Contenu du Sujet 71482

Auteur : Gorgonzola
Date : 17 mai24, 19:37
Message : Plusieurs raisons à ce chaos qui n'en est qu'à son début :
- wokisme
- islamisation et déchristianisation
- gauchisme dégoulinant de connerie et d'argumentations délirantes
- dénaturation du naturel
- angélisation de ce qui est démoniaque et diabolisation du bien
- rejet et démembrement de l'histoire
- culture de mort
- projet de destruction massive du peuple de France

Les conséquences sont bien sûr un certain désordre, une impunité à la barbarie, un retour à l'antisémitisme, une asphyxie ambiante, un appareil législatif et constitutionnel aux abois, une incapacité à faire régner l'ordre, une inversion des valeurs, ...

Un état est comme un corps.

L'état français a la gangrène, un cancer généralisé, et la sclérose en plaques.

Concernant certains dirigeants très haut placés, on peut rajouter des symptômes psychanalytiques comme le déni permanent.

J'oubliais : la France est également aveugle et sourde.

N'hésitez pas à compléter la liste.

Auteur : Stop !
Date : 17 mai24, 21:20
Message : Je crois que le mensonge essentiel tient dans le statut que la France accorde à l'islam. En bon État laïque,
elle le considère comme toute autre religion, autorisée à être pratiquée dans les limites des lois républicaines
et si elle l'est avec discrétion. Or ce n'est plus du tout le cas, l'islam revendique des droits de transgression
des lois républicaines et, loin d'être discret, cherche à s'imposer, entre autres visuellement, partout où il le peut.

La laïcité française ayant séparé la religion de l'État a pour principe de ne pas plus se mêler de théologie qu'elle
n'autorise le religieux à se mêler de la chose publique. Et c'est bien là la faille car, en plus de se laisser berner par
de pseudo prescriptions coraniques, elle passe à côté de vrais principes islamiques qui sont la définition même de
la dérive sectaire. Dérive sectaire que l'État français est censé combattre par l'action de la Miviludes.

Voici la définition de la dérive sectaire retenue par la Miviludes, et donc par l'État français :

Il s'agit d'un dévoiement de la liberté de pensée, d’opinion ou de religion qui porte atteinte à l'ordre public, aux lois
ou aux règlements, aux droits fondamentaux, à la sécurité ou à l’intégrité des personnes. Elle se caractérise par la
mise en œuvre, par un groupe organisé ou par un individu isolé, quelle que soit sa nature ou son activité, de pressions
ou de techniques ayant pour but de créer, de maintenir ou d’exploiter chez une personne un état de sujétion psychologique
ou physique, la privant d’une partie de son libre arbitre, avec des conséquences dommageables pour cette personne, son
entourage ou pour la société.

Si donc l'islam peut véritablement être considéré comme une secte dérivante, il ne faut plus mâcher ses mots.
Sa prétention imbécile à se répandre sur la planète entière doit être reconnue aujourd'hui comme telle et comme
un fléau mondial. La France et sa laïcité se doivent d'être aux avant-postes d'un mouvement des pays libres visant
à désenfler les chevilles des Musulmans en leur faisant comprendre que leur religion n'est qu'une croyance parmi
beaucoup d'autres, mais aux mains de manipulateurs de la pire espèce cherchant à les décérébrer pour les envoyer
à la guerre contre le reste du Monde.

Et la France ne doit pas rester seule dans cette action qu'il faut malheureusement mener face au quart des habitants
de la planète et à des pays particulièrement gangrénés.

Je crois, Gorgonzola, que beaucoup des raisons que tu cites découlent de ça.

Auteur : Yacine
Date : 18 mai24, 03:25
Message : déchristianisation : c'est vous qui désertez vos églises
dénaturation du naturel : vous aussi, qui acceptiez la première glissade, puis une glissade qui suit l'autre..
rejet et démembrement de l'histoire : c'est dans votre culture de dénigrez la phase histoire qui précède
antisémitisme : ou le retour aux sources.

Auteur : Gorgonzola
Date : 18 mai24, 05:23
Message :

Stop ! a écrit : 17 mai24, 21:20 .
.
.

Je crois, Gorgonzola, que beaucoup des raisons que tu cites découlent de ça.

L'immigration est certes un fléau dont les conséquences sont entre autres la barbarie et la ghettoïsation naturelle des quartiers qui aboutit au séparatisme. La barbarie issue de la culture tribale non européenne reste impunie au grand dam des peuples historiques (déni permanent de l'état).

Concernant l'immigration, la rhétorique "islamophobie" inventée par les frères musulmans pour culpabiliser toute tentative de critiquer l'islam et son peuple historique : les arabes.

Mais il n'y a pas que l'immigration et l'islam qui soit la source du problème non seulement français mais européen et mondial, il y aussi le wokisme : inversion des valeurs, diabolisation du naturel, remise en cause de ce naturel (il n'y a pas d'appartenance à un genre par le sexe mais un choix à chacun de choisir son sexe ou de ne surtout pas être défini comme tel), redéfinition de ce qui est de l'ordre du naturel par des interventions humaines, et copinage avec l'islam (islamo-gauchisme) : quand un français tue une femme les féministes montent au créneaux avec le terme "féminicide", quand c'est un arabe qui tue une femme les néo féministes s'écrasent comme des merdes.

Le pouvoir en place à Bruxelles a un projet : disparition de l'homme blanc chrétien. Plusieurs leviers sont en place : immigration massive, wokisme anti-chrétien, culture de mort, rejet des blancs chrétiens par la culpabilité (indigénisme) : victimisation permanente de l'immigré. Le racisme n'existe de fait que dans un seul sens : blanc chrétien -> immigré alors que le blanc crie à l'injustice et au déséquilibre des jugements.
Autre déni permanent qui prend une ampleur démesurée : la délinquance due à l'immigration. Le pouvoir en place ferme les yeux depuis 40 ans sur le sang qui coule à cause de l'immigration.

La tentative de déchristianisation de l'Europe restera vaine car contrairement aux idées reçues, les églises ne se vident pas bien au contraire. Ce chaos qui fait perdre les repères aux personnes équilibrées voient ces dernières revenir à la source : l'Église.

Autre conséquence de ce pouvoir en place qui a toutes les peines à se faire respecter à cause de sa naïveté et sa connerie : l'antisémitisme.

Autre remarque : la gauche qui tient à garder en otage les musulmans ou les personnes d'origine étrangère dans la case "pauvre type victime de racisme" pour revendiquer ces idées. C'est la gauche qui est raciste car elle considère les arabo-musulmans comme des personnes incapable de s'intégrer avec ces derniers qui se complaisent totalement dans ce rôle en demandant toujours plus. C'est le cercle vicieux de la gauche qui a trouvé ses éternels insatisfaits qui resteront immobiles sans jamais évoluer car au plus ils restent immobiles, au plus ils gagnent.

Auteur : Stop !
Date : 18 mai24, 20:53
Message : La déchristianisation n'est pas un mal ; ce qui le serait, ce serait l'abandon des valeurs, issues du judéo-christianisme,
que la république a su conserver et qui sont un choix parmi un panel contenant des valeurs très douteuses, comme
le puritanisme, pour ne pas dire la pudibonderie, qui sont une spécificité inepte des religions abrahamiques.

Ce qui le serait encore plus, bien entendu, ce serait l'adoption des "valeurs" issues de l'islam, qui ne contiennent
quasiment que ce que la république a su éliminer du christianisme historique.

La confrontation d'une civilisation qui brandit un dieu sur une croix avec une autre qui protège son bédouin du soleil
par un fidèle nuage individuel a donné les Croisades et ce n'est certainement pas à recommencer. Il suffit pour le
comprendre de considérer le conflit israélo-palestinien pour ce qu'il est réellement : la guerre entre des peuples ayant
habité les territoires voisins de Juda, d'Israël, d'Édom, de Moab, de Phénicie et d'autres, des peuples aux coutumes
très semblables jusqu'à ce que leurs penchants naturels idolâtres les fassent diverger et s'opposer pour des conquêtes
territoriales aux prétextes sacrés.

C'est précisément en maintenant vivantes ces traditions religieuses surannées, psychorigides et complètement bornées qu'on entretient de tels conflits.

Auteur : Estrabosor
Date : 18 mai24, 23:29
Message :

Stop ! a écrit : 18 mai24, 20:53C'est précisément en maintenant vivantes ces traditions religieuses surannées, psychorigides et complètement bornées qu'on entretient de tels conflits.

C'est incroyable de voir qu'avec tous les progrès de la connaissance, du partage du savoir, l'obscurantisme se maintienne voire regagne du terrain.
C'est à désespérer de l'humain.

Auteur : BenFis
Date : 19 mai24, 00:24
Message :

Estrabosor a écrit : 18 mai24, 23:29 C'est incroyable de voir qu'avec tous les progrès de la connaissance, du partage du savoir, l'obscurantisme se maintienne voire regagne du terrain.
C'est à désespérer de l'humain.

Hélas c'est bien vrai ! Surtout de la part des irresponsables qui nous gouvernent.

Non content de le cultiver, ils participent délibérément à l'accroissement de l'obscurantisme en favorisant l'immigration de populations polarisées par l'Islam.

Auteur : Yacine
Date : 19 mai24, 00:38
Message : Vous autres il faut vous tranchez, entre ceux qui veulent maintenir et revenir aux valeurs conservatrices et chrétiennes de l’Europe "Blanche", contre celles de l'Islam, et ceux qui veulent faire table rase de l’héritage abrahamique tel quel soit, aussi pour entre autre faire barrage à l'Islam..

Auteur : Estrabosor
Date : 19 mai24, 00:48
Message : Allez, je vais mettre tout le monde d'accord, la réalité c'est que nos valeurs, en particulier à nous occidentaux viennent de la culture egypto greco latine.
Le monde musulman a lui aussi puisé dans cette sagesse par le passé.

Ce qui est dramatique, pour les uns comme pour les autres, c'est d'oublier tout ce qu'a apporté cette culture pour s'enfermer dans des visions rabougries de la vie en société, de la culture etc.

Auteur : Yacine
Date : 19 mai24, 02:47
Message : Ce sont les religions abrahamiques qui ont à la fin fécondé ces cultures pour les porter vers l'universalisme, sinon elles ne seraient pas plus qu'un héritage chinois, japonais ou amérindien, brillant et avancé, mais cloîtré et délicat.

Auteur : ESTHER1
Date : 19 mai24, 04:52
Message :

Yacine a écrit : 19 mai24, 00:38 Vous autres il faut vous tranchez,

c'est bien ça le problème. C'est de se faire trancher la gorge et personne n'y prend aucun plaisir...

Auteur : BenFis
Date : 19 mai24, 04:56
Message : La plupart des français n'en ont rien à faire d'Abraham et n'ont pas non plus l'intention de retourner au christianisme de leurs arrière-grands-parents.
L'héritage abrahamique a été dilué dans le christianisme pour finalement produire les valeurs de la France d'aujourd'hui.
Or l'Islam souhaite changer ces valeurs contre les siennes, ce qui pour beaucoup de nos concitoyens est inacceptable.

Auteur : vic
Date : 19 mai24, 05:08
Message :

BenFis a écrit : 19 mai24, 04:56 La plupart des français n'en ont rien à faire d'Abraham et n'ont pas non plus l'intention de retourner au christianisme de leurs arrière-grands-parents.
L'héritage abrahamique a été dilué dans le christianisme pour finalement produire les valeurs de la France d'aujourd'hui.
Or l'Islam souhaite changer ces valeurs contre les siennes, ce qui pour beaucoup de nos concitoyens est inacceptable.

A mon sens ,en france , les gens ont conservé dans le christianisme ce qui est du bon sens et ont rejeté ce qui ne l'était pas et était de l'ordre du dogme .
La démarche me fait assez penser à celle du bouddhisme , où bouddha n'accepte pas les dogmes , mais essait de déterminer ce qui est de l'ordre du bon sens pour une société par la psychologie .
Il constate que le problème c'est la souffrance et comment atténuer la souffrance des uns et des autres pour que l'harmonie se fasse d'avantage au sein d'une société .
C'est ce qu'on appelle l'humanisme .
Alors que l'islam s'oppose aux valeurs de l'humanisme et fonctionne de manière purement dogmatique .

Je suis très surpris que la gauche soutienne l'islam, puisque les valeurs de l'humanisme en france ont beaucoup été portées par la gauche .
C'est un renversement complet des valeurs de la gauche que de soutenir l'islam .
Et je suis d'accord avec Gorgonzola , là dessus c'est le monde à l'envers .
La gauche fait du clientélisme électoral avec l'islam et à totalement abandonnée les valeurs de la gauche et l'humanisme .

Les valeurs de la gauche ne sont pas de devenir supporter d'une religion qui dans ses textes rabaisse les femmes à des objets que possède les hommes ,ou d'une religion qui autorise la pédophilie(mariage des fillettes) dans ses textes , l'esclavagisme etc ...Les gens de gauche se sentent complètement trahis par la gauche actuelle et ce qu'elle est devenue . Moi en premier .

Auteur : Estrabosor
Date : 19 mai24, 05:29
Message : Alexandre le Grand a bien plus fait pour l'universalisme !
D'ailleurs le judaïsme a largement été modifié par la culture grecque et le christianisme s'est épanoui dans le monde greco romain.

Quand on voit la démocratie, la justice athénienne de l'Antiquité, elle a plus à voir avec notre société que la culture judaïque ou même chrétienne primitive !

La preuve en est que l'Europe n'est sortie de l'obscurantisme, du Moyen Age qu'au moment où elle s'est tournée vers la culture greco romaine au moment de la Renaissance.

Nos sociétés vivent toujours dans le mythe d'une culture propre à chaque pays alors que nos sociétés sont au contraire le produit d'un melting pot culturel où chaque culture étrangère a apporté quelque chose.

Auteur : Stop !
Date : 19 mai24, 07:00
Message :

Yacine a écrit : 19 mai24, 00:38 Vous autres il faut vous tranchez, entre ceux qui veulent maintenir et revenir aux valeurs conservatrices et chrétiennes de l’Europe "Blanche", contre celles de l'Islam, et ceux qui veulent faire table rase de l’héritage abrahamique tel quel soit, aussi pour entre autre faire barrage à l'Islam..

C'est tout tranché, s'il fallait absolument réinstaurer le christianisme en religion d'État pour évincer l'islam, tout athée que je suis, j'y souscrirais.
... Mais il faudrait vraiment qu'on ne puisse pas faire autrement.

Ajouté 4 minutes 53 secondes après :

vic a écrit : 19 mai24, 05:08 Les valeurs de la gauche ne sont pas de devenir supporter d'une religion qui dans ses textes rabaisse les femmes à des objets que possède les hommes ,ou d'une religion qui autorise la pédophilie(mariage des fillettes) dans ses textes , l'esclavagisme etc ...Les gens de gauche se sentent complètement trahis par la gauche actuelle et ce qu'elle est devenue . Moi en premier .

Oui, la gauche a été trahie par ceux qui étaient ses plus fervents représentants. C'est incroyable mais vrai.

Ajouté 34 secondes après :

ESTHER1 a écrit : 19 mai24, 04:52 c'est bien ça le problème. C'est de se faire trancher la gorge et personne n'y prend aucun plaisir...

C'est vrai aussi...

Auteur : Erdnaxel
Date : 19 mai24, 07:48
Message :

vic a écrit : 19 mai24, 05:08 Je suis très surpris que la gauche soutienne l'islam, puisque les valeurs de l'humanisme en france ont beaucoup été portées par la gauche .

Ce n'est pas vraiment la gauche qui soutient l'islam c'est l'extrême gauche (et comme pour l'extrême droite, c'est un terme qui peut aussi avoir une connotation négative donc un gars d'extrême gauche ne se dira pas d'extrême gauche mais de gauche comme un gars d'extrême droite ne se dira pas d'extrême droite mais de droite) et LFI fait ou semble faire bien plus que de soutenir l'islam, c'est le soutient au Hamas c'est-à-dire un groupe organisé reconnu comme terroriste par beaucoup de pays qui défend un système polico-religieux made in islam/islamisme n'étant ni conforme aux valeurs républicaines, laïques, démocratiques et pas même à La Déclaration universelle des droits de l'homme.

Après le problème de fond c'est que droite devient une mascarade défendant plus ou moins des idéaux d'extrême droite en se faisant moins extrême que le RN se faisant moins extrême que Reconquête et pour "la gauche" on ne sait plus trop ce que c'est au juste (c'est tantôt d'extrême droite, de droite, de gauche, d'extrême gauche).

Sinon il y a Richard Malka https://youtu.be/g0qCR49dM2g (Face-à-Face : Richard Malka) étant de gauche qui ne défend pas du tout l'islam radical, ne soutient pas le Hamas, n'approuve pas la mise en place d'une loi sur le délit d'islamophobie (délit de blasphème concernant l'islam ou l'islamisme) ou les bêtises anti-laïques de Nicole Belloubet (https://youtu.be/iNZxmnSugBo Nicole Belloubet : "L’insulte à la religion est une atteinte à la liberté de conscience") et ne défend pas non plus les idéaux d'extrême droite ou de la xénophobie anti-arabes etc. camouflée avec la pancarte culture d'islam.
__

Après il y a des forums politiques si c'est vraiment la politique qui vous intéresse.

Moi ça ne m'intéresse pas trop la politique car la notion de réalité ou de Vérité a peu de valeur ce qui compte c'est plutôt prendre du pouvoir, gagner des élections et défendre contre vents et marrées son groupe politique et qu'importe si celui-ci ment, fait de l'infox etc.

Dans le domaine de la religion même si le croyant peut être malhonnête, de mauvaise foi etc. ça défend être la Vérité et donc la notion de réalité a de la valeur.

Auteur : Yacine
Date : 19 mai24, 09:53
Message :

BenFis a écrit : 19 mai24, 04:56 L'héritage abrahamique a été dilué dans le christianisme pour finalement produire les valeurs de la France d'aujourd'hui.

A été dilué et continue de l’être jusqu’à évanouissement, puis on va pleurer la famille traditionnelle qui s’évanoui avec..

Ajouté 6 minutes 7 secondes après :

Estrabosor a écrit : 19 mai24, 05:29 Quand on voit la démocratie, la justice athénienne de l'Antiquité, elle a plus à voir avec notre société que la culture judaïque ou même chrétienne primitive !

Une démocratie plutôt archaïque qui n'a rien à envier à la monarchie française de l'ancien régime par exemple.. On a juste cherché refuge à quelque chose autre que le christianisme, et on a pas trouvé d'autres. Des maths et une initiation à la philosophie c'est ce qu'on a hérité des Grecs, des Romains, pas grande chose à part la sculpture et l'architecture ?

Auteur : BenFis
Date : 19 mai24, 18:48
Message :

Yacine a écrit : 19 mai24, 09:53 A été dilué et continue de l’être jusqu’à évanouissement, puis on va pleurer la famille traditionnelle qui s’évanoui avec..

C'est vrai et certains le déplorent déjà mais pas au point de vouloir se soumettre à l'esprit puritain vindicatif et moyenâgeux de l'Islam. Quand-même, il y a des limites...

Auteur : Yacine
Date : 19 mai24, 19:04
Message :

BenFis a écrit : 19 mai24, 18:48 C'est vrai et certains le déplorent déjà mais pas au point de vouloir se soumettre à l'esprit puritain vindicatif et moyenâgeux de l'Islam. Quand-même, il y a des limites...

Vous avez tracé une courbe vers la dégringolade et vous la suivez tous, droite comme gauche, les valeurs de la droite voire de l’extrême droite de maintenant sont cette de gauche il y a 25 ans. Vous suivez tous les même chemin tracé vers la dissolution de la famille et la société (et de la civilisation) mais à des décalages temporels. Tu vois, même la Russie qui se vante de s’être tenu à l’écart de la "décadence occidentale" suit la même voie.

Auteur : BenFis
Date : 19 mai24, 19:45
Message :

Yacine a écrit : 19 mai24, 19:04 Vous avez tracé une courbe vers la dégringolade et vous la suivez tous, droite comme gauche, les valeurs de la droite voire de l’extrême droite de maintenant sont cette de gauche il y a 25 ans. Vous suivez tous les même chemin tracé vers la dissolution de la famille et la société (et de la civilisation) mais à des décalages temporels. Tu vois, même la Russie qui se vante de s’être tenu à l’écart de la "décadence occidentale" suit la même voie.

L'Islam la suit déjà dans une moindre mesure et le phénomène s'accentuera. Ce n'est qu'une question de temps.

Si la soumission des femmes est le prix à payer pour restaurer les cellules familiales d'antan la réponse est négative. Les français ne veulent pas de cette pseudo-solution. Ils leurs faut donc prendre des mesures énergiques pour se prémunir contre les effets de cette religion et enrayer sa progression.

Auteur : Yacine
Date : 19 mai24, 20:37
Message :

BenFis a écrit : 19 mai24, 19:45 L'Islam la suit déjà dans une moindre mesure et le phénomène s'accentuera. Ce n'est qu'une question de temps.

Oui bien sûr

Auteur : Stop !
Date : 19 mai24, 21:04
Message : L'islam a déjà fait toucher le fond à certaines républiques islamiques dont je n'ai pas besoin de vous rappeler les noms.

Auteur : Yacine
Date : 19 mai24, 23:06
Message :

Stop ! a écrit : 19 mai24, 21:04 L'islam a déjà fait toucher le fond à certaines républiques islamiques dont je n'ai pas besoin de vous rappeler les noms.

Donne un seul nom pour voir

Auteur : Estrabosor
Date : 19 mai24, 23:22
Message :

BenFis a écrit : 19 mai24, 19:45Si la soumission des femmes est le prix à payer pour restaurer les cellules familiales d'antan

Ah les bonnes vieilles familles d'antan où il y avait des tripotées de gamins dont une partie mourrait avant d'atteindre la majorité faute de nourriture suffisamment riche, de traîtements.
Où les femmes étaient condamnées à des tâches ménagères éreintantes et à pondre des gamins sans avoir la moindre chance de se cultiver ou de se divertir.
Sans oublier les traumatismes de tel gamin non désiré, maltraité ou le plus grand qui doit se sacrifier pour les autres.....
Vraiment dommage de perdre un tel modèle.
J'ai la faiblesse de croire qu'il est bien plus préférable qu'un enfant vienne quand il est vraiment désiré, quand les conditions sont favorables pour l'élever.

Même la nature enseigne cela puisque beaucoup d'animaux limitent leur reproduction aux conditions de vie des petits à venir.
Il n'y a que l'homme pour défendre (pour certains) la procréation comme forcément une bénédiction à ne restreindre sous aucun prétexte.

Auteur : Stop !
Date : 20 mai24, 02:29
Message :

Yacine a écrit : 19 mai24, 23:06 Donne un seul nom pour voir

Il n'y a vraiment aucune nécessité de citer l'Afghanistan qui creuse encore le fond pour descendre plus bas, sauf apparemment pour toi.

Ajouté 6 minutes 3 secondes après :

Estrabosor a écrit : 19 mai24, 23:22 Ah les bonnes vieilles familles d'antan où il y avait des tripotées de gamins dont une partie mourrait avant d'atteindre la majorité faute de nourriture suffisamment riche, de traîtements.
Où les femmes étaient condamnées à des tâches ménagères éreintantes et à pondre des gamins sans avoir la moindre chance de se cultiver ou de se divertir.
Sans oublier les traumatismes de tel gamin non désiré, maltraité ou le plus grand qui doit se sacrifier pour les autres.....
Vraiment dommage de perdre un tel modèle.
J'ai la faiblesse de croire qu'il est bien plus préférable qu'un enfant vienne quand il est vraiment désiré, quand les conditions sont favorables pour l'élever.

Même la nature enseigne cela puisque beaucoup d'animaux limitent leur reproduction aux conditions de vie des petits à venir.
Il n'y a que l'homme pour défendre (pour certains) la procréation comme forcément une bénédiction à ne restreindre sous aucun prétexte.

Ce modèle est vraisemblablement celui que les Frères musulmans rêvent de voir se répandre sur toute la planète
pour asseoir leur domination "spirituelle" (laissez-moi rire car c'est tout de même spirituel) sur des esprits demeurés
et auquel ils peuvent arriver avec le concours d'analystes comme nous en avons ici et qui sont ceux qui demanderont à être cités.

Auteur : Yacine
Date : 20 mai24, 03:58
Message :

Stop ! a écrit : 20 mai24, 02:29 Il n'y a vraiment aucune nécessité de citer l'Afghanistan qui creuse encore le fond pour descendre plus bas, sauf apparemment pour toi.

Je savais que tu allais citer le seul pays qui n'a jamais connu de guerres et d'envahisseurs ces 50 derniers années

Auteur : vic
Date : 20 mai24, 04:30
Message : yacine ,

Déjà , qu'une religion autorise dans ses textes le mariage des fillettes et la consommation sexuelle avec elle , c'est toucher le fond yacine . Quoi d'autre ?

Reconnais le , sinon tu vas passer pour un con ou un type ignoble sans empathie .

Auteur : ESTHER1
Date : 20 mai24, 04:34
Message :

Stop ! a écrit : 20 mai24, 02:29 rêvent de voir se répandre sur toute la planète
pour asseoir leur domination "spirituelle"

Essayons d'avoir une vision d'un monde totalement musulman :
1- il ne peut y avoir d'unité ni de paix puisque que ce monde sera en guerre sunnites contre shiites.
2- il y a aura des califes qui voudront être calife à la place du calife et se sera la zizanie permanente.
3- quid de la place des femmes ?
bref, une obsession stérile et une peur ou une phobie justifiée.

Auteur : Celine
Date : 20 mai24, 08:19
Message :

Gorgonzola a écrit : 17 mai24, 19:37 Plusieurs raisons à ce chaos qui n'en est qu'à son début :
- wokisme
- islamisation et déchristianisation
- gauchisme dégoulinant de connerie et d'argumentations délirantes
- dénaturation du naturel
- angélisation de ce qui est démoniaque et diabolisation du bien
- rejet et démembrement de l'histoire
- culture de mort
- projet de destruction massive du peuple de France

Les conséquences sont bien sûr un certain désordre, une impunité à la barbarie, un retour à l'antisémitisme, une asphyxie ambiante, un appareil législatif et constitutionnel aux abois, une incapacité à faire régner l'ordre, une inversion des valeurs, ...

Un état est comme un corps.

L'état français a la gangrène, un cancer généralisé, et la sclérose en plaques.

Concernant certains dirigeants très haut placés, on peut rajouter des symptômes psychanalytiques comme le déni permanent.

J'oubliais : la France est également aveugle et sourde.

N'hésitez pas à compléter la liste.

+ La France est un pays qui tolère mal le voile en public et le port d'autres signes religieux, une étudiante (africaine) qui passait son concours dans mon lycée c'est fait prendre par 3 profs pour le port du voile (qui était en fait un foulard) dans la cour.

Par exemple :
"Une large majorité de Français (71%) se déclare opposée au port du voile ou du foulard islamique à l’université, même si cette proportion connaît un léger recul par rapport aux dernières mesures (-4 points par rapport à décembre 2017, -7 par rapport à août 2013). A l’inverse, seuls 29% des personnes interrogées se déclarent favorables (7%) ou indifférentes (22%) au port du voile dans l’enceinte de l’université. Mais cette moyenne dissimule de fortes disparités selon la proximité politique : alors que les sympathisants de La France Insoumise sont 48% à y être favorables (22%) ou indifférents (26%), ceux de La République en Marche, des Républicains et du Front National sont respectivement 24% (dont 3% de favorables), 13% (dont 2% de favorables) et 11% (dont 6% de favorables) à partager cet avis."
(Source : https://www.ifop.com/publication/les-fr ... e-opinion/)

La déchristianisation est l'un but fondamental de la République (à ses débuts elle imposa l’athéisme pour détruire le Christianisme, mais comme ça ne marcha pas, il a fallu remplacer cela par le culte de l'"Être Suprême") malgré la soi-disant "liberté de conscience/culte" et la laïcité qui est prônée par elle dans la DDHC et Constitution.

Auteur : Gorgonzola
Date : 20 mai24, 15:06
Message :

Celine a écrit : 20 mai24, 08:19 + La France est un pays qui tolère mal le voile en public et le port d'autres signes religieux, une étudiante (africaine) qui passait son concours dans mon lycée c'est fait prendre par 3 profs pour le port du voile (qui était en fait un foulard) dans la cour.

Le port du voile est un signe religieux d'appartenance à une religion.
Il est uniquement porté par les musulmanes pour des raisons de changement de paysage et de présence visant à se différencier des autres, et de provocation face aux états dont les élites respectives croyaient naïvement que l'immigration arabo-musulmane était une immigration comme une autre.
Le port du voile ne fait en fait que prouver que l'islam n'est qu'un voile sans réel fond est sans profondeur. Le voile n'est qu'un signe distinctif physique, il n'apporte rien à personne et celles qui le portent ne transmettent rien d'autre que leur différence et leur rejet de ce qui n'est pas islam.

a écrit :La déchristianisation est l'un but fondamental de la République (à ses débuts elle imposa l’athéisme pour détruire le Christianisme, mais comme ça ne marcha pas, il a fallu remplacer cela par le culte de l'"Être Suprême") malgré la soi-disant "liberté de conscience/culte" et la laïcité qui est prônée par elle dans la DDHC et Constitution.

Le but de Bruxelles et d'annihiler l'Eglise chrétienne.
L'immigration est un levier comme un autre pour changer l'Europe.
Cette satanisation de l'Europe est un projet (on n'a qu'à se référer au concours eurovision qui en est la vitrine), l'islam même s'il ne se reconnait pas dans cette vitrine sert de petit bras armé pour soumettre les peuples historiques à ce projet, chacun pensant que l'autre le sert à ses propres fins pour régner.

Auteur : Yacine
Date : 20 mai24, 20:14
Message :

ESTHER1 a écrit : 20 mai24, 04:34 Essayons d'avoir une vision d'un monde totalement musulman :
1- il ne peut y avoir d'unité ni de paix puisque que ce monde sera en guerre sunnites contre shiites.
2- il y a aura des califes qui voudront être calife à la place du calife et se sera la zizanie permanente.

Vous voyez toujours à travers l’étroit trou du présent au lieu de tout le cadrant qui affiche toute l'histoire.. Et l'histoire nous dit que si il y a un peuple qui aime guerroyer juste pour le plaisir de guerroyer c'est bien vous. Dans l'histoire du monde musulmans il y a jamais eu une perpétuelle guerre et inimitié entre deux État comme c’était le cas entre le France et l'Angleterre par exemple.. Dans le monde musulman il y a eu du changement de main et de dynastie, parfois dans le sang, parfois non, et basta.

Ajouté 17 minutes 46 secondes après :

Gorgonzola a écrit : 20 mai24, 15:06 Le port du voile est un signe religieux d'appartenance à une religion.
Il est uniquement porté par les musulmanes pour des raisons de changement de paysage et de présence visant à se différencier des autres, et de provocation face aux états dont les élites respectives croyaient naïvement que l'immigration arabo-musulmane était une immigration comme une autre.
Le port du voile ne fait en fait que prouver que l'islam n'est qu'un voile sans réel fond est sans profondeur. Le voile n'est qu'un signe distinctif physique, il n'apporte rien à personne et celles qui le portent ne transmettent rien d'autre que leur différence et leur rejet de ce qui n'est pas islam.

J'aime bien lorsque vous lancez dans des diatribes rageuses et futiles à la fois, pour finalement ne rien apporter à votre narratif. En gros, le voile ça sert à rien et n'a aucun effet, mais il fait tout l'effet aussi.

Non, le voile est une obligation religieuse pour les femmes depuis 1400 ans.

Jusqu’aux années 45~50 les femmes en France et en Europe, surtout rurales, se couvraient la tête..

Auteur : Stop !
Date : 20 mai24, 22:26
Message :

Yacine a écrit : 20 mai24, 03:58 Je savais que tu allais citer le seul pays qui n'a jamais connu de guerres et d'envahisseurs ces 50 derniers années

Tu savais donc que j'allais citer un pays auquel la Russie a fait la guerre après l'avoir envahi il y a moins de cinquante ans,
puis dans lequel les Etats-Unis et l'Alliance du nord ont fait la guerre aux Talibans. C'est bien, tu savais déjà une part des choses.

Ajouté 9 minutes 47 secondes après :

ESTHER1 a écrit : 20 mai24, 04:34 Essayons d'avoir une vision d'un monde totalement musulman :
1- il ne peut y avoir d'unité ni de paix puisque que ce monde sera en guerre sunnites contre shiites.
2- il y a aura des califes qui voudront être calife à la place du calife et se sera la zizanie permanente.
3- quid de la place des femmes ?
bref, une obsession stérile et une peur ou une phobie justifiée.

Un monde totalement musulman connaîtrait un obscurcissement généralisé de la planète comparable à celui d'un hiver nucléaire.
De là à imaginer ce que peut augurer la possession d'armes nucléaires par des États musulmans,...
Et probablement l'espèce papio qui résisterait mieux que nous (enfin, eux) et qui dominerait le Monde.

Auteur : vic
Date : 20 mai24, 22:28
Message : Dans notre société , c'est l'homme qui décide des lois et non un être imaginaire .
L'islam c'est bien trop de la politique déguisée en religion .
L'islam est un projet mortifère .

Auteur : Stop !
Date : 20 mai24, 22:29
Message :

Yacine a écrit : 20 mai24, 20:14 Non, le voile est une obligation religieuse pour les femmes depuis 1400 ans.

Cite-nous donc les textes en question et explique-nous bien de quelles sortes de voiles il s'agit.

Auteur : vic
Date : 20 mai24, 22:36
Message : Quand tu penses que l'islam soutient la pédocriminalité , et l'esclavage , la torture .
On comprend assez vite quelle sorte de moralité s'y dégage .
C'est la honte comme religion .
C'est une religion mortifère .
Dans l'islam , la femme n'est pas très différente d'un objet .
Le coran ordonne que le mari la batte si elle refuse de se soumettre à son mari (S4v34) .

Un exemple de tortures préconisées par la charia l'islam :

« La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition. » (coran 24,2)

S'ils se détournent (de l'islam), saisissez-les, tuez-les, partout où vous les trouverez" (Coran 4.89)

« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupés la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33)

"Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage"(S5v38).

Auteur : Yacine
Date : 20 mai24, 23:35
Message :

Stop ! a écrit : 20 mai24, 22:29 Cite-nous donc les textes en question et explique-nous bien de quelles sortes de voiles il s'agit.

33.59 O Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

24.31 Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines;

24.60 Et quant aux femmes atteintes par la ménopause qui n'espèrent plus le mariage, nul reproche à elles d'enlever leurs vêtements de [sortie], sans cependant exhiber leurs atours et si elle cherchent la chasteté c'est mieux pour elles.

Auteur : vic
Date : 21 mai24, 00:34
Message :

Yacine a écrit : 20 mai24, 23:35 33.59 O Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

24.31 Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines;

24.60 Et quant aux femmes atteintes par la ménopause qui n'espèrent plus le mariage, nul reproche à elles d'enlever leurs vêtements de [sortie], sans cependant exhiber leurs atours et si elle cherchent la chasteté c'est mieux pour elles.

C'est comique , aucun verset du coran ne parle de voile sur la tête .
Ca parle de voile sur la poitrine .
Donc ce voile sur la tête est bien politique , et vient d'autre chose que de l'islam .
On ne voit pas du tout en quoi ça serait oppresser les musulmans que de l'interdire , puisqu'il n'a pas de rapport avec l'islam .
Il n'est pas préconisé par le coran .

Ce voile sur la tête est un pression exercée par des radicaux islamiste sur des populations pour inférioriser les femmes et les soumettre .
Et le but de la laïcité en france c'est de protéger la société de ce genre de chose et des pressions sur les femmes .

Yacine , sais tu que la poitrine ne se trouve pas sur la tête ?

La seule chose dont parle le coran , c'est de ne pas avoir de tenue trop moulante au niveau de la poitrine pour les femmes .
Donc un pull un peu ample ferait tout aussi bien l'affaire , sans pour autant emmerder les chef d'établissement dans le colléges .

Le voile sur la tête est bien un outil politique , et pas religieux .

Auteur : Yacine
Date : 21 mai24, 00:52
Message : Le voile sur la tête était une évidence, d’ailleurs même en Europe jusqu'à la moitié du siècle dernier. Le Coran rapporte certains détails qui ont été omis auparavant chez les Arabes pré-islamiques, c'est à dire de rabattre le tissu sur la poitrine pour que ça décrit pas la forme puis cacher le cou.

Je trouve intéressant que tout le monde cherche à avoir les preuves du voile dans le Texte.

Les cheveux en l'air, surtout dans les monde issu des religions abrahamiques, n'est qu'un phénomène très récent.

Auteur : vic
Date : 21 mai24, 01:29
Message :

Yacine a écrit : 21 mai24, 00:52 Le voile sur la tête était une évidence, d’ailleurs même en Europe jusqu'à la moitié du siècle dernier. Le Coran rapporte certains détails qui ont été omis auparavant chez les Arabes pré-islamiques, c'est à dire de rabattre le tissu sur la poitrine pour que ça décrit pas la forme puis cacher le cou.

Je trouve intéressant que tout le monde cherche à avoir les preuves du voile dans le Texte.

Les cheveux en l'air, surtout dans les monde issu des religions abrahamiques, n'est qu'un phénomène très récent.

Désolé , mais le texte est le texte .
Et si tu suis le coran, le voile sur le tête n'y est pas préconisé .
Donc ta pseudo évidence n'en est pas du tout une .
Tu confonds traditions et vêtements religieux .
En quoi le coran devrait il coller aux traditions et aux modes de l'époque ?

a écrit :yacine a dit : Je trouve intéressant que tout le monde cherche à avoir les preuves du voile dans le Texte.

Il n'y a aucune preuve du voile sur la tête dans le texte du coran . Tu peux toujours chercher si ça te chante .
je le dis et redis , le voile est un instrument politique qui n'a aucun rapport avec l'islam et ce que préconise le coran .
C'est un instrument politique de soumission de la femme préconisé par les islamistes et une lecture du texte du coran complètement imaginaire, tout comme la burka qui est un pur délire .Parce que de délires en délires , on en arrive à cacher la totalité du visage de femmes .
La france n'a pas à se prêter au jeu de la soumission des désiratas des islamistes et de la récupération politique .
Elle doit protéger les femmes et les hommes de ce genre de chose .

Ajouté 34 minutes 24 secondes après :
D'un point de vue historique , les historiens ne savent pas si les femmes portaient le voile à l'époque de Mahomet , c'est un sujet à contreverse .

je cite chat gpt :

Question : Sur le plan historique , a t'on la preuve que les femmes arabes à l'époque de Mahomet portaient le voile ?

Réponse Chat gpt :

La question de savoir si les femmes arabes portaient le voile à l'époque de Mahomet est complexe et sujette à débat parmi les historiens. Voici quelques éléments à considérer :

1. **Sources disponibles** :
- La principale source d'information sur la vie de Mahomet est le **Coran**, mais il donne peu de détails spécifiques sur les pratiques vestimentaires.
- Ensuite, nous avons la **sîra** (biographie) et les **hadiths**, qui ont été transmis par des écrivains musulmans entre le IXe et le XIe siècle. Cependant, ces sources peuvent être sujettes à caution en termes d'historicité¹.
- Quelques **sources non musulmanes** mentionnent Mahomet, mais elles sont rares et ne fournissent pas de preuves spécifiques sur le voile des femmes arabes à cette époque¹.

2. **Le voile dans la tradition musulmane** :
- Traditionnellement, le voile (ou **hijab**) est considéré comme un outil de protection et de distinction des femmes du prophète Mahomet.
- Il a été adopté par les femmes de classes aisées et généralisé à toutes les femmes musulmanes comme un vêtement distinctif de leur pudeur et de leur dignité².

En résumé, bien que nous n'ayons pas de preuve directe que les femmes arabes portaient le voile à l'époque de Mahomet, la tradition musulmane postérieure a fortement associé le voile à la pratique religieuse. Cependant, l'historicité précise reste un sujet de recherche et de débat¹³.

Source : conversation avec Bing, 21/05/2024
(1) Historicité de Mahomet — Wikipédia. https://fr.wikipedia.org/wiki/Historici ... de_Mahomet.
(2) Sociologie de la femme voilée. Du voile hérité au voile révélé. https://www.cairn.info/revue-pensee-plu ... ge-113.htm.
(3) Mahomet — Wikipédia. https://fr.wikipedia.org/wiki/Mahomet.

Auteur : Stop !
Date : 21 mai24, 01:31
Message :

Yacine a écrit : 20 mai24, 23:35 33.59 O Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

24.31 Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines;

24.60 Et quant aux femmes atteintes par la ménopause qui n'espèrent plus le mariage, nul reproche à elles d'enlever leurs vêtements de [sortie], sans cependant exhiber leurs atours et si elle cherchent la chasteté c'est mieux pour elles.

Alors, il me semble que "ramener sur elles leurs grands voiles" n'est pas tout à fait synonyme de mettre un voile (assez petit) sur leur tête.
Quel sont donc ces "grands voiles" ? D'autant plus que "rabattre leur voile sur leurs poitrines" ne concerne pas non plus la tête et semble indiquer
que les poitrines seraient, sans ce geste, nues. Où donc était censé se trouver ce voile avant rabattement ? Si c'était sur la tête, ce verset oblige à
se découvrir la tête.

Le mieux c'est de demander à Allah des explications complémentaires, car Allah sait mieux.

Auteur : vic
Date : 21 mai24, 01:40
Message : Même les historiens disent qu'il n'est pas clairement possible d'affirmer que les femmes arabes portaient le voile sur le tête l'époque de Mahomet .
Pour certains historiens , le voile dans l'islam est arrivé postérieurement à la mort de mahomet .
Donc essayer de prétendre même que la tradition de l'époque de Mahomet était pour les femmes de porter un voile sur la tête n'a aucun sens .
Ni les historiens , ni le Coran ne justifient le port voile sur la tête pour les femmes .

a écrit :Stop! a dit : Le mieux c'est de demander à Allah des explications complémentaires, car Allah sait mieux.

Vu les méthodes de communication modernes d'Allah ( téléphone arabe ) , il va au moins falloir attendre 1000 ans , le temps qu'il forme un nouveau chamelier pour avoir la réponse .

Auteur : Gorgonzola
Date : 21 mai24, 05:57
Message :

Yacine a écrit : 20 mai24, 20:14 En gros, le voile ça sert à rien et n'a aucun effet, mais il fait tout l'effet aussi.

Il sert aux femmes musulmanes à montrer qu'elles sont musulmanes, on peut donc constater facilement l'invasion, mais il n'apporte rien à la société européenne.
Ce voile ne montre que le vide de l'islam. Les femmes aiment le porter pour se faire craindre à cause de ce qu'il véhicule (meurtres, attentats, délits en tout genre, haine de l'autre, etc..).
Ce voile c'est le signe distinctif de la non appartenance à une société autre que musulmane, c'est le rejet de ce qui n'est pas islam. Il n'apporte donc rien à la société européenne puisqu'il la rejette, sauf à dénombrer et à prouver l'invasion et l'occupation.
Le voile véhicule ce que l'islam laisse comme traces derrière lui (sang, désordre, chaos, étouffement).
C'est juste une preuve matérielle d'appartenance à un clan bien distinct, accueilli à bras ouvert et défendu pas une gauche attardée et fière de l'être.

Auteur : Yacine
Date : 21 mai24, 05:59
Message : Oki!

Auteur : Stop !
Date : 21 mai24, 21:19
Message : Il se peut bien que l'origine des fantasmes sur le voile soit dans la Bible, le texte complètement imbécile de Popaul
(qu'on nomme aussi Saint Paul) en 1 Co 11, 2 à 16. S'inspirer de cette absurdité est au moins aussi idiot que de l'avoir écrite.

Ajouté 1 heure 44 minutes après :
Et en tout cas il est certain que la trouille actuelle qui fait mettre à certaines femmes un voile sur leur tête
est due à l'activisme des Frères musulmans, insidieux et tenace comme un cancer.

Auteur : vic
Date : 21 mai24, 22:32
Message :

a écrit :Stop! a dit : Et en tout cas il est certain que la trouille actuelle qui fait mettre à certaines femmes un voile sur leur tête
est due à l'activisme des Frères musulmans, insidieux et tenace comme un cancer.

Le truc, c'est que l'histoire du voile sur la tête n'a plus rien à voir avec de l'interprétation des textes , puisque sur le sujet il n'y a rien dans les textes .
Pour pouvoir interpréter , il faut au moins qu'il y ait quelque chose .
Donc oui, il s'agit bien d'un moyen politique d'asservir les femmes et les instrumentaliser dans un but purement politique .
Le religieux n'a en réalité rien çà faire là dedans .
Il s'agit simplement de voir si elle sont dociles et si elles sont soumises .
Le vêtement est utilisé dans un but purement politique par les intégristes et les frères musulmans .
Et les français et les gouvernements français ne sont pas du tout dupes .

a écrit :Stop! a dit : Il se peut bien que l'origine des fantasmes sur le voile soit dans la Bible, le texte complètement imbécile de Popaul
(qu'on nomme aussi Saint Paul) en 1 Co 11, 2 à 16. S'inspirer de cette absurdité est au moins aussi idiot que de l'avoir écrite.

En tous cas , si le voile sur la tête avait eu autant d'importance dans l'islam , il y aurait forcément des traces dans les textes de cette importance .
Pour que ça ne soit nulle part dans les textes , il faut nécessairement que ça soit un problème dérisoire, ou que plutôt le voile sur la tête n'ait pas été porté à l'époque de mahomet et que ce soit une tradition qui se soit imposée plus tard .
Il a fallu les intégristes pour faire une sorte de délire là dessus .

Quand tu vois qu'en Iran ou en Arabie Soudite , des femmes sont torturées parce qu'elles ne portent pas le voile sur la tête au nom de l'islam , alors que cette obligation n'est mentionnée nulle part dans les textes , on s'interroge .
Et que dire de la burka et du burkini ?
N'est ce pas un moyen d'emprisonner les femmes et de les mettre plus bas que terre , pour avoir une sensation de domination sur elles et tenter de démontrer leur infériorité ?

Rappel du voile selon l'histoire dans le monde arabe par chat gpt :

"En résumé, bien que nous n'ayons pas de preuve directe que les femmes arabes portaient le voile à l'époque de Mahomet, la tradition musulmane postérieure a fortement associé le voile à la pratique religieuse. ".

Auteur : Yacine
Date : 22 mai24, 00:18
Message : ChatGPT c'est exactement comme Google si tu sais pas encore, sauf qu'a la différence de Google qui scrute le texte mais te donne les liens dans les résultats, lui il scrute le texte, entraîné à le lire, le comprendre puis te donner le résumé, ou les détailles, selon ce qui tu demandes. Bref, à la fin, tout le deux ne font que reprendre ce qu'ils trouvent sur le Web, puis suivant les directives des ingénieurs pour la IA.

Faut aller un peu doucement avec ChatGPT et les autres chatbots.

Auteur : Stop !
Date : 22 mai24, 00:29
Message : Encore une fois, je me demande pourquoi Allah ne clarifie pas la situation ; il s'agit quand même
pour lui d'être adoré dans les meilleures formes. Ça mérite un effort.

Ajouté 2 minutes 13 secondes après :

Yacine a écrit : 22 mai24, 00:18 Faut aller un peu doucement avec ChatGPT et les autres chatbots.

Tandis qu'avec la Bible et le Coran on peut y aller les yeux fermés.

Auteur : Yacine
Date : 22 mai24, 00:38
Message : Les cinq prières eux même ne sont pas clarifiés dans le Coran, ni même le jeûne du Ramadan d'ailleurs, c'est pour ça qu'il y a aussi la Tradition. Pour le Hijab il y a un consensus la dessus de tout temps, que la femme doit au moins se couvrir et ne laissant que le visage et les mains apparaître.. D'autres pensent que le Niqab est aussi obligatoire.

Auteur : Stop !
Date : 22 mai24, 06:32
Message : Je crois pour ma part que le niveau technologique des casques de réalité virtuelle permettra bientôt à la femme
de ne plus laisser voir ses yeux à quiconque, car il faut reconnaître qu'ils sont tout de même d'importants incitateurs
au péché de lubricité. Elles pourront alors sortir en toute liberté dans des emballages bien clos capables eux-mêmes
de les mener de façon autonome là où les imams, mollahs et ayatollahs les auront autorisées à aller.

Allah guide le progrès comme il l'entend.

Auteur : vic
Date : 22 mai24, 08:21
Message :

Yacine a écrit : 22 mai24, 00:38 Les cinq prières eux même ne sont pas clarifiés dans le Coran, ni même le jeûne du Ramadan d'ailleurs, c'est pour ça qu'il y a aussi la Tradition. Pour le Hijab il y a un consensus la dessus de tout temps, que la femme doit au moins se couvrir et ne laissant que le visage et les mains apparaître.. D'autres pensent que le Niqab est aussi obligatoire.

Et quelle preuve as tu que le coran vient d'un dieu et qu'il a donné cet ordre ?
Si tu n'as pas de preuve , tu ne peux aucunement affirmer que c'est un ordre d'un dieu .
Ca n'a aucun sens de croire sur parole un type que tu n'as jamais vu , simplement parce qu'il prétend recevoir des messages d'un dieu .
Une personne tape à ta porte , elle te dit qu'elle est le messager d'un dieu, donc tu la croit sur parole ?
Celui qui se dit messager qui a tapé à ta porte te dit que dieu a ordonné de danser la lambada tous les matins et 5 fois par jour avec une plume dans le cul , tu le fais ?

Mais vous avez quoi dans la tête les gars ?

Moi déjà , ma réaction ça serait de penser que je n'ai aucune raison d'y croire , et que c'est à lui de m'apporter des preuves factuelles de ce qu'il raconte , sinon ça serait tout simplement de l'endoctrinement .

Donc tes preuves on les attend .
Tu affirmes qu'un dieu a avancé que les femmes devaient se mettre un voile sur la tête .
Moi j'avance que le dieu skippy rishnou le vrai créateur de l'univers m'a contacté et qu'il a démenti et que les femmes devaient se mettre une plume dans le cul en dansant la lambada .

Auteur : Stop !
Date : 22 mai24, 19:35
Message : Je confirme ce qu'a ordonné skippy rishnou. Et à moi il a précisé que ce devait obligatoirement être une plume d'autruche.

Auteur : vic
Date : 22 mai24, 21:43
Message :

Stop ! a écrit : 22 mai24, 19:35 Je confirme ce qu'a ordonné skippy rishnou. Et à moi il a précisé que ce devait obligatoirement être une plume d'autruche.

Pour établir une vérité , suivre simplement ce qu'un type a dit sans qu'on puisse le vérifier factuellement , c'est la foire au n'importe quoi .
Si c'est la méthode d'un dieu , c'est qu'il est grotesque .
On imagine bien que des tas d'escrocs puissent utiliser cette méthode pour manipuler autrui , tellement c'est une porte ouverte à tout ce qu'on veut .
C'est tellement facile !
N'importe quel idiot comprendrait très vite les problèmes que pose ce genre de méthode , mais pas Allah , le dieu imaginaire de l'islam .
Dans le coran , Allah va même jusqu’à assimiler la croyance à une preuve . C'est dire le niveau d'intelligence d'Allah.

Il est totalement impossible de hiérarchiser une croyance d'une autre , sauf en la passant au crible de notre intelligence ou de la science , en examinant son degrés de cohérence .
Faire appel à la foi pour discerner c'est ridicule , c'est circulaire .
Du reste Skippy Rishnou existe et dit la vérité , puisqu' j'y crois .
Bref, ce genre de croyance et cette méthode amènent obligatoirement à de l'endoctrinement .

Imagine qu'on croit sur parole n'importe qui pour n'importe quoi , ce que ça donnerait au niveau de l'escroquerie dans le monde , que ce soit sur le net , sur les liens sur lesquels on clique . C'est devenir complètement cré...tin .

Il est fondamental pour établir une vérité d'utiliser des méthodes qui font appel à notre intelligence .
La foi n'en fait pas parti

Auteur : Stop !
Date : 22 mai24, 23:38
Message : Et les religions présentent la foi comme la valeur suprême de ce qui peut habiter un individu.
Museler son intelligence pour se prétendre au-dessus d'elle. C'est dire l'énormité du mensonge !

Auteur : Estrabosor
Date : 22 mai24, 23:52
Message : Eh oui Stop d'ailleurs il y a certains fils sur ce forum qui condamnent le fait de se servir de son intelligence.
C'est bien connu, il faut écouter son coeur......sauf que le coeur n'a jamais parlé, n'a jamais été le siège des sentiments, de la foi, de l'amour !
Ca c'est une invention des religions monothéistes ou, plutôt, une reprise par les religions monothéistes d'une idée "païennes" en cours à leur époque.
Si quelque religion que ce soit avait eu la vérité, elle aurait proclamé haut et fort que le coeur était une pompe mais voilà, toutes sont engluées dans le mensonge et la fausseté.

Auteur : gzabirji
Date : 22 mai24, 23:56
Message :

Estrabosor a écrit : 22 mai24, 23:52 Eh oui Stop d'ailleurs il y a certains fils sur ce forum qui condamnent le fait de se servir de son intelligence.
C'est bien connu, il faut écouter son coeur......sauf que le coeur n'a jamais parlé, n'a jamais été le siège des sentiments, de la foi, de l'amour !
Ca c'est une invention des religions monothéistes ou, plutôt, une reprise par les religions monothéistes d'une idée "païennes" en cours à leur époque.
Si quelque religion que ce soit avait eu la vérité, elle aurait proclamé haut et fort que le coeur était une pompe mais voilà, toutes sont engluées dans le mensonge et la fausseté.

Et lorsque quelqu'un affirme publiquement qu'il va prendre de la distance avec le forum tout en continuant à y participer de plus belle, cela provient-il de son cœur ou bien de son intelligence ?

Qui donc est "englué dans le mensonge et la fausseté" en l'occurrence ?

Auteur : Stop !
Date : 23 mai24, 00:01
Message : J'ai constaté il y a quelque temps, avec un certain regret, une absence d'Estrabosor sur le forum.
Mais il est maître de la durée de ses prises de distance, ce n'est pas Dieu qui décide.

Auteur : gzabirji
Date : 23 mai24, 00:06
Message :

Stop ! a écrit : 23 mai24, 00:01 J'ai constaté il y a quelque temps, avec un certain regret, une absence d'Estrabosor sur le forum.
Mais il est maître de la durée de ses prises de distance, ce n'est pas Dieu qui décide.

J'ai constaté pour ma part que ce forum peut faire chez certains le même effet qu'une drogue. Ainsi, on peut éprouver naturellement le besoin de s'en affranchir, mais en l'absence de libre-arbitre, cela s'avère très difficile.

Auteur : Estrabosor
Date : 23 mai24, 00:18
Message :

Stop ! a écrit : 23 mai24, 00:01 J'ai constaté il y a quelque temps, avec un certain regret, une absence d'Estrabosor sur le forum.
Mais il est maître de la durée de ses prises de distance, ce n'est pas Dieu qui décide.

tout à fait, je suis mon dieu

comme aurait pu chanter Renaud, "je suis un dieu à moi tout seul, je suis un dieu, j'me fends la gueule"

J'ai effectivement des moments où je suis fatigué du forum et d'autres où je m'y plais.

Mais il faut dire que la météo y est aussi pour beaucoup, quand il pleut non stop, j'ai plus de temps pour répondre.

Auteur : vic
Date : 23 mai24, 00:30
Message :

Estrabosor a écrit : 22 mai24, 23:52 Eh oui Stop d'ailleurs il y a certains fils sur ce forum qui condamnent le fait de se servir de son intelligence.
C'est bien connu, il faut écouter son coeur......sauf que le coeur n'a jamais parlé, n'a jamais été le siège des sentiments, de la foi, de l'amour !
Ca c'est une invention des religions monothéistes ou, plutôt, une reprise par les religions monothéistes d'une idée "païennes" en cours à leur époque.
Si quelque religion que ce soit avait eu la vérité, elle aurait proclamé haut et fort que le coeur était une pompe mais voilà, toutes sont engluées dans le mensonge et la fausseté.

Hier j'ai reçu par sms un truc de hameçonage où il était question de majoration d'amende de 135 euros si je ne payais pas un amende imaginaire d'urgence . On sait très bien que les escrocs jouent justement sur le répertoire des émotions et jamais du discernement .
Sentiment de peur , d'urgence etc ....
Les gourous ont bien compris que la meilleure arnaque c'est d'éteindre le cerveau des gens et jouer sur les émotions, leurs angoisses , leur peur . Quand les émotions prennent le dessus , l'intelligence s'éteint .
Le fait qu'une croyance t"invite à laisser de coté ton intelligence en place des émotions comme moyen de discernement est la plus vieille arnaque du monde pour manipuler les gens .

Auteur : gzabirji
Date : 23 mai24, 00:36
Message :

Estrabosor a écrit : 23 mai24, 00:18 tout à fait, je suis mon dieu comme aurait pu chanter Renaud, "je suis un dieu à moi tout seul, je suis un dieu, j'me fends la gueule"

J'ai effectivement des moments où je suis fatigué du forum et d'autres où je m'y plais.

Mais il faut dire que la météo y est aussi pour beaucoup, quand il pleut non stop, j'ai plus de temps pour répondre.

C'est bien la preuve que ce n'est pas toi qui décides.

Ajouté 5 minutes 29 secondes après :

vic a écrit : 23 mai24, 00:30 Le fait qu'une croyance t"invite à laisser de coté ton intelligence en place des émotions comme moyen de discernement est la plus vieille arnaque du monde pour manipuler les gens .

Absolument.

Ce dont tu n'es pourtant pas conscient, c'est que toi-même tu es perclus de croyances dont tu n'as même pas idée.
Et si ça peut te rassurer, c'est le lot de chaque être humain. Même après l'éveil spirituel, il peut y avoir des croyances bien enfouies qui émergent tout à coup en fonction des circonstances de la vie. Il s'agit alors de simplement les "voir" pour qu'elles se dissolvent d'elles-mêmes.

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