Église ne vous sauvera pas de la mort et Christ ne portera pas vos péchés
Le Coran ne t'immunise pas contre la mort...
Et si Christ portait nos péchés, nous en serions délestés...
L'Islam est la religion de Dieu depuis la nuit des temps.
Avant la nuit des temps, JE SUIS...
L'Islam est une religion éclectique et naît en Arabie au VIIe siècle...
La vie dans l'au-delà est tout à fait réelle. Ce n'est pas qu'une vie spirituelle, c'est aussi une vie physique. Nous vivrons dans l'au-delà avec nos âmes et nos corps.
L'homme y ferait l'amour avec des vierges ou est-ce une autre carotte? Et une fois le groupe défloré?
Et pour la femme?
Auteur : akay Date : 21 janv.24, 09:50 Message : Les scribes eux-mêmes ne sont pas d'accord sur la validité de la crucifixion,
Les premiers pères de l’Église rejetaient l’idée que Christ ait été crucifié.
Les manuscrits ne correspondent pas
et le Christ lui-même a nié avoir été crucifié
Le Coran le confirme
Croyons-nous au Christ ou croyons-nous Ehrman et son soutien à la crucifixion ?
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2-
L'Islam n'est pas simplement une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, Jésus et Abraham. L’Islam signifie littéralement « soumission à Dieu » et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que depuis que Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré sauf Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ni à rien de ce que nous pouvons imaginer.
Le Christ suit la loi des prophètes précédents en mettant en œuvre les commandements de Dieu (le Père) et en restant à l'écart de ses interdictions.
Le judaïsme et le christianisme ont été déformés
Et violant les enseignements du prophète Moïse et du prophète Jésus, que la paix soit sur eux
Nous constatons que la Bible contient les paroles de Dieu et les paroles des hommes
Dieu a révélé le Coran au Prophète Muhammad pour corriger les livres précédents
Dieu interdit l'usure, l'adultère, l'alcool, le jeu, le porc, l'inceste,
Cependant, nous trouvons dans la Bible que ces calamités ne sont pas interdites dans certaines parties de celle-ci
Et les chrétiens le font ouvertement et l'attribuent au Christ et ils n'ont pas honte
Les chrétiens sont trompés par le diable
Parce que leur livre contient ces tabous
Mais le Coran interdit cela
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3-
Oui, il y a le mariage au paradis et tout y est beau
Auteur : ronronladouceur Date : 21 janv.24, 11:40 Message :
akay a écrit : 21 janv.24, 09:50
Croyons-nous au Christ ou croyons-nous Ehrman et son soutien à la crucifixion ?
Toi-même ne peux conclure selon tes propres mots...
''L'historicité de la crucifixion ne fait plus de doute pour les chercheurs, qui y retrouvent les principaux critères d'authenticité, comme le souligne John Paul Meier : l'embarras ecclésiastique, l'attestation multiple et la cohérence23. Bart Ehrman estime que la crucifixion de Jésus sur l'ordre de Ponce Pilate est l'élément le plus certain de sa biographie.'' LIEN
Quant au Coran, vu qu'il est le résultat d'une compilation d'éléments pré-existants, on peut émettre l'hypothèse qu'il a emprunté l'idée de la substitution à l'un ou l'autre groupe que tu as mentionné. Les spécialistes ne sont pas d'accord quant à savoir si l'idée a été empruntée au Docétisme (ibid).
Le Christ suit la loi des prophètes précédents en mettant en œuvre les commandements de Dieu (le Père) et en restant à l'écart de ses interdictions.
Christ boit, change l'eau en vin, mange avec les prostituées, les pécheurs, etc. Donc il encouragerait le péché?
Christ se distingue du dieu de l'Ancien Testament car il ne cautionne certainement pas les diverses calamités du dieu meurtrier, infanticide, destructeur de monde, etc.
Le judaïsme et le christianisme ont été déformés
Je n'en disconviens pas. Sauf que le Coran encense de vérité les Livres avant lui... Puis semble changer d'idée... Donc il aurait été lui aussi déformé. L'idée de la falsification serait un ajout tardif (Coran des Historiens)...
Nous constatons que la Bible contient les paroles de Dieu et les paroles des hommes
Pareil pour le Coran... Tu défonces des portes ouvertes... L'idée maintenant est de trouver une base te permettant de fonder ta parole...
Dieu a révélé le Coran au Prophète Muhammad pour corriger les livres précédents
Douteux! Car bizarrement, il commence par les confirmer... D'où l'on peut conclure à la contradiction, à la falsification, à l'abrogation (empruntée à la Bible)...
Dieu interdit l'usure, l'adultère, l'alcool, le jeu, le porc, l'inceste,
Déjà traité... Dieu n'interdit pas l'alcool absolument. Et dans le Nouveau Testament, il y a le rêve de Pierre qui permet que l'on bouffe de la viande... Quant à l'adultère, Jésus pardonne... Pour le jeu, faut peut-être faire des distinctions au même titre que pour l'alcool (jeu d'argent?)... Pour l'inceste, l'interdiction ne signifie pas qu'il n'est pas commis (filles de Loth)...
Cependant, nous trouvons dans la Bible que ces calamités ne sont pas interdites dans certaines parties de celle-ci
Je commencerais par le dieu des calamités, créateur de Satan, de l'homme et de la femme faillibles dont il connaît sûrement la destinée vu qu'il est dieu, infanticide, destructeur de monde sans distinction, créateur de l'enfer, ce genre de trucs, et c'est sans compter le reste...
Il y a effectivement pas mal de ménage à faire... Ce qu'il t'est impossible de faire pour le Coran vu ton biais cognitif...
Les chrétiens sont trompés par le diable
Je ne crois pas à la marionnette-diable agitée pour certains besoins (peur)... Tout cela n'est que conditionnement... Et donc c'est la faute à personne... Nous irons tous au Paradis... Et le diable tourmenteur n'est pas une exclusivité de la Bible...
Oui, il y a le mariage au paradis et tout y est beau
Et des vierges, en veux-tu, en voilà, à déflorer selon le bon plaisir masculin... Femme-objet pour la plus grande gloire de la débauche céleste, vin coulant enfin à flots...
Je connais le discours, ça commence par un gros mensonge au vu de la vraie histoire...
Aucun intérêt...
Auteur : akay Date : 22 janv.24, 11:27 Message : L’Église et ses disciples continueront à violer les enseignements du Christ et à suivre l’hérésie de Paul, qui a faussement inventé la doctrine de la crucifixion et de la rédemption.
Le Christ lui-même a nié la crucifixion
17 JESUS lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu
(Jean 20 :17) :
Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais Jésus se cacha, et il sortit du temple.
Jean 8:59
Là-dessus, ils cherchèrent encore à le saisir, mais il s'échappa de leurs mains.
◄ Jean 10:39 ►
Le Coran affirme le refus de la crucifixion car c’est la parole de Dieu et corrige les livres précédents qui contiennent de la pornographie et de l’inceste.
Le salut des chrétiens dépend-il de leur livre, dont les auteurs ne sont d'accord sur rien ?
Outre la corruption morale et historique de leur livre
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
2-
Christ boit, change l'eau en vin,
non
Votre livre est déformé
Même Pierre Christ l'a traité de diable
Parce que cela change les paroles du Christ et autorise la viande que le Christ a interdite
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
3-
Je commencerais par le dieu des calamités, créateur de Satan, de l'homme et de la femme faillibles dont il connaît sûrement la destinée vu qu'il est dieu, infanticide, destructeur de monde sans distinction, créateur de l'enfer, ce genre de trucs, et c'est sans compter le reste...
Tout cela est dans votre Livre Saint, avec la permission de votre Dieu, Jésus, le Dieu de l'Ancien et du Nouveau Testament.
Il n’y a rien de tout cela dans le Coran, car celui qui a étudié le Coran sait que le Coran
Abolissez ces coutumes honteuses dans votre livre
Il n’est pas permis au Coran de citer quoi que ce soit de votre livre déformé.
Le Coran ne confirme votre livre que dans les autres versets corrects.
Le Coran est la parole de Dieu et cela a été confirmé moralement, historiquement et scientifiquement.
Ne parlez pas de quelque chose que vous ne connaissez pas et que vous n'avez pas étudié
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
4-
Nous irons tous au Paradis..
Montre-moi le document que Dieu (le Père) t'a donné et qui dit que
\\\\\\\
5-
des vierges
n Le christianisme, « des vierges » dans la vie éternelle.
Mais on constate que le chrétien ne sait rien de son livre
Le Christ mentait-il quand il disait ?
Et quiconque aura quitté, à cause de mon nom, ses frères, ou ses soeurs, ou son père, ou sa mère, ou sa femme, ou ses enfants, ou ses terres, ou ses maisons, recevra le centuple, et héritera la vie éternelle.
Matthieu(19:29)
C'est-à-dire celui qui quitte une femme (épouse). Ascète dans ce monde pour l'amour du Christ
Il recevra le centuple des femmes dans l'au-delà
des vierges dans le Coran
Les bienfaits de Dieu sont nombreux au Paradis, pas seulement les femmes et l’argent, mais bien des choses que vous ne pouvez pas imaginer.
Car tous les croyants, qu’ils soient musulmans, chrétiens ou juifs, croient en un Dieu unique, (le père
et accomplissent des œuvres justes.
Auteur : ronronladouceur Date : 22 janv.24, 11:44 Message :
akay a écrit : 22 janv.24, 11:27
L’Église et ses disciples continueront à violer les enseignements du Christ et à suivre l’hérésie de Paul, qui a faussement inventé la doctrine de la crucifixion et de la rédemption.
''Ces témoignages tous aussi différents les uns que les autres, ne nous permettent aucunement de conclure quoique ce soit''. [akay]
Moi, je te crois...
Nous irons tous au Paradis..
Montre-moi le document que Dieu (le Père) t'a donné et qui dit que
Dans le livre que j'ai déjà cité, il est aussi écrit que l'enfer n'existe pas...
Auteur : akay Date : 23 janv.24, 11:28 Message : le feu et l’embrasement sont mentionnés si fréquemment et avec tant de force dans les Écritures que nous ne pouvons ignorer le fait du feu littéral de l’enfer. La Bible affirme qu’il y aura des pleurs, des gémissements et des grincements de dents.
L’enfer sera un lieu de culpabilité et de honte. Le prophète Daniel a écrit : « Et plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, les autres pour l’opprobre et une infamie éternelle » (Daniel 12.2). Lorsque la sentence éternelle de culpabilité retentira du trône au jour du jugement, elle descendra comme un poids immense sur les condamnés, les entraînant dans une mer ardente.
L’enfer sera un lieu n’offrant aucun repos. « Et la fumée de leur tourment montera aux siècles des siècles ; et ils n’auront aucun repos, ni le jour ni la nuit » (Apocalypse 14.11). Dans notre monde, ceux qui souffrent trouvent des moments de repos. Même les torturés ont des moments de sommeil ou s’évanouissent dans une inconscience bienvenue. Enfin, la mort apporte son soulagement, mais en enfer, il n’y aura aucun soulagement. Le tourment sera déchaîné en torrents sans fin. Les perdus crieront pour le soulagement, mais ils n’en trouveront aucun. Les perdus grinceront des dents à jamais en se tournant et se retournant, cherchant sans cesse un moment de soulagement, mais n’en trouvant absolument aucun. (Matthieu 22.13)
L’enfer sera un lieu de désespoir total. Le désespoir écrasera les perdus, sachant que ceux qui y entrent n’ont aucune lueur d’espoir, aucune chance de jamais en sortir. Ils deviendront un peuple oublié dans un lieu oublié. Lorsque Dieu se détournera et rejettera ces âmes, la condamnation sera complète.
Il n’y a que deux destins
29qCeux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement. » (Jean 5.29).
Lorsque les perdus entendront le grand Juge prononcer leur sentence de culpabilité : « Je ne vous ai jamais connus ; retirez-vous de moi » (Matthieu 7.23), où iront ces âmes condamnées ?
. « Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits, et allez au feu éternel, préparé au diable et à ses anges » (Matthieu 25.41). Enfer un endroit intolérablement horrible où l’on brûlerait pour toujours. Le châtiment éternel après le Jugement est une vérité établie dans la Bible.
Auteur : ronronladouceur Date : 23 janv.24, 12:22 Message :
akay a écrit : 23 janv.24, 11:28
le feu et l’embrasement sont mentionnés si fréquemment et avec tant de force dans les Écritures que nous ne pouvons ignorer le fait du feu littéral de l’enfer. La Bible affirme qu’il y aura des pleurs, des gémissements et des grincements de dents.
Le nombre de fois n'est pas garant de vérité : tu répéterais un mensonge mille fois que ça ne changerait rien à l'affaire... Il suffit d'ignorer ce concept... Mais on peut comprendre qu'il a été retenu vu qu'il a fonctionné pendant tous ces siècles..
Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement. » (Jean 5.29).
Faudrait que tu t'informes du type de jugement dans les EMI...
« Je ne vous ai jamais connus ; retirez-vous de moi » (Matthieu 7.23), où iront ces âmes condamnées ?
Tout cela s'efface devant le Tout compréhensif, Tout compatissant, Tout Miséricordieux, Tout Amour : «Père, pardonne-leur...»
Le châtiment éternel après le Jugement est une vérité établie dans la Bible.
Une étape de trop, tu trouves pas?
''Le châtiment éternel'', un concept traînant tout au long des siècles, destiné à faire peur, en vue de contrôler les esprits... Incompatible avec le Dieu-Amour... D'ailleurs te souviens-tu combien de fois Jésus demande de pardonner?
Devant les contradictions, tu laisses place à ton coeur...
Auteur : akay Date : 24 janv.24, 10:13 Message : 21 n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
24 C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc.
25 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison: elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc.
26 Mais quiconque entend ces paroles que je dis, et ne les met pas en pratique, sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable.
27 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison: elle est tombée, et sa ruine a été grande.
Matthieu7:21:27
Et dans Matthieu 16-27 : et alors il rendra à chacun selon ses œuvres.
. Le Christ lui-même décide que chaque personne sera récompensée selon ses actes.
Le paradis et l'enfer sont réels et non une illusion
Croyance en Dieu (Père) uniquement
avec vos bonnes actions
Et vous croyez que Moïse, Jésus et Muhammad, la paix soit sur eux, sont les prophètes de Dieu
Vous croyez aussi en tous les anciens prophètes de Dieu, la paix soit sur eux
Dieu vous entrera avec le paradis
Ne cherchez pas le mensonge de l'église et sa tromperie, car vous vous retrouverez seul devant le père pour vous tenir responsable de vos actes.
La mort n'attend personne
L'opportunité devant vous
Auteur : ronronladouceur Date : 24 janv.24, 10:36 Message :
akay a écrit : 24 janv.24, 10:13
Ne cherchez pas le mensonge de l'église et sa tromperie, car vous vous retrouverez seul devant le père pour vous tenir responsable de vos actes.
''Seul devant le Père'', ça ressemble à quoi?
L'idée de l'enfer est une tromperie au vu de l'Amour vrai...
Au moins, le pape a compris ça... Il faut sortir des vieilles ornières...
Auteur : akay Date : 25 janv.24, 22:49 Message : Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Ces évangiles ont été manipulés par des mains humaines dans de nombreuses parties d'entre eux
12.
Christ est maudit dans la Bible
Jésus se contredit également
La première malédiction:
22 Si l'on fait mourir un homme qui a commis un crime digne de mort, et que tu l'aies pendu à un bois,
23 son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage.
Deutéronome 21:22-23
La deuxième malédiction:
13 Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois, -
Galates 3:13
Il est maudit selon le texte du Deutéronome. Quiconque est crucifié sur un pieu est maudit. Cela a été confirmé par Paul et les commentateurs, et que ce texte concerne Jésus.
La troisième malédiction:
Dis-leur: Ainsi parle l'Eternel, le Dieu d'Israël: Maudit soit l'homme qui n'écoute point les paroles de cette alliance,
◄ Jérémie 11:3 ►
Christ, fils de Marie, a refusé d'appliquer la loi de Dieu à la femme adultère et a interdit le divorce ou le mariage avec une femme divorcée, c'est-à-dire enfreindre la loi, car il est maudit.
Quatrième malédiction
Maudit soit celui qui fait avec négligence l'oeuvre de l'Eternel, Maudit soit celui qui éloigne son épée du carnage!
◄ Jérémie 48:10 ►
Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
◄ Matthieu 10:34 ►
52 Alors Jésus lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.
Matthieu 26:52
Les VRAIS Disciples de Jésus | Sheikh Uthman Ibn Farooq
Auteur : ronronladouceur Date : 26 janv.24, 04:35 Message :
akay a écrit : 25 janv.24, 22:49
22 Si l'on fait mourir un homme qui a commis un crime digne de mort, et que tu l'aies pendu à un bois,
''Pendu'' dans le sens de crucifié?
En fait, si tu utilises l'argument de la non-crucifixion et pour être cohérent, tu devrais laisser tomber tout ce qui s'y applique. On a compris...
Il est maudit selon le texte du Deutéronome. Quiconque est crucifié sur un pieu est maudit. Cela a été confirmé par Paul et les commentateurs, et que ce texte concerne Jésus.
Était-ce la vérité en soi ou une opinion de ce temps-là?
Dis-leur: Ainsi parle l'Eternel, le Dieu d'Israël: Maudit soit l'homme qui n'écoute point les paroles de cette alliance,
◄ Jérémie 11:3 ►
Sauf que Jésus tranche avec l'ancienne alliance... Désuet!
Christ, fils de Marie, a refusé d'appliquer la loi de Dieu à la femme adultère et a interdit le divorce ou le mariage avec une femme divorcée, c'est-à-dire enfreindre la loi, car il est maudit.
Suivant ta propre façon de voir les choses, tu devrais te demander s'il faut tout prendre à la lettre... Falsification ici?? Ou encore te demander si l'esprit de Jésus n'en était pas lui aussi à évoluer...
Tu le laisses entendre toi-même : on ne peut pas se fier aux textes... Alors faut être cohérent et bémoliser ton discours. Une réflexion de ta part peut grandement te servir : ''Ces témoignages tous aussi différents les uns que les autres, ne nous permettent aucunement de conclure quoique ce soit.''
Auteur : akay Date : 26 janv.24, 12:45 Message : Sauf que Jésus tranche avec l'ancienne alliance... Désuet!
non
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Matthieu 5:18
Le Prophète Jésus que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes
Sans diminution ni augmentation
45 Ne pensez pas que moi je vous accuserai devant le Père; celui qui vous accuse, c'est Moïse, en qui vous avez mis votre espérance.
46 Car si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi, parce qu'il a écrit de moi.
47 Mais si vous ne croyez pas à ses écrits, comment croirez-vous à mes paroles?
Jean 5:45-47
Jésus suit la loi de Moïse (la Torah) avant qu'elle ne soit corrompue
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Tu le laisses entendre toi-même : on ne peut pas se fier aux textes... Alors faut être cohérent et bémoliser ton discours. Une réflexion de ta part peut grandement te servir : ''Ces témoignages tous aussi différents les uns que les autres, ne nous permettent aucunement de conclure quoique ce soit.''
La vérité est que c’est une chose dangereuse lorsque les chrétiens admettent que leur livre est déformé sur la base de preuves antérieures, mais qu’ils s’y accrochent uniquement
Pour leur gain personnel
Dieu les a avertis du moment de la mort et de leur comparution devant Lui pour récompenser chacun
Existe-t-il des gens rationnels qui recherchent les chemins de la vérité et de la vraie religion avant qu’il ne soit trop tard ?
Auteur : ronronladouceur Date : 26 janv.24, 16:54 Message :
akay a écrit : 26 janv.24, 12:45
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
La loi d'Amour... C'est cette loi que Jésus est venu accomplir... Et ceci efface cela... Mais tu dois aussi comprendre que l'homme en tant que tel oscille entre le bon et le moins bon... Comme aussi Jésus l'a vécu...
La vérité est que c’est une chose dangereuse lorsque les chrétiens admettent que leur livre est déformé sur la base de preuves antérieures, mais qu’ils s’y accrochent uniquement
L'omelette ne se fait pas sans casser d'oeufs...T'as aussi le loisir d'apostasier... Mais au fond, de quoi as-tu peur?
Quel risque y a-t-il à suivre Jésus et à accomplir l'Amour?
Dieu les a avertis du moment de la mort et de leur comparution devant Lui pour récompenser chacun
Blabla théologique servi sous les auspices du dieu-Joker de la peur agité par un index culpabilisant... Diable déguisé en dieu tour-menteur...
Existe-t-il des gens rationnels qui recherchent les chemins de la vérité et de la vraie religion avant qu’il ne soit trop tard ?
''Trop la tête étouffe le coeur''...
Le coeur intelligent suffit pour comprendre que, dans l'esprit d'Amour, la patience de dieu est infinie...
Plusieurs prétendent à la vraie religion ou à autre chose... C'est pourquoi il est facile de penser que la vérité est de l'ordre du ''soi-disant'' et donc un concept à géométrie variable...
C’est un ancien évêque qui s’est converti à l’Islam après des recherches approfondies qu’il a mené sur la religion d’Allah. Il s’appelle Kléopas Daclan. Il était l’un des évêques les plus importants dans l’Eglise Orthodoxe des Philippines. Il avait servi dans cette Église pendant plus de 21 ans
CE QU'UN SCIENTIFIQUE DÉCOUVRE EN OUVRANT LE CORAN
Le discours de ce "savant" commence assez mal, par un postulat complètement faux et à l'origine de sa religiosité :
« Dans l'univers, tout s'agence à la perfection. » C'est un peu considérer que le cancer est un agent de cette perfection,
sans parler des chaos indescriptibles du cosmos.
Auteur : akay Date : 02 avr.24, 03:53 Message : Réfléchir et comprendre pour évoluer spirituellement et intellectuellement - Hassan Iquioussen
Auteur : ronronladouceur Date : 02 avr.24, 04:22 Message :
akay a écrit : 02 avr.24, 03:53
Réfléchir et comprendre pour évoluer spirituellement et intellectuellement - Hassan Iquioussen
''L’expulsion de l’imam Hassan Iquioussen validée par le tribunal administratif
La juridiction a estimé que le religieux « a commis des actes répétés de provocation explicite et délibérée à la discrimination, à la haine ou à la violence envers les juifs, les femmes et les non-musulmans ».'' Le Monde
L'internaute 'Akay' n'arrive pas comprendre que l'I/islam est de qualité supérieure à celui du prêcheur négationniste (et ignorant) qu'est Hassan Iquioussen.
Heureusement il existe en France des chercheurs musulmans de qualité que j'ai pu rencontrer au Cabinet des manuscrits orientaux de la BnF (rue de Richelieu) et à la Bibliothèque de l'Inalco (rue de Lille). En Arménie, il existe aussi des Instituts arabo-islamisants de qualité.
Bonne continuation aux internautes. InfoHay1915.
#8062
Auteur : akay Date : 05 avr.24, 04:27 Message : Répandre le bonheur pour vivre heureux - Hassan Iquioussen
akay a écrit : 05 oct.23, 08:12
Les évangiles continuent de mentionner des choses incorrectes sur le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Ces évangiles ont été manipulés par des mains humaines dans de nombreuses parties d'entre eux
- Les Évangiles mentionnent souvent le commandement du Christ sur les parents - le Père et la Mère - mais nous constatons que Jésus lui-même ne respecte pas ce commandement et ces commandements, comme nous le trouvons insultant sa mère devant les gens.
Sa mère lui a demandé de transformer l'eau en vin au mariage, et il lui a dit: "4 Jésus lui répondit: Femme, qu'y a-t-il entre moi et toi? Mon heure n'est pas encore venue.»
Jean 2: 1-11
Cher lecteur, comment quelqu'un qui a grandi sur la morale peut parler à sa mère comme ça devant un groupe de personnes ????
Nous nous demandons également, est-il approprié pour la mère du Christ, la «chrétienne et pure Marie» pour superviser la fabrication du vin et la distribuer parmi la foule ???
Malgré
Christ, , n'a pas bu de l'alcool
Selon les versets de la Bible
En ce qui concerne la consommation de vin, nous lisons en Ésaïe 5:22: «22 Malheur à ceux qui ont de la bravoure pour boire du vin, Et de la vaillance pour mêler des liqueurs fortes;. »
Et à Lévitique, 10: 8-10, nous lisons:« 9 Tu ne boiras ni vin, ni boisson enivrante, toi et tes fils avec toi, lorsque vous entrerez dans la tente d'assignation, de peur que vous ne mouriez: ce sera une loi perpétuelle parmi vos descendants, »
Cher lecteur, réfléchissez à ce que le Coran a dit à propos de Christ et de sa mère,
où il a dit à propos de sa mère pure et chaste (42) et [mentionne] quand les anges ont dit: "() (Souviens-toi) quand les Anges dirent : « Ô Marie ! Allah t’a élue, t’a purifiée et t’a privilégiée par rapport à toutes les femmes du monde. »
) (Al Imran)
Voici Mary, pas Mary, qui prépare et distribue du vin
Cher lecteur, réfléchissez à ce que le Coran a dit à propos de Christ, «(Et la bonté envers ma mère, et Il n’a point fait de moi un être violent ni méchant.»(Surat Maryam, verset 32).
Ne croyez pas les versets bibliques qui visent à répandre la corruption par des écrivains inconnus dont le but est de détruire le message des prophètes et le message du prophète Jésus,
Fr40 - De l'importance de la sincérité vis-à-vis d'Allah
2.2
et Jésus fut aussi invité aux noces avec ses disciples.
2.3 Le vin ayant manqué, la mère de Jésus lui dit: Ils n'ont plus de vin.
2.4
Jésus lui répondit: Femme, qu'y a-t-il entre moi et toi? Mon heure n'est pas encore venue.
2.5
Sa mère dit aux serviteurs: Faites ce qu'il vous dira.
2.6
Or, il y avait là six vases de pierre, destinés aux purifications des Juifs, et contenant chacun deux ou trois mesures.
2.7
Jésus leur dit: Remplissez d'eau ces vases. Et ils les remplirent jusqu'au bord.
2.8
Puisez maintenant, leur dit-il, et portez-en à l'ordonnateur du repas. Et ils en portèrent.
2.9 Quand l'ordonnateur du repas eut goûté l'eau changée en vin, -ne sachant d'où venait ce vin, tandis que les serviteurs, qui avaient puisé l'eau, le savaient bien, -il appela l'époux,
aucune manipulation
le Coran en parle
47.15. Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles?
4.43. Ô les croyants! N'approchez pas de la Salat alors que vous êtes ivres, jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d'impureté [pollués] - à moins que vous ne soyez en voyage - jusqu'à ce que vous ayez pris un bain rituel. Si vous êtes malades ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu où il a fait ses besoins, ou si vous avez touché à des femmes et vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à une terre pure, et passez-vous-en sur vos visages et sur vos mains. Allah, en vérité est Indulgent et Pardonneur .
c'est ivre du L-IVRE
et le vin c'est un savoir, c'est pas de l'alcool, c'est le vin des deVINs des diVINités du diVIN
la Bible Révélation
19.15
De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant.
16.19
Et la grande ville fut divisée en trois parties, et les villes des nations tombèrent, et Dieu, se souvint de Babylone la grande, pour lui donner la coupe du vin de son ardente colère.
6.6
Et j'entendis au milieu des quatre êtres vivants une voix qui disait: Une mesure de blé pour un denier, et trois mesures d'orge pour un denier; mais ne fais point de mal à l'huile et au vin.
il n'a JAMAIS ETE QUESTION D'UN VRAI VIN
dans ces 3 lettres il y a la connaissance
Auteur : ronronladouceur Date : 19 mai24, 06:00 Message :
olma a écrit : 19 mai24, 05:29
akay a écrit : ↑05 oct.23, 15:12
En ce qui concerne la consommation de vin, nous lisons en Ésaïe 5:22: «22 Malheur à ceux qui ont de la bravoure pour boire du vin, Et de la vaillance pour mêler des liqueurs fortes;. »
''Et'' avec la majuscule?? Faut croire que c'est la pensée ou compréhension du traducteur qui s'est immiscée...
J'aime bien cette autre traduction : (BAN) ''Malheur à ceux qui sont des héros pour boire le vin et vaillants à mêler les liqueurs fortes ;''
L'idée est de ne pas mêler, sinon tu risque un ''malheur'' (être malade)...
''Des héros'' =
des fanfarons
qui s'en repentiront
ronron...
un athée inculte et idiot alors vu les arguments !
se convertissent à l'Islam 
Le verset du javelot !
Le Voyage de Pagie Vers l'Islam 
Ép 1
Américain Gary Converti en l'islam 
T'as pris ça où?