Auteur : prisca Date : 06 oct.24, 20:37 Message : Les Hébreux ont été touchés dans leur chair ce jour là, leurs enfants nombreux meurent, 1200 morts en tout adultes et enfants en ce jour tragique.
Le camp adverse a attaqué Israël dans le but d'une riposte de leur part et malheureux sont les enfants gazaouis qui, comme les musulmans le proclament, sont morts pour Allah en martyr au lieu d'avoir été protégés des bombes.
Mais l'attaque sournoise du Hamas c'est d'ameuter l'opinion publique et des images d'enfants gazaouis morts jonchent les réseaux sociaux.
O combien nous déplorons les morts d'un côté et de l'autre de la frontière qui sépare les deux pays, les morts victimes d'un Islamisme acharné qui hormis Gaza secoue le monde entier.
La menace est réelle, l'Islam n' a t il pas toujours proclamé vouloir conquérir le monde ?
Alors que les Hébreux font face, où est le soutien contre la terreur islamiste de la part du monde ?
Est ce que l'antisémitisme a dépassé l'anti islamisme ?
Il faut le croire, et au moins nous savons combien nous sommes détestés.
Jean 15
18 Si le monde vous hait, sachez qu'il m'a haï avant vous. 19Si vous étiez du monde, le monde aimerait ce qui est à lui; mais parce que vous n'êtes pas du monde, et que je vous ai choisis du milieu du monde, à cause de cela le monde vous hait.…
Un jour sans fin le 7 octobre mais qui pourtant connaitre sa fin puisque Matthieu 24 3 Il s'assit sur la montagne des oliviers. Et les disciples vinrent en particulier lui faire cette question : Dis-nous, quand cela arrivera-t-il, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde ?
4 Jésus leur répondit : Prenez garde que personne ne vous séduise. 5 Car plusieurs viendront sous mon nom, disant : C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens. 6 Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres : gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. 7 Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre. 8 Tout cela ne sera que le commencement des douleurs. 9 Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. 10 Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. 11 Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens. 12 Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira. 13 Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. 14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.
Je pense que l'État d'extrême droite d'Israël (soutenu et entretenu par l'ONU), et l'islamisme, sont tout aussi dangereux l'un comme l'autre, étant deux régimes fascistes, agressifs et obscurantistes.
Je ne suis ni Israélien, ni islamique, je n'ai pas de parti pris, je conçois ces deux régimes tout à fait dangereux.
Perso, je ne te trouve pas très objective à montrer du doigt l'islamisme à ceux qui pointent du doigt Israël, un fascisme n'en excuse pas un autre. L'islamisme est un problème qu'il faut que les dirigeants prennent à bras-le-corps, Israël sont les complices des dirigeants, ils sont donc d'autant plus un problème, étant un État d'extrême droite et tout aussi dangereux.
Lorsque la France a défendu son pays des Allemands et alors que des enfants Allemands sont morts sous les bombes, la France a t elle été jugée fasciste ?
Si Netanyahu n'a pas une main de fer et s'il montre de la faiblesse l'Islam a tôt fait de l'éliminer lui et tous les Juifs avec car ce que cherche l'Islam c'est d'éradiquer sur terre toute trace des Juifs.
Auteur : Stop ! Date : 06 oct.24, 21:46 Message :
prisca a écrit : 06 oct.24, 20:37
... et au moins nous savons combien nous sommes détestés.
Prisca,
De la même façon qu'une personne sensée et honnête ne doit pas confondre la juste détestation de l'islam (l'islamophobie)
parce que c'est une religion réellement détestable, avec la détestation injustifiée de tous les Musulmans, qui comptent beaucoup
de personnes honorables (détestation qu'on devrait par exemple nommer muslimophobie), cette personne sensée ne doit pas non plus
confondre une éventuelle détestation du judaïsme, ni une détestation de la politique israélienne, ni même une désapprobation du sionisme
qui n'est qu'une opinion politique, avec la détestation injustifiée des personnes juives qui comptent aussi beaucoup de personnes honorables.
Beaucoup de gens en sont tout de même conscients.
Auteur : prisca Date : 06 oct.24, 21:53 Message :
Stop ! a écrit : 06 oct.24, 21:46
Prisca,
De la même façon qu'une personne sensée et honnête ne doit pas confondre la juste détestation de l'islam (l'islamophobie)
parce que c'est une religion réellement détestable, avec la détestation injustifiée de tous les Musulmans, qui comptent beaucoup
de personnes honorables (détestation qu'on devrait par exemple nommer muslimophobie), cette personne sensée ne doit pas non plus
confondre une éventuelle détestation du judaïsme, ni une détestation de la politique israélienne, ni même une désapprobation du sionisme
qui n'est qu'une opinion politique, avec la détestation injustifiée des personnes juives qui comptent aussi beaucoup de personnes honorables.
Beaucoup de gens en sont tout de même conscients.
Je ne déteste pas du tout les Musulmans et le dire c'est honteux de ta part.
Quant à la guerre entre les deux pays, Israël et Gaza c'est à la fois une guerre territoriale et à la fois une guerre idéologique spirituelle pour les 2 camps car posséder la terre Sainte pour chacun des camps c'est se dire "élus de D.IEU"
Donc ne pas me dire que l'Islamisme ne revendique pas plutôt la terre Sainte pour se dire élu de D.IEU
Comme ne pas me dire que le Judaïsme ne revendique pas aussi la terre Sainte pour se dire élu de D.IEU
Jamais une telle guerre ne prendra fin.
Auteur : Vladimir Date : 06 oct.24, 22:02 Message :
prisca a écrit : 06 oct.24, 21:53
Je ne déteste pas du tout les Musulmans et le dire c'est honteux de ta part.
Stop n'a rien dit sur toi, faut arrêter le délire de persécution comme d'oser appliquer ce verset aux juifs Jean 15:18 Si le monde vous hait, sachez qu'il m'a haï avant vous. 19Si vous étiez du monde, le monde aimerait ce qui est à lui; mais parce que vous n'êtes pas du monde, et que je vous ai choisis du milieu du monde, à cause de cela le monde vous hait." alors que ceux qui haïssaient à ce moment là Jésus et ses disciples, c'était les juifs.
C'est le monde à l'envers !
Lorsque la France a défendu son pays des Allemands et alors que des enfants Allemands sont morts sous les bombes, la France a t elle été jugée fasciste ?
Si Netanyahu n'a pas une main de fer et s'il montre de la faiblesse l'Islam a tôt fait de l'éliminer lui et tous les Juifs avec car ce que cherche l'Islam c'est d'éradiquer sur terre toute trace des Juifs.
Israël est un État fasciste d'extrême droite, c'est d'ailleurs pour cela que les gazaouis n'ont aucune chance de partager le territoire, l'extrême droite israélien s'y oppose, alors que le plus judicieux serait de cohabiter ensemble sous un traité de paix sinon je crains un jour la solution finale ou l'exode réservé pour les gazaouis.
Auteur : Igordhossegor Date : 06 oct.24, 22:27 Message :
Stop ! a écrit : 06 oct.24, 21:46
Prisca,
De la même façon qu'une personne sensée et honnête ne doit pas confondre la juste détestation de l'islam (l'islamophobie)
parce que c'est une religion réellement détestable, avec la détestation injustifiée de tous les Musulmans, qui comptent beaucoup
de personnes honorables (détestation qu'on devrait par exemple nommer muslimophobie), cette personne sensée ne doit pas non plus
confondre une éventuelle détestation du judaïsme, ni une détestation de la politique israélienne, ni même une désapprobation du sionisme
qui n'est qu'une opinion politique, avec la détestation injustifiée des personnes juives qui comptent aussi beaucoup de personnes honorables.
Beaucoup de gens en sont tout de même conscients.
Tout à fait Stop et, pour ma part, je ne vois pas de différences entre les juifs et musulmans extrémistes, c'est la même intolérance, la même violence.
Quant quelqu'un tue un enfant, tire sur des civils, c'est une pourriture, que ce soit une pourriture juive, musulmane, chrétienne ou je ne sais quoi d'autre, c'est, dans tous les cas une pourriture et on a le droit de le dire !
Lorsque des colons israëliens volent des terres fertiles ou des puits en Cisjordanie pour laisser les palestiniens sans ressource alors même que le droit de ces palestiniens est officiellement garanti par Israël, c'est du vol et un crime contre l'humanité et ce n'est pas de l'antisémitisme ou de l'antisionisme que dire que ces colons sont des pourritures tout comme ce n'est pas du racisme que de dire que les palestiniens du Hamas sont de sombre ordures.
Est-ce qu'un français va crier au racisme parce qu'un étranger va dire que Landru ou Fourniret étaient des crevures ?
Je ne pense pas mais malheureusement, pour beaucoup de juifs ou de musulmans, ce qui compte, c'est la couleur religieuse, et si on a le malheur de dire la vérité sur l'un des leurs, ils crient aussitôt au racisme, à l'intolérance.
Auteur : Natty Date : 06 oct.24, 22:55 Message : Le chantage à l'antisémitisme ou à l'islamophobie, quant à la dénonciation des exactions de ceux-ci, est une pure escroquerie intellectuelle, un bouclier victimaire qui amalgame toute opposition.
Et puis quoi encore ? les nazis qui auraient crié à la germanophobie aussi ?!!!
Auteur : pauline.px Date : 06 oct.24, 22:56 Message : Bonjour à toutes et à tous,
Natty a écrit : 06 oct.24, 22:02
Israël est un État fasciste d'extrême droite, c'est d'ailleurs pour cela que les gazaouis n'ont aucune chance de partager le territoire, l'extrême droite israélien s'y oppose, alors que le plus judicieux serait de cohabiter ensemble sous un traité de paix sinon je crains un jour la solution finale ou l'exode réservé pour les gazaouis.
Il faut distinguer quatre réalités : le Gouvernement israélien, l'État d'Israël, le peuple israélien et les Juifs...
Le gouvernement actuel est odieux et criminel...
Avec lui la solution "politique" semble irréalisable, quelle qu'elle soit.
Le fil actuel nous parle du massacre du 7 octobre.
Certes, depuis la Naqba, les Palestiniens sont légitimes dans la plupart de leurs revendications, y compris le droit au retour.
Certes, depuis ce pogrom, l'armée israélienne a multiplié de façon insensée les massacres de civils. Il suffit de soupçonner la présence d'un chef terroriste pour bombarder un immeuble, un hôpital, une école...
Mais il reste que le massacre du 7 octobre est une horreur absolue commise avec une bestialité inimaginable au XXIème siècle et que l'on aura du mal à oublier.
Il rappelle que la légitimité des revendications n'est pas un blanc-seing et que le titre de "résistant" peut concerner des monstres.
Personnellement j'y vois la marque d'un fanatisme haineux.
Fanatisme haineux qui est sans doute partagé par l'extrême droite israélienne.
C'est pourquoi l'avenir est sombre,
Qui peut imaginer qu'on puisse un jour oublier le 7 octobre du Hamas et l'année de massacres perpétrés par Netanyahou ?
Où trouver des majorités démocratiques pour initier un processus vers une paix équilibrée et juste ?
Très cordialement
votre sœur
pauline
Auteur : Yacine Date : 06 oct.24, 23:26 Message : Cette terre entière, de la rive à la rive, appartient aux Palestiniens uniquement, avec toute la diversité religieuse qui y a subsisté depuis des siècles. Les russes, les polonais, les ukrainiens, etc, qu'ils reviennent d'où ils sont venus.
Voila. C'est comme ça. ÇA CHANGERA JAMAIS.
Auteur : prisca Date : 06 oct.24, 23:47 Message :
Yacine a écrit : 06 oct.24, 23:26
Cette terre entière, de la rive à la rive, appartient aux Palestiniens uniquement, avec toute la diversité religieuse qui y a subsisté depuis des siècles. Les russes, les polonais, les ukrainiens, etc, qu'ils reviennent d'où ils sont venus.
Voila. C'est comme ça. ÇA CHANGERA JAMAIS.
Voilà en résumé les revendications des Musulmans qui estiment que les Hébreux n'ont droit à aucune occupation à un sol quel qu'il soit, rejetés de toutes parts, les uns les autres, les Hébreux sont aux yeux du monde une ethnie que personne ne veut voir exister.
Alors que Jacob c'est Israël les musulmans ont décidé que non.
Qui est despote dans cette histoire ?
Vous qui faites des gorges chaudes alors que si on vous empêche de vivre sur votre sol français vous seriez les premiers à défendre votre terre d'appartenance ?
Dire "fascistes " aux Juifs c'est leur rajouter de la douleur des nazis à leur douleur d'aujourd'hui et tous autant que vous êtes, vous me soulevez des hauts le coeur.
Auteur : Oyaji Date : 06 oct.24, 23:55 Message : Pour une terre sainte ironie du sort elle en a vue couler du sang
Auteur : Yacine Date : 07 oct.24, 00:24 Message :
prisca a écrit : 06 oct.24, 23:47
Voilà en résumé les revendications des Musulmans qui estiment que les Hébreux n'ont droit à aucune occupation à un sol quel qu'il soit, rejetés de toutes parts, les uns les autres, les Hébreux sont aux yeux du monde une ethnie que personne ne veut voir exister.
Il y a innombrablement des groupes religieux dans ce monde qui n'ont pas une terre qui leur est exclusive, cela ne les empêche pas de pouvoir vivre sereinement et s’épanouir, surtout pour notre époque. Il y a que vous qui vous faites tout un tas d’histoire basés sur des passages bibliques fabriqués de toute pièces. Et cela n’engendra que sang et chaos depuis que vous vous êtres implantés en 48.
Auteur : Gorgonzola Date : 07 oct.24, 00:28 Message : La question est de savoir pourquoi les pays arabes n'ont pas voulu des juifs et leur ont fait la guerre dès 1948 ? Alors que la population arabo-musulmane est accueilli partout à bras ouvert par les élites mondialistes sous prétexte que c'est une chance ? Y a t'il dans le monde des juifs qui font la guerre à l'occident au cri de Moïse akbar ?
Auteur : prisca Date : 07 oct.24, 00:28 Message :
Yacine a écrit : 07 oct.24, 00:24
Il y a innombrablement des groupes religieux dans ce monde qui n'ont pas une terre qui leur est exclusive, cela ne les empêche pas de pouvoir vivre sereinement et s’épanouir, surtout pour notre époque. Il y a que vous qui vous faites tout un tas d’histoire basés sur des passages bibliques fabriqués de toute pièces. Et cela n’engendra que sang et chaos depuis que vous vous êtres implantés en 48.
Qui t'a parlé de groupe religieux ?
Je t'ai parlé des Hébreux.
Personne sur terre ne peut dire qu'il n'a pas une terre à lui, sauf les Hébreux à qui les gens refusent leur terre Israël.
Auteur : Yacine Date : 07 oct.24, 00:44 Message : Ils viennent pas plutôt de la Mésopotamie les Hébreux ?
Auteur : prisca Date : 07 oct.24, 00:45 Message :
Yacine a écrit : 07 oct.24, 00:44
Ils viennent pas plutôt de la Mésopotamie les Hébreux ?
Où parle t on l'Hébreu ?
Auteur : Yacine Date : 07 oct.24, 01:19 Message : Dans le monde entier ?
Auteur : Vladimir Date : 07 oct.24, 05:45 Message :
Gorgonzola a écrit : 07 oct.24, 00:28
La question est de savoir pourquoi les pays arabes n'ont pas voulu des juifs et leur ont fait la guerre dès 1948 ?
La réponse est simple, à cause des anglais qui ont inventé la notion d'une terre sans peuple pour un peuple sans terre alors que cette terre était occupée par des populations palestiniennes !
Dans l'histoire Gorgonzola, quel peuple a accepté d'être dépossédé de sa terre sans rien dire ?
C'est quand même hallucinant quand on y pense que des gens partis pendant 19 siècles revendiquent leur droit à vivre à cet endroit à la place des peuples installés là !
C'est comme si en France on reconnaissait seulement aux descendants des celtes d'occuper ce territoire comme il y a 2000 ans et qu'on demanderait aux descendants des Normands, Burgondes, Francs et autres Goths de retourner dans les steppes d'Asie Centrale ou ailleurs.
Auteur : pauline.px Date : 07 oct.24, 05:55 Message : Bonjour à toutes et à tous,
Gorgonzola a écrit : 07 oct.24, 00:28
La question est de savoir pourquoi les pays arabes n'ont pas voulu des juifs et leur ont fait la guerre dès 1948 ?
À cette époque la question était : Pourquoi les pays arabes auraient-ils dû accueillir des gens chassés de la terre de leurs parents juste pour faire de la place aux Juifs d'Europe ?
D'autant que les Palestiniens ne sont pas tous arabes.
N'était-ce pas entériner cette expulsion arbitraire qui s'explique par les crimes des Européens ?
N'y avait-il pas d'autres moyens mieux adaptés à une paix durable que la Naqba ?
Très cordialement
votre sœur
pauline
Auteur : prisca Date : 07 oct.24, 06:33 Message :
Yacine a écrit : 07 oct.24, 01:19
Dans le monde entier ?
L'Hébreu est une langue qui se parle dans le pays où la langue est utilisée, comme par exemple le Suédois est parlé en Suède, l'Espagnol est parlé en Espagne et donc l'Hébreu est parlé à Israël.
Un pays = une langue.
Auteur : Pollux Date : 07 oct.24, 06:42 Message :
prisca a écrit : 07 oct.24, 06:33
Un pays = une langue.
Et un pays où on parle plus d'une langue ça n'existe pas pour toi ?
Auteur : Yacine Date : 07 oct.24, 09:25 Message :
prisca a écrit : 07 oct.24, 06:33
L'Hébreu est une langue qui se parle dans le pays où la langue est utilisée, comme par exemple le Suédois est parlé en Suède, l'Espagnol est parlé en Espagne et donc l'Hébreu est parlé à Israël.
Un pays = une langue.
Le mexicain en Mexique, l’argentin en Argentine, le brésilien en Brésil et l'américain en US
D’ailleurs ce que vous utilisez en Israël c'est juste de l'hébreu rafistolé pour permettre aux juifs européens de le parler
Ajouté 6 minutes 5 secondes après :
Gorgonzola a écrit : 07 oct.24, 00:28
La question est de savoir pourquoi les pays arabes n'ont pas voulu des juifs et leur ont fait la guerre dès 1948 ?
Ah bon ?
D'après ce que je sais, il y absolument pas un pays arabe qui n'avait pas une communauté juive qui vivaient dans son sein depuis toujours
Tiens par exemple, Prisca est tunisienne et séfarade, tout comme 99% des raleurs dans les plateaux TV en France
Auteur : prisca Date : 08 oct.24, 00:16 Message :
Vladimir a écrit : 06 oct.24, 22:02
Stop n'a rien dit sur toi, faut arrêter le délire de persécution comme d'oser appliquer ce verset aux juifs Jean 15:18 Si le monde vous hait, sachez qu'il m'a haï avant vous. 19Si vous étiez du monde, le monde aimerait ce qui est à lui; mais parce que vous n'êtes pas du monde, et que je vous ai choisis du milieu du monde, à cause de cela le monde vous hait." alors que ceux qui haïssaient à ce moment là Jésus et ses disciples, c'était les juifs.
C'est le monde à l'envers !
Jésus parle aux Juifs Vladimir.
Tu es russe au fait ?
Russe de Russie ou Russe du Périgord ?
Auteur : Vladimir Date : 08 oct.24, 00:35 Message :
prisca a écrit : 08 oct.24, 00:16Jésus parle aux Juifs Vladimir.
Qui persécutait Jésus ?
Qui l'a condamné au Sanhédrin ?
Qui l'a livré à Ponce Pilate ?
Qui a demandé à ce qu'il soit tué plutôt que Barabas ?
A un moment, il faut arrêter de raconter n'importe quoi !
prisca a écrit : 08 oct.24, 00:16Tu es russe au fait ?
Pitié avec les clichés, Vladimir n'est pas un prénom russe, il est utilisé en Russie mais aussi dans bien d'autres pays.
D'ailleurs mon ancêtre Vlad dit l'empaleur...
Auteur : Stop ! Date : 08 oct.24, 01:35 Message :
prisca a écrit : 06 oct.24, 21:53
Je ne déteste pas du tout les Musulmans et le dire c'est honteux de ta part.
Quant à la guerre entre les deux pays, Israël et Gaza c'est à la fois une guerre territoriale et à la fois une guerre idéologique spirituelle pour les 2 camps car posséder la terre Sainte pour chacun des camps c'est se dire "élus de D.IEU"
Donc ne pas me dire que l'Islamisme ne revendique pas plutôt la terre Sainte pour se dire élu de D.IEU
Comme ne pas me dire que le Judaïsme ne revendique pas aussi la terre Sainte pour se dire élu de D.IEU
Jamais une telle guerre ne prendra fin.
Que tu aies vu dans mon message un soupçon de ma part d'une détestation que tu portes aux Musulmans est symptomatique
d'un dévoiement de ta perception de ces problèmes. Je ne t'ai jamais soupçonnée de détester les Musulmans en bloc, je te sais
capable de discernement, sauf tout de même dans l'analyse des paroles que Dieu t'adresse, où tu ne vois pas qu'il perd les pédales.
Quant à la guerre israélo-palestinienne, le plus insupportable est bien précisément de se rendre compte que l'origine tient dans
des fables religieuses qui s'opposent en rivalisant de bêtise et qui abusent encore les pauvres peuples crédules.
Ça c'est un constat terrible.
Ajouté 17 minutes 40 secondes après :
Natty a écrit : 06 oct.24, 22:55
Le chantage à l'antisémitisme ou à l'islamophobie, quant à la dénonciation des exactions de ceux-ci, est une pure escroquerie intellectuelle, un bouclier victimaire qui amalgame toute opposition.
Et puis quoi encore ? les nazis qui auraient crié à la germanophobie aussi ?!!!
Je crois qu'en effet des confusions sémantiques aggravent les confusions déjà dues à la complexité des problèmes.
Nous en avons une sous les yeux qui agit en "temps réel", c'est cette saloperie voulue par les Frères musulmans
qui fait donner au mot islamophobie deux sens bien différents dont le plus légitime est carrément occulté aujourd'hui.
C'est une escroquerie qui semble acceptée par l'Académie. Et il vient de se tenir un sommet de la francophonie !
Ajouté 4 minutes 23 secondes après :
Igordhossegor a écrit : 06 oct.24, 22:27
Je ne pense pas mais malheureusement, pour beaucoup de juifs ou de musulmans, ce qui compte, c'est la couleur religieuse, ...
Il faut dire que ces deux peuples ont eu le grand malheur d'être élus par Dieu.
Un dieu d'opérette, bien sûr, mais il ne l'a jamais reconnu officiellement.
Ajouté 3 minutes 48 secondes après :
pauline.px a écrit : 06 oct.24, 22:56
Où trouver des majorités démocratiques pour initier un processus vers une paix équilibrée et juste ?
Bonjour Pauline,
Je complèterais volontiers la question par....si les bêtises religieuses ne sont pas un jour remises à leur vraie place ?
Très amicalement,
Stop !
Ajouté 1 minute 58 secondes après :
Oyaji a écrit : 06 oct.24, 23:55
Pour une terre sainte ironie du sort elle en a vue couler du sang
Je crois savoir que "Jérusalem" signifie quelque chose comme "la paix apparaîtra".
On a juste oublié de dire quand.
Ajouté 9 minutes 1 seconde après :
Vladimir a écrit : 07 oct.24, 05:45
La réponse est simple, à cause des anglais qui ont inventé la notion d'une terre sans peuple pour un peuple sans terre...
C'est probablement à cause de Jean sans Terre.
Vladimir a écrit : 07 oct.24, 05:45
C'est comme si en France on reconnaissait seulement aux descendants des celtes d'occuper ce territoire comme il y a 2000 ans et qu'on demanderait aux descendants des Normands, Burgondes, Francs et autres Goths de retourner dans les steppes d'Asie Centrale ou ailleurs.
C'est à cause d'un vieux bouquin très gros et best seller dont les Celtes n'avaient pas l'équivalent.
Et dire que si on avait donné aux Israélites un morceau de l'Allemagne, le consensus se serait peut-être fait.
Auteur : Yacine Date : 08 oct.24, 02:56 Message :
Stop ! a écrit : 08 oct.24, 01:35
c'est cette saloperie voulue par les Frères musulmans
qui fait donner au mot islamophobie deux sens bien différents dont le plus légitime est carrément occulté aujourd'hui.
Ah oui la nébuleuse des Frères Musulman, la Matrix omniprésente et omnipotente qui observe et gère tout...
Et sinon c'est quoi la deuxième version légitime de la définition de l'islamophobie ?
Auteur : prisca Date : 08 oct.24, 03:00 Message :
Vladimir a écrit : 08 oct.24, 00:35
D'ailleurs mon ancêtre Vlad dit l'empaleur...
L'empaleur ?
Effectivement il n'a pas l'air commode
Est ce que génétiquement parlant tu as pris de lui ?
Ajouté 1 minute 55 secondes après :
Vladimir a écrit : 08 oct.24, 00:35
Qui persécutait Jésus ?
L'obscurantisme paien des Romains
a écrit :Qui l'a condamné au Sanhédrin ?
L'ETERNEL
a écrit :Qui l'a livré à Ponce Pilate ?
Toujours l'ETERNEL
a écrit :Qui a demandé à ce qu'il soit tué plutôt que Barabas ?
Le plan de l'ETERNEL
a écrit :A un moment, il faut arrêter de raconter n'importe quoi !
Hein ?
Auteur : Stop ! Date : 08 oct.24, 03:54 Message :
Yacine a écrit : 08 oct.24, 02:56
Ah oui la nébuleuse des Frères Musulman, la Matrix omniprésente et omnipotente qui observe et gère tout...
Il y a beaucoup de bouquins très sérieux et très instructifs à lire là-dessus.
Yacine a écrit : 08 oct.24, 02:56
Et sinon c'est quoi la deuxième version légitime de la définition de l'islamophobie ?
Alors il ne s'agit pas de la deuxième acception mais bien de la première, très logique, puisque résultant directement de l'étymologie :
Islamo-phobie : peur ou détestation de l'islam. Difficile de mieux dire, et difficile de la délégitimer. Nous avons déjà consacré des topics
entiers à dénoncer cette manœuvre pourrie qui veut occulter ce sens pour le remplacer par haine des Musulmans, de façon à faire tomber
les deux ensemble sous le coup de la loi et à empêcher toute critique de l'odieuse doctrine islamique, puis pourquoi pas de l'islamisme.
Si nos académiciens sont des cons, ainsi qu'une majorité des gens dont la parole est publique, qu'ils laissent le façonnage de la langue française
aux Fréristes, nous devrons peut-être leur rappeler en quoi consiste leur métier. Mais aujourd'hui encore la Justice française est capable de faire
la différence entre les deux attitudes et les idiots akbar se sont déjà cassé les dents face à Michel Houellebecq.
Vladimir avait écrit : « A un moment, il faut arrêter de raconter n'importe quoi ! »
Auteur : Yacine Date : 08 oct.24, 04:24 Message :
Stop ! a écrit : 08 oct.24, 03:54
Il y a beaucoup de bouquins très sérieux et très instructifs à lire là-dessus.
Oui bien sûr
Moi je peux être dispensé je pense, car je peux prétendre connaître les FM plus que tous leur auteurs réunis, cela en partant du principe qu'ils sont sincère dans ce qu'ils ont écrit.
a écrit :Alors il ne s'agit pas de la deuxième acception mais bien de la première, très logique, puisque résultant directement de l'étymologie :
Islamo-phobie : peur ou détestation de l'islam. Difficile de mieux dire, et difficile de la délégitimer. Nous avons déjà consacré des topics
entiers à dénoncer cette manœuvre pourrie qui veut occulter ce sens pour le remplacer par haine des Musulmans, de façon à faire tomber
les deux ensemble sous le coup de la loi et à empêcher toute critique de l'odieuse doctrine islamique, puis pourquoi pas de l'islamisme.
En gros c'est juste comme arachnophobie ou la peur des araignées, car c'est l’étymologie qui compte et rien d'autre, tout comme dans l'antisémitisme ou le fait d’être contre les gens sémites qui nous viennent du Levant pour pourrir l'Occident.
Vladimir avait écrit : « A un moment, il faut arrêter de raconter n'importe quoi ! »
Ah bon
Donc le russe Vladimir dit que lorsque Jésus parle aux Juifs en fait Jésus ne parle pas aux Juifs okayyyy
Auteur : Gorgonzola Date : 08 oct.24, 04:51 Message :
Vladimir a écrit : 07 oct.24, 05:45
La réponse est simple, à cause des anglais qui ont inventé la notion d'une terre sans peuple pour un peuple sans terre alors que cette terre était occupée par des populations palestiniennes !
Les anglais ont bon dos..
La vérité c'est que les arabes détestent les juifs, les nations arabes n'ont pas voulu d'une nation juive. "Qui va à la chasse perd sa place.." Il y a 2000 ans il n'y avait pas de Palestine : il y avait la Samarie la Judée et la Galilée peuplées de juifs sous l'occupation romaine. Palestine a été inventée par les romains pour humilier les juifs de s'être révolter en 70, le terme étant emprunté à Philistins (en hébreu : פְּלִשְׁתִּים, pelištīm) ennemis des Israélites qui vivaient sur la bande de Gaza.
En France les actes antisémites sont perpétrés en partie par l'extrême gauche nouveau parti fasciste anti juif. Quand ce ne sont pas des Mohamed Merah ou des Coulibaly qui massacrent des juifs et des enfants juifs.
L'islam a toujours refusé la création d'un état d'Israël avec un Iran et une Égypte largement hostile qui veut sa disparition. Rien à voir avec les anglais, Mahomet avec l'islam faisaient des juifs ses esclaves.
Mais en même temps l'islam qui refuse cet état traite de raciste ou d'islamophobe (néologisme inventé par les élites occidentales qui veulent la destruction des nations) ceux qui ne veulent pas de lui sur leur sol.
L'islam c'est interdiction aux juifs de revenir sur leur terre ancestrale avec expansion de ce dernier partout dans le monde.
Auteur : Yacine Date : 08 oct.24, 05:41 Message :
Gorgonzola a écrit : 08 oct.24, 04:51
La vérité c'est que les arabes détestent les juifs, les nations arabes n'ont pas voulu d'une nation juive. "Qui va à la chasse perd sa place.." Il y a 2000 ans il n'y avait pas de Palestine : il y avait la Samarie la Judée et la Galilée peuplées de juifs sous l'occupation romaine. Palestine a été inventée par les romains pour humilier les juifs de s'être révolter en 70, le terme étant emprunté à Philistins (en hébreu : פְּלִשְׁתִּים, pelištīm) ennemis des Israélites qui vivaient sur la bande de Gaza.
On va changer de nom et on va les appeler les Cananéens, ça te va ? Puis la Palestine devient la Canaanie.
a écrit :L'islam a toujours refusé la création d'un état d'Israël avec...
Comment ça une religion qui refuse à ses adeptes de se laisser voler leurs terres ? d'où nous sort cette religion abominable ?
Auteur : pauline.px Date : 08 oct.24, 06:03 Message : Bonjour à toutes et à tous,
Stop ! a écrit : 08 oct.24, 01:35
Je complèterais volontiers la question par....si les bêtises religieuses ne sont pas un jour remises à leur vraie place ?
Pendant très longtemps les protagonistes étaient laïcs.
En Iran, on a préféré aider les ayatollahs plutôt que les groupes vaguement marxistes, idem en Afghanistan... Après... on s'étonne des proxies de la République Islamique.
Ce sont les choix stratégiques US et la chute du Communisme qui ont permis aux religions de retrouver un pouvoir séculier chaque fois que les peuples cherchent l'émancipation et des jours meilleurs.
Maintenant il faut attendre que la foi en une vocation divine disparaisse.
Très cordialement
votre sœur
pauline
Auteur : Vladimir Date : 08 oct.24, 08:02 Message :
prisca a écrit : 08 oct.24, 04:37e Jésus parle aux Juifs en fait Jésus ne parle pas aux Juifs okayyyy
Et là, Jésus il désigne qui comme persécuteurs ? Les romains ou les arabes ?
Matthieu 23:37Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu!
Il faut arrêter de dire n'importe quoi ! Oui les disciples de Jésus étaient d'origine juive mais ils étaient persécutés par les juifs parce qu'ils étaient chrétiens !
Jésus ne parlaient pas du peuple juif et surtout pas des gens pratiquant le judaïsme lorsqu'il annonçait à ses disciples qu'ils seraient persécutés !
Ajouté 7 minutes 39 secondes après :
Gorgonzola a écrit : 08 oct.24, 04:51Il y a 2000 ans il n'y avait pas de Palestine : il y avait la Samarie la Judée et la Galilée peuplées de juifs sous l'occupation romaine. Palestine a été inventée par les romains pour humilier les juifs de s'être révolter en 70
Mais allons jusqu'au bout du raisonnement, 1500 ans plus tôt, il n'y avait pas de Judée, Galilée ou Samarie, il y avait Canaan...
C'est le peintre qui était mauvais, je préfère cette réinterprétation
Je crois que j'ai gardé de cet ancêtre roumain (que nous partagerions avec Charles III) un goût prononcé pour la souffrance et la torture.
Malheureusement, aujourd'hui les gens voient le mal partout et on ne peut plus faire ce qu'on veut de ses ennemis, c'est triste mais c'est comme ça, tout fout le camp ma brave dame.
Auteur : Gaetan Date : 08 oct.24, 09:14 Message : Ce ne sont pas les juifs mais les israéliens le problème. C'est malheureux pour les victimes innocentes mais les israéliens ont eu ce qu'ils méritaient le 7 octobre et ont été frappés par le bras de la justice et les plaindre est une injustice. Leur histoire est une longue série de massacres de palestiniens, de déportations, d'apartheids, de vols et de meurtres. Je ne vois pas qu'il puisse y avoir réconciliation après 200,000 morts, il faudrait commencer par attraper Netanyahu, les généraux israéliens et membres du gouvernement et leurs complices qui leur ont fourni les bombes et les juger. Actuellement les israéliens sont manipulés par les médias de leur pays corrompus par leur gouvernement et ne savent pas ce qu'ils font. Jésus a dit: Pardonnez leur mon Père parce qu'ils ne savent pas ce qu'ils font, maintenant non plus, ils s'imaginent qu'ils sont des victimes alors qu'ils sont des tortionnaires. Il ne peut pas y avoir de comparaison avec ce qu'ont subit les palestiniens avec ce qu'ont subit les israéliens, les dommages sont disproportionnés.
Auteur : Stop ! Date : 08 oct.24, 20:14 Message :
pauline.px a écrit : 08 oct.24, 06:03
En Iran, on a préféré aider les ayatollahs plutôt que les groupes vaguement marxistes, idem en Afghanistan... Après... on s'étonne des proxies de la République Islamique.
Bonjour Pauline,
Oui, on s'est un peu mis dans l'idée que Khomeini était une sorte de saint qui allait faire le bien du peuple iranien.
... Et il n'a fait qu'encourager les pays musulmans à bêtifier leurs peuples en suivant son exemple, pour mieux les asservir.
... Et des gens voudraient que la Terre entière devienne bête.
Mais il y a déjà beaucoup d'Iraniens lucides.
Cordialement
Ajouté 12 minutes 56 secondes après :
Yacine a écrit : 08 oct.24, 04:24
Moi je peux être dispensé je pense, car je peux prétendre connaître les FM plus que tous leur auteurs réunis, cela en partant du principe qu'ils sont sincère dans ce qu'ils ont écrit.
La sincérité de la taqiyya, oui on connaît.
Yacine a écrit : 08 oct.24, 04:24
En gros c'est juste comme arachnophobie ou la peur des araignées, car c'est l’étymologie qui compte et rien d'autre, tout comme dans l'antisémitisme ou le fait d’être contre les gens sémites qui nous viennent du Levant pour pourrir l'Occident.
Pour ne pas que ce soit seulement l'étymologie qui compte et rien d'autre, supprimons l'acception étymologique,
c'est bien ce que tu préconises, à l'instar des très honnêtes Frères musulmans ? Ce que moi je souhaite, c'est qu'on
consacre deux mots différents à deux sens très différents. Et j'ai proposé muslimophobie pour le deuxième (2e)
parce que musulmanophobie est trop lourd.
Pour l'arachnophobie, tu voudrais qu'on y inclût les coléoptères ?
Ajouté 1 minute 47 secondes après :
prisca a écrit : 08 oct.24, 04:37
Donc le russe Vladimir dit que lorsque Jésus parle aux Juifs en fait Jésus ne parle pas aux Juifs okayyyy
Je ne peux pas parler à la place de Vladimir, mais je me méfie beaucoup de tes "donc".
Auteur : Yacine Date : 08 oct.24, 21:20 Message :
Stop ! a écrit : 08 oct.24, 20:14
La sincérité de la taqiyya, oui on connaît.
Tu veux toujours donner l'allusion que tu es une personne rusée, mais non tu es bête comme les autres, car tu as subis l'abrutissement volontaire des médias. La "Taquiyya" comme les médias cherche à véhiculer ça ne peut marcher qu'avec une religion ésotérique et cachée, or l'Islam est tout sauf. C'est d’ailleurs la seule religion open-source du monde, ni ésotérisme ni clergé. Une des raison d'ailleurs pourquoi les termes comme "frérisme" et avant lui le "salafisme" et le "wahabisme" etc, ça marche pas -- Le mot "islamisme" est une invention française d'ailleurs. Car il y a aucune instance sur laquelle on peut porter la responsabilité du fait que les musulmans veulent juste vivre leur religion.
C'est rigolo, car à chaque fois qu'une appellation perd son effet on invente une autre...
Auteur : Stop ! Date : 08 oct.24, 23:35 Message : Avec ça on va être convaincus, c'est sûr.
Auteur : prisca Date : 09 oct.24, 01:12 Message :
Vladimir a écrit : 08 oct.24, 08:02
Et là, Jésus il désigne qui comme persécuteurs ? Les romains ou les arabes ?
Matthieu 23:37Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu!
Il faut arrêter de dire n'importe quoi ! Oui les disciples de Jésus étaient d'origine juive mais ils étaient persécutés par les juifs parce qu'ils étaient chrétiens !
Jésus ne parlaient pas du peuple juif et surtout pas des gens pratiquant le judaïsme lorsqu'il annonçait à ses disciples qu'ils seraient persécutés !
Jésus aime les Juifs comme Jésus aime les Romains comme Jésus aime tout le monde puisqu'il est l'ETERNEL.
Et lorsque Jésus parle des bruits de guerre, il s'adresse aux Juifs en leur disant que lorsqu'il y a des signes annonciateurs qu'ils se disent que la fin du monde est proche mon brave monsieur.
Auteur : Stop ! Date : 09 oct.24, 23:40 Message :
prisca a écrit : 09 oct.24, 01:12
Jésus aime les Juifs comme Jésus aime les Romains comme Jésus aime tout le monde puisqu'il est l'ETERNEL.
Je croyais qu'il aimait surtout ceux qui lui foutent des baffes.
Auteur : prisca Date : 10 oct.24, 04:16 Message :
Stop ! a écrit : 09 oct.24, 23:40
Je croyais qu'il aimait surtout ceux qui lui foutent des baffes.
Pourquoi tu dis ça.
Auteur : Gorgonzola Date : 10 oct.24, 22:02 Message :
Yacine a écrit : 08 oct.24, 05:41
On va changer de nom et on va les appeler les Cananéens, ça te va ? Puis la Palestine devient la Canaanie.
Le problème reste qu'un état juif est insupportable aux nations arabes.
a écrit :
Comment ça une religion qui refuse à ses adeptes de se laisser voler leurs terres ? d'où nous sort cette religion abominable ?
L'islam vole t'il les terres européennes ?
A partir de quel nombre ou de quelle méthode utilisée peut-on qualifier une occupation d'une terre par un peuple de vol ?
Auteur : Yacine Date : 10 oct.24, 22:50 Message :
Gorgonzola a écrit : 10 oct.24, 22:02
Le problème reste qu'un état juif est insupportable aux nations arabes.
Oui bien sûr, à cause des juifs pas parce qu ces juifs leur ont volé leur terre
Est ce que tu te rendes comptes à quel degré tu es ridicule ? Tu te ridiculises pour le profil d'un autre qui te méprise et mépris ton dieu en plus. L'idiot utile ? non je dirais l’âne utile. Tu es à l'image d'un néo-con de l’Amérique profonde sorti tout droit d'un sketch de Sacha Baron Cohen
Auteur : Stop ! Date : 10 oct.24, 23:26 Message :
prisca a écrit : 10 oct.24, 04:16
Pourquoi tu dis ça.
Oh, pour « aimez vos ennemis », « tendez l'autre joue »,....
Auteur : prisca Date : 11 oct.24, 01:03 Message :
Stop ! a écrit : 10 oct.24, 23:26
Oh, pour « aimez vos ennemis », « tendez l'autre joue »,....
Tendre l'autre joue, c'est être intelligent car l'ennemi face à toi il est un pauvre homme influencé, ou sot, ou victime de manipulateurs, ou mal éduqué, ou ayant reçu les gênes de parents qui ont subi les aléas de la consanguinité, ou alors un excès de colère l'a monté contre toi, ou un excès dépressif, donc lorsqu'on est intelligent on ne peut pas s'insurger contre les gens car on sait que les gens, comme soi même, nous sommes victimes de facteurs prépondérants.
Auteur : Gorgonzola Date : 11 oct.24, 01:30 Message :
Yacine a écrit : 10 oct.24, 22:50
Oui bien sûr, à cause des juifs pas parce qu ces juifs leur ont volé leur terre
Est ce que tu te rendes comptes à quel degré tu es ridicule ? Tu te ridiculises pour le profil d'un autre qui te méprise et mépris ton dieu en plus. L'idiot utile ? non je dirais l’âne utile. Tu es à l'image d'un néo-con de l’Amérique profonde sorti tout droit d'un sketch de Sacha Baron Cohen
Tu ne réponds pas sur le fond de ma réponse sur le soi-disant "vol"..
Auteur : Stop ! Date : 11 oct.24, 01:31 Message : À Prisca,
Le Hamas a été mal éduqué, ça se voit bien.
Auteur : prisca Date : 11 oct.24, 02:10 Message :
Stop ! a écrit : 11 oct.24, 01:31
À Prisca,
Le Hamas a été mal éduqué, ça se voit bien.
oui et non
car le hamas il lit le Coran qui dit : tuez les mécréants sauf qu'ils n'ont pas compris que les mécréants c'était les chrétiens (ou ils ont fait semblant de ne pas comprendre plutôt) et ils ont préféré aujourd'hui s'en prendre aux juifs car en vérité ils veulent eux être les élus et pas les juifs (c'est une question de jalousie donc)
Auteur : Yacine Date : 11 oct.24, 02:41 Message :
Gorgonzola a écrit : 11 oct.24, 01:30
Tu ne réponds pas sur le fond de ma réponse sur le soi-disant "vol"..
Ça dépend de la perspective, pour un voleur c'est juste un emprunt forcé pour une durée indéterminée
Auteur : Serviteur d'Allah Date : 12 oct.24, 00:09 Message : Un petit reportage en anglais quant à ce qui s'est passé le 7 octobre.
Il explique comment l'on a forgé le mensonge des bébés décapités et des viols systématiques, dans le but de justifier le massacre des Palestiniens.
Cet État colonial fourbe est capable de toutes les perfidies inimaginables...
Serviteur d'Allah a écrit : 12 oct.24, 00:09
Un petit reportage en anglais quant à ce qui s'est passé le 7 octobre.
Il explique comment l'on a forgé le mensonge des bébés décapités et des viols systématiques, dans le but de justifier le massacre des Palestiniens.
Cet État colonial fourbe est capable de toutes les perfidies inimaginables...
Ce qui a motivé la riposte c'est le massacre de jeunes gens le 7 octobre car il y avait un festival de musique en plein air près de la frontière avec Gaza. Malheureusement, cette fête s'est transformée en scène de tragédie lorsque les attaques ont commencé. Beaucoup de jeunes y ont perdu la vie ou ont été pris en otage. Une journée qui aurait dû être joyeuse est devenue profondément douloureuse.
C'est donc par La riposte que le 7 octobre a été motivée par une série d'attaques surprises par le groupe palestinien Hamas contre Israël.
Ces attaques ont impliqué le tir de milliers de roquettes et l'infiltration de militants dans le territoire israélien, entraînant de lourdes pertes humaines et des otages pris
En réponse, Israël a déclaré l'état de guerre et a lancé des opérations militaires pour contrer ces attaques et libérer les otages
Auteur : Yacine Date : 12 oct.24, 01:48 Message : La plupart des gens de la rave party ont été massacré par l'armée israélienne.. Tout le monde courait et les Apaches ne faisaient guère de distinction. Même choses dans les kibboutz d'ailleurs, les corps et les bâtiments calcinés ne peuvent pas être le fruit des RPG. L'armée a ordonné la directive Hannibal afin de ne pas laisser d'orages.
C'est kasher tout ça ?
Auteur : prisca Date : 12 oct.24, 01:51 Message :
Yacine a écrit : 12 oct.24, 01:48
La plupart des gens de la rave party ont été massacré par l'armée israélienne.. Tout le monde courait et les Apaches ne faisaient guère de distinction. Même choses dans les kibboutz d'ailleurs, les corps et les bâtiments calcinés ne peuvent pas être le fruit des RPG. L'armée a ordonné la directive Hannibal afin de ne pas laisser d'orages.
C'est kasher tout ça ?
Mais comment te dire à quel point tu mens ? Les jeunes gens ont été surpris par l'attaque du Hamas et les Juifs armés n'étaient pas présents puisque ces jeunes ont été pris par surprise et sont morts ou ont été capturés.
prisca a écrit : 12 oct.24, 00:15
Ce qui a motivé la riposte c'est le massacre de jeunes gens le 7 octobre car il y avait un festival de musique en plein air près de la frontière avec Gaza. Malheureusement, cette fête s'est transformée en scène de tragédie lorsque les attaques ont commencé. Beaucoup de jeunes y ont perdu la vie ou ont été pris en otage. Une journée qui aurait dû être joyeuse est devenue profondément douloureuse.
C'est donc par La riposte que le 7 octobre a été motivée par une série d'attaques surprises par le groupe palestinien Hamas contre Israël.
Ces attaques ont impliqué le tir de milliers de roquettes et l'infiltration de militants dans le territoire israélien, entraînant de lourdes pertes humaines et des otages pris
En réponse, Israël a déclaré l'état de guerre et a lancé des opérations militaires pour contrer ces attaques et libérer les otages
Les Palestiniens sont allés prendre des otages pour récupérer les leurs: des milliers de prisonniers détenus, depuis des années, par Israël, dont le seul tort est de s'être opposé à l'injustice coloniale et la prise incessante de territoire...
Lorsqu'on est fort, apparemment on a le droit de constituer des milliers de prisonniers chez l'autre, ses opposants politiques notamment, mais lorsqu'on est faible, on doit se laisser faire, pour ne pas se faire taxer d'animal et tuer. Israël a le droit de coloniser, imposer ses lois, tuer, parce qu'il a l'oncle Sam derrière lui, mais le Palestinien, lui, doit être un ange passif pour être crédible...
Si tu ne le savais pas, lors de cette incursion du Hamas, l'armée israélienne a ordonné la directive Hannibal: tuer, s'il le faut, ses propres citoyens plutôt que d'avoir à les laisser à l'ennemi, pour s'en servir comme moyen de pression ou d'échange. Le nombre de corps calcinés trouvés (des Juifs et des Palestiniens) indique que cette directive aurait causé un bon nombre de morts, bombardés et déchiquetés par les chars et hélicoptères israéliens...
Pour le reste, voici un intéressant entretien de Jacques Baud, où il explique l'ensemble de cette question.
prisca a écrit : 12 oct.24, 01:51
Mais comment te dire à quel point tu mens ? Les jeunes gens ont été surpris par l'attaque du Hamas et les Juifs armés n'étaient pas présents puisque ces jeunes ont été pris par surprise et sont morts ou ont été capturés.
Auteur : prisca Date : 12 oct.24, 02:51 Message : J'ai dit ce que j'avais à dire, je ne veux pas rentrer dans la sempiternelle polémique, nous verrons au dénouement ce qu'il se passera puisque ces bruits de guerre entre Israël et plusieurs états avoisinants sont ceux dont parle la Bible et notamment dans Daniel nous lisons que l'ETERNEL vient à la 7ème semaine à partir du jour où un prophète comme Moise viendra rééduquer les Juifs dans les Lois du fait que tout le monde sait que les Juifs vivent à la manière du monde, et que les fossés et les places seront rétablis, ce qui signifie que la guerre fera rage en Israël et que l'ETERNEL (ALLAH pour vous Musulman puisque nous avons le même Père Eternel) arrêtera le conflit pour trancher par sa Parole afin de dire qui a tort et qui a raison dans cette hostilité.
Donc Yacine et Serviteur d'Allah je vous conseille de faire comme moi, parler oui parce qu'on a le droit de dire son opinion mais ne pas alimenter la haine ça ne sert à rien.
Auteur : Gorgonzola Date : 12 oct.24, 02:53 Message :
Yacine a écrit : 11 oct.24, 02:41
Ça dépend de la perspective, pour un voleur c'est juste un emprunt forcé pour une durée indéterminée
Et en Europe l'islam emprunte de force ?
La cohabitation est vouée à l'échec tout comme la création d'un état juif au milieu de nations Arabes.
Serviteur d'Allah a écrit : 12 oct.24, 00:09
Un petit reportage en anglais quant à ce qui s'est passé le 7 octobre.
Il explique comment l'on a forgé le mensonge des bébés décapités et des viols systématiques, dans le but de justifier le massacre des Palestiniens.
Cet État colonial fourbe est capable de toutes les perfidies inimaginables...
Gorgonzola a écrit : 12 oct.24, 02:53
Les soldats du Hamas en gros bourrins demeurés sanguinaires qu'ils sont ont filmé leurs exploits.. où est le mensonge ?
Si votre but est de trouver le responsable du problème, sachez qu'il est occidental avant tout!
Après avoir été chassés par les Romains, vous les avez maltraités pendant 2000 ans, avant de leur faire subir finalement la shoah... Et qui paie la sauce ensuite? les musulmans!
Dois-je rappeler comment vous les voyaient autrefois, ces Juifs, avant qu'aujourd'hui ne veniez pleurer hypocritement sur leur sort, accusant l'autre d'être le problème?
Si dans vos films et dessins animés, l'on représente les sorcières avec un nez crochu, un chapeau et une apparence hideuse, pratiquant la magie et mangeant des petits enfants, c'est en référence à ce Juif qu'on haïssait autrefois en Europe chrétienne. Vous le vouliez hideux au possible, malfaisant, portant constamment un couvre-chef... S'il s'est retrouvé chez les musulmans alors qu'il est né chez vous, c'est à cause des méfaits de vos pères, Gorgonzola, pas des Palestiniens.
"C'est immédiatement après l'expulsion des Juifs d'Europe de l'Ouest que commence la chasse aux sorcières, accusées de posséder des caractéristiques physiques démoniaques inhérentes à leur état, tout comme l'étaient les Juifs. La coiffe juive médiévale, obligation imposée par le pape, devient le chapeau pointu traditionnel des sorcières. L'image de la vieille femme hideuse au nez crochu évoque aussi l'archétype fantasmé du Juifs malveillant, né en Angleterre au XIIe siècle et propagé lors des croisades. La sorcière, bouc émissaire de remplacement, cumule ainsi les caractéristiques attribuées aux Juifs et aux hérétiques.
Le mot « sabbat » (de sorcières), désignant une cérémonie nocturne de sorcières, provient du mot « shabbat », désignant le jour hebdomadaire sacré de repos et de prières chez les Juifs (que suivent certains chrétiens fidèles au christianisme primitif, à travers le « sabbat » chrétien) et dont l'emploi figuré, étendu et dégradé est devenu abusif et malveillant dans un but de dénigrement, de mépris et de suspicion." https://fr.wikipedia.org/wiki/Sorci%C3%A8re
Auteur : prisca Date : 12 oct.24, 03:49 Message : Tu as raison Serviteur d'Allah car en fait les Juifs ont été considérés comme les gens qui ont condamné Jésus pour qu'il meurt et comme la majorité des gens ignorent que c'est dans le Plan divin que Jésus meurt puisque la Croix est salvatrice pour le monde, et bien, les catholiques qui se disent catholiques par tradition eux voient les Juifs d'un mauvais oeil et cette haine du Juif c'est par rapport à Jésus, en partie je dirais car la haine des Juifs tient sur d'autres choses aussi.
C'est pourquoi Jésus a dit :
10 Alors il leur dit : Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume; 11 il y aura de grands tremblements de terre, et, en divers lieux, des pestes et des famines; il y aura des phénomènes terribles, et de grands signes dans le ciel. 12 Mais, avant tout cela, on mettra la main sur vous, et l'on vous persécutera; on vous livrera aux synagogues, on vous jettera en prison, on vous mènera devant des rois et devant des gouverneurs, à cause de mon nom. 13 Cela vous arrivera pour que vous serviez de témoignage. 14 Mettez-vous donc dans l'esprit de ne pas préméditer votre défense; 15 car je vous donnerai une bouche et une sagesse à laquelle tous vos adversaires ne pourront résister ou contredire. 16 Vous serez livrés même par vos parents, par vos frères, par vos proches et par vos amis, et ils feront mourir plusieurs d'entre vous. 17 Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom. 18 Mais il ne se perdra pas un cheveu de votre tête; 19 par votre persévérance vous sauverez vos âmes.
20 Lorsque vous verrez Jérusalem investie par des armées, sachez alors que sa désolation est proche. 21 Alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes, que ceux qui seront au milieu de Jérusalem en sortent, et que ceux qui seront dans les champs n'entrent pas dans la ville. 22 Car ce seront des jours de vengeance, pour l'accomplissement de tout ce qui est écrit. 23 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là ! Car il y aura une grande détresse dans le pays, et de la colère contre ce peuple. 24 Ils tomberont sous le tranchant de l'épée, ils seront emmenés captifs parmi toutes les nations, et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations, jusqu'à ce que les temps des nations soient accomplis.
25 Il y aura des signes dans le soleil, dans la lune et dans les étoiles. Et sur la terre, il y aura de l'angoisse chez les nations qui ne sauront que faire, au bruit de la mer et des flots, 26 les hommes rendant l'âme de terreur dans l'attente de ce qui surviendra pour la terre; car les puissances des cieux seront ébranlées. 27 Alors on verra le Fils de l'homme venant sur une nuée avec puissance et une grande gloire. 28 Quand ces choses commenceront à arriver, redressez-vous et levez vos têtes, parce que votre délivrance approche.
Le coupable dans tout ça c'est : l'ignorance.
Le fruit de la connaissance qui est le contraire de l'ignorance a été saisie par des menteurs et le mensonge circule donc les gens ne savent pas que la Crucifixion de Jésus l'ETERNEL l'a voulue pour son Plan.
Car est ce qu'un prêtre au monde a dit un jour que la Crucifixion de Jésus c'est un Plan de D.IEU ? Non aucun
C'est pour cela qu'il faut aimer ses ennemis car en fait ce sont des ignorants.
Auteur : pauline.px Date : 12 oct.24, 04:12 Message : Bonjour à toutes et à tous,
Gorgonzola a écrit : 10 oct.24, 22:02
Le problème reste qu'un état juif est insupportable aux nations arabes.
Inversement le droit au retour des Palestiniens chassés semble insupportable à tous les gouvernements israéliens successifs.
Que des gens donc les ancêtres sur plus d'un millénaire n'ont jamais vécu en Palestine soit encouragés à s'installer mais que des Palestiniens ne puissent pas revenir chez eux ce n'est pas si banal que ça.
Très cordialement
votre sœur
pauline
Auteur : Gorgonzola Date : 12 oct.24, 04:23 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 12 oct.24, 03:32
Si votre but est de trouver le responsable du problème, sachez qu'il est occidental avant tout!
Après avoir été chassés par les Romains, vous les avez maltraités pendant 2000 ans, avant de leur faire subir finalement la shoah... Et qui paie la sauce ensuite? les musulmans!
Le Hamas a fait le 7 octobre à cause de l'occident ? Bravo..
Mais puisque l'occident les a maltraité pendant 2000 ans vous vous prenez le relai ? Ils n'ont pas le droit de retourner sur leur terre maintenant considérée comme perdue par l'islam ?
Et puis qui est raciste.. les juifs ou les musulmans ?
Les juifs font couler le sang des musulmans en France ou ce sont des musulmans qui font couler le sang des juifs et des chrétiens catholiques ?
L'islam est accueilli à bras ouvert en Europe et les résultat n'est pas très glorieux...
Israël combat depuis 1948 contre les nations Arabes qui ne veulent pas d'un état juif...
L'islam n'a donc rien à se reprocher ?
Ah si.. tout ça c'est la faute de l'occident. Les profs décapités, les meurtres de juifs et de chrétiennes violées et sauvagement assassinées, les attentats sur la promenade des anglais ou au Bataclan...
Oui il y a toujours une excuse. Jamais de remise en cause.
Personne ne peut s'installer en terre d'islam mais l'islam doit être accueilli partout avec déférence sous peine de provoquer la haine voir la guerre.
Putain remettez-vous en cause un peu.. C'est un signe d'intelligence et d'humilité.
pauline.px a écrit :Inversement le droit au retour des Palestiniens chassés semble insupportable à tous les gouvernements israéliens successifs.
Parce qu'ils représentent un danger pour Israël. Le Hamas peut très bien s'infiltrer parmi cette population.
Le Hamas et le Hezbollah ont fait crever les palestiniens alors qu'ils recevaient des subventions à hauteur de milliards de dollars. Qu'en ont-ils fait ? Acheter des armes et creuser des tunnels. Même Israël donnait de l'argent pour la Palestine.
Auteur : Yacine Date : 12 oct.24, 04:38 Message :
Gorgonzola a écrit : 12 oct.24, 04:23
Ils n'ont pas le droit de retourner sur leur terre maintenant considérée comme perdue par l'islam ?
Gorgonzola, ou le membre de ce forum qui a une noix à la place de la cervelle...
C'est ?
A. leur terre car perdu par l'Islam
B. leur terre depuis toujours
C. perdu par l'Islam, puis devenue leur terre
D. une terre sans peuple, pour un peuple sans terre
Qui peut gagner un neurone ?
Faites vos jeux !
Auteur : prisca Date : 12 oct.24, 04:50 Message :
pauline.px a écrit : 12 oct.24, 04:12
Bonjour à toutes et à tous,
Inversement le droit au retour des Palestiniens chassés semble insupportable à tous les gouvernements israéliens successifs.
Que des gens donc les ancêtres sur plus d'un millénaire n'ont jamais vécu en Palestine soit encouragés à s'installer mais que des Palestiniens ne puissent pas revenir chez eux ce n'est pas si banal que ça.
Très cordialement
votre sœur
pauline
diaspora à savoir dispersion d’une communauté ethnique ou d’un peuple à travers le monde à cause des Romains en tout premier lieu c'est chasser de chez eux des hommes qui ne demandaient qu'à rester sur leur sol.
Qu'une opportunité leur donne de repeupler leur sol ne fait pas d'eux des colons mais des gens qui retournent aux sources.
Aucune objection de vivre avec les Arabes mais les Arabes n'ont pas vu d'un bon oeil ce retour aux sources.
Je rappelle que le peuple Juif est un peuple à part entière et qu'il a droit d'avoir une terre comme quiconque.
La langue, l'Hébreu est la langue parlé sur cette terre.
Comme la langue l'italien est parlé en Italie, le français en France, l'anglais en Angleterre.
Mais Pauline peut être que tu fais partie de ces personnes qui en veulent aux Juifs à cause de Jésus comme Jésus le prophétise dans Matthieu car tu as l'air très réfractaire à ce droit du sol ?
Auteur : Yacine Date : 12 oct.24, 05:03 Message :
prisca a écrit : 12 oct.24, 04:50
Qu'une opportunité
En quoi consiste cette "opportunité" ? A ce que les musulmans soient devenus faibles ?
Auteur : prisca Date : 12 oct.24, 05:05 Message :
Yacine a écrit : 12 oct.24, 05:03
En quoi consiste cette "opportunité" ? A ce que les musulmans soient devenus faibles ?
La Déclaration Balfour de 1917, dans laquelle le gouvernement britannique exprimait son soutien à l'établissement d'un foyer national juif en Palestine, a joué un rôle crucial. Après la Seconde Guerre mondiale et l'Holocauste, il y a eu une pression internationale accrue pour la création d'un État juif. En 1947, l'ONU a proposé un plan de partition pour la Palestine, qui a conduit à la création de l'État d'Israël en 1948
Auteur : Yacine Date : 12 oct.24, 05:35 Message : Alors que cette terre, ses contrés et ses villes ont été habitées déjà
On fait comment alors ?
On massacre comme dit la Bible
Auteur : ESTHER1 Date : 12 oct.24, 05:58 Message :
Yacine a écrit : 12 oct.24, 05:35
On massacre comme dit la Bible
Ou comme dit Daesh ?
Auteur : prisca Date : 12 oct.24, 06:14 Message :
Yacine a écrit : 12 oct.24, 05:35
Alors que cette terre, ses contrés et ses villes ont été habitées déjà
On fait comment alors ?
On massacre comme dit la Bible
Les Hébreux étaient d'accord pour un vivre ensemble, mais les Arabes ont refusé en mettant des bombes dans les lieux publics.
Mais Patience ALLAH vient bientôt et toutes ces discussions s'avèreront complètement inutiles en fait sa Parole tranchera, chacun devra prendre pour dit ce que YAHVE dira.
Je sais d'avance que tout le monde sera pardonné, Juifs et Arabes et les autres habitants de la planète donc il n'y a pas de quoi se faire un martel en tête. C'est la Bible qui le dit. (sauf les blasphémateurs contre l'Esprit Saint qui eux ne seront jamais pardonnés).
Auteur : Yacine Date : 12 oct.24, 06:20 Message :
prisca a écrit : 12 oct.24, 06:14
Les Hébreux étaient d'accord pour un vivre ensemble,
Bien sûr, un mec quelconque dans la rue était d'accord de partager avec moi mon appart sans mon consentement, il en était ravi
Ajouté 24 secondes après :
ESTHER1 a écrit : 12 oct.24, 05:58
Ou comme dit Daesh ?
Daesh n'est pas un livre sacré
Auteur : prisca Date : 12 oct.24, 06:21 Message :
Yacine a écrit : 12 oct.24, 06:19
Bien sûr, un mec quelconque dans la rue était d'accord de partager avec moi mon appart sans mon consentement, il en était ravi
Au début il y avait déjà Juifs et Arabes qui vivaient ensemble, chacun chez soi, par la suite des Juifs sont venus au pays, mais les Juifs ont laissé des villes comme Nazareth et Bethleem aux Arabes et ne les ont jamais délogés.
Auteur : Yacine Date : 12 oct.24, 06:42 Message : Puis après on a délogé tout le monde de partout
Tu imagines, des ville comme Haifa et Acre, leur prononciation en arabe est plus proche de leur nom en l'ancien hébreu qu'avec le nouveau hébreu qu'on a servi aux colons européens incapables de prononcer certains lettres sémitiques
Aucun respect ni pour les préceptes biblique ni pour la langue des ancetres supposée sacré
Auteur : prisca Date : 12 oct.24, 06:48 Message :
Yacine a écrit : 12 oct.24, 06:42
Puis après on a délogé tout le monde de partout
Tu imagines, des ville comme Haifa et Acre, leur prononciation en arabe est plus proche de leur nom en l'ancien hébreu qu'avec le nouveau hébreu qu'on a servi aux colons européens incapables de prononcer certains lettres sémitiques
Aucun respect ni pour les préceptes biblique ni pour la langue des ancetres supposée sacré
L'important Yacine c'est de ne pas nourrir de la haine. Nous ne sommes pas décisionnaires nous, il y a les gens au pouvoir qui le sont, donc autant se serrer les coudes car ALLAH demande que nous nous aimions quoi qu'il en coute et d'avoir connu le Nouveau Testament m'a donné de la lumière car l'enseignement donné par Jésus qui est l'apparence qu'ALLAH se donne pour nous donner le salut m'a appris de nous aimer, c'est tout et pas nous vouloir du mal les uns les autres. Laissons faire car de toutes les manières tout ce qui arrive c'est par la Volonté de D.IEU. N'oublie pas que nous sommes jugés sur notre coeur compatissant. Donc Shalom Salam mon frère.
Gorgonzola a écrit : 12 oct.24, 04:23
Et puis qui est raciste.. les juifs ou les musulmans ?
Pas besoin d'aller chercher loin, les Livres saints et l'histoire des uns et des autres répondent à cette question...
Dans la Bible, le droit à habiter cette Terre est clairement une question de race: il faut appartenir au peuple élu!
Les autres hommes le peuvent aussi, mais en tant que serviteurs/esclaves...
Étant chrétien(ne), tu ne pourras donc jamais t'y établir sous un régime théocratique juif, même si tu postulais pour un job de bonniche chez Rav Ron Chaya
Pour le Coran, hélas pour toi, les choses sont différentes!
En effet, habiter la Terre bénie est une question de soumission à Dieu et de piété, pas une question d'origine, car nous descendons tous d'Adam.
Ce qui importe à Allah, ce n'est pas d'où tu viens, mais ton cœur et ta morale: il faut avoir la taqwa (conscience et crainte de Lui) pour y prospérer.
L'Islam est d'ailleurs la seule civilisation à n'avoir pas été raciste en Terre sainte, puisqu'il a fait cohabiter, pendant des siècles, plusieurs religions et ethnies sur ce territoire.
Notons que les Hébreux à qui l'ordre a été donné d'entrer en Palestine sont qualifiés, dans sourate 10 et ailleurs, de muslimins (soumis à Dieu), les rois et les prophètes juifs également. Ils n'ont pas été autorisés à s'y établir pour leur race, mais pour leur soumission et foi (présentes et à venir). Ils ont été choisis pour être des hommes obéissants à Dieu et exemplaires (des a'ima أئمة). D'ailleurs, dès qu'ils se sont rebellés, Il leur a interdit l'accès pendant 40 ans (l'errance dans le désert):
Sourate 5: "Eh bien, ce pays leur sera interdit pendant quarante ans, durant lesquels ils erreront sur la terre. Ne te tourmente donc pas pour ce peuple pervers".
Si c'était une question de race, elle ne leur serait pas interdite et ils ne seront pas chassés et exilés à chaque foi qu'ils se rebellent et font le mal. Selon vous, pourquoi ils ont été dispersés au Ier siècle après avoir refusé de croire en Jésus, leur prophète et messie, si c'était une question de race?
Pour moi donc, des gens de toutes origines peuvent y vivre (les Palestiniens en premier), pourvu qu'ils se soumettent au Créateur et ne répondent pas le mal. Abraham et les enfants d'Israël qui ont peuplé jadis sur cette Terre furent soumis à Dieu (muslimin) dans le Saint Coran.
Moise et les Hébreux: 10:84: "Et Moïse dit: "Ô mon peuple, si vous croyez en Allah, placez votre confiance en Lui si vous (Lui) êtes soumis [muslimin]".
Abraham et Ismaël et les Arabes également: Sourate 2: "Notre Seigneur! Fais de nous Tes Soumis [muslimin], et de notre descendance une communauté soumise à Toi."
Les seuls soumis à Dieu aujourd'hui dans la région et qui croient à tous les prophètes (dont Jésus) sont les Palestiniens et d'autres musulmans...
Auteur : Yacine Date : 12 oct.24, 07:47 Message :
prisca a écrit : 12 oct.24, 06:48
L'important Yacine c'est de ne pas nourrir de la haine. Nous ne sommes pas décisionnaires nous, il y a les gens au pouvoir qui le sont, donc autant se serrer les coudes car ALLAH demande que nous nous aimions quoi qu'il en coute et d'avoir connu le Nouveau Testament m'a donné de la lumière car l'enseignement donné par Jésus qui est l'apparence qu'ALLAH se donne pour nous donner le salut m'a appris de nous aimer, c'est tout et pas nous vouloir du mal les uns les autres. Laissons faire car de toutes les manières tout ce qui arrive c'est par la Volonté de D.IEU. N'oublie pas que nous sommes jugés sur notre coeur compatissant. Donc Shalom Salam mon frère.
Espérons. Mais l'Islam seul est le garant de paix et du vivre ensemble réel et perenne. La Palestine a toujours inclus nombre de religions et de sectes; musulmans, juifs, chrétiens de toute confessions, samaritains, druzes et que sais je encore. Maintenant devenue un foyer d'instabilité pour les régions au alentour et le monde entier même.
Auteur : prisca Date : 12 oct.24, 21:08 Message :
Yacine a écrit : 12 oct.24, 07:47
Espérons. Mais l'Islam seul est le garant de paix et du vivre ensemble réel et perenne. La Palestine a toujours inclus nombre de religions et de sectes; musulmans, juifs, chrétiens de toute confessions, samaritains, druzes et que sais je encore. Maintenant devenue un foyer d'instabilité pour les régions au alentour et le monde entier même.
Il n'y a plus de mouvements religieux dès lors ALLAH YAHVE est sur terre puisque le Royaume qui prédomine c'est le Royaume de D.IEU comme le dit Daniel, une statue faite de 4 éléments et D.IEU souffle sur la statue qui vole en éclat pour que le 5ème Royaume, le Royaume de D.IEU domine désormais car D.IEU avait confié le règne aux Sacrificateurs Chrétiens Apocalypse 5:10
tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre. pour que ces hommes pécheurs en recevant l'Esprit Saint entendent et obéissent à YAHVE qui leur explique la Bible et eux devaient en contrepartie tout répéter aux gens, et ces catholiques puisque Sacrificateurs ça veut dire "prêtres", ils ont poussé des gens à former 3 autres mouvements chrétiens (orthodoxes protestants et témoins de Jéhovah) à cause de leur doctrine bancale car ils ont désobéi à D.IEU en ne répétant pas ce que l'Esprit Saint leur a dit, et ces 4 mouvements chrétiens seront détruits car YAHVE vient sur terre pour les réduire à néant, ce qui exprime que le Judaïsme et l'Islam eux ont n'ont plus raison d'être car UNE SEULE religion unira le monde puisque face au SEIGNEUR nous baisserons tous l'échine du fait que chaque année nous devrons aller à la fête du Tabernacle comme le dit la Bible.
Cet évènement c'est maintenant car la Bible nous donne un indice précieux à savoir que YAHVE vient du vivant du pape François qui va avoir 88 ans en décembre 2024 donc comme il est agé le pape, on en déduit que YAHVE vient bientôt et tout est terminé car la Bible nous dit qu'il y aura 1290 jours de tribulations de chaos de fléaux et après c'est le Jugement Dernier après la Résurrection des morts.
Auteur : Stop ! Date : 12 oct.24, 21:28 Message : Ça n'est pas en citant des âneries qu'on peut progresser.
Auteur : estra2 Date : 12 oct.24, 21:51 Message :
Stop ! a écrit : 12 oct.24, 21:28Ça n'est pas en citant des âneries qu'on peut progresser.
Coucou Stop
Ce qui est certain c'est qu'Israël ne respecte plus rien ni personne puisqu'il s'en prend maintenant à la force de paix de l'ONU et qu'il n'écoute même plus les USA.
D'ailleurs, Israël est, à ma connaissance le seul pays au monde qui a interdit son territoire national au président de l'ONU, c'est dire.
Comme a dit l'ancien ambassadeur d'Israël en France, Elie Barnavi "jamais je n’aurais imaginé il y a un an une telle impasse, ni que nous pourrions perdre cette guerre, notamment vis-à-vis des opinions publiques du monde"
En un an, Israël est passé de victime à bourreau, de légitime défense à crimes de guerre.
Auteur : Stop ! Date : 12 oct.24, 21:57 Message : Je crois qu'on doit quand même distinguer Israël de Netanyahou et des ultra-religieux.
La différence entre nous (toi et moi) et Stop ! et estra2 c'est que nous nous sommes croyants et nous savons que tout ce qui arrive c'est selon la Volonté de YAHVE.
Eux ils vont un jour apprendre à connaitre YAHVE pour l'instant ils sont dans l'inconnaissance.
Auteur : estra2 Date : 12 oct.24, 22:05 Message :
Stop ! a écrit : 12 oct.24, 21:57
Je crois qu'on doit quand même distinguer Israël de Netanyahou et des ultra-religieux.
Oui, tu as raison Stop, malheureusement, au final, c'est l'image d'Israël tout entier qui est atteinte et, comme le dit Barnavi, les tensions internes pourraient même être plus fatales à ce pays que les ennemis de l'extérieur.
En tout cas, c'est encore une fois bien mal parti dans cette partie du globe.
La foi nous met tellement bien à l'aise car nous nous avons confiance dans les décisions de D.IEU et peu importe qui gagne ou qui perd, seule la Justice doit triompher.
Auteur : Stop ! Date : 12 oct.24, 22:19 Message :
estra2 a écrit : 12 oct.24, 22:05
En tout cas, c'est encore une fois bien mal parti dans cette partie du globe.
Et pourquoi ? Je vous le donne Émile ! : C'est parce que c'est là que Dieu a choisi d'éduquer l'humanité.
Auteur : prisca Date : 12 oct.24, 23:11 Message :
Stop ! a écrit : 12 oct.24, 22:19
Et pourquoi ? Je vous le donne Émile ! : C'est parce que c'est là que Dieu a choisi d'éduquer l'humanité.
Enfin une bonne parole
Auteur : Yacine Date : 12 oct.24, 23:42 Message :
prisca a écrit : 12 oct.24, 22:09
La foi nous met tellement bien à l'aise car nous nous avons confiance dans les décisions de D.IEU et peu importe qui gagne ou qui perd, seule la Justice doit triompher.
La différence entre nous (toi et moi) et Stop ! et estra2 c'est que nous nous sommes croyants et nous savons que tout ce qui arrive c'est selon la Volonté de YAHVE.
Le serpent de la Genèse a donc agit selon la volonté de YAHVÉ ?
Auteur : prisca Date : 13 oct.24, 00:07 Message :
Pollux a écrit : 13 oct.24, 00:01
Le serpent de la Genèse a donc agit selon la volonté de YAHVÉ ?
Les gens sont dotés d'une intelligence suffisante pour faire la part des choses, le libre arbitre est donné à chacun de nous pour faire des choix et lorsque le nouvel Adam autant transgresseur que l'Adam de la Genèse a fait le choix de se faire ami avec l'empereur Constantin lui qui est le serpent ancien revenu, alors que cet évêque entendait l'ETERNEL lui ordonner de dire au serpent qu'il a été vaincu, lui, de son propre choix, cet évêque a préféré être ami avec le serpent.
C'est à la lumière d'un fait réel que l'on peut comprendre ce qu'il s'est passé à la Genèse.
Auteur : Stop ! Date : 13 oct.24, 00:13 Message : C'est vrai que Poutine peut authentifier Hérode. (au hasard)
Auteur : Pollux Date : 13 oct.24, 00:36 Message :
prisca a écrit : 13 oct.24, 00:07
Les gens sont dotés d'une intelligence suffisante pour faire la part des choses, le libre arbitre est donné à chacun de nous pour faire des choix et lorsque le nouvel Adam autant transgresseur que l'Adam de la Genèse a fait le choix de se faire ami avec l'empereur Constantin lui qui est le serpent ancien revenu, alors que cet évêque entendait l'ETERNEL lui ordonner de dire au serpent qu'il a été vaincu, lui, de son propre choix, cet évêque a préféré être ami avec le serpent.
prisca a écrit : 12 oct.24, 22:00
... nous nous sommes croyants et nous savons que tout ce qui arrive c'est selon la Volonté de YAHVE.
C'est facile de croire qu'on a toujours raison quand on se contredit sans s'en rendre compte.
Auteur : prisca Date : 13 oct.24, 00:37 Message :
Pollux a écrit : 13 oct.24, 00:36
C'est facile de croire qu'on a toujours raison quand on se contredit sans s'en rendre compte.
Sauf le choix d'écouter ou pas le serpent cf Adam et cf figure d'Adam
Auteur : Vladimir Date : 13 oct.24, 01:07 Message :
Pollux a écrit : 13 oct.24, 00:36
C'est facile de croire qu'on a toujours raison quand on se contredit sans s'en rendre compte.
Tellement ça ! Bravo Pollux
Auteur : pauline.px Date : 13 oct.24, 22:34 Message : Bonjour à toutes et à tous,
Gorgonzola a écrit : 12 oct.24, 04:23
Parce qu'ils représentent un danger pour Israël. Le Hamas peut très bien s'infiltrer parmi cette population.
Je ne crois pas que le refus du droit au retour date de la création du Hamas...
Mais je comprends que les Israéliens préfèrent l'immigration de Juifs Ashkénazes au retour des Palestiniens.
De là à penser qu'il s'agit d'un banal colonialisme européen...
Très cordialement
votre sœur
pauline
Ajouté 30 minutes 44 secondes après :
Bonjour à toutes et à tous,
prisca a écrit : 12 oct.24, 04:50
diaspora à savoir dispersion d’une communauté ethnique ou d’un peuple à travers le monde à cause des Romains en tout premier lieu c'est chasser de chez eux des hommes qui ne demandaient qu'à rester sur leur sol.
Qu'une opportunité leur donne de repeupler leur sol ne fait pas d'eux des colons mais des gens qui retournent aux sources.
À condition qu'ils ne chassent personne.
À condition qu'ils ne créent pas un État spécifiquement juif...
wikipedia a écrit :Le 19 juillet 2018, le Parlement israélien a adopté une loi proclamant Israël comme « État-nation du peuple juif », avec l'hébreu comme seule langue officielle et Jérusalem unifiée comme capitale.
Et aujourd'hui la colonisation continue.
prisca a écrit :Pauline peut être que tu fais partie de ces personnes qui en veulent aux Juifs à cause de Jésus comme Jésus le prophétise dans Matthieu car tu as l'air très réfractaire à ce droit du sol ?
Il faudrait que je considère les Juifs comme responsables de la Passion alors qu'elle ne fut organisée que par un petit groupe autour du Grand-Prêtre (même Hérode Antipas ne s'y est pas associé alors que lui avait le droit d'exécuter un condamné) et que c'est quand même un Romain qui L'a fait tuer.
Bref ! L'accusation de "peuple déicide" est à la fois odieuse, raciste et infondée.
Le sol n'appartient à personne, et surtout pas aux ancêtres d'il y a 2000 ans !
Ce concept justifierait d'incroyables transfert de populations tant les peuples ont été chassés par d'autres au fil des siècles.
Après la PGM et l'effondrement de l'Empire Ottoman d'immenses transferts de population ont été réalisés, serait-il légitime de les inverser ?
Il y a peu, les Serbes ont argué que le Kosovo est le cœur de l'identité Serbe, qu'ils ont été chassés par l'Empire Ottoman et qu'il était donc légitime que le Kosovo reste une province serbe.
Pourquoi avaient-ils tort aux yeux de l'OTAN ?
Comme dans tout impérialisme, ce n'est qu'une question de rapport de force militaire : Il y a des vaincus et des vainqueurs.
C'est d'ailleurs la position de Ben Gourion :
Wikipedia a écrit :
David Ben-Gurion exprime ses positions lors d'une réunion de cabinet le 16 juin 1948 :
« Ce ne serait pas faire un acte de justice de rapatrier les arabes a Jaffa mais une folie. Ceux qui nous ont déclaré la guerre doivent en supporter le résultat après avoir essuyé une défaite. »
— David Ben-Gurion, Terre promise, trop promise : Genèse du conflit israélo-palestinien (1882-1948)
Très cordialement
votre sœur
pauline
Auteur : Gorgonzola Date : 13 oct.24, 23:12 Message :
pauline.px a écrit : 13 oct.24, 22:34
Je ne crois pas que le refus du droit au retour date de la création du Hamas...
Il date effectivement d'après guerre, de 1948 si l'on prend comme point de départ le 1er conflit israélo-arabe dû de la création le 14 mai 1948 de la nation Israël sur un sol considéré comme désormais musulman par l'islam.
a écrit :Mais je comprends que les Israéliens préfèrent l'immigration de Juifs Ashkénazes au retour des Palestiniens.
Avec la création de l'état d'Israël et les offensives des Arabes contre ce dernier, il faudrait être fou pour lancer une opération d'immigration de masse d'arabo-musulmans sur son sol.
L'Europe le fait avec toutes ses conséquences, ce n'est pas une raison pour qu'Israël le fasse.
Le monde entier d'ailleurs prend exemple sur ce qui se passe en Europe.. C'est un bon laboratoire expérimental qui sert aux autres pays hors Europe.
a écrit :De là à penser qu'il s'agit d'un banal colonialisme européen...
Y a t'il une colonisation islamique douce et lente de l'Europe ?
Si vous prenez parti pour dire que les juifs colonisent honteusement la Palestine et que les colonies c'est pas bien, pourquoi ne dites-vous pas que l'islam colonise l'Europe avec tous les "désagréments" que cela engendre ?
Auteur : Yacine Date : 13 oct.24, 23:16 Message :
Gorgonzola a écrit : 13 oct.24, 23:12
considéré comme désormais musulman par l'islam.
Depuis... ... l'an 637 ?
Wikipédia a écrit :Après la conquête musulmane de Jérusalem, les Juifs reçoivent à nouveau l'autorisation de vivre et de pratiquer leur religion librement dans la ville, huit ans après leur massacre par les Byzantins et près de 500 ans après leur expulsion de Judée par les Romains.
Après... ils les ont remercié comme vous le savez tous..
Auteur : Gorgonzola Date : 14 oct.24, 04:25 Message : Le 7 octobre... un jour sans fin...
L'islam aime t'il les vieux démons du passé ?
Auteur : prisca Date : 14 oct.24, 05:29 Message :
pauline.px a écrit : 13 oct.24, 22:34
À condition qu'ils ne créent pas un État spécifiquement juif...
Un état hébreu pour des hébreux, tout comme un pays anglais pour des anglais, un pays italien pour des italiens, je ne vois pas le problème.
Auteur : Yacine Date : 14 oct.24, 06:01 Message :
Gorgonzola a écrit : 14 oct.24, 04:25
L'islam aime t'il les vieux démons du passé ?
D'il y a 3000 ans ?
Auteur : Stop ! Date : 14 oct.24, 20:33 Message :
pauline.px a écrit : 13 oct.24, 22:34
Le sol n'appartient à personne, et surtout pas aux ancêtres d'il y a 2000 ans !
Ce concept justifierait d'incroyables transfert de populations tant les peuples ont été chassés par d'autres au fil des siècles.
Après la PGM et l'effondrement de l'Empire Ottoman d'immenses transferts de population ont été réalisés, serait-il légitime de les inverser ?
Il y a peu, les Serbes ont argué que le Kosovo est le cœur de l'identité Serbe, qu'ils ont été chassés par l'Empire Ottoman et qu'il était donc légitime que le Kosovo reste une province serbe.
Pourquoi avaient-ils tort aux yeux de l'OTAN ?
Comme dans tout impérialisme, ce n'est qu'une question de rapport de force militaire : Il y a des vaincus et des vainqueurs.
Bonjour Pauline,
Effectivement, toute occupation territoriale est le résultat d'une installation de fait, pacifique ou guerrière, simple ou compliquée,
voire effroyablement compliquée. C'était un vœu de la SDN, puis de l'ONU, que de "figer" une situation à une date contemporaine
avec l'espoir que les guerres prendraient fin. On voit que ça se passe bien autrement et que la force triomphe encore de nos jours
des objections de la communauté internationale. Et c'est bien pourquoi Poutine pense qu'il finira par conserver tout ce qu'il envahit
chez ses voisins. Pour Israël, je crois qu'on peut dire que c'est effroyablement compliqué. En tout cas Dieu y a perdu son latin.
Très amicalement,
Stop !
Auteur : Gorgonzola Date : 14 oct.24, 23:52 Message :
Yacine a écrit : 14 oct.24, 06:01
D'il y a 3000 ans ?
Ceux qui détestent les juifs.
Mais je dirais que l'ensemble des démons détestent les juifs et les chrétiens et trouvent de nouveaux refuges parmi ceux qui en veulent encore aux juifs malgré une histoire qui ne sert pas d'exemple.
Apprendre à partager une terre ça peut servir à tout le monde et les démons n'auraient pas de prise au moins sur cet angle là.
Auteur : Yacine Date : 15 oct.24, 01:12 Message :
Gorgonzola a écrit : 14 oct.24, 23:52
Apprendre à partager une terre gna gna gna...
Que la France leur donne une parcelle de son territoire, d'ailleurs en suivant les médias il semble que les français adorent les juifs
Lorsqu'on aime on partage, n'est ce pas ?
Auteur : Gorgonzola Date : 15 oct.24, 10:41 Message :
Yacine a écrit : 15 oct.24, 01:12
Que la France leur donne une parcelle de son territoire, d'ailleurs en suivant les médias il semble que les français adorent les juifs
Ce ne sont pas les juifs qui font couler le sang des français sous n'importe quel prétexte. Ce sont bien des arabo-musulmans.
a écrit :Lorsqu'on aime on partage, n'est ce pas ?
Pourquoi les nations Arabes ont attaqué Israël dès 1948 ?
Auteur : Gaetan Date : 15 oct.24, 12:46 Message :
Gorgonzola a écrit : 15 oct.24, 10:41
Pourquoi les nations Arabes ont attaqué Israël dès 1948 ?
Puisque tu sembles informé donne nous donc les raisons.
Auteur : Yacine Date : 15 oct.24, 20:57 Message :
Gorgonzola a écrit : 15 oct.24, 10:41
Pourquoi les nations Arabes ont attaqué Israël dès 1948 ?
Je sais pas..
Si quelqu'un entre chez toi en effraction tu fais quoi ?
Auteur : Stop ! Date : 15 oct.24, 23:42 Message : Normalement on lui tend l'autre joue.
Auteur : estra2 Date : 15 oct.24, 23:57 Message :
Gorgonzola a écrit : 15 oct.24, 10:41Pourquoi les nations Arabes ont attaqué Israël dès 1948 ?
Bonjour Gorgonzola,
Tout est résumé dans cette citation d'un sioniste célèbre Itzhak Epstein : « Seule une question négligeable nous a échappé : dans cette terre, qui est notre patrie bien-aimée, vit tout un peuple qui y est établi depuis des siècles et qui n'a jamais songé à la quitter. »
Israël a été fondé sur un mensonge : "une terre sans hommes pour des hommes sans terre" alors que la Palestine était habitée.
Auteur : prisca Date : 16 oct.24, 01:20 Message : Les nations arabes ont attaqué Israël en 1948 principalement en réaction à la création de l'État d'Israël et au plan de partage de la Palestine par l'ONU. Le 14 mai 1948, Israël a proclamé son indépendance, ce qui a conduit à une coalition de pays arabes (Égypte, Syrie, Irak, Liban et Transjordanie) à déclarer la guerre dès le lendemain.
Les tensions étaient déjà élevées en raison de l'immigration juive en Palestine et des conflits entre les communautés juives et arabes locales. La création d'un État juif a été perçue comme une menace par les pays arabes voisins, qui ont décidé d'intervenir militairement
pourquoi la création d'un état Juif a gêné puisqu'il a été proposé aux palestiniens aussi la création d'un état palestinien ?
Le plan de partage de la Palestine de 1947 proposé par l'ONU prévoyait la création de deux États distincts : un État juif et un État arabe
. Le plan prévoyait également que Jérusalem et ses environs deviennent une zone internationale sous contrôle international
. Cependant, ce plan a été rejeté par les dirigeants arabes et la majorité des Palestiniens, tandis qu'il a été accepté par les dirigeants sionistes
La situation a rapidement dégénéré en conflits violents, conduisant à la guerre de 1948, également connue sous le nom de guerre d'indépendance israélienne
À la fin de cette guerre, Israël a étendu son territoire au-delà des frontières prévues par le plan de partage, et environ 700 000 Palestiniens ont été déplacés
Conclusion : les hébreux ont voulu la cohabitation de 2 états, un Hébreu et un Arabe mais les Arabes n'ont pas voulu partager.
Comment était le pays avant 1948 ?
Avant 1948, la région de Palestine était sous le mandat britannique depuis 1920
Pendant cette période, la région a été le théâtre de tensions croissantes entre les communautés juive et arabe locales, en grande partie en raison de l'immigration juive accrue et des aspirations nationalistes des deux groupes
La population était majoritairement arabe, avec une minorité juive. Les villes et les villages étaient souvent mixtes.
La situation a évolué rapidement après la Seconde Guerre mondiale, avec l'ONU proposant le plan de partage de la Palestine en 1947, ce qui a conduit à la guerre de 1948 et à la création de l'État d'Israël.
Auteur : Yacine Date : 16 oct.24, 02:15 Message :
prisca a écrit : 16 oct.24, 01:20
Conclusion : les hébreux ont voulu la cohabitation de 2 états, un Hébreu et un Arabe mais les Arabes n'ont pas voulu partager.
Traduction : Les Hébreux ont voulu arraché la moitié de la terre aux Arabe mais les Arabes ont refusé
Ce qu'ils sont indignes et ingrats ces Arabes !!!
Auteur : prisca Date : 16 oct.24, 02:20 Message :
Yacine a écrit : 16 oct.24, 02:15
Traduction : Les Hébreux ont voulu arraché la moitié de la terre aux Arabe mais les Arabes ont refusé
Ce qu'ils sont indignes et ingrats ces Arabes !!!
Non il y avait un plan de partage établi par l'ONU
Auteur : estra2 Date : 16 oct.24, 02:25 Message :
Yacine a écrit : 16 oct.24, 02:15
Traduction : Les Hébreux ont voulu arraché la moitié de la terre aux Arabe mais les Arabes ont refusé
Ce qu'ils sont indignes et ingrats ces Arabes !!!
Bonjour Yacine,
Tout à fait. Prisca ment, Israël n'a pas voulu deux états, Israël, sous la pression internationale, a concédé à ce qu'il y ait deux états avant de trahir sa parole et de voler toutes les bonnes terres, tous les points d'eau de Cisjordanie et en établissant des colonies totalement illégales du point de vue des traités internationaux.
Israël n'a cessé ces dernières décennies de violer tous les accords signés, de ne respecter aucune résolution onusienne et après ils viennent pleurer que les autres leur en veuillent.
Auteur : Yacine Date : 16 oct.24, 02:58 Message :
prisca a écrit : 16 oct.24, 02:20
Non il y avait un plan de partage établi par l'ONU
Laisse moi rire. Moi personnellement je me vois pas représenté dans le vote pour ce plan parce que le Maroc ne faisait encore pas partie de l'ONU, tout comme de 3/4 de pays qui ont vu le jour après et qui n’était pas encore indépendants. Sans parler, qu'à la base, le vote de l'Assemblé Générale n'a absolument aucun poids ou légitimité même maintenant.
Moi je penche plutôt sur la déclaration de Netanyahu en réponse à Macron hier, que c'est « La victoire de la guerre de 1948 a créé Israël, et non une décision de l'ONU ! » https://x.com/CerfiaFR/status/1846234362745893163
Auteur : estra2 Date : 16 oct.24, 03:16 Message : Je ne pensais pas que vous étiez remonté si loin, je m'étais arrêté aux accords d'Oslo
Bon, en 1948, oui, c'est l'ONU qui a décidé des frontières de ce nouvel état mais ce, évidement, sans demander leur avis aux principaux intéressés : les habitants du pays d'où la guerre.
Il aurait peut être suffi de faire un référendum, de proposer une solution concertée entre les peuples pour qu'il y ait une paix durable mais non, dans un bon esprit colonialiste, les nations occidentales ont décidé sans se soucier des populations locales.
Tout à fait. Prisca ment, Israël n'a pas voulu deux états, Israël, sous la pression internationale, a concédé à ce qu'il y ait deux états avant de trahir sa parole et de voler toutes les bonnes terres, tous les points d'eau de Cisjordanie et en établissant des colonies totalement illégales du point de vue des traités internationaux.
Israël n'a cessé ces dernières décennies de violer tous les accords signés, de ne respecter aucune résolution onusienne et après ils viennent pleurer que les autres leur en veuillent.
Histoire de la solution à deux États
La première proposition de création de deux États, juif et arabe, remonte à 1937, lors de la Commission Peel, en Palestine mandataire8. Elle est rejetée par la communauté arabe de Palestine9,10, et acceptée par la plupart des dirigeants juifs. En 1947, le plan de partage de la Palestine propose aussi une solution à deux États, avec Jérusalem sous contrôle international. La solution à deux États a été fondée par la Résolution 181 des Nations unies, adoptée par l'Assemblée générale de l'ONU le 29 novembre 1947, 33 pays votant pour, 13 contre et 10 s'abstenant. Le plan de partition est accepté par les dirigeants juifs, mais rejeté par les dirigeants arabes et palestiniens, opposés à toute présence juive indépendante. La Guerre israélo-arabe de 1948-1949 met fin au mandat britannique, avec les accords d'armistice israélo-arabes de 1949. À l'issue de cette guerre a lieu l'exode (fuite ou expulsion) de 711 000 palestiniens, ce que les Palestiniens nomment Nakba11....parallèlement à cette Nakba, ...une autre exode , en effet, 800 000 juifs fuient la Syrie, le Liban, l'Iran 12.
Yacine a écrit : 16 oct.24, 02:58
Laisse moi rire. Moi personnellement je me vois pas représenté dans le vote pour ce plan parce que le Maroc ne faisait encore pas partie de l'ONU, tout comme de 3/4 de pays qui ont vu le jour après et qui n’était pas encore indépendants. Sans parler, qu'à la base, le vote de l'Assemblé Générale n'a absolument aucun poids ou légitimité même maintenant.
Moi je penche plutôt sur la déclaration de Netanyahu en réponse à Macron hier, que c'est « La victoire de la guerre de 1948 a créé Israël, et non une décision de l'ONU ! » https://x.com/CerfiaFR/status/1846234362745893163
Le président Mr Macron a déclaré au premier ministre Israélien Mr Netanyahu qu'en somme l'ONU a pris des décisions et que le Liban ne fait pas partie des décisions prises par l'ONU car Mr Netanyahu y mène des combats sauf que Mr Macron n'a pas l'air d'être conscient que c'est le terrorisme d'Hezbollah contre lequel les Juifs mènent un combat et non pas qu'ils voudraient s'approprier le Liban
En répondant ceci Mr Macron est en train de défendre le terrorisme car en fait la gauche de Mr Mélenchon défend Gaza et s'approprie des voix, et lui Mr Macron en fait il fait de la politique pour gagner des voix en défendant le terrorisme comme Mélenchon le fait. Tout ceci est donc de la démagogie pure et dure.
Auteur : Yacine Date : 16 oct.24, 06:03 Message :
prisca a écrit : 16 oct.24, 05:48
Histoire de la solution à deux États
La première proposition de création de deux États, juif et arabe, remonte à 1937, lors de la Commission Peel, en Palestine mandataire8. Elle est rejetée par la communauté arabe de Palestine9,10, et acceptée par la plupart des dirigeants juifs. En 1947, le plan de partage de la Palestine propose aussi une solution à deux États, avec Jérusalem sous contrôle international. La solution à deux États a été fondée par la Résolution 181 des Nations unies, adoptée par l'Assemblée générale de l'ONU le 29 novembre 1947, 33 pays votant pour, 13 contre et 10 s'abstenant. Le plan de partition est accepté par les dirigeants juifs, mais rejeté par les dirigeants arabes et palestiniens, opposés à toute présence juive indépendante. La Guerre israélo-arabe de 1948-1949 met fin au mandat britannique, avec les accords d'armistice israélo-arabes de 1949. À l'issue de cette guerre a lieu l'exode (fuite ou expulsion) de 711 000 palestiniens, ce que les Palestiniens nomment Nakba11....parallèlement à cette Nakba, ...une autre exode , en effet, 800 000 juifs fuient la Syrie, le Liban, l'Iran 12.
Lol, en somme c'est chez moi et le voisin de la onzième rue avoisinante décide qu'il vaux mieux que je donne la moitié de chez moi à l'autre voisin de la vingtième rue, et ce dernier accepte.. Mais pourquoi il ferait pas ?
Mieux encore, Jérusalem sous contrôle international.. pourquoi pas la Mecque aussi pendant qu'on y est ?
Auteur : prisca Date : 16 oct.24, 06:12 Message :
Yacine a écrit : 16 oct.24, 06:03
Lol, en somme c'est chez moi et le voisin de la onzième rue avoisinante décide qu'il vaux mieux que je donne la moitié de chez moi à l'autre voisin de la vingtième rue, et ce dernier accepte.. Mais pourquoi il ferait pas ?
Mieux encore, Jérusalem sous contrôle international.. pourquoi pas la Mecque aussi pendant qu'on y est ?
L'ONU a décidé suite à la guerre de donner aux Juifs la terre on pourrait dire de leurs ancêtres afin qu'ils se sentent en sécurité dans un pays du fait qu'en ayant habité un petit peu partout dans le monde et à cause de la haine d'Hitler, les Juifs ont déploré des morts et ont été blessés non seulement dans leur chair mais dans leur identité.
Donc en masse les Juifs sont partis en Palestine pour s'y trouver à l'abri encore meurtris par la guerre si proche, nous sommes en 1948.
Des Arabes ont été délogés oui mais les Juifs se sont reposés sur la décision de l'ONU c'est vrai, ils ont profité de cette opportunité pour s'installer au pays.
Après tout était une question d'organisation oui.
Jérusalem ne faisait pas partie du plan de partage c'est vrai.
Auteur : Gorgonzola Date : 16 oct.24, 21:18 Message :
Gaetan a écrit :Puisque tu sembles informé donne nous donc les raisons.
Parce qu'ils ne voulaient pas et ne veulent toujours pas d'un état juif.
On peut dire d'une manière générale que les arabes sont racistes envers tout le monde. L'Europe en est la preuve.
Yacine a écrit :Je sais pas..
Si quelqu'un entre chez toi en effraction tu fais quoi ?
Effraction ? C'est-à-dire..
Cette région est la seule région du monde qui n'accepte pas de "migrant" ? Migrant dans ce cas étant un bien grand mot, il s'agit de la terre ancestrale des juifs.
estra2 a écrit :Tout est résumé dans cette citation d'un sioniste célèbre Itzhak Epstein : « Seule une question négligeable nous a échappé : dans cette terre, qui est notre patrie bien-aimée, vit tout un peuple qui y est établi depuis des siècles et qui n'a jamais songé à la quitter. »
Israël a été fondé sur un mensonge : "une terre sans hommes pour des hommes sans terre" alors que la Palestine était habitée.
La citation n'est pas un mensonge puisque les juifs n'ont jamais songé à la quitter définitivement.
En 1948, il y avait 600 000 juifs pour 1 200 000 arabes.
Cette terre les juifs ne l'ont ni volé ni quitté. Elle a été peuplée petit à petit par les arabes qui maintenant la déclare comme la leur.
Vont-ils faire la même chose pour l'Europe ?
Toi qui habite la campagne tu n'es pas habitué à : "Ici c'est chez nous maintenant" après seulement 2 ou 3 générations. Les juifs eux, ne crient pas à la possession de la France par exemple. Ils sont la France tout en restant juifs, sont menacés par l'islam, tout comme les vrais français (les vrais français étant ceux qui ne déclarent pas l'islam ou leur pays d'origine comme étant leur vrai nation).
Tu comprends ?
Auteur : estra2 Date : 16 oct.24, 21:42 Message :
Gorgonzola a écrit : 16 oct.24, 21:18La citation n'est pas un mensonge puisque les juifs n'ont jamais songé à la quitter définitivement.
Bonjour Gorgonzola, relis la citation, je pense que tu le l'as pas bien lue, il ne parle pas des juifs lorsqu'il dit "tout un peuple qui y est établi depuis des siècles et qui n'a jamais songé à la quitter."
Gorgonzola a écrit : 16 oct.24, 21:18Cette terre les juifs ne l'ont ni volé ni quitté. Elle a été peuplée petit à petit par les arabes qui maintenant la déclare comme la leur.
As-tu conscience Gorgonzola qu'on ne parle pas là de quelques années ou quelques générations mais de siècles ?
Pourquoi pas aller en Normandie et demander aux Normands de retourner en Scandinavie ?
Quant au problème que tu cites, on voit la même chose avec des Portugais, des Espagnols, des Italiens qui au bout de la deuxième génération se prétendent plus Français que les Français et viennent dire ce qu'un Français de souche (aucun ancêtre en dehors du Périgord depuis, au moins 3 siècles) comme moi doit faire ou penser !
Alors oui, il y a moins de différences culturelles avec les latins qu'avec les maghrébins mais c'était la même chose avec les Normands quand ils sont arrivés chez nous.
Auteur : prisca Date : 16 oct.24, 22:14 Message : Plusieurs choses à considérer.
1/ L'Eternel a donné la terre d'Israël à Israël (je vous rappelle que Jacob a été rebaptisé Israël exprès afin que vous ne soyez pas dans la confusion, que vous sachiez que Jacob est bien chez lui)
2/ Si les Juifs ont été délogés c'est à cause des Romains (encore eux)
3/ L'Hébreu n'est pas un dialecte comme le Normand mais une langue
4/ L'ETERNEL a fait exprès que les Musulmans soient terroristes cf
91. Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné autorité manifeste.
91. Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné autorité manifeste.
Parce qu'en les ayant fait terroristes l'ETERNEL a provoqué un émoi chez les gens qui ne peuvent pas dire que les Juifs ce sont les méchants puisque les Musulmans sont terroristes.
5/ Les Juifs doivent être en Israël car c'est en Israël que Jésus revient et qui est leur Messie de descendance de David, tandis que Jésus descendance de Joseph a été le Messie des paiens (car vous savez qu'il y a 2 généalogies dans l'Evangile qui ne se ressemblent pas n'est ce pas ?)
6/ Parmi les Juifs Jésus choisira 144 000 jeunes soldats qui ne se sont pas souillés avec les femmes comme le verset le dit, et ces 144 000 jeunes soldats seront la garnison de Jésus car Jésus ROI a une garnison c'est normal, plus que légitime. Les 144 000 ce sont 12 000 jeunes soldats x 12 tribus de Jacob sauf Dan remplacé par Manassé le neveu de Dan (fils de Joseph) et ils suivront l'Agneau partout où Il ira.
Auteur : Yacine Date : 16 oct.24, 22:33 Message :
Gorgonzola a écrit : 16 oct.24, 21:18
il s'agit de la terre ancestrale des juifs.
Bien sûr
Selon la cadastre biblique.. Qui n'est d’ailleurs pas si clair que ça
Ca commence et ça fini où la terre d'Israël ?
Est ce la même promise à Abraham ?
Lui étant aussi le père d'Ismaël et des ismaélites inclus aussi dans l'alliance ?
Hmmm
Ajouté 2 minutes 19 secondes après :
prisca a écrit : 16 oct.24, 22:14
4/ L'ETERNEL a fait exprès que les Musulmans soient terroristes cf
Ca n'a plus aucun effet ce que tu ne cesses de répéter.. tout le monde désormais connaît le contexte coranique qui est montré clairement dans le Coran même
Auteur : Pollux Date : 16 oct.24, 23:02 Message :
prisca a écrit : 16 oct.24, 22:14
5/ Les Juifs doivent être en Israël car c'est en Israël que Jésus revient et qui est leur Messie de descendance de David ...
Faux.
Tu déformes la religion à laquelle tu dis appartenir.
Ca n'a plus aucun effet ce que tu ne cesses de répéter.. tout le monde désormais connaît le contexte coranique qui est montré clairement dans le Coran même
Pourquoi le Coran vous invite vous Musulmans à tuer ?
Tu vas répondre que le Coran décrit des faits du passé mais tu n'ignores pas que des gens Musulmans vont comprendre eux qu'il faut tuer dans le présent et que l'ETERNEL sait qu'ils agissent ainsi car ALLAH est Omnipotent n'est ce pas ?
Auteur : Igordhossegor Date : 16 oct.24, 23:27 Message : Que de contre vérités...
prisca a écrit : 16 oct.24, 22:14
1/ L'Eternel a donné la terre d'Israël à Israël (je vous rappelle que Jacob a été rebaptisé Israël exprès afin que vous ne soyez pas dans la confusion, que vous sachiez que Jacob est bien chez lui)
Oui mais dans la Bible, Israël correspond au royaume des dix tribus qui se sont séparés de Juda à la mort de Salomon. Le royaume d'Israël a été détruit par les Assyriens et sa population déportée, selon le deuxième livre des rois, la Samarie (ancien royaume d'Israël) a été alors repeuplée par d'autres populations.
Quant au royaume de Juda, c'est Dieu lui même qui annonce que la couronne est retiré à Sédécias, autrement dit, c'est Dieu lui même qui a décidé de la fin du règne des juifs sur ce territoire.
prisca a écrit : 16 oct.24, 22:142/ Si les Juifs ont été délogés c'est à cause des Romains (encore eux)
C'est une réalité historique, par contre, les juifs eux-mêmes considèrent qu'il s'agit là d'une punition de la part de Dieu, la conséquence de leur mauvais comportement.
prisca a écrit : 16 oct.24, 22:143/ L'Hébreu n'est pas un dialecte comme le Normand mais une langue
Au premier siècle, les juifs ne parlaient même plus l'hébreu mais l'araméen pour ceux qui vivaient en Judée, quant aux autres, ils parlaient grec ce qui explique que l'AT ait dû être traduit par les juifs eux mêmes, en grec (traduction des Septante)
Ajouté 1 minute 4 secondes après :
prisca a écrit : 16 oct.24, 23:21
Pourquoi le Coran vous invite vous Musulmans à tuer ?
Exactement comme l'AT incite les juifs à massacrer !
Tu déformes la religion à laquelle tu dis appartenir.
Si l'ETERNEL a promis le Messie aux Juifs l'ETERNEL tient ses promesses.
Auteur : Yacine Date : 16 oct.24, 23:42 Message :
prisca a écrit : 16 oct.24, 23:21
mais tu n'ignores pas que des gens Musulmans vont comprendre eux
Il y a une théologie, des exégèses et des Tafsirs qui sont très clair sur tout, à moins qu'un musulman veut les ignorer pour fait ce qu'il veut. Et dans ce cas les interprétations peuvent aller dans tous les sens, jusqu’à rendre le porc et l’alcool Halal. Oui il y en qui le disent.
Auteur : prisca Date : 16 oct.24, 23:46 Message :
Yacine a écrit : 16 oct.24, 23:42
Il y a une théologie, des exégèses et des Tafsirs qui sont très clair sur tout, à moins qu'un musulman veut les ignorer pour fait ce qu'il veut. Et dans ce cas les interprétations peuvent aller dans tous les sens, jusqu’à rendre le porc et l’alcool Halal. Oui il y en qui le disent.
Lorsqu'ALLAH parle ALLAH connait les répercutions de sa Parole et les répercutions de sa Parole sont fidèles à son souhait, à savoir que des Musulmans soient terroristes.
Auteur : Pollux Date : 16 oct.24, 23:47 Message :
prisca a écrit : 16 oct.24, 23:33
Si l'ETERNEL a promis le Messie aux Juifs l'ETERNEL tient ses promesses.
Le Messie promis aux Juifs c'est Élie et tu le sais très bien.
Auteur : prisca Date : 16 oct.24, 23:48 Message :
prisca a écrit :
1/ L'Eternel a donné la terre d'Israël à Israël (je vous rappelle que Jacob a été rebaptisé Israël exprès afin que vous ne soyez pas dans la confusion, que vous sachiez que Jacob est bien chez lui)
Igordhossegor a écrit : 16 oct.24, 23:27
Que de contre vérités...
Oui mais dans la Bible, Israël correspond au royaume des dix tribus qui se sont séparés de Juda à la mort de Salomon. Le royaume d'Israël a été détruit par les Assyriens et sa population déportée, selon le deuxième livre des rois, la Samarie (ancien royaume d'Israël) a été alors repeuplée par d'autres populations.
Quant au royaume de Juda, c'est Dieu lui même qui annonce que la couronne est retiré à Sédécias, autrement dit, c'est Dieu lui même qui a décidé de la fin du règne des juifs sur ce territoire.
Il n'y a pas de "oui mais" puisque l'ETERNEL Omnipotent désigne Jacob par le Nom d'Israël c'est factuel et c'est acté.
Ajouté 16 secondes après :
Pollux a écrit : 16 oct.24, 23:47
Le Messie promis aux Juifs c'est Élie et tu le sais très bien.
lol
Auteur : Gorgonzola Date : 17 oct.24, 00:32 Message :
estra2 a écrit : 16 oct.24, 21:42
As-tu conscience Gorgonzola qu'on ne parle pas là de quelques années ou quelques générations mais de siècles ?
Pourquoi pas aller en Normandie et demander aux Normands de retourner en Scandinavie ?
La question est toujours la même : pourquoi les arabes ont-ils fait la guerre aux juifs dès 1948.. alors qu'il ne s'agissait pas d'envahir mais de partager et de donner aux juifs une terre après l'horreur de la 2ème guerre mondiale. Les guerres qu'ont suscité ce retour ont mis sur la défensive les juifs qui n'ont cessé de se défendre face à l'hostilité arabe.
a écrit :Quant au problème que tu cites, on voit la même chose avec des Portugais, des Espagnols, des Italiens qui au bout de la deuxième génération se prétendent plus Français que les Français et viennent dire ce qu'un Français de souche (aucun ancêtre en dehors du Périgord depuis, au moins 3 siècles) comme moi doit faire ou penser !
Jamais vu un portugais un espagnol ou un italien devenir hostile au pays qui les accueille en disant "ici maintenant c'est chez nous"..
Auteur : Gaetan Date : 17 oct.24, 00:41 Message :
Gorgonzola a écrit : 17 oct.24, 00:32
La question est toujours la même : pourquoi les arabes ont-ils fait la guerre aux juifs dès 1948.. alors qu'il ne s'agissait pas d'envahir mais de partager et de donner aux juifs une terre après l'horreur de la 2ème guerre mondiale. Les guerres qu'ont suscité ce retour ont mis sur la défensive les juifs qui n'ont cessé de se défendre face à l'hostilité arabe.
Ce que tu dis contraste avec ce qui s'est passé vraiment, les juifs ont envahi le pays et ont chassé ceux qui y habitait et le font encore aujourd'hui.
Auteur : Yacine Date : 17 oct.24, 00:53 Message :
Gorgonzola a écrit : 17 oct.24, 00:32
alors qu'il ne s'agissait pas d'envahir mais de partager et de donner aux juifs une terre après l'horreur de la 2ème guerre mondiale
Awww !
Ca vire à la comédie ici
Je vais déployer mon arsenal d'émojis désormais j'ai pas le choix
Auteur : Gorgonzola Date : 17 oct.24, 00:55 Message :
Gaetan a écrit : 17 oct.24, 00:41
Ce que tu dis contraste avec ce qui s'est passé vraiment, les juifs ont envahi le pays et ont chassé ceux qui y habitait et le font encore aujourd'hui.
Comparons ce que tu dis avec ce qui se passe en Europe.
Est-ce que les arabes et l'islam ont envahi l'Europe ? En faisant de plus couler le sang des européens sans aucune raison valable ?
Comparons ce qui est comparable : les arabes et l'islam envahissent l'Europe.
Les juifs à qui on a autorisé le retour sur leur terre ont-ils envahi la Galilée Judée et Samarie devenue "Palestine" par les romains il y a 2000 ans ?
Cette région a toujours été peuplée de juifs non ?
Auteur : prisca Date : 17 oct.24, 01:19 Message : De toutes les façons dites vous que tout ce qu'il se passe c'est selon la Volonté de D.IEU.
Donc vouloir tirer la couverture à soi ne sert à rien puisque tout se passe comme l'ETERNEL l'a prévu.
Car l'ETERNEL a prévu le retour en force des Juifs en Israël puisque Jésus revient parmi les Juifs comme Lui, du fait que les Juifs attendent leur ROI et bien le descendant et prétendant au Trône en successeur de David vient dans la Ville Sainte.
L'histoire va bientôt se terminer et c'est la Moisson.
Auteur : Stop ! Date : 17 oct.24, 02:02 Message :
prisca a écrit : 17 oct.24, 01:19
Car l'ETERNEL a prévu le retour en force des Juifs en Israël puisque Jésus revient parmi les Juifs comme Lui,...
Mais non, il va leur faire tendre l'autre joue, méfiez-vous !
Ajouté 3 minutes 33 secondes après :
Gorgonzola a écrit : 17 oct.24, 00:55
Comparons ce qui est comparable : les arabes et l'islam envahissent l'Europe.
J'ose espérer qu'ils ne font qu'en rêver et essayer, mais que des néo Charles Martel vont se lever.
Auteur : Gaetan Date : 17 oct.24, 02:46 Message :
Gorgonzola a écrit : 17 oct.24, 00:55
Comparons ce que tu dis avec ce qui se passe en Europe.
Est-ce que les arabes et l'islam ont envahi l'Europe ? En faisant de plus couler le sang des européens sans aucune raison valable ?
Comparons ce qui est comparable : les arabes et l'islam envahissent l'Europe.
Les juifs à qui on a autorisé le retour sur leur terre ont-ils envahi la Galilée Judée et Samarie devenue "Palestine" par les romains il y a 2000 ans ?
Cette région a toujours été peuplée de juifs non ?
Je n'ai rien contre l'immigration et je suis pour abolir les frontières entre pays parce que la terre ne nous appartient pas mais nous est prêtée mais on ne peut pas chasser les habitants leur maison et prendre leur place.
Auteur : prisca Date : 17 oct.24, 03:37 Message :
Stop ! a écrit : 17 oct.24, 02:02
Mais non, il va leur faire tendre l'autre joue, méfiez-vous !
Alors quand l'ETERNEL posera ses pieds sur Sion en arborant l'apparence de Jésus je peux te dire que tout homme sur la terre tremblera de tous ses membres car ça va mouliner dans le cerveau en se disant "par quel péché je dois commencer pour demander pardon" ? Je dois commencer à partir duquel ? quand ? euhhh mince, je suis dans la confusion, et si j'avais su je n'aurais pas été celui que je fus.
Je plains les prêtres car le même péché chez un homme lambda et chez un prêtre n'a pas la même valeur.
Auteur : Yacine Date : 17 oct.24, 03:54 Message :
prisca a écrit : 17 oct.24, 03:37
Alors quand l'ETERNEL posera ses pieds sur Sion en arborant l'apparence de Jésus
C'est du judaïsme ça mon chef ?
Auteur : Gorgonzola Date : 17 oct.24, 03:58 Message :
Gaetan a écrit : 17 oct.24, 02:46
Je n'ai rien contre l'immigration et je suis pour abolir les frontières entre pays parce que la terre ne nous appartient pas mais nous est prêtée mais on ne peut pas chasser les habitants leur maison et prendre leur place.
C'est une vue assez naïve de la réalité d'une immigration massive de personnes qui ont une autre manière de vivre, de réfléchir, de travailler, de vouer un culte, de manger, de voir les choses, etc..
Mais on rajoute à ceci : une haine entretenue du pays hôte et de ses habitants historiques.
Comment peut se passer la cohabitation ?
Le mot immigration est la face émergée de l'iceberg.
La réalité d'un mélange de peuple est totalement utopique lorsqu'il y a autant de différences.
Les hommes naissent libres et égaux devant la loi mais si une partie des hommes apporte une autre loi que devient la loi initiale ?
Les frontières étaient garantes de sécurité et de paix à cause de la différence des hommes.
Vouloir les abolir aboutit forcément à un chaos et un désordre. Nous en avons la preuve dans le réel.
Auteur : prisca Date : 17 oct.24, 04:08 Message :
Yacine a écrit : 17 oct.24, 03:54
C'est du judaïsme ça mon chef ?
Oui pour les disciples de l'ETERNEL lorsque Jésus Avatar de D.IEU est venu.
Parce qu'il y a les Juifs de la Thora et puis il y a les Juifs qui ont été proches de Jésus n'est ce pas ? Pierre Paul Jacques tu sais....
Auteur : Stop ! Date : 17 oct.24, 20:55 Message :
prisca a écrit : 17 oct.24, 03:37
Alors quand l'ETERNEL posera ses pieds sur Sion en arborant l'apparence de Jésus je peux te dire que tout homme sur la terre tremblera de tous ses membres car ça va mouliner dans le cerveau en se disant "par quel péché je dois commencer pour demander pardon" ? Je dois commencer à partir duquel ? quand ? euhhh mince, je suis dans la confusion, et si j'avais su je n'aurais pas été celui que je fus.
Je plains les prêtres car le même péché chez un homme lambda et chez un prêtre n'a pas la même valeur.
Tu sais, le mot "péché" n'est qu'une création de gens qui veulent faire peur aux autres pour les dominer en agitant un dieu épouvantail et père fouettard.
Il n'existe pas de péchés, de fautes vis à vis d'un être qui n'existe pas, il n'existe que des fautes vis à vis de personnes existantes, et ces fautes sont définies
par les lois humaines, qui peuvent varier selon les pays. Bien sûr, certains pays y mêlent des lois "divines" parfaitement bidons, voire les placent au-dessus
des lois humaines, mais ces pays sont tout sauf des modèles.
Pour parler comme toi, je peux te dire que nous ne sommes pas près de voir des pieds divins obscurcir le ciel et d'en trembler.
Auteur : prisca Date : 17 oct.24, 22:43 Message :
Stop ! a écrit : 17 oct.24, 20:55
Tu sais, le mot "péché" n'est qu'une création de gens qui veulent faire peur aux autres pour les dominer en agitant un dieu épouvantail et père fouettard.
Il n'existe pas de péchés, de fautes vis à vis d'un être qui n'existe pas, il n'existe que des fautes vis à vis de personnes existantes, et ces fautes sont définies
par les lois humaines, qui peuvent varier selon les pays. Bien sûr, certains pays y mêlent des lois "divines" parfaitement bidons, voire les placent au-dessus
des lois humaines, mais ces pays sont tout sauf des modèles.
Pour parler comme toi, je peux te dire que nous ne sommes pas près de voir des pieds divins obscurcir le ciel et d'en trembler.
Non le mot "péché" équivaut au mot "hors la loi" chez les humains lorsqu'ils sont contrevenants à l'ordre public.
Ce que la société dénonce c'est le crime le vol la tromperie etc..... et c'est cela que l'ETERNEL dénonce, le tribunal de D.IEU punissant comme un magistrat derrière son bureau de magistrature.
La différence est que c'est sans appel, lorsque l'ETERNEL donne son verdict inutile de vouloir retourner au tribunal, la séance se lève, la sentence tombe, comme un couperet tranchant, car la Parole de D.IEU est une épée qui tranche dans le vif, sans fioriture.
Auteur : Stop ! Date : 17 oct.24, 23:27 Message :
prisca a écrit : 17 oct.24, 22:43
... car la Parole de D.IEU est une épée qui tranche dans le vif, sans fioriture.
Moi j'ai plutôt constaté que la parole de Dieu c'est du blabla incohérent, une épée fondante.
Ajouté 15 minutes 4 secondes après :
Gaetan a écrit : 17 oct.24, 02:46
Je n'ai rien contre l'immigration et je suis pour abolir les frontières entre pays parce que la terre ne nous appartient pas mais nous est prêtée mais on ne peut pas chasser les habitants leur maison et prendre leur place.
Justement, l'exemple que tu prends de la maison est transposable à un pays lorsque ses ancêtres l'ont façonné,
comme on construit une maison, et y ont établi des règles de vie commune. Les frontières servent alors éventuellement
à séparer des modes de vie différents, en tout cas toujours des lois différentes, et l'immigration, si elle ne doit pas être
impossible parce que ce serait un peu comme créer une consanguinité, ne doit plus chercher à substituer son modèle
culturel comme ça s'est trop fait par le passé (la culture chrétienne qui a détruit les brillantes cultures précolombiennes).
Mais je pense que c'est ce que tu voulais dire.
Auteur : prisca Date : 17 oct.24, 23:28 Message :
Stop ! a écrit : 17 oct.24, 23:27
Moi j'ai plutôt constaté que la parole de Dieu c'est du blabla incohérent, une épée fondante.
Au Tribunal de D.IEU la Parole de l'ETERNEL tranchera dans le vif c à d que chacun en prendra pour son grade.
C'est à dire les hauts gradés (les prêtres) eux prendront cher car eux avaient une responsabilité à assumer, tandis que les petits gradés prendront moins car eux ils n'avaient pas de responsabilité à assumer. Et les non gradés eux sont pardonnés car ils ont été trompés par les hauts gradés. Sauf les non gradés conscients qu'ils avaient face à eux des hauts gradés menteurs.
C'est proportionnel tu vois ?
Auteur : estra2 Date : 17 oct.24, 23:31 Message :
Stop ! a écrit : 17 oct.24, 23:27
Moi j'ai plutôt constaté que la parole de Dieu c'est du blabla incohérent, une épée fondante.
Si elle tranchait si bien, il n'y aurait pas autant d'Eglises discutant sur la forme de la découpe
Auteur : Stop ! Date : 17 oct.24, 23:33 Message : À Prisca :
Dieu n'a-t-il pas créé les mathématiques ?
Ajouté 2 minutes 2 secondes après :
estra2 a écrit : 17 oct.24, 23:31
Si elle tranchait si bien, il n'y aurait pas autant d'Eglises discutant sur la forme de la découpe
Elle aurait même pu découper le serpent en rondelles.
Auteur : Salam Salam Date : 18 oct.24, 10:21 Message : Les Israéliens sont pour l'essentiel un mélange d'européens, d'anatoliens et de berbères qui se sont convertis au judaïsme au moyen âge et qui se prennent pour des sémites, qui bombardent et épurent des palestiniens qui eux sont des sémites et israélites autochtones convertis au christianisme et à l'islam.
Auteur : Gorgonzola Date : 18 oct.24, 18:01 Message :
Salam Salam a écrit : 18 oct.24, 10:21
Les Israéliens sont pour l'essentiel un mélange d'européens, d'anatoliens et de berbères qui se sont convertis au judaïsme au moyen âge et qui se prennent pour des sémites, qui bombardent et épurent des palestiniens qui eux sont des sémites et israélites autochtones convertis au christianisme et à l'islam.
Il y a des israélites qui sont contre Israël et qui veulent sa destruction ?
Ce sont les nations arabes qui sont contre Israël et qui veulent chasser les juifs.
Par contre les sémites que tu cites sont bien des musulmans et sont peut-être les descendants des pharisiens qui ont voulu à l'époque la mort du Christ. Juste avant la création de l'état d'Israël il y avait des juifs et des musulmans : les juifs sont ceux qui sont restés malgré la diaspora et certains autres se sont peut-être convertis à l'islam. Les musulmans d'avant Israël sont majoritairement des arabes avec peut-être un petit nombre de juifs convertis à l'islam.
Auteur : Yacine Date : 18 oct.24, 20:03 Message :
Gorgonzola a écrit : 18 oct.24, 18:01
Par contre les sémites que tu cites sont bien des musulmans et sont peut-être les descendants des pharisiens qui ont voulu à l'époque la mort du Christ.
Gorgonzola a écrit :Les musulmans d'avant Israël sont majoritairement des arabes avec peut-être un petit nombre de juifs convertis à l'islam.
Et si ces musulmans ont été des anciens juifs convertis, ils sont forcement les descendants des pharisiens qui ont voulu tuer Jésus.
Auteur : estra2 Date : 18 oct.24, 20:33 Message :
Yacine a écrit : 18 oct.24, 20:03
Et si ces musulmans ont été des anciens juifs convertis, ils sont forcement les descendants des pharisiens qui ont voulu tuer Jésus.
Bonjour Yacine,
Je crois que là, au niveau mauvaise foi, Gorgonzola atteint des sommets
Pour rappel, dans la Bible, c'est l'ensemble du peuple juif qui demande la libération de Barabas et donc l'exécution de Jésus.
Alors à un moment, il faudrait savoir,
-soit ce sont des juifs descendants du "peuple de Dieu" et alors descendants de ceux qui ont envoyé Jésus à la mort,
-soit ils ne descendent pas de ceux qui ont envoyé Jésus à la mort et donc ils ne sont pas des descendants du "peuple de Dieu" et occupent une terre qui ne leur était pas promise.
Alors, on me dira "oui mais la diaspora" un vrai juif au premier siècle, montait forcément à Jérusalem pour la Pâque.
En tout état de cause, prétendre à une quelconque appartenance ethnique "pure" après presque deux millénaires est totalement ridicule.
Voila ce qu'est la réalité, très loin des fantasmes de peuple élu et compagnie : Les chercheurs ont également comparé l'ADN ancien à celui des populations modernes et ont constaté que la plupart des groupes arabes et juifs de la région devaient plus de la moitié de leur ADN aux Cananéens et à d'autres peuples qui habitaient l'ancien Proche-Orient - une zone englobant une grande partie du Levant moderne, le Caucase et l'Iran. https://www.nationalgeographic.fr/histo ... -du-bronze
Auteur : Gorgonzola Date : 18 oct.24, 22:49 Message :
Yacine a écrit : 18 oct.24, 20:03
Et si ces musulmans ont été des anciens juifs convertis, ils sont forcement les descendants des pharisiens qui ont voulu tuer Jésus.
Dès que c'est subtil et un peu compliqué, on fait appel au manichéisme..
Je crois que là, au niveau mauvaise foi, Gorgonzola atteint des sommets
Pour rappel, dans la Bible, c'est l'ensemble du peuple juif qui demande la libération de Barabas et donc l'exécution de Jésus.
"L'ensemble"... et certains parlent de mauvaise foi ?
a écrit :Alors à un moment, il faudrait savoir,
-soit ce sont des juifs descendants du "peuple de Dieu" et alors descendants de ceux qui ont envoyé Jésus à la mort,
-soit ils ne descendent pas de ceux qui ont envoyé Jésus à la mort et donc ils ne sont pas des descendants du "peuple de Dieu" et occupent une terre qui ne leur était pas promise.
Ce qu'il faut savoir c'est que bon nombre de juifs suivait Jésus et allait à Lui. Jésus enseignait les foules et les pharisiens ne supportaient pas qu'il les supplante, qu'il soit littéralement le Fils de Dieu : miracles, pardon des péchés, maître du Sabbat. Jusqu'au jour où il leur a fait comprendre qui il était : "Je suis" Jean 8:58.
C'est le Sanhédrin et les pharisiens qui ont voulu la mort de Jésus.
Même Pilate ne voulait pas qu'il soit condamné : "Je suis innocent du sang de ce juste".
Je réitère : les juifs qui étaient au nombre de 600 000 avant la création de l'état d'Israël sont restés juifs.
Les autres comprennent peut-être d'anciens juifs convertis à l'islam. C'est compliqué ? Quand je dis les musulmans d'avant Israël je précise bien qu'il s'agit de ceux juste avant la création de l'état d'Israël.
Le Hamas et le Hezbollah ne sont ni juifs ni israélites..
Mais maintenant que leurs chefs sont morts, peut-être que les palestiniens vont profiter de leurs fortunes personnelles respectives pour pouvoir vivre décemment. Mais qui va s'occuper de cette gestion sans corruption et détournement.. Israël ? Israël qui avait sauvé Yahya Sinwar d'une tumeur au cerveau faut-il le rappeler.
J'avais créé un sujet sur la fortune des dirigeants du Hamas. Riche à milliards ils ont laissé crever les palestiniens. L'autorité palestinienne et le Hamas se sont enrichis de toutes les subventions mondiales y compris celle d'Israël. Qu'en ont-ils fait ? Tunnels, armement, etc.. pour ensuite se planquer après le 7 octobre dans des hôpitaux et des écoles dans l'espoir de faire fuir les juifs de leur pays. De gros lourdauds sanguinaires sans rien dans la tronche.
Question : les arabo-musulmans français vont-ils attaquer la population non musulmane dans le but de la faire fuir de France ? Parce que cette terre est maintenant considérée comme la leur. Vous n'êtes pas habitués ici sur ce forum à entendre des slogans du genre : "ici maintenant c'est chez nous". Bande de cons ignorants aveugles et sourds. Ce ne sont pas des juifs qui parlent comme ça mais bien des arabes. Ce ne sont pas des juifs qui découpent en morceaux une petite Lola après l'avoir sauvagement violée. Ce ne sont pas des juifs qui ont tué une jeune Philippine et l'enterre à moitié bande de menteurs. Ce ne sont pas des juifs qui cherchent la merde dans une fête privée en cherchant à y entrer et tuent un jeune de 16 ans bande d'abrutis sans cervelle. Ce ne sont pas des juifs qui foncent dans une foule avec un camion, ni des juifs qui massacrent des spectateurs à la mitraillette dans une salle de concert fermée, ni des juifs qui se font exploser dans le métro au nom de leur religion de merde. Vu bande de dégénérés déstructurés ?
a écrit :
En tout état de cause, prétendre à une quelconque appartenance ethnique "pure" après presque deux millénaires est totalement ridicule.
Voila ce qu'est la réalité, très loin des fantasmes de peuple élu et compagnie : Les chercheurs ont également comparé l'ADN ancien à celui des populations modernes et ont constaté que la plupart des groupes arabes et juifs de la région devaient plus de la moitié de leur ADN aux Cananéens et à d'autres peuples qui habitaient l'ancien Proche-Orient - une zone englobant une grande partie du Levant moderne, le Caucase et l'Iran. https://www.nationalgeographic.fr/histo ... -du-bronze
Donc les juifs doivent quitter la terre de Palestine et Israël doit être rayé de la carte selon le vœu pieu des arabes "israélites" ?
Auteur : Stop ! Date : 18 oct.24, 23:12 Message :
Gorgonzola a écrit : 18 oct.24, 22:49
Question : les arabo-musulmans français vont-ils attaquer la population non musulmane dans le but de la faire fuir de France ? Parce que cette terre est maintenant considérée comme la leur. Vous n'êtes pas habitués ici sur ce forum à entendre des slogans du genre : "ici maintenant c'est chez nous". Bande de cons ignorants aveugles et sourds. Ce ne sont pas des juifs qui parlent comme ça mais bien des arabes. Ce ne sont pas des juifs qui découpent en morceaux une petite Lola après l'avoir sauvagement violée. Ce ne sont pas des juifs qui ont tué une jeune Philippine et l'enterre à moitié bande de menteurs. Ce ne sont pas des juifs qui cherchent la merde dans une fête privée en cherchant à y entrer et tuent un jeune de 16 ans bande d'abrutis sans cervelle. Ce ne sont pas des juifs qui foncent dans une foule avec un camion, ni des juifs qui massacrent des spectateurs à la mitraillette dans une salle de concert fermée, ni des juifs qui se font exploser dans le métro au nom de leur religion de merde. Vu bande de dégénérés déstructurés ?
Il est en effet grand temps de commencer à remettre l'islam à sa place, c'est-à-dire, au mieux, à la même place que n'importe quelle autre religion.
Sans dépasser. Moyennant quoi, dans un futur à espérer, on pourra peut-être les regrouper toutes à la véritable place qu'elles méritent... Voyez-vous ?
Auteur : Yacine Date : 18 oct.24, 23:36 Message :
Gorgonzola a écrit : 18 oct.24, 22:49
J'avais créé un sujet sur la fortune des dirigeants du Hamas. Riche à milliards ils ont laissé crever les palestiniens. L'autorité palestinienne et le Hamas se sont enrichis de toutes les subventions mondiales y compris celle d'Israël. Qu'en ont-ils fait ? Tunnels, armement, etc.. pour ensuite se planquer après le 7 octobre dans des hôpitaux et des écoles dans l'espoir de faire fuir les juifs de leur pays. De gros lourdauds sanguinaires sans rien dans la tronche.
Certes les Hamas guerroient depuis 1987 juste pour amasser de l'argent sur le dos de leur peuple, ça tout le monde le sait.
Donc les juifs doivent quitter la terre de Palestine et Israël doit être rayé de la carte selon le vœu pieu des arabes "israélites" ?
Vous êtes sur la ligne national sioniste.
Celle du RN (qui était pourtant un parti pro palestinien avant) et celle de Zemmour ou Marion Marechal fille d’un agent du Mossad.
Vous voyez sûrement Israël comme un rempart face à « l’islamisme »
Cela vous aveugle
La solution d’un seul État pour tous juifs chrétiens et musulmans est pourtant possible au Proche Orient
Enfin etait peut être…
Vu toute la barbarie et le sang qui a coulé ces derniers mois il faudrait un sens très grand du pardon et de la miséricorde pour que la paix existe
La paix et la JUSTICE
Auteur : Stop ! Date : 19 oct.24, 00:08 Message :
Salam Salam a écrit : 18 oct.24, 23:47
La solution d’un seul État pour tous juifs chrétiens et musulmans est pourtant possible au Proche Orient.
Seulement s'il n'y a plus ni Juifs, ni Chrétiens, ni Musulmans, mais des Palestiniens. C'est évident, non ?
Stop ! a écrit : 19 oct.24, 00:08
Seulement s'il n'y a plus ni Juifs, ni Chrétiens, ni Musulmans, mais des Palestiniens. C'est évident, non ?
Je suis pour un État en effet qui met le côté palestinien en avant
Avant 1948 on parlait par exemple de juifs palestiniens
Et certains ont été tué par les sionistes
Voir la liste des morts de l’attentat de l’hôtel King David en 1946
Des juifs palestiniens parmi les morts
Auteur : Yacine Date : 19 oct.24, 00:45 Message : Le démantèlement de l'état sioniste, voila la solution.. Et ça viendra tôt ou tard
Auteur : Stop ! Date : 19 oct.24, 06:37 Message : Confronter des délires, ça finit par ressembler à ce qui se passe dans un hôpital psychiatrique.
La solution est de soigner les délires.
Yacine a écrit : 19 oct.24, 00:45
Le démantèlement de l'état sioniste, voila la solution.. Et ça viendra tôt ou tard
Tout à fait
Ajouté 54 secondes après :
Stop ! a écrit : 19 oct.24, 06:37
Confronter des délires, ça finit par ressembler à ce qui se passe dans un hôpital psychiatrique.
La solution est de soigner les délires.
Un État pour tous au Proche Orient juifs chrétiens et musulmans ayant les mêmes droits dans le futur est peut être une utopie mais pas un délire
Auteur : pauline.px Date : 20 oct.24, 02:40 Message : Bonjour à toutes et à tous,
Gorgonzola a écrit : 13 oct.24, 23:12
Il date effectivement d'après guerre, de 1948 si l'on prend comme point de départ le 1er conflit israélo-arabe dû de la création le 14 mai 1948 de la nation Israël sur un sol considéré comme désormais musulman par l'islam.
Compte tenu de la démographie, ce sol ne pouvait guère être à cette époque considéré comme juif.
Quelle est, désormais, la proportion d'Israéliens dont les aïeux vivaient en Palestine avant la Première Guerre Mondiale ?
Gorgonzola a écrit :
Avec la création de l'état d'Israël et les offensives des Arabes contre ce dernier, il faudrait être fou pour lancer une opération d'immigration de masse d'arabo-musulmans sur son sol.
Comme l'a confirmé M. B. Netanyahu la victoire militaire revient pour une bonne part aux Juifs venus d'Europe.
Il s'agit donc bien d'un avatar du colonialisme européen succédant au colonialisme anglosaxon qui a choisi d'être l'instrument du sionisme, les mauvais esprits diront que c'est par antisémitisme !
Gorgonzola a écrit :Si vous prenez parti pour dire que les juifs colonisent honteusement la Palestine et que les colonies c'est pas bien, pourquoi ne dites-vous pas que l'islam colonise l'Europe avec tous les "désagréments" que cela engendre ?
Je note qu'en Cisjordanie on parle bien de colons.
Ne confondez pas migration et colonialisme.
Y a-t-il un colonialisme hispano-américain aux USA ?
Le colonialisme c'est prendre le pouvoir économique et généralement le pouvoir politique pour exploiter les ressources d'un territoire, souvent à la faveur d'un avantage militaire et quitte à opprimer les populations autochtones.
J'ignore à quel gouvernement musulman européen vous faites allusion.
En revanche je vois bien le pouvoir politique, militaire et économique des Israéliens sur l'ensemble de la Palestine, avec une restriction des libertés pour certaines populations autochotones.
Très cordialement
votre sœur
pauline
Ajouté 53 minutes 4 secondes après : m
Bonjour à toutes et à tous,
prisca a écrit : 14 oct.24, 05:29
Un état hébreu pour des hébreux, tout comme un pays anglais pour des anglais, un pays italien pour des italiens, je ne vois pas le problème.
Oui... c'est le vieux slogan "La France aux Français" !
qui sonne le beauf raciste.
La Grande Bretagne est un état, mais il n'y a pas encore d'état pour les Anglais (héritiers des Angles, qui sont des envahisseurs, et qu'on aurait du mal à distinguer des Saxons et des Normands).
Les USA sont peut-être un pays pour les Américains mais les Américains n'existent pas c'est un melting pot issu d'un colonialisme particulièrement génocidaire.
En choisissant le terme "hébreu", je pense que vous songez à un peuple hébreu, à une ethnie.
Les ethnies ont-elles le droit à un État ?
En général, ce n'est pas automatique, cf Euzkadi ou Catalunya en Espagne, Cymru et Scotland en UK...
En dépit de leurs revendications.
Légitimes ????
Très cordialement
votre soeur
pauline
Ajouté 6 minutes 7 secondes après :
Bonjour à toutes et à tous,
Stop ! a écrit : 19 oct.24, 00:08
Seulement s'il n'y a plus ni Juifs, ni Chrétiens, ni Musulmans, mais des Palestiniens. C'est évident, non ?
Cela ne me saute pas aux yeux...
Une territoire ne fonde pas une unité nationale.
Y a-t-il des Belges ? Des Espagnols ? Des Grands-Bretons ? Des Néocalédoniens ?
Y avait-il des Yougoslaves ? Des Tchécoslovaques ?
Oui... c'est le vieux slogan "La France aux Français" !
qui sonne le beauf raciste.
La Grande Bretagne est un état, mais il n'y a pas encore d'état pour les Anglais (héritiers des Angles, qui sont des envahisseurs, et qu'on aurait du mal à distinguer des Saxons et des Normands).
Les USA sont peut-être un pays pour les Américains mais les Américains n'existent pas c'est un melting pot issu d'un colonialisme particulièrement génocidaire.
En choisissant le terme "hébreu", je pense que vous songez à un peuple hébreu, à une ethnie.
Les ethnies ont-elles le droit à un État ?
En général, ce n'est pas automatique, cf Euzkadi ou Catalunya en Espagne, Cymru et Scotland en UK...
En dépit de leurs revendications.
Légitimes ????
prisca a écrit : 20 oct.24, 05:32
Juste un droit du sol.
La question que je me pose:
La Bible est un cadastre?
Je ne savais pas
Les tziganes ont un pays?
Non
Les juifs ont vécu pendant des siècles au milieu des goys?
Oui
Alors pourquoi les juifs ont voulu un État?
A cause des pogroms, puis de la Shoah?
Ok
Alors pourquoi l’État des juifs ne s’est pas créé en Europe là où les juifs ont été le plus persécuté?
Auteur : Serviteur d'Allah Date : 20 oct.24, 07:04 Message : Un petit extrait du livre de l'historien israélien Shlomo Sand: Comment la terre d'Israël fut inventée...
Parallèlement à la diffusion et au maintien de ce mythe historique fondateur, il a fallu:
1°) passer sous silence le dynamisme prosélyte du judaïsme, du IIe siècle avant J.-C. au moins jusqu'au VIIIe siècle;
2°) ignorer la multiplicité des royaumes judaïsés apparus en divers zones géographiques;
3°) effacer de la mémoire collective les grandes masses humaines converties au judaïsme sous ces monarchies et qui ont constitué le berceau de la plupart des communautés juives dans le monde;
4°) se faire discret sur les déclarations des dirigeants sionistes, à commencer par David Ben Gourion, le fondateur de l'État, bien au fait de l'inanité de la thèse de l'exil massif, et qui de ce fait voyaient dans la majorité des «fellahs» —paysans, cultivateurs, fermiers en arabe— locaux une descendance des anciens Hébreux.
D'un autre côté, grâce aux valeurs universelles que mon père m'a transmises et qui se fondent sur une sensibilité à la justice historique, je ne pouvais pas admettre que les «peuples de la dispersion» bénéficieraient d'un droit prioritaire de propriété nationale sur un territoire qu'ils n'habitaient plus depuis «deux mille ans», alors même que la population qui y réside en permanence depuis plusieurs siècles se verrait dénier ce même droit. Un droit se fonde, comme l'on sait, sur un ensemble de valeurs à partir desquelles sa reconnaissance par autrui est revendiquée: l'acceptation par la population locale pouvait seule conférer vigueur et légitimité morale à un droit historique au «retour des juifs». Dans la naïveté de ma jeunesse, je croyais donc qu'une terre appartient au premier chef à ceux qui y résident en permanence, qui y ont construit leurs demeures, qui y vivent et y meurent, plutôt qu'à ceux qui invoquent, de loin, un antique titre de propriété.
Ainsi, lorsqu'en 1917 lord Arthur James Balfour, ministre britannique des Affaires étrangères, promit à lord Lionel Walter Rothschild un «foyer national juif», il s'abstint, dans son geste généreux, d'en prévoir la création dans son Écosse natale. En vérité, ce «Cyrus» des temps modernes demeura toujours conséquent dans son rapport aux juifs: Premier ministre en 1905, il s'était employé énergiquement à faire adopter une législation sévère contre l'immigration étrangère, visant essentiellement à empêcher l'arrivée en Grande-Bretagne de réfugiés juifs d'Europe orientale qui fuyaient les pogroms et les persécutions. La «déclaration» de ce protestant colonialiste est toutefois reçue dans l'histoire sioniste, bien évidemment aux côtés de la Bible, comme une légitimation politique et morale déterminante dans la reconnaissance des droits des juifs sur la «terre d'Israël».
Quoi qu'il en soit, il m'a toujours semblé que vouloir reconfigurer le monde tel qu'il était il y a des millénaires ou des siècles reviendrait à détraquer tout le dispositif des relations internationales: encouragera-t-on, demain, une revendication arabe d'installer des implantations dans la presqu'île ibérique dans la perspective d'y créer un État musulman, au motif que leurs ancêtres en furent expulsés à l'époque de la Reconquista? Pourquoi les descendants des puritains, jadis contraints de quitter l'Angleterre, n'essaieraient-ils pas de regagner en masse la terre de leurs ancêtres afin d'y fonder le royaume des cieux? Quelqu'un de normalement équilibré va-t-il soutenir les revendications des Indiens sur un bout du territoire de Manhattan, et demander l'éviction de ses résidents blancs et noirs? Et, enfin, faudra-t-il aider au retour des Serbes et à la reconstitution de leur souveraineté sur le Kosovo, au nom de leur combat sacré de 1389, ou bien parce qu'une population chrétienne parlant un dialecte serbe y détenait la majorité absolue, il y a deux siècles? On imagine facilement quelle cour des miracles résulterait de la réalisation des «droits antiques», qui aurait tôt fait de nous entraîner dans un profond abîme historique et de plonger le genre humain dans un tohu-bohu général.
Je n'ai donc jamais reçu comme allant de soi l'idée de «droits historiques des juifs sur la terre promise». Devenu étudiant, et ayant appris la chronologie historique de l'humanité depuis l'invention de l'écrit, le retour des juifs après plus de mille huit cents ans m'est apparu comme un saut imaginaire dans le temps, dépourvu de tout fondement chronologique rationnel. Je ne voyais là aucune différence de principe avec les mythes qui avaient animé les colons chrétiens puritains en Amérique du Nord ou en Afrique du Sud: ils se représentaient la nouvelle terre conquise comme «un pays de Canaan» donné par Dieu aux authentiques fils d'Israël.
J'en ai déduit que le «retour sioniste» était essentiellement une invention utile, destinée à susciter la sympathie du monde occidental, et plus particulièrement chrétien protestant, lui-même précurseur dans la formulation de l'idée, lorsqu'il s'est agi de justifier la nouvelle entreprise coloniale. La logique nationaliste inhérente à cette entreprise devait obligatoirement porter atteinte à la population «indigène». En effet, les immigrants sionistes ne débarquaient pas à Jaffa dans le même état d'esprit que les juifs persécutés arrivant à Londres ou à New York, qui n'aspiraient qu'à s'intégrer en toute égalité avec leurs voisins. Les sionistes, en revanche, arrivaient avec d'emblée en tête l'idée de créer en Palestine un État juif souverain, sur un territoire dont la majorité absolue des habitants était arabe. Mener jusqu'à son terme une telle entreprise de colonisation, à caractère national, impliquait obligatoirement qu'une partie notable de la population autochtone soit repoussée hors de l'espace revendiqué.
Comme on l'aura compris, après toutes ces années d'étude de l'histoire, je ne pense pas aujourd'hui qu'ait jamais existé un peuple juif qui aurait été exilé de sa terre et dont l'origine se situerait sur l'antique terre de Judée. Les Yéménites juifs ressemblaient énormément aux Yéménites musulmans, les juifs d'Afrique du Nord aux Berbères natifs de la même région, il était difficile de différencier les juifs éthiopiens de leurs voisins africains, il en allait de même pour les juifs de Cochin vis-à-vis des Indiens au sud-ouest du sous-continent, les juifs d'Europe de l'Est ressemblaient à s'y méprendre aux fils des tribus turques et slaves du Caucase et du sud-est de la Russie; tout cela ne relève pas du hasard ! N'en déplaise aux antisémites, les adeptes de la foi juive n'ont jamais fait partie d'une «ethnie» étrangère envahissante venue d'un ailleurs lointain ; ils trouvent au contraire leur origine au sein des populations autochtones dont les ancêtres ont été convertis, sur place, au judaïsme avant la venue du christianisme et de l'islam.
Auteur : prisca Date : 20 oct.24, 18:38 Message :
Salam Salam a écrit : 20 oct.24, 06:07
La question que je me pose:
La Bible est un cadastre?
Je ne savais pas
Les tziganes ont un pays?
Non
Oui l'Inde
Les Tsiganes (ou Roms)
Les Tsiganes (prononcé [tsigan]) forment un peuple indo-européen d’origine indienne. Il s’agit des Kshattriyas qui, venus du nord de l’Inde, sont arrivés en Grèce au IXe siècle. Puis, au XIIIe siècle, les Rajputs les ont rejoints.
Auteur : sansparole Date : 20 oct.24, 20:41 Message : a ce compte là, renvoyons les russes en Norvège puisque ce sont des descendants des vikings !
Et puis, que faites-vous en France Prisca ? Vous la métisse judéo-sicilienne, vous avez déjà deux patries pourquoi rester dans ce pays qui n'est pas celui de vos origines ?
Petit rappel historique, bien avant la destruction romaine, il y avait bien plus de juifs dans la diaspora qu'en Judée et, autre rappel historique sur la langue, il a suffi de quelques décennies pour que les juifs abandonnent l'hébreu pour l'araméen lorsqu'ils étaient à Babylone et la traduction des Septante a été faite parce qu'une bonne partie des juifs ne comprenaient plus l'hébreu.
Donc la légende du peuple attaché à sa langue et à sa terre, c'est du pipeau total.
Une légende nationaliste construite de toute pièce.
Auteur : prisca Date : 20 oct.24, 21:09 Message :
sansparole a écrit : 20 oct.24, 20:41 a ce compte là, renvoyons les russes en Norvège puisque ce sont des descendants des vikings !
Et puis, que faites-vous en France Prisca ? Vous la métisse judéo-sicilienne, vous avez déjà deux patries pourquoi rester dans ce pays qui n'est pas celui de vos origines ?
Petit rappel historique, bien avant la destruction romaine, il y avait bien plus de juifs dans la diaspora qu'en Judée et, autre rappel historique sur la langue, il a suffi de quelques décennies pour que les juifs abandonnent l'hébreu pour l'araméen lorsqu'ils étaient à Babylone et la traduction des Septante a été faite parce qu'une bonne partie des juifs ne comprenaient plus l'hébreu.
Donc la légende du peuple attaché à sa langue et à sa terre, c'est du pipeau total.
Une légende nationaliste construite de toute pièce.
Les Russes ont l'embarras du choix, ou la Russie ou la Norvege, ils ne sont pas apatrides comme les Juifs.
Pourquoi je ne vais pas vivre en Israël ? Car je suis comme la plupart des gens une étrangère dans ce pays la France et j'y habite du fait que mes parents m'y ont amenées, je suis une immigrée, nous habitions en Tunisie, et j'ai investi en France pour mon logement, je travaille en France, j'y ai fait ma vie comme un Algérien qui fait sa vie en France.
Qu'il y ait plus de Juifs partout dans le monde qu'en Judée alors qu'ils pouvaient vivre en Judée les Juifs rien ne les empêchait de le faire c'est oui parce que les Romains les ont chassés de la Judée au prime abord, et puis les gens ont fait comme moi, ils ont vécu à droite et à gauche, apatrides comme moi, car même si un Algérien est un immigré en France s'il le désire il peut retourner dans son pays l'Algérie tandis que les Juifs immigrés s'ils veulent retourner dans leur pays Israël on le leur interdit puisqu'on leur dit qu'Israël n'est pas leur pays.
Heureusement que l'ETERNEL a rebaptisé Jacob par le nom Israël qu'est ce que cela serait si l'ETERNEL ne l'avait pas fait ?
Les Tsiganes (prononcé [tsigan]) forment un peuple indo-européen d’origine indienne. Il s’agit des Kshattriyas qui, venus du nord de l’Inde, sont arrivés en Grèce au IXe siècle. Puis, au XIIIe siècle, les Rajputs les ont rejoints.
Ils y sont pas retourné justement
Auteur : prisca Date : 20 oct.24, 23:48 Message :
Salam Salam a écrit : 20 oct.24, 22:23
Ils y sont pas retourné justement
Parce qu'ils ont choisi de ne pas y retourner mais ils ont un pays eux les Tziganes et les Juifs aussi ont le droit d'avoir un pays à eux.
Auteur : Stop ! Date : 20 oct.24, 23:59 Message :
prisca a écrit : 20 oct.24, 23:48
Parce qu'ils ont choisi de ne pas y retourner mais ils ont un pays eux les Tziganes et les Juifs aussi ont le droit d'avoir un pays à eux.
Attention quand même à ce que les TJ ne réclament pas un pays.
Auteur : Pollux Date : 21 oct.24, 00:12 Message :
Stop ! a écrit : 20 oct.24, 23:59
Attention quand même à ce que les TJ ne réclament pas un pays.
Le Tédjikistan ?
Auteur : Yacine Date : 21 oct.24, 01:54 Message :
prisca a écrit : 20 oct.24, 23:48
et les Juifs aussi ont le droit d'avoir un pays à eux.
Oui, si ils veulent
La planète est immense
Auteur : Stop ! Date : 21 oct.24, 08:28 Message :
Pollux a écrit : 21 oct.24, 00:12
Le Tédjikistan ?
Oui, par exemple.
Auteur : prisca Date : 21 oct.24, 12:02 Message :
Yacine a écrit : 21 oct.24, 01:54
Oui, si ils veulent
La planète est immense
Non tous les territoires sont occupés
Ajouté 43 secondes après :
Stop ! a écrit : 20 oct.24, 23:59
Attention quand même à ce que les TJ ne réclament pas un pays.
prisca a écrit : 20 oct.24, 23:48
Parce qu'ils ont choisi de ne pas y retourner mais ils ont un pays eux les Tziganes et les Juifs aussi ont le droit d'avoir un pays à eux.
Theodore Herzl est un prophète?
Parce que la grande majorité des rabbins à l’époque de Herzl eux disaient qu’il fallait attendre le Messie pour rétablir Israel’
Mais peut être que l’athée Herzl avait raison va savoir
Auteur : Stop ! Date : 21 oct.24, 19:34 Message :
prisca a écrit : 21 oct.24, 12:02
Les TJ ne sont pas une ethnie.
C'est pire que ça.
Auteur : Yacine Date : 21 oct.24, 19:41 Message :
prisca a écrit : 21 oct.24, 12:02
Non tous les territoires sont occupés
Seule la Palestine qui était vacante
Auteur : prisca Date : 21 oct.24, 21:00 Message :
Yacine a écrit : 21 oct.24, 19:41
Seule la Palestine qui était vacante
Non Jacob dont le nom a été changé par YHVH en Israël est autorisé à rejoindre le pays qui porte son nom en toute légitimité, Jacob étant le patriarche et ses enfants, de siècles en siècles ont gardé ce droit au sol.
Genèse 35:10
Dieu lui dit : Ton nom est Jacob; tu ne seras plus appelé Jacob, mais ton nom sera Israël. Et il lui donna le nom d'Israël.
Si tu es Mouslim tu dois reconnaitre ce droit légitime, si tu es apostat de l'Islam alors non.
Auteur : Yacine Date : 21 oct.24, 21:12 Message :21.105 Et Nous avons certes écrit dans le Zabûr [Psaumes], après l'avoir mentionné (dans le Livre céleste), que la terre sera héritée par Mes bons serviteurs.
Les israéliens sont ils les bons serviteurs de Dieu ?
Auteur : prisca Date : 21 oct.24, 21:15 Message :
Yacine a écrit : 21 oct.24, 21:1221.105 Et Nous avons certes écrit dans le Zabûr [Psaumes], après l'avoir mentionné (dans le Livre céleste), que la terre sera héritée par Mes bons serviteurs.
Les israéliens sont ils les bons serviteurs de Dieu ?
Pourquoi ne le seraient ils pas ?
Auteur : estra2 Date : 21 oct.24, 21:59 Message : A un moment, il faut être un peu cohérent, si le Dieu des Hébreux existe, alors s'Il avait voulu, il aurait maintenu le royaume de Juda et son temple.
Or, force est de constater que Dieu n'a rien fait pour sauver ce royaume de Juda pas plus que celui d'Israël !
Pire, Dieu n'a rien fait pour préserver les juifs de la persécution.
A partir de là, un vrai croyant ne peut que considérer l'état d'Israël que comme une entreprise humaine qui n'a rien à voir avec la Bible et son Dieu.
Comme dans bien des cas, la religion n'est qu'un prétexte à des fins politiques.
Auteur : pauline.px Date : 21 oct.24, 22:41 Message : Bonjour à toutes et à tous,
estra2 a écrit : 21 oct.24, 21:59
A un moment, il faut être un peu cohérent, si le Dieu des Hébreux existe, alors s'Il avait voulu, il aurait maintenu le royaume de Juda et son temple.
Or, force est de constater que Dieu n'a rien fait pour sauver ce royaume de Juda pas plus que celui d'Israël !
Pire, Dieu n'a rien fait pour préserver les juifs de la persécution.
A partir de là, un vrai croyant ne peut que considérer l'état d'Israël que comme une entreprise humaine qui n'a rien à voir avec la Bible et son Dieu.
Comme dans bien des cas, la religion n'est qu'un prétexte à des fins politiques.
Les massacres actuels me donnent l'impression que Netanyahu se veut être un nouveau Josué.
À l'origine, le mouvement sioniste n'est pas particulièrement un mouvement religieux. Mais l'objectif laïc peut n'être qu'une façade.
Y.HWH a-t-Il abandonné Jacob comme les prophètes l'ont si souvent annoncé ?
Je n'en sais rien.
Je note que c'est un peu la question que notre Seigneur et Libérateur Jésus-Christ pose aux locuteurs araméens sur la Croix : "Pourquoi M'as-tu abandonné".
Pourquoi ne pas avoir cité le texte canonique en hébreu que tous les fidèles devaient savoir chanter ?
Dans cet esprit, Y.HWH ne semble pas avoir voulu pérenniser les sacrifices lévitiques et le culte du Temple, à quoi correspond cette interruption ?
prisca a écrit : 21 oct.24, 21:00
Non Jacob dont le nom a été changé par YHVH en Israël est autorisé à rejoindre le pays qui porte son nom en toute légitimité, Jacob étant le patriarche et ses enfants, de siècles en siècles ont gardé ce droit au sol.
Genèse 35:10
Dieu lui dit : Ton nom est Jacob; tu ne seras plus appelé Jacob, mais ton nom sera Israël. Et il lui donna le nom d'Israël.
Si tu es Mouslim tu dois reconnaitre ce droit légitime, si tu es apostat de l'Islam alors non.
Elle t’a peut être gêné ma question alors je la remets:
Theodore Herzl est un prophète?
Parce que la grande majorité des rabbins à l’époque de Herzl eux disaient qu’il fallait attendre le Messie pour rétablir Israel’
Mais peut être que l’ATHEE Herzl avait raison va savoir
ALORS LES SIONISTES VOUS SUIVEZ UN ATHÉE QUI A MIS L’ÉTAT COMME IDOLE?
LE SIONISME EST UNE IDOLÂTRIE
et oui ce sont certains juifs anti sionistes qui le pensent
En effet Israël l’Etat est devenu l’idole à adorer
Ils ont pas tout à fait tord
En tout cas bizarre de suivre à ce point là un athée aveuglement
Toi Prisca qui n’ose pas te salire les mains à lire un article sur Bouddha tu suis la doctrine inventé de l’athée Herzl
Où est la cohérence???
Ajouté 3 minutes 1 seconde après :
prisca a écrit : 21 oct.24, 21:15
Pourquoi ne le seraient ils pas ?
Parce qu’ils ont mis l’Etat d’Israel comme idole
Comme veau d’or
A cause de l’ATHEE Theodore Herzl
Auteur : Yacine Date : 21 oct.24, 23:20 Message :
prisca a écrit : 21 oct.24, 21:15
Pourquoi ne le seraient ils pas ?
Ils suivent pourtant les recommandations de la Torah (falsifié)
Deutéronome 2 :
"33 Et l’Éternel, notre Dieu, le livra devant nous ; et nous le battîmes, lui, et ses fils, et tout son peuple ; 34 et *nous prîmes toutes ses villes, en ce temps-là, et nous détruisîmes entièrement toutes les villes, hommes, et FEMMES, et ENFANTS ; Nous Ne Laissâmes Pas Un Réchappé" ;* Deutéronome 3 :
"6 Nous les dévouâmes par interdit, comme nous l'avions fait à Sihon, roi de Hesbon; *nous dévouâmes toutes les villes par interdit, hommes, femmes et PETITS ENFANTS.*"
Josué 6
"21 et ils dévouèrent par interdit, *au fil de l'épée, tout ce qui était dans la ville, hommes et FEMMES, ENFANTS ET VIEILLARDS, JUSQU'AUX BŒUFS, AUX BREBIS et aux ÂNES."
Ajouté 39 secondes après :
A comparer avec cela:
Dans un célèbre décret, Abu Bakr al-Siddiq, le premier calife musulman dit ainsi à son armée : « Arrêtez-vous, ô soldats ! J’ai dix recommandations à vous faire pour vous guider sur le champ de bataille. Ne commettez aucune trahison et ne vous déviez pas du droit chemin. Ne mutilez pas les dépouilles de vos ennemis, ne tuez ni femmes, ni enfants, ni vieillards, ne coupez aucun arbre fruitier, ne détruisez aucun lieu habité et n’égorgez aucun mouton, vache ou chameau de vos ennemis sauf pour votre nourriture. Ne brûlez pas les palmiers et ne les inondez pas. Ne commettez pas de fraude (détournement de butin de guerre, par exemple) et ne soyez pas coupable de lâcheté [...] Vous trouverez sur votre chemin des gens qui se sont consacrés à la vie monastique, laissez-les tranquilles. »
Ajouté 3 minutes 27 secondes après :
Salam Salam a écrit : 21 oct.24, 23:29
Ils suivent pourtant les recommandations de la Torah (falsifié) en massacrant et bombardant des dizaines de milliers de femmes et d’enfants à Gaza et au Liban
Deutéronome 2 :
"33 Et l’Éternel, notre Dieu, le livra devant nous ; et nous le battîmes, lui, et ses fils, et tout son peuple ; 34 et *nous prîmes toutes ses villes, en ce temps-là, et nous détruisîmes entièrement toutes les villes, hommes, et FEMMES, et ENFANTS ; Nous Ne Laissâmes Pas Un Réchappé" ;* Deutéronome 3 :
"6 Nous les dévouâmes par interdit, comme nous l'avions fait à Sihon, roi de Hesbon; *nous dévouâmes toutes les villes par interdit, hommes, femmes et PETITS ENFANTS.*"
Josué 6
"21 et ils dévouèrent par interdit, *au fil de l'épée, tout ce qui était dans la ville, hommes et FEMMES, ENFANTS ET VIEILLARDS, JUSQU'AUX BŒUFS, AUX BREBIS et aux ÂNES."
Ajouté 39 secondes après :
A comparer avec cela:
Dans un célèbre décret, Abu Bakr al-Siddiq, le premier calife musulman dit ainsi à son armée : « Arrêtez-vous, ô soldats ! J’ai dix recommandations à vous faire pour vous guider sur le champ de bataille. Ne commettez aucune trahison et ne vous déviez pas du droit chemin. Ne mutilez pas les dépouilles de vos ennemis, ne tuez ni femmes, ni enfants, ni vieillards, ne coupez aucun arbre fruitier, ne détruisez aucun lieu habité et n’égorgez aucun mouton, vache ou chameau de vos ennemis sauf pour votre nourriture. Ne brûlez pas les palmiers et ne les inondez pas. Ne commettez pas de fraude (détournement de butin de guerre, par exemple) et ne soyez pas coupable de lâcheté [...] Vous trouverez sur votre chemin des gens qui se sont consacrés à la vie monastique, laissez-les tranquilles. »
Auteur : Yacine Date : 21 oct.24, 23:34 Message : Des passages atroces qui ne peuvent pas évidement être attribués à Moïse et Josué, ce sont eux qui les ont ajouté dans un élan de frustration et de vengeance pour ce qui leur arrivait.. Maintenant ils les mettent à application parce que mentionnés dans la Bible.. Et la boucle et bouclée.
Yacine a écrit : 21 oct.24, 23:34
Des passages atroces qui ne peuvent pas évidement être attribués à Moïse et Josué, ce sont eux qui les ont ajouté dans un élan de frustration et de vengeance pour ce qui leur arrivait.. Maintenant ils les mettent à application parce que mentionnés dans la Bible.. Et la boucle et bouclée.
C’est exactement ça
Preuve s’il en est que la Torah a été falsifié
Car si le combat est autorisé entre hommes armés sur un champ de bataille, impossible que des prophètes et encore moins le Tout Puissant demande de tuer des femmes et des enfants et du bétail dans des massacres d’ampleur à ce niveau là.
Quand on lit le code de la guerre de Abu Bakr raḍī allāh ʿan-hu on voit toute la différence d’éthique
Auteur : prisca Date : 22 oct.24, 02:58 Message :
Salam Salam a écrit : 21 oct.24, 22:52
Elle t’a peut être gêné ma question alors je la remets:
Theodore Herzl est un prophète?
Parce que la grande majorité des rabbins à l’époque de Herzl eux disaient qu’il fallait attendre le Messie pour rétablir Israel’
Mais peut être que l’ATHEE Herzl avait raison va savoir
ALORS LES SIONISTES VOUS SUIVEZ UN ATHÉE QUI A MIS L’ÉTAT COMME IDOLE?
LE SIONISME EST UNE IDOLÂTRIE
et oui ce sont certains juifs anti sionistes qui le pensent
En effet Israël l’Etat est devenu l’idole à adorer
Ils ont pas tout à fait tord
En tout cas bizarre de suivre à ce point là un athée aveuglement
Toi Prisca qui n’ose pas te salire les mains à lire un article sur Bouddha tu suis la doctrine inventé de l’athée Herzl
Où est la cohérence???
Ajouté 3 minutes 1 seconde après :
Parce qu’ils ont mis l’Etat d’Israel comme idole
Comme veau d’or
A cause de l’ATHEE Theodore Herzl
Theodore Herzl n'est pas un prophète, il a acheté des terres à l'empire Ottoman (Turquie) alors propriétaire de la Palestine, afin d'y installer des Juifs.
Que des rabbins prétendent que le Messie devait venir d'abord et ensuite proclamer qu'Israël soit Juive c'est juste une idée qui leur est venue, rien dans la Thora ne dit une chose pareille.
Que des rabbins prétendent que le Messie devait venir d'abord et ensuite proclamer qu'Israël soit Juive c'est juste une idée qui leur est venue, rien dans la Thora ne dit une chose pareille.
Cantique des Cantiques (2:7 , 3:5 et 8:4)
« Je vous en conjure, ô filles de Jérusalem, par les biches et les gazelles des champs : n'éveillez pas, ne provoquez pas l'amour, avant qu'il le veuille.
Je vous en conjure, ô filles de Jérusalem, par les biches ou les gazelles des champs : n'éveillez pas, ne provoquez pas l'amour, avant qu'il le veuille !
Je vous conjure, filles de Jérusalem, n'éveillez pas, ne provoquez pas l'amour avant qu'il le veuille. »
Le midrash des trois serments (hébreu : מדרש שלוש השבועות midrash shlosh hashvouot) est un récit talmudique selon lequel Dieu a réglé les relations entre Juifs et Gentils en leur faisant jurer trois serments, dont celui de ne pas revenir « en muraille » en terre d'Israël.
Auteur : prisca Date : 22 oct.24, 04:30 Message :
Salam Salam a écrit : 22 oct.24, 03:40
Cantique des Cantiques (2:7 , 3:5 et 8:4)
« Je vous en conjure, ô filles de Jérusalem, par les biches et les gazelles des champs : n'éveillez pas, ne provoquez pas l'amour, avant qu'il le veuille.
Je vous en conjure, ô filles de Jérusalem, par les biches ou les gazelles des champs : n'éveillez pas, ne provoquez pas l'amour, avant qu'il le veuille !
Je vous conjure, filles de Jérusalem, n'éveillez pas, ne provoquez pas l'amour avant qu'il le veuille. »
Le midrash des trois serments (hébreu : מדרש שלוש השבועות midrash shlosh hashvouot) est un récit talmudique selon lequel Dieu a réglé les relations entre Juifs et Gentils en leur faisant jurer trois serments, dont celui de ne pas revenir « en muraille » en terre d'Israël.
prisca a écrit : 22 oct.24, 04:30
Ils sont sensés prouver quoi ces 3 versets ?
Qu’il ne faut jamais hâter le destin
Rester patient
Patience mère de toutes les vertus
Jamais hâter la venue du Messie
Pas forcer le destin
Le destin des juifs fut la diaspora suite à la destruction du Temple par Titus et cela devait rester ce destin jusqu’à l’arrivée du Messie
Ce qu’enseigne toujours une partie du judaïsme orthodoxe et pur
En tant qu’européen je suis désolé pour les pogroms et la Shoah (même si j’y suis pour rien personnellement)
Mais ce n’est pas une raison
Des juifs vivent bien aussi en Occident
La preuve tu vis pas en Israël
Et tous les juifs ne sont pas partis là bas
Auteur : prisca Date : 22 oct.24, 06:24 Message :
Salam Salam a écrit : 22 oct.24, 05:15
Qu’il ne faut jamais hâter le destin
Rester patient
Patience mère de toutes les vertus
Jamais hâter la venue du Messie
Pas forcer le destin
Le destin des juifs fut la diaspora suite à la destruction du Temple par Titus et cela devait rester ce destin jusqu’à l’arrivée du Messie
Ce qu’enseigne toujours une partie du judaïsme orthodoxe et pur
En tant qu’européen je suis désolé pour les pogroms et la Shoah (même si j’y suis pour rien personnellement)
Mais ce n’est pas une raison
Des juifs vivent bien aussi en Occident
La preuve tu vis pas en Israël
Et tous les juifs ne sont pas partis là bas
Le Messie vient en Israël et au préalable un prophète comme Moise fera en sorte que durant 70 semaines Israël n'ait que des Juifs obéissants aux 613 Mitsvots.
Donc il vaut mieux s'appesantir sur les prophéties d'Allah qu'écouter les gens Talmud y compris qui ne sont que des spéculations sans intérêt.
Auteur : Stop ! Date : 22 oct.24, 06:39 Message :
Salam Salam a écrit : 22 oct.24, 05:15
... Jamais hâter la venue du Messie....
prisca a écrit : 22 oct.24, 06:24
Le Messie vient en Israël et au préalable un prophète comme Moise fera en sorte que durant 70 semaines Israël n'ait que des Juifs obéissants aux 613 Mitsvots.
Donc il vaut mieux s'appesantir sur les prophéties d'Allah qu'écouter les gens Talmud y compris qui ne sont que des spéculations sans re
Donc tu confirmes que créer Israël c’est aussi pour hâter la venue du Messie
C’est se prendre pour Dieu
C’est faire à la place de Dieu
C’est de l’orgueil
L’inverse de l’attitude d’un croyant qui doit être humble devant son Créateur
Et s’en remettre qu’à Lui
Auteur : prisca Date : 22 oct.24, 20:09 Message :
Salam Salam a écrit : 22 oct.24, 09:08
Donc tu confirmes que créer Israël c’est aussi pour hâter la venue du Messie
C’est se prendre pour Dieu
C’est faire à la place de Dieu
C’est de l’orgueil
L’inverse de l’attitude d’un croyant qui doit être humble devant son Créateur
Et s’en remettre qu’à Lui
Non ce n'est pas pour hâter la venue du Messie mais pour aplanir les sentiers de YHVH afin de préparer sa venue prophétisée.
Auteur : estra2 Date : 22 oct.24, 20:30 Message :
Salam Salam a écrit : 22 oct.24, 09:08
Donc tu confirmes que créer Israël c’est aussi pour hâter la venue du Messie
C’est se prendre pour Dieu
C’est faire à la place de Dieu
C’est de l’orgueil
L’inverse de l’attitude d’un croyant qui doit être humble devant son Créateur
Et s’en remettre qu’à Lui
Bonjour Salam Salam,
Tu sais que c'est la position de certains dans le milieu évangélique chrétien ?
Ils soutiennent Israël et la reconstruction du temple parce qu'ils sont certains que cela entraînera la venue de Christ qui supprimera les Israéliens à l'exception de 144 000 convertis.
Auteur : Yacine Date : 22 oct.24, 20:40 Message :
estra2 a écrit : 22 oct.24, 20:30
Bonjour Salam Salam,
Tu sais que c'est la position de certains dans le milieu évangélique chrétien ?
Ils soutiennent Israël et la reconstruction du temple parce qu'ils sont certains que cela entraînera la venue de Christ qui supprimera les Israéliens à l'exception de 144 000 convertis.
Oui, et les israéliens s'allient à eux aussi car ils croient qu'avec la venu du Messie les chrétiens seront anéantis ou soumis...
Merveilleuse alliance en effet!
J'ai entendu dire que les chrétiens protestants ont été les premiers à présenter l'idée du retour des juifs en Palestine et non les juifs eux même, et ces derniers l'ont prise à bras ouverts. Maintenant ils sont tous alliés contre le méchant Muslim only.. jusqu’à nouvel ordre.
Ca ressemble à une plaisanterie enfantine, or avec ce qu'on voit maintenant c'est peut être pas vraiment le cas.
Auteur : estra2 Date : 22 oct.24, 20:45 Message : Bonjour Yacine,
Oui, tu as raison, c'est un peu la corde qui soutient le pendu
En réalité, des deux cotés, il y a des ultras qui soutiennent l'autre camp en espérant sa disparition totale mais en attendant ce sont les palestiniens et les libanais (entre autres) qui font les frais de cette alliance contre nature.
estra2 a écrit : 22 oct.24, 20:30
Bonjour Salam Salam,
Tu sais que c'est la position de certains dans le milieu évangélique chrétien ?
Ils soutiennent Israël et la reconstruction du temple parce qu'ils sont certains que cela entraînera la venue de Christ qui supprimera les Israéliens à l'exception de 144 000 convertis.
Tout à fait oui je le sais
C’est incroyable comme attitude de devancer Dieu comme cela
C’est même pas lui faire confiance
Il me semblait que l’attitude pieuse était l’humilité devant Dieu
Et dire que c’est Lui le Maître du Temps
Donc ne pas faire à sa place
Ajouté 3 minutes 25 secondes après :
prisca a écrit : 22 oct.24, 20:09
Non ce n'est pas pour hâter la venue du Messie mais pour aplanir les sentiers de YHVH afin de préparer sa venue prophétisée.
La phrase de politiquement correct qui veut dire exactement la même chose que ce que je disais
Vous faites à la place de Dieu
Vous hâtez et le devancer
Vous précipitez Son Plan
Faites lui confiance et attendez patiemment
Cantique des cantiques 2:7
« Je vous en conjure, filles de Jérusalem, Par les gazelles et les biches des champs, Ne réveillez pas, ne réveillez pas l'amour, Avant qu'elle le veuille. »
Patience mère de toutes les vertus
Ajouté 6 minutes 16 secondes après :
estra2 a écrit : 22 oct.24, 20:45
Bonjour Yacine,
Oui, tu as raison, c'est un peu la corde qui soutient le pendu
En réalité, des deux cotés, il y a des ultras qui soutiennent l'autre camp en espérant sa disparition totale .
Ça donne des antisémites sionistes
Du grand n’importe quoi
La phrase de politiquement correct qui veut dire exactement la même chose que ce que je disais
Vous faites à la place de Dieu
Vous hâtez et le devancer
Vous précipitez Son Plan
Faites lui confiance et attendez patiemment
Non puisque la Bible prophétise que YHVH vient pour casser la Croix en dénonçant la bête qui est le 8ème roi, à savoir le pape François donc c'est maintenant qu'il faut aplanir les sentiers pour préparer sa Venue.
prisca a écrit : 22 oct.24, 22:40
c'est maintenant qu'il faut aplanir les sentiers pour préparer sa Venue.
C’est le moment d’être patient surtout et de purifier son âme de polir son Cœur et de s’occuper de son propre cas de ses proches et d’être charitable avec autrui
Au lieu d’utiliser un pays pour faire avancer son agenda apocalyptique
Auteur : prisca Date : 23 oct.24, 02:06 Message :
Salam Salam a écrit : 22 oct.24, 23:22
C’est le moment d’être patient surtout et de purifier son âme de polir son Cœur et de s’occuper de son propre cas de ses proches et d’être charitable avec autrui
Au lieu d’utiliser un pays pour faire avancer son agenda apocalyptique
ALLAH utilise un pays pour sa venue.
Et ce pays c'est Israël.
Pourquoi tu es contre la Parole de D.IEU ?
1 Voici, le jour de l'Eternel arrive, Et tes dépouilles seront partagées au milieu de toi. 2 Je rassemblerai toutes les nations pour qu'elles attaquent Jérusalem; La ville sera prise, les maisons seront pillées, et les femmes violées; La moitié de la ville ira en captivité, Mais le reste du peuple ne sera pas exterminé de la ville.
3 L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient; La montagne des oliviers se fendra par le milieu, à l'orient et à l'occident, Et il se formera une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le septentrion, Et une moitié vers le midi. 5 Vous fuirez alors dans la vallée de mes montagnes, Car la vallée des montagnes s'étendra jusqu'à Atzel; Vous fuirez comme vous avez fui devant le tremblement de terre, Au temps d'Ozias, roi de Juda. Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
6 En ce jour-là, il n'y aura point de lumière; Il y aura du froid et de la glace. 7 Ce sera un jour unique, connu de l'Eternel, Et qui ne sera ni jour ni nuit; Mais vers le soir la lumière paraîtra.
8 En ce jour-là, des eaux vives sortiront de Jérusalem, Et couleront moitié vers la mer orientale, Moitié vers la mer occidentale; Il en sera ainsi été et hiver. 9 L'Eternel sera roi de toute la terre; En ce jour-là, l'Eternel sera le seul Eternel, Et son nom sera le seul nom. 10 Tout le pays deviendra comme la plaine, de Guéba à Rimmon, Au midi de Jérusalem; Et Jérusalem sera élevée et restera à sa place, Depuis la porte de Benjamin jusqu'au lieu de la première porte, Jusqu'à la porte des angles, Et depuis la tour de Hananeel jusqu'aux pressoirs du roi. 11 On habitera dans son sein, et il n'y aura plus d'interdit; Jérusalem sera en sécurité.
12 Voici la plaie dont l'Eternel frappera tous les peuples Qui auront combattu contre Jérusalem : Leur chair tombera en pourriture tandis qu'ils seront sur leurs pieds, Leurs yeux tomberont en pourriture dans leurs orbites, Et leur langue tombera en pourriture dans leur bouche. 13 En ce jour-là, l'Eternel produira un grand trouble parmi eux; l'un saisira la main de l'autre, Et ils lèveront la main les uns sur les autres. 14 Juda combattra aussi dans Jérusalem, Et l'on amassera les richesses de toutes les nations d'alentour, L'or, l'argent, et des vêtements en très grand nombre. 15 La plaie frappera de même les chevaux, Les mulets, les chameaux, les ânes, Et toutes les bêtes qui seront dans ces camps : Cette plaie sera semblable à l'autre.
16 Tous ceux qui resteront de toutes les nations Venues contre Jérusalem Monteront chaque année Pour se prosterner devant le roi, l'Eternel des armées, Et pour célébrer la fête des tabernacles. 17 S'il y a des familles de la terre qui ne montent pas à Jérusalem Pour se prosterner devant le roi, l'Eternel des armées, La pluie ne tombera pas sur elles. 18 Si la famille d'Egypte ne monte pas, si elle ne vient pas, La pluie ne tombera pas sur elle; Elle sera frappée de la plaie dont l'Eternel frappera les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles. 19 Ce sera le châtiment de l'Egypte, Le châtiment de toutes les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles.
20 En ce jour-là, il sera écrit sur les clochettes des chevaux : Sainteté à L'Eternel ! Et les chaudières dans la maison de l'Eternel Seront comme les coupes devant l'autel. 21 Toute chaudière à Jérusalem et dans Juda Sera consacrée à l'Eternel des armées; Tous ceux qui offriront des sacrifices viendront Et s'en serviront pour cuire les viandes; Et il n'y aura plus de marchands dans la maison de l'Eternel des armées, En ce jour-là.
Auteur : Pollux Date : 23 oct.24, 03:09 Message : Les fous ne rêvent que de destruction.
prisca a écrit : 23 oct.24, 02:06
ALLAH utilise un pays pour sa venue.
Et ce pays c'est Israël.
Pourquoi tu es contre la Parole de D.IEU ?
1 Voici, le jour de l'Eternel arrive, Et tes dépouilles seront partagées au milieu de toi. 2 Je rassemblerai toutes les nations pour qu'elles attaquent Jérusalem; La ville sera prise, les maisons seront pillées, et les femmes violées; La moitié de la ville ira en captivité, Mais le reste du peuple ne sera pas exterminé de la ville.
3 L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient; La montagne des oliviers se fendra par le milieu, à l'orient et à l'occident, Et il se formera une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le septentrion, Et une moitié vers le midi. 5 Vous fuirez alors dans la vallée de mes montagnes, Car la vallée des montagnes s'étendra jusqu'à Atzel; Vous fuirez comme vous avez fui devant le tremblement de terre, Au temps d'Ozias, roi de Juda. Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
6 En ce jour-là, il n'y aura point de lumière; Il y aura du froid et de la glace. 7 Ce sera un jour unique, connu de l'Eternel, Et qui ne sera ni jour ni nuit; Mais vers le soir la lumière paraîtra.
8 En ce jour-là, des eaux vives sortiront de Jérusalem, Et couleront moitié vers la mer orientale, Moitié vers la mer occidentale; Il en sera ainsi été et hiver. 9 L'Eternel sera roi de toute la terre; En ce jour-là, l'Eternel sera le seul Eternel, Et son nom sera le seul nom. 10 Tout le pays deviendra comme la plaine, de Guéba à Rimmon, Au midi de Jérusalem; Et Jérusalem sera élevée et restera à sa place, Depuis la porte de Benjamin jusqu'au lieu de la première porte, Jusqu'à la porte des angles, Et depuis la tour de Hananeel jusqu'aux pressoirs du roi. 11 On habitera dans son sein, et il n'y aura plus d'interdit; Jérusalem sera en sécurité.
12 Voici la plaie dont l'Eternel frappera tous les peuples Qui auront combattu contre Jérusalem : Leur chair tombera en pourriture tandis qu'ils seront sur leurs pieds, Leurs yeux tomberont en pourriture dans leurs orbites, Et leur langue tombera en pourriture dans leur bouche. 13 En ce jour-là, l'Eternel produira un grand trouble parmi eux; l'un saisira la main de l'autre, Et ils lèveront la main les uns sur les autres. 14 Juda combattra aussi dans Jérusalem, Et l'on amassera les richesses de toutes les nations d'alentour, L'or, l'argent, et des vêtements en très grand nombre. 15 La plaie frappera de même les chevaux, Les mulets, les chameaux, les ânes, Et toutes les bêtes qui seront dans ces camps : Cette plaie sera semblable à l'autre.
16 Tous ceux qui resteront de toutes les nations Venues contre Jérusalem Monteront chaque année Pour se prosterner devant le roi, l'Eternel des armées, Et pour célébrer la fête des tabernacles. 17 S'il y a des familles de la terre qui ne montent pas à Jérusalem Pour se prosterner devant le roi, l'Eternel des armées, La pluie ne tombera pas sur elles. 18 Si la famille d'Egypte ne monte pas, si elle ne vient pas, La pluie ne tombera pas sur elle; Elle sera frappée de la plaie dont l'Eternel frappera les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles. 19 Ce sera le châtiment de l'Egypte, Le châtiment de toutes les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles.
20 En ce jour-là, il sera écrit sur les clochettes des chevaux : Sainteté à L'Eternel ! Et les chaudières dans la maison de l'Eternel Seront comme les coupes devant l'autel. 21 Toute chaudière à Jérusalem et dans Juda Sera consacrée à l'Eternel des armées; Tous ceux qui offriront des sacrifices viendront Et s'en serviront pour cuire les viandes; Et il n'y aura plus de marchands dans la maison de l'Eternel des armées, En ce jour-là.
On t’a déjà parlé du concept de Nouvelle Alliance?
Et d’Israel spirituel?
L’Eglise étant cet Israël spirituel?
Auteur : prisca Date : 23 oct.24, 09:38 Message :
Salam Salam a écrit : 23 oct.24, 09:23
On t’a déjà parlé du concept de Nouvelle Alliance?
Et d’Israel spirituel?
L’Eglise étant cet Israël spirituel?
Prophéties.
définition : Annonce d'événements futurs par une personne sous l'inspiration divine;
Zacharie est un prophète
Il annonce des évènements de notre futur.
D.IEU lui fait annoncer des évènements de notre futur.
Ci dessous une partie des prophéties de Zacharie.
Zacharie a écrit :
1 Voici, le jour de l'Eternel arrive, Et tes dépouilles seront partagées au milieu de toi. 2 Je rassemblerai toutes les nations pour qu'elles attaquent Jérusalem; La ville sera prise, les maisons seront pillées, et les femmes violées; La moitié de la ville ira en captivité, Mais le reste du peuple ne sera pas exterminé de la ville.
3 L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient; La montagne des oliviers se fendra par le milieu, à l'orient et à l'occident, Et il se formera une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le septentrion, Et une moitié vers le midi. 5 Vous fuirez alors dans la vallée de mes montagnes, Car la vallée des montagnes s'étendra jusqu'à Atzel; Vous fuirez comme vous avez fui devant le tremblement de terre, Au temps d'Ozias, roi de Juda. Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
6 En ce jour-là, il n'y aura point de lumière; Il y aura du froid et de la glace. 7 Ce sera un jour unique, connu de l'Eternel, Et qui ne sera ni jour ni nuit; Mais vers le soir la lumière paraîtra.
8 En ce jour-là, des eaux vives sortiront de Jérusalem, Et couleront moitié vers la mer orientale, Moitié vers la mer occidentale; Il en sera ainsi été et hiver. 9 L'Eternel sera roi de toute la terre; En ce jour-là, l'Eternel sera le seul Eternel, Et son nom sera le seul nom. 10 Tout le pays deviendra comme la plaine, de Guéba à Rimmon, Au midi de Jérusalem; Et Jérusalem sera élevée et restera à sa place, Depuis la porte de Benjamin jusqu'au lieu de la première porte, Jusqu'à la porte des angles, Et depuis la tour de Hananeel jusqu'aux pressoirs du roi. 11 On habitera dans son sein, et il n'y aura plus d'interdit; Jérusalem sera en sécurité.
12 Voici la plaie dont l'Eternel frappera tous les peuples Qui auront combattu contre Jérusalem : Leur chair tombera en pourriture tandis qu'ils seront sur leurs pieds, Leurs yeux tomberont en pourriture dans leurs orbites, Et leur langue tombera en pourriture dans leur bouche. 13 En ce jour-là, l'Eternel produira un grand trouble parmi eux; l'un saisira la main de l'autre, Et ils lèveront la main les uns sur les autres. 14 Juda combattra aussi dans Jérusalem, Et l'on amassera les richesses de toutes les nations d'alentour, L'or, l'argent, et des vêtements en très grand nombre. 15 La plaie frappera de même les chevaux, Les mulets, les chameaux, les ânes, Et toutes les bêtes qui seront dans ces camps : Cette plaie sera semblable à l'autre.
16 Tous ceux qui resteront de toutes les nations Venues contre Jérusalem Monteront chaque année Pour se prosterner devant le roi, l'Eternel des armées, Et pour célébrer la fête des tabernacles. 17 S'il y a des familles de la terre qui ne montent pas à Jérusalem Pour se prosterner devant le roi, l'Eternel des armées, La pluie ne tombera pas sur elles. 18 Si la famille d'Egypte ne monte pas, si elle ne vient pas, La pluie ne tombera pas sur elle; Elle sera frappée de la plaie dont l'Eternel frappera les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles. 19 Ce sera le châtiment de l'Egypte, Le châtiment de toutes les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles.
20 En ce jour-là, il sera écrit sur les clochettes des chevaux : Sainteté à L'Eternel ! Et les chaudières dans la maison de l'Eternel Seront comme les coupes devant l'autel. 21 Toute chaudière à Jérusalem et dans Juda Sera consacrée à l'Eternel des armées; Tous ceux qui offriront des sacrifices viendront Et s'en serviront pour cuire les viandes; Et il n'y aura plus de marchands dans la maison de l'Eternel des armées, En ce jour-là.
Auteur : estra2 Date : 23 oct.24, 09:52 Message :
Salam Salam a écrit : 23 oct.24, 09:23
On t’a déjà parlé du concept de Nouvelle Alliance?
Et d’Israel spirituel?
L’Eglise étant cet Israël spirituel?
Le plus rigolo c'est que dans cette prophétie l'Eternel pose ses pieds sur le mont des Oliviers avec ses saints et dans l'Apocalypse c'est Jésus avec ses saints sur le mont Sion.
Quand on pense que certains parlent de blasphème en permanence mais prétendent que Dieu a des pieds comme un vulgaire animal ou humain et qu'il va venir poser ses orteils sur un bout de rocher... franchement, quelle vision de son Créateur
estra2 a écrit : 23 oct.24, 09:52
Le plus rigolo c'est que dans cette prophétie l'Eternel pose ses pieds sur le mont des Oliviers avec ses saints et dans l'Apocalypse c'est Jésus avec ses saints sur le mont Sion.
Quand on pense que certains parlent de blasphème en permanence mais prétendent que Dieu a des pieds comme un vulgaire animal ou humain et qu'il va venir poser ses orteils sur un bout de rocher... franchement, quelle vision de son Créateur
C’est clair
Dieu est inimaginable
C’est l’équivalent d’Une Force
la Force de Star Wars est bien plus proche de l’idée de Dieu que je me fais que toute forme d’anthropomorphisme
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 23 oct.24, 11:26 Message : Ce qui est vraiment rigolo, c'est lorsque quelqu'un dit que la Bible est un conte pour enfants et qu'il s'en sert ensuite pour établir une vérité et ainsi appuyer sa thèse.
définition : Annonce d'événements futurs par une personne sous l'inspiration divine;
Zacharie est un prophète
Il annonce des évènements de notre futur.
D.IEU lui fait annoncer des évènements de notre futur.
Ci dessous une partie des prophéties de Zacharie.
Oui donc tu ne comprends pas ce que c’est que la Nouvelle Alliance et l’Israël spirituel
Tu es encore dans les gènes, le tribalisme, l’idée du peuple élu…
Matthieu 21:43 ►
Louis Segond Bible
C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits
◄ Genèse 17:20 ►
Louis Segond Bible
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
Ismael par Muhammad
Isaac par Jésus Et Dieu aime toute l’humanité
« Ô vous les hommes ! Nous vous avons créé à partir d’un mâle et d’une femelle. Nous vous avons partagé en peuples et en tribus afin que vous vous connaissiez. En vérité, le plus noble d’entre vous auprès d’Allah, c’est le plus pieux.» (Coran 49/13)
« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » Sourate 5 verset 48
« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
Auteur : prisca Date : 23 oct.24, 22:13 Message :
Salam Salam a écrit : 23 oct.24, 18:43
Oui donc tu ne comprends pas ce que c’est que la Nouvelle Alliance et l’Israël spirituel
Tu es encore dans les gènes, le tribalisme, l’idée du peuple élu…
Matthieu 21:43 ►
Louis Segond Bible
C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits
◄ Genèse 17:20 ►
Louis Segond Bible
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
Ismael par Muhammad
Isaac par Jésus Et Dieu aime toute l’humanité
« Ô vous les hommes ! Nous vous avons créé à partir d’un mâle et d’une femelle. Nous vous avons partagé en peuples et en tribus afin que vous vous connaissiez. En vérité, le plus noble d’entre vous auprès d’Allah, c’est le plus pieux.» (Coran 49/13)
« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » Sourate 5 verset 48
« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
Zacharie prédit puisqu'il est prophète l'avènement d'ALLAH sur terre.
Zacharie a écrit :
1 Voici, le jour de l'Eternel arrive, Et tes dépouilles seront partagées au milieu de toi. 2 Je rassemblerai toutes les nations pour qu'elles attaquent Jérusalem; La ville sera prise, les maisons seront pillées, et les femmes violées; La moitié de la ville ira en captivité, Mais le reste du peuple ne sera pas exterminé de la ville.
3 L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. 4 Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers, Qui est vis-à-vis de Jérusalem, du côté de l'orient; La montagne des oliviers se fendra par le milieu, à l'orient et à l'occident, Et il se formera une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le septentrion, Et une moitié vers le midi. 5 Vous fuirez alors dans la vallée de mes montagnes, Car la vallée des montagnes s'étendra jusqu'à Atzel; Vous fuirez comme vous avez fui devant le tremblement de terre, Au temps d'Ozias, roi de Juda. Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
6 En ce jour-là, il n'y aura point de lumière; Il y aura du froid et de la glace. 7 Ce sera un jour unique, connu de l'Eternel, Et qui ne sera ni jour ni nuit; Mais vers le soir la lumière paraîtra.
8 En ce jour-là, des eaux vives sortiront de Jérusalem, Et couleront moitié vers la mer orientale, Moitié vers la mer occidentale; Il en sera ainsi été et hiver. 9 L'Eternel sera roi de toute la terre; En ce jour-là, l'Eternel sera le seul Eternel, Et son nom sera le seul nom. 10 Tout le pays deviendra comme la plaine, de Guéba à Rimmon, Au midi de Jérusalem; Et Jérusalem sera élevée et restera à sa place, Depuis la porte de Benjamin jusqu'au lieu de la première porte, Jusqu'à la porte des angles, Et depuis la tour de Hananeel jusqu'aux pressoirs du roi. 11 On habitera dans son sein, et il n'y aura plus d'interdit; Jérusalem sera en sécurité.
12 Voici la plaie dont l'Eternel frappera tous les peuples Qui auront combattu contre Jérusalem : Leur chair tombera en pourriture tandis qu'ils seront sur leurs pieds, Leurs yeux tomberont en pourriture dans leurs orbites, Et leur langue tombera en pourriture dans leur bouche. 13 En ce jour-là, l'Eternel produira un grand trouble parmi eux; l'un saisira la main de l'autre, Et ils lèveront la main les uns sur les autres. 14 Juda combattra aussi dans Jérusalem, Et l'on amassera les richesses de toutes les nations d'alentour, L'or, l'argent, et des vêtements en très grand nombre. 15 La plaie frappera de même les chevaux, Les mulets, les chameaux, les ânes, Et toutes les bêtes qui seront dans ces camps : Cette plaie sera semblable à l'autre.
16 Tous ceux qui resteront de toutes les nations Venues contre Jérusalem Monteront chaque année Pour se prosterner devant le roi, l'Eternel des armées, Et pour célébrer la fête des tabernacles. 17 S'il y a des familles de la terre qui ne montent pas à Jérusalem Pour se prosterner devant le roi, l'Eternel des armées, La pluie ne tombera pas sur elles. 18 Si la famille d'Egypte ne monte pas, si elle ne vient pas, La pluie ne tombera pas sur elle; Elle sera frappée de la plaie dont l'Eternel frappera les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles. 19 Ce sera le châtiment de l'Egypte, Le châtiment de toutes les nations Qui ne monteront pas pour célébrer la fête des tabernacles.
20 En ce jour-là, il sera écrit sur les clochettes des chevaux : Sainteté à L'Eternel ! Et les chaudières dans la maison de l'Eternel Seront comme les coupes devant l'autel. 21 Toute chaudière à Jérusalem et dans Juda Sera consacrée à l'Eternel des armées; Tous ceux qui offriront des sacrifices viendront Et s'en serviront pour cuire les viandes; Et il n'y aura plus de marchands dans la maison de l'Eternel des armées, En ce jour-là.
Ajouté 12 minutes 36 secondes après :
estra2 a écrit : 23 oct.24, 09:52
Le plus rigolo c'est que dans cette prophétie l'Eternel pose ses pieds sur le mont des Oliviers avec ses saints et dans l'Apocalypse c'est Jésus avec ses saints sur le mont Sion.
Quand on pense que certains parlent de blasphème en permanence mais prétendent que Dieu a des pieds comme un vulgaire animal ou humain et qu'il va venir poser ses orteils sur un bout de rocher... franchement, quelle vision de son Créateur
Salam Salam a écrit : 23 oct.24, 10:33
C’est clair
Dieu est inimaginable
C’est l’équivalent d’Une Force
la Force de Star Wars est bien plus proche de l’idée de Dieu que je me fais que toute forme d’anthropomorphisme
prisca a écrit : 23 oct.24, 22:13
Zacharie prédit puisqu'il est prophète l'avènement d'ALLAH sur terre.
Ah donc tu crois que Dieu va venir sur Terre en personne
Et bien ce sera le Dajjal
L’Antechrist
J’en ai bien peur
Qui fera miracles et prodiges
Et se proclamera lui même Dieu
Et Jésus le détruira du souffle de sa bouche
Tout ça est dans 2 Thessaloniciens chapitre 2
Auteur : prisca Date : 24 oct.24, 00:00 Message :
Salam Salam a écrit : 23 oct.24, 23:58
Ah donc tu crois que Dieu va venir sur Terre en personne
Enfin, Alléluia, il y a le comprendo....
a écrit :Et bien ce sera le Dajjal
L’Antechrist
J’en ai bien peur
Qui fera miracles et prodiges
Et se proclamera lui même Dieu
Et Jésus le détruira du souffle de sa bouche
Tout ça est dans 2 Thessaloniciens chapitre 2
La Bible est Sainte et là tu es en train de la salir ALLAH ne voit pas ça d'un bon oeil.
Auteur : Yacine Date : 24 oct.24, 00:22 Message : Celui qui va s’attribuer la divinité ; le Dajjal, sera anéanti par celui qu'on lui a attribué la divinité
Tout un symbole
Auteur : estra2 Date : 24 oct.24, 00:32 Message :
Salam Salam a écrit : 23 oct.24, 23:58Ah donc tu crois que Dieu va venir sur Terre en personne
Bonjour Salam Salam,
Aucun juif ne pouvait prendre cette prophétie de façon littérale puisque tout juif connaissait les paroles de Salomon pour la dédicace du temple :
1 Rois 8:27Mais quoi! Dieu habiterait-il véritablement sur la terre? Voici, les cieux et les cieux des cieux ne peuvent te contenir: combien moins cette maison que je t'ai bâtie!
Il s'agit donc d'une image pour dire que Dieu interviendrait.
prisca a écrit : 24 oct.24, 00:00
Enfin, Alléluia, il y a le comprendo....
La Bible est Sainte et là tu es en train de la salir ALLAH ne voit pas ça d'un bon oeil.
D’un bon œil?
Un seul?
Tu as raison pardi
Le Dajjal n’aura qu’un œil c’est ce qu’on dit
Il sera borgne
Tu vois tu comprends vite
Enfin tu sais tout ça on verra bien
Ptet ben qu’oui
Ptet ben qu’non
Faut surtout pas précipiter tout ça
Être patient et s’occuper de son jardin et de ses proches et de son âme et de son prochain quand on peut
On verra bien
N’est ce pas Prisca?
Ajouté 33 secondes après :
estra2 a écrit : 24 oct.24, 00:32
Bonjour Salam Salam,
Aucun juif ne pouvait prendre cette prophétie de façon littérale puisque tout juif connaissait les paroles de Salomon pour la dédicace du temple :
1 Rois 8:27Mais quoi! Dieu habiterait-il véritablement sur la terre? Voici, les cieux et les cieux des cieux ne peuvent te contenir: combien moins cette maison que je t'ai bâtie!
Il s'agit donc d'une image pour dire que Dieu interviendrait.
Bonjour à toi
Me voilà rassuré
Auteur : estra2 Date : 24 oct.24, 00:38 Message :
Salam Salam a écrit : 24 oct.24, 00:36Le Dajjal n’aura qu’un œil c’est ce qu’on dit
Il sera borgne de l’autre
Yacine a écrit : 24 oct.24, 00:22
Celui qui va s’attribuer la divinité ; le Dajjal, sera anéanti par celui qu'on lui a attribué la divinité
Tout un symbole
C’est exactement cela
Et le plus incroyable c’est que c’est aussi dans la Bible
Dans 2 Thessaloniciens chapitre 2
Ajouté 11 secondes après :
estra2 a écrit : 24 oct.24, 00:38
Le copain de P.risca ?
Auteur : prisca Date : 24 oct.24, 03:39 Message :
estra2 a écrit : 24 oct.24, 00:38
Le copain de P.risca ?
Pour une partie de ma famille morte à Auschwitz tu n'es pas, pour ainsi dire très futé de parler comme ça. Je dirais même que tu es très nul.
Ajouté 1 minute 26 secondes après :
Salam Salam a écrit : 24 oct.24, 00:36
D’un bon œil?
Un seul?
Tu as raison pardi
Le Dajjal n’aura qu’un œil c’est ce qu’on dit
Il sera borgne
Tu vois tu comprends vite
Enfin tu sais tout ça on verra bien
Ptet ben qu’oui
Ptet ben qu’non
Faut surtout pas précipiter tout ça
Être patient et s’occuper de son jardin et de ses proches et de son âme et de son prochain quand on peut
On verra bien
N’est ce pas Prisca?
Mais pauvre homme sans cerveau fonctionnel, tu ne sais pas que le Coran dénonce comme mécréants les chrétiens et que le diable se cache parmi eux ? Il te faut un schéma ? Une courbe ? dis moi sous quelle forme il faudrait que je t'explique le Coran, sous quel graphique ? Tu veux sous forme de camembert ? Toi le Normand Musulman tu ne crois pas que tu fais fausse route quelque part ? Ce n'est pas mieux que tu gardes tes vaches normandes au lieu de te mêler d'histoires de sémites dont tu ne fais pas partie ?
Ajouté 2 minutes 33 secondes après :
estra2 a écrit : 24 oct.24, 00:32
Bonjour Salam Salam,
Aucun juif ne pouvait prendre cette prophétie de façon littérale puisque tout juif connaissait les paroles de Salomon pour la dédicace du temple :
1 Rois 8:27Mais quoi! Dieu habiterait-il véritablement sur la terre? Voici, les cieux et les cieux des cieux ne peuvent te contenir: combien moins cette maison que je t'ai bâtie!
Il s'agit donc d'une image pour dire que Dieu interviendrait.
Pas sous forme littérale, pas sous forme parabolique, sous quelle forme alors ? Un coup de pied dans les fesses ça prend forme ?
prisca a écrit : 24 oct.24, 03:39
Pour une partie de ma famille morte à Auschwitz
Condoléances
Et je suis sincère
Auteur : prisca Date : 24 oct.24, 06:07 Message :
Salam Salam a écrit : 24 oct.24, 04:38
Condoléances
Et je suis sincère
Merci Salam Salam
Auteur : estra2 Date : 24 oct.24, 06:25 Message :
Salam Salam a écrit : 24 oct.24, 04:38Condoléances
Et je suis sincère
Mais Salam Salam, elle a fait campagne pour le RN au dernières élections sur ce forum !
Logique, une partie de ta famille a fini à Auchwitz et tu soutiens la peste brune qui a déporté les juifs vers l'Allemagne nazi.
Moi je suis cohérent, un de mes grands pères était juste, mon autre grand père s'est battu contre ses ordures, mon grand oncle a fini tué et brûlé au phosphore dénoncé par des collabos alors non, jamais, jamais, je ne soutiendrais cette idéologie raciste et nationaliste.
Auteur : prisca Date : 24 oct.24, 06:33 Message :
estra2 a écrit : 24 oct.24, 06:25
Mais Salam Salam, elle a fait campagne pour le RN au dernières élections sur ce forum !
Je ne vote même pas.
Pour moi c'est kif kif bouriko d'un côté comme de l'autre.
Auteur : estra2 Date : 24 oct.24, 10:00 Message :
prisca a écrit : 24 oct.24, 06:33
Je ne vote même pas.
Pour moi c'est kif kif bouriko d'un côté comme de l'autre.
Trouvé dans les archives, non pas un commentaire mais carrément un sujet ouvert par P.risca sur le thème : Pourquoi je suis une femme de gauche qui vote à droite ?
prisca a écrit : 15 juin24, 01:28je recherche parmi tous les politiques ceux qui ont un discours juste et pour moi, ceux qui ont un discours juste ce sont les gens du parti de Mme Lepen.
C'était il y a très longtemps.... pour les dernières élections il y a 4 mois !
Je laisse chacun juge.
Auteur : Pollux Date : 24 oct.24, 11:56 Message :
prisca a écrit : 11 janv.22, 08:36
Comme je sais que je suis morte à Auschwitz mais là bien entendu D.IEU ne m'a donné aucun souvenir, juste D.IEU me l'a dit.
Mes condoléances pour ta mort à Auschwitz ...
Auteur : estra2 Date : 24 oct.24, 19:59 Message :
Pollux a écrit : 24 oct.24, 11:56Mes condoléances pour ta mort à Auschwitz ...
Bonjour Pollux,
Ah mais oui mais ça c'était du temps où Dieu lui donnait des flashs de quand elle était Marie Madeleine, ce n'est peut être plus d'actualité
Elle disait à l'époque
prisca a écrit : 11 janv.22, 08:36Du temps où j'étais Marie Madeleine par contre j'ai des flasches car D.IEU veut bien me les donner et je me souviens de ma maison et lorsque Jésus venait me visiter....
Jésus est grand, 2 mètres, des épaules larges, un vêtement de lin couleur sable, des cheveux qui ondulent sur son dos, couleur d'un blond lumineux, et autour du cou comme une écharpe dorée ou jaune, comme les prêtres portent, enfin je ne sais pas comment cela s'appelle, c'est ce qu'ils mettent sur leurs épaules, pas une écharpe mais autre chose.
Ce dont parle P.risca, l « écharpe » des prêtres, c'est une étole.
Ce vêtement n'apparaît qu'au 3ème siècle de notre ère donc Jésus ne risquait pas d'en porter un mais bon, le dieu de P.risca est un farceur, il aime bien faire des blagues
Auteur : prisca Date : 24 oct.24, 22:17 Message : Plusieurs choses.
Sur la politique je préfère la justice de madame Lepen qui veut réprimander les délinquants tandis que l'injustice de monsieur Mélenchon qui disculpe les délinquants en disant qu'ils ne sont pas coupables de leur désoeuvrement, et que s'ils volent ou s'ils dealent de la drogue, c'est à cause du fait que les français en général les écartent et eux, et bien il faut bien qu'ils subviennent à leurs besoins quitte à voler ou dealer.
Toujours sur la politique je préfère un gouvernement de gauche mais pas de celui de monsieur Mélenchon car je suis pour une répartition équitable des richesses et je suis contre le capitalisme de madame Lepen.
Lorsque je dis que je vote à droite (alors qu'en fait je ne vote pas depuis longtemps) c'est pour dire mon adhésion au groupe Lepen Marine au point de vue de la justice parce que je suis consciente comme des milliers de personne qu'il y a trop de laxisme en France, les tribunaux ne donnent plus de peines aux délinquants même au criminel, les tribunaux sont engorgés ainsi ils libèrent les gens qui continuent leurs malfrats, le ministre de la justice est nul tandis que le ministre de la justice lui est bien, je pense aux anciens ministres puisque ceux mis en place n'ont pas encore fait leurs preuves.
Je suis contre une politique de monsieur Mélenchon qui hait notre police.
Sur le point concernant le fait que Marine Lepen soit la fille de monsieur Lepen son père fasciste ne me pousse pas à l'assimiler à son père car à ce compte là, tous les enfants des tortionnaires ou des fascistes sont tous catégorisés alors que ce sont des individus distincts qui ne sont pas obligés de mener une même politique que leurs parents.
Concernant le fait que je me suis prise pour Marie Madeleine puisque vous faites mon procès estrabosor et pollux, je me suis demandée pourquoi tant d'honneur, pourquoi l'ETERNEL me parle et je me suis dit "je dois être au moins Marie Madeleine" pour avoir tant d'honneur, mais cela m'a passé, c'est révolu.
Concernant Auschwitz l'ETERNEL m'a dit effectivement que j'y ai été morte.
Toujours concernant Auschwitz des membres de ma famille y sont morts.
Est ce que le tribunal inquisitoire me permettra t il d'interjeter appel à ma demande ?
Auteur : Pollux Date : 24 oct.24, 23:25 Message :
prisca a écrit : 24 oct.24, 22:17
Concernant le fait que je me suis prise pour Marie Madeleine puisque vous faites mon procès estrabosor et pollux ...
Je fais pas ton procès, je t'ai seulement offert mes condoléances.
Auteur : Stop ! Date : 25 oct.24, 01:29 Message :
prisca a écrit : 24 oct.24, 22:17
Concernant Auschwitz l'ETERNEL m'a dit effectivement que j'y ai été morte.
Auschwitz n'aurait-il pas été aussi terrible qu'on le croyait ?
Auteur : estra2 Date : 25 oct.24, 20:23 Message : Bonjour à tous,
prisca a écrit : 01 nov.23, 00:24 Benyamin Netanyahou qui est favorable aux Juifs Ultra Orthodoxe en voulant imposer à son peuple une totale obéissance à la Thora ...
Personnellement je suis de la droite de Benyamin Netanyahou.
Splendide illustration de "totale obéissance à la Thorah" avec la décision de Netanyahou d'envoyer le tiers de son aviation bombarder l'Iran en plein shabbat !
Notez bien qu'il aurait pu le faire hier ou demain, il n'y a absolument rien qui l'obligeait à le faire aujourd'hui mais non, il a choisi ce jour en parfaite violation du 3ème commandement.
Voyez quand même l'hypocrisie de ces gens, identique à celles des pharisiens des évangiles, ils ont des ascenseurs qui s'arrêtent à chaque étage le samedi pour que les personnes n'aient pas à faire un travail en appuyant sur le bouton de l'étage mais ils bombardent un jour de shabbat !
D'autre part, P.risca, se tromper, ça arrive à tout le monde.
Par contre, dire une chose puis son exact contraire, comme dire une fois qu'on vote, une fois qu'on ne vote jamais, une fois que pour soi tous les partis se valent, une fois qu'il y en a un mieux que les autres etc. là, c'est différent, ce ne sont pas des erreurs, mais des mensonges.
De la même façon, dire, tantôt "Dieu m'a dit" tantôt "j'ai pensé que" pour parler de la même chose, là encore, c'est un mensonge.
Donc, ne viens pas jouer les victimes, faire croire que les autres sont méchants avec toi, qu'on ne te passe rien, les faits sont là, à plusieurs reprises tu nous a menti et tu continues encore et encore et là, pas la peine de chercher à faire retomber la faute sur ton dieu, c'est toi et seulement toi la responsable !
Stop ! a écrit : 25 oct.24, 01:29Auschwitz n'aurait-il pas été aussi terrible qu'on le croyait ?
Coucou Stop,
Quand on pense que le Dieu de P.risca qui l'aime beaucoup lui a permis de finir à Auchwitz, avec des amis comme ça, pas besoin d'ennemis !
Splendide illustration de "totale obéissance à la Thorah" avec la décision de Netanyahou d'envoyer le tiers de son aviation bombarder l'Iran en plein shabbat !
Notez bien qu'il aurait pu le faire hier ou demain, il n'y a absolument rien qui l'obligeait à le faire aujourd'hui mais non, il a choisi ce jour en parfaite violation du 3ème commandement.
Voyez quand même l'hypocrisie de ces gens, identique à celles des pharisiens des évangiles, ils ont des ascenseurs qui s'arrêtent à chaque étage le samedi pour que les personnes n'aient pas à faire un travail en appuyant sur le bouton de l'étage mais ils bombardent un jour de shabbat !
D'autre part, P.risca, se tromper, ça arrive à tout le monde.
Par contre, dire une chose puis son exact contraire, comme dire une fois qu'on vote, une fois qu'on ne vote jamais, une fois que pour soi tous les partis se valent, une fois qu'il y en a un mieux que les autres etc. là, c'est différent, ce ne sont pas des erreurs, mais des mensonges.
De la même façon, dire, tantôt "Dieu m'a dit" tantôt "j'ai pensé que" pour parler de la même chose, là encore, c'est un mensonge.
Donc, ne viens pas jouer les victimes, faire croire que les autres sont méchants avec toi, qu'on ne te passe rien, les faits sont là, à plusieurs reprises tu nous a menti et tu continues encore et encore et là, pas la peine de chercher à faire retomber la faute sur ton dieu, c'est toi et seulement toi la responsable !
1/ Obéissance à la Thora : bien entendu sinon qui peut se dire croyant s'il n'obéit pas aux Lois de D.IEU ?
2/ Guerre entre Israël et l'Iran : de nombreuses guerres ont secoué le monde et actuellement en Ukraine, personne ne semble y songer par contre en Israël là les gens se mobilisent pour les fustiger.
3/ Sabbat Marc 2:27
Et il ajouta : Le sabbat a été fait pour l'homme, et non pas l'homme pour le sabbat.
4/La droite de Netanyahou n'a pas de rapport avec la droite de Marine Le Pen.
5/ le reste de ton message est, comme à l'accoutumée, un déversement de haine.
Ajouté 20 minutes 6 secondes après :
Stop ! a écrit : 25 oct.24, 01:29
Auschwitz n'aurait-il pas été aussi terrible qu'on le croyait ?
Lorsqu'on vit une tragédie comme celle là on a un effroi terrible, mais même si moi je n'en ai pas de souvenir, au jour J au moment T dans les chambres à gaz le drame se déroule.
prisca a écrit :1/ Obéissance à la Thora : bien entendu sinon qui peut se dire croyant s'il n'obéit pas aux Lois de D.IEU ?
Et l'on peut savoir pourquoi la juive prisca passe ses samedis à papoter sur le Net, au lieu de faire son Shabbat en bonne et due forme?
Pourquoi nous citer la Thora si l'on n'applique même pas les fondements?
On a là l'attitude sioniste par excellence: tout est une question de race et d'apparences, rien dans le fond...
Tiens, si l'on se fie ce passage ci-dessous, elle devrait être trucidée A.S.A.P pour désobéissance...
Exode 31:12-16: L'Eternel parla à Moïse, et dit: Parle aux enfants d'Israël, et dis-leur: Vous ne manquerez pas d'observer mes sabbats, car ce sera entre moi et vous, et parmi vos descendants, un signe auquel on connaîtra que je suis l'Eternel qui vous sanctifie. Vous observerez le sabbat, car il sera pour vous une chose sainte. Celui qui le profanera, sera puni de mort; celui qui fera quelque ouvrage ce jour-là, sera retranché du milieu de son peuple. 15On travaillera six jours; mais le septième jour est le sabbat, le jour du repos, consacré à l'Eternel. Celui qui fera quelque ouvrage le jour du sabbat, sera puni de mort. 16Les enfants d'Israël observeront le sabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle.
Auteur : prisca Date : 25 oct.24, 22:28 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 25 oct.24, 22:22
On peut savoir pourquoi la juive prisca, qui défend bec et ongles Israël, passe ses samedis à papoter sur le Net, au lieu de faire son Shabbat, en bonne et due forme?
Pourquoi nous citer la Thora matin et soir si l'on n'applique même pas l'essentiel?
Etre juif, ce ne serait donc qu'une question de race et de discours?
Tiens, si l'on se fie ce passage ci-dessous, elle devrait être trucidée A.S.A.P pour désobéissance...
Exode 31:12-16: L'Eternel parla à Moïse, et dit: Parle aux enfants d'Israël, et dis-leur: Vous ne manquerez pas d'observer mes sabbats, car ce sera entre moi et vous, et parmi vos descendants, un signe auquel on connaîtra que je suis l'Eternel qui vous sanctifie. Vous observerez le sabbat, car il sera pour vous une chose sainte. Celui qui le profanera, sera puni de mort; celui qui fera quelque ouvrage ce jour-là, sera retranché du milieu de son peuple. 15On travaillera six jours; mais le septième jour est le sabbat, le jour du repos, consacré à l'Eternel. Celui qui fera quelque ouvrage le jour du sabbat, sera puni de mort. 16Les enfants d'Israël observeront le sabbat, en le célébrant, eux et leurs descendants, comme une alliance perpétuelle.
Comme je l'ai dit à maintes reprises, mon père Juif s'était converti au catholicisme et il m'a baptisée à la naissance et m'a donné un enseignement catholique. Donc je n'ai jamais pratiqué le rituel Juif.
J'aurais pu apprendre maintenant mais l'ETERNEL m'a dit que ce n'était pas utile du fait que bientôt IL vient et qu'il vaut mieux que je perfectionne mon apprentissage sur la Bible pour connaitre tous les tenants et les aboutissants.
Etre Juif c'est deux choses, avoir l'esprit qui s'est incarné de celui qui est venu dès l'origine, depuis la naissance d'Isaac, et cet esprit, de corps en corps a parcouru les ages jusqu'à ce jour dans la peau d'untel ou untel mais l'esprit lui a un nom et il change juste de corps qui lui sert de moyen de s'exprimer, et être Juif c'est spirituellement parlant, ce même esprit qui est là depuis l'origine et qui doit, parce qu'il a pour obligation de le faire, d'être obéissant à l'ETERNEL, selon ce que l'ETERNEL lui impose de faire, moi en l'occurrence l'ETERNEL m'a dit de faire ce que je fais, c à d que le sabbat pour moi n'est pas utile.
Auteur : Serviteur d'Allah Date : 25 oct.24, 22:47 Message : En gros, je ne fais aucun effort pour appliquer les ordonnances divines quant à moi.
Par contre, autrui, je fustige volontiers ses actes et paroles, à longueur de journée...
Jacques 1:26 : "Si quelqu’un croit être religieux, sans tenir sa langue en bride, mais en trompant son propre cœur, la religion de cet homme est vaine."
Auteur : estra2 Date : 25 oct.24, 23:21 Message :
prisca a écrit : 25 oct.24, 21:43
5/ le reste de ton message est, comme à l'accoutumée, un déversement de haine.
Eh oui, comme toujours, on accuse l'autre de méchanceté, de haine alors qu'il ne fait que dire la vérité !
En quoi est-ce de la haine que de te montrer tes fautes ? Tu pourrais les reconnaître et t'en repentir mais non, tu préfères insulter celui qui te les montre.
Moi je n'ai de haine envers personne, je ne souhaite de mal à personne.
Pour le reste, ce que j'ai dit tout le monde peut le constater, le gouvernement d'Israël n'en a absolument rien à faire de la Loi mosaïque puisqu'il choisit un jour de shabbat pour bombarder l'Iran, alors que, encore une fois, rien ne l'obligeait à le faire ce jour-là.
Ca c'est la vérité, celle que tout le monde peut constater et ce n'est pas de la haine, de la méchanceté ou je ne sais quoi d'autre que de le dire.
Auteur : prisca Date : 25 oct.24, 23:27 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 25 oct.24, 22:47
En gros, je ne fais aucun effort pour appliquer les ordonnances divines quant à moi.
Par contre, autrui, je fustige volontiers ses actes et paroles, à longueur de journée...
Jacques 1:26 : "Si quelqu’un croit être religieux, sans tenir sa langue en bride, mais en trompant son propre cœur, la religion de cet homme est vaine."
Tu parles du Sabbat quant au reste si je fais un écart ou si je dis une parole que je n'aurais pas dû dire ou si je fais une action répréhensible, en admettant que j'en fasse, et bien l'ETERNEL me reprend puisque l'ETERNEL communique avec moi. Ce que je fais c'est sous l'égide de D.IEU.
Quant à fustiger les autres, je vise la communauté mais pas l'individu car nous n'avons pas le droit de juger un individu qui suit une communauté soit parce qu'il est simple d'esprit, soit parce qu'il est de mauvaise foi, soit parce qu'il est endoctriné, et nous nous ne savons pas lire les coeurs, donc les individus on ne doit pas les juger tandis que les communautés oui, comme la communauté Chrétienne qui est polythéiste, qui dit que D.IEU a un enfant Jésus alors que c'est faux, oui puisque c'est dire la vérité.
Ajouté 2 minutes 13 secondes après :
estra2 a écrit : 25 oct.24, 23:21
Eh oui, comme toujours, on accuse l'autre de méchanceté, de haine alors qu'il ne fait que dire la vérité !
En quoi est-ce de la haine que de te montrer tes fautes ? Tu pourrais les reconnaître et t'en repentir mais non, tu préfères insulter celui qui te les montre.
Moi je n'ai de haine envers personne, je ne souhaite de mal à personne.
Pour le reste, ce que j'ai dit tout le monde peut le constater, le gouvernement d'Israël n'en a absolument rien à faire de la Loi mosaïque puisqu'il choisit un jour de shabbat pour bombarder l'Iran, alors que, encore une fois, rien ne l'obligeait à le faire ce jour-là.
Ca c'est la vérité, celle que tout le monde peut constater et ce n'est pas de la haine, de la méchanceté ou je ne sais quoi d'autre que de le dire.
"me montrer mes fautes" ?
Seul D.IEU me juge et si je fautais l'ETERNEL me l'aurait dit.
Quant à toi tu devrais plutôt introspecter celui que tu es plutôt que de juger autrui.
Auteur : estra2 Date : 25 oct.24, 23:30 Message :
prisca a écrit : 25 oct.24, 23:27"me montrer mes fautes" ?
J'ai démontré que tu mentais en citant tes commentaires (et ce n'est pas la première fois), tu appelles ça de la haine, c'est ton choix.
Ce n'est pas un jugement, c'est une simple constatation. Je ne suis pas juge et chacun agit selon sa conscience.
Auteur : prisca Date : 25 oct.24, 23:31 Message :
estra2 a écrit : 25 oct.24, 23:30
J'ai démontré que tu mentais en citant tes commentaire (et ce n'est pas la première fois), tu appelles ça de la haine, c'est ton choix.
Tu n'as pas à faire le procès des gens.
Tu n'as rien démontré.
Si la guerre ne s'arrête pas jour de Sabbat c'est parce qu'il y a plus urgent de défendre un pays que de se réunir en familles.
Juger autrui comme tu le fais sans connaitre les tenants et les aboutissants c'est juste le déversement de haine gratuite, une volonté d'assouvir ton esprit de rancune.
prisca a écrit : 25 oct.24, 23:27
et bien l'ETERNEL me reprend puisque l'ETERNEL communique avec moi. Ce que je fais c'est sous l'égide de D.IEU.
Quant à moi, je pense que c'est surtout le diable qui te parle...
a écrit :Quant à fustiger les autres, je vise la communauté mais pas l'individu car nous n'avons pas le droit de juger un individu qui suit une communauté soit parce qu'il est simple d'esprit, soit parce qu'il est de mauvaise foi, soit parce qu'il est endoctriné, et nous nous ne savons pas lire les coeurs, donc les individus on ne doit pas les juger tandis que les communautés oui, comme la communauté Chrétienne qui est polythéiste, qui dit que D.IEU a un enfant Jésus alors que c'est faux, oui puisque c'est dire la vérité.
On a bien vu ô combien t'as fustigé Israël pour les crimes sordides qu'il commet depuis une année...
Avant de viser telle ou telle communauté, commence par voir ce que cet État barbare et sadique fait en Palestine.
Tiens, la vidéo d'une pauvre fille de 12 ans qu'on a sorti dernièrement des décombres, mais qui est décédée plus tard.
Auteur : estra2 Date : 25 oct.24, 23:44 Message :
prisca a écrit : 25 oct.24, 23:31Si la guerre ne s'arrête pas jour de Sabbat c'est parce qu'il y a plus urgent de défendre un pays que de se réunir en familles.
Il ne s'agit pas de poursuivre la guerre le jour du sabbat mais de déclencher une opération spéciale ce jour là, ce qui est totalement différent !
Israël a d'ailleurs clairement dit que c'était une opération de représailles, pas de défense. Cette opération aurait pu avoir lieu il y a 3 jours ou dans 3 jours.
Où est la haine dans le fait de dire que le gouvernement israélien ne respecte pas la loi mosaïque ?
C'est une simple constatation que tout le monde peut faire.
Auteur : prisca Date : 26 oct.24, 02:10 Message :
estra2 a écrit : 25 oct.24, 23:44
Il ne s'agit pas de poursuivre la guerre le jour du sabbat mais de déclencher une opération spéciale ce jour là, ce qui est totalement différent !
Israël a d'ailleurs clairement dit que c'était une opération de représailles, pas de défense. Cette opération aurait pu avoir lieu il y a 3 jours ou dans 3 jours.
Où est la haine dans le fait de dire que le gouvernement israélien ne respecte pas la loi mosaïque ?
C'est une simple constatation que tout le monde peut faire.
Luc 13:14 Mais le chef de la synagogue, indigné de ce que Jésus avait opéré cette guérison un jour de sabbat, dit à la foule : Il y a six jours pour travailler; venez donc vous faire guérir ces jours-là, et non pas le jour du sabbat.
Pareillement, tu te plains que ce soit le jour du sabbat, il y a 6 jours pour se défendre, et non pas le jour du sabbat alors que l'ennemi sait qu'Israël est en pause ce jour là, donc raison de plus pour une offensive le jour du sabbat en stratégie de guerre.
prisca a écrit : 26 oct.24, 02:10
l'ennemi sait qu'Israël est en pause ce jour là, donc raison de plus pour une offensive le jour du sabbat en stratégie de guerre.
Petite vidéo qui montre à quel point l'on était préoccupé par son Sabbat ce jour-là, avant que ne survienne l'attaque du Hamas...
Auteur : estra2 Date : 26 oct.24, 02:43 Message :
prisca a écrit : 26 oct.24, 02:10
Luc 13:14 Mais le chef de la synagogue, indigné de ce que Jésus avait opéré cette guérison un jour de sabbat, dit à la foule : Il y a six jours pour travailler; venez donc vous faire guérir ces jours-là, et non pas le jour du sabbat.
Pareillement, tu te plains que ce soit le jour du sabbat, il y a 6 jours pour se défendre, et non pas le jour du sabbat alors que l'ennemi sait qu'Israël est en pause ce jour là, donc raison de plus pour une offensive le jour du sabbat en stratégie de guerre.
Premièrement, les juifs ne suivent pas l'évangile et c'est vraiment une honte de comparer le fait de guérir un malade et le fait de larguer des bombes !
Deuxièmement, l'Iran a tiré sur Israël le 01 octobre, un mardi et depuis 3 semaines, Israël n'a rien fait, il pouvait donc le faire plus tôt ou alors attendre un jour de plus.
Ce que dit P.risca peut s'entendre pour le Hesbollah ou le Hamas mais pas pour l'Iran.
Mais on comprend que tout est bon à P.risca pour ne pas reconnaître la réalité : que le gouvernement israélien ne suit pas la loi mosaïque
Auteur : prisca Date : 26 oct.24, 23:16 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 26 oct.24, 02:43
Petite vidéo qui montre à quel point l'on était préoccupé par son Sabbat ce jour-là, avant que ne survienne l'attaque du Hamas...
Justement, l'ennemi s'est dit que c'est jour de Sabbat donc tuons les Juifs pendant qu'ils ne se doutent de rien, et désormais Netanyahou mène une offensive jour de Sabbat pour montrer qu'ils sont prêts à tous moments.
Ajouté 5 minutes 58 secondes après :
Serviteur d'Allah a écrit : 25 oct.24, 23:42
Quant à moi, je pense que c'est surtout le diable qui te parle...
On a bien vu ô combien t'as fustigé Israël pour les crimes sordides qu'il commet depuis une année...
Avant de viser telle ou telle communauté, commence par voir ce que cet État barbare et sadique fait en Palestine.
Tiens, la vidéo d'une pauvre fille de 12 ans qu'on a sorti dernièrement des décombres, mais qui est décédée plus tard.
Mais Israël ne commet aucun crime, Israël est en guerre, et la guerre malheureusement fait des victimes. Si Gaza avait voulu parlementer les choses n'en serait pas là.
Israël a un droit légitime de ce sol puisque tous les croyants savent que le nom de Jacob est Israël rebaptisé par D.IEU justement pour cette occasion.
Si vous êtes athées c'est autre chose, mais si vous êtes Musulmans vous devez vous y tenir.
Auteur : estra2 Date : 27 oct.24, 00:09 Message :
prisca a écrit : 26 oct.24, 23:16
Justement, l'ennemi s'est dit que c'est jour de Sabbat donc tuons les Juifs pendant qu'ils ne se doutent de rien, et désormais Netanyahou mène une offensive jour de Sabbat pour montrer qu'ils sont prêts à tous moments.
Faux, cela fait un an qu'Israël bombarde et mène ses opérations militaires 7 jours sur 7 donc il n'avait pas besoin de démontrer quoi que ce soit, tout le monde a eu l'occasion au cours de cette année de voir qu'Israël n'arrêtait pas ses opérations militaires le samedi.
Avec l'opération en Iran, encore une fois, c'est différent puisque l'Iran n'avait pas attaqué un samedi et qu'Israël aurait pu riposter à n'importe quel moment au cours de ces trois semaines.
Mais bon, tu es prête à tout pour justifier le non respect de la loi quand ça t'arrange.
Au passage, le Premier ministre israélien a été inculpé il y a quatre ans pour corruption, abus de confiance et fraude dans trois affaires différentes et fait tout pour éviter que les procès se tiennent mais là aussi, tu vas dire qu'il respecte la Loi...
prisca a écrit : 26 oct.24, 23:16
L'ennemi s'est dit que c'est jour de Sabbat donc tuons les Juifs pendant qu'ils ne se doutent de rien
Un extrait de l'auteur cité précédemment, qui rappelle comment se comportait, il y a 60 ans de cela, cette colonisation multiethnique en Terre sainte, alors qu'il n'y avait ni Hamas ni Hezbollah...
"Une nuit de septembre 1967, je me souviens que c'était la veille de mon anniversaire, les officiers, partis se distraire à Jérusalem – c'était un vendredi –, nous avaient laissés seuls. Un vieil homme palestinien, arrêté sur la route en possession d'une grande quantité de dollars, avait été conduit dans la salle d'interrogatoire. Je me trouvais en faction à l'extérieur, lorsque j'entendis soudain des cris épouvantables. Je me précipitai à l'intérieur et, juché sur un caisson, je vis à travers une fenêtre un spectacle effrayant. Le détenu, attaché sur une chaise, recevait une pluie de coups, sur toutes les parties du corps, de la part de mes camarades, qui pressaient aussi des cigarettes brûlantes sur ses bras. Descendu du caisson, je vomis tout mon soûl, et repris ma place, tremblant de frayeur. Au bout d'une petite heure, une camionnette transportant le corps du « vieux riche » prit la route ; mes camarades me dirent, en passant, qu'ils allaient jusqu'au Jourdain pour s'en débarrasser...
Je n'ai jamais compris pourquoi le vieux Palestinien avait été torturé: il n'y avait pas encore eu, à cette époque, d'actes de terrorisme, personne n'osait encore résister. Était-ce pour l'argent? Ou bien était-ce l'ennui du vendredi soir passé à la caserne, sans possibilité de distraction, qui avait conduit à la torture et au meurtre ordinaire?
Je n'ai perçu qu'ultérieurement la signification de ce «baptême de Jéricho» comme ligne de partage des eaux dans ma vie. Je n'ai pas pu empêcher les sévices et la violence gratuite parce que, sous le coup de la peur, j'étais totalement bouleversé. Je ne sais pas si je serais parvenu à m'interposer, mais le fait même de ne pas avoir essayé m'a profondément affecté et a résonné en moi pendant des années. Le besoin de l'évoquer maintenant révèle que ce meurtre gît encore en moi. Il m'a aussi fait comprendre qu'une situation de pouvoir excessif engendre non seulement cruauté et corruption, comme l'avait remarqué lord Acton, mais aussi une insupportable ivresse de domination: domination sur les personnes et domination sur les lieux. Je suis certain que mes ancêtres qui vivaient, privés de pouvoir, dans la «zone de résidence» en Europe orientale étaient à mille lieues d'imaginer ce que leurs descendants allaient perpétrer en Terre sainte."
a écrit :Israël a un droit légitime de ce sol puisque tous les croyants savent que le nom de Jacob est Israël rebaptisé par D.IEU justement pour cette occasion.
Les vrais descendants de Jacob dans la région sont les Palestiniens et autres croyants pratiquants, pas cette abomination spécialiste des coups fourrés et des manigances, qui massacre des femmes et des enfants, détruits les lieux de cultes, assassinait tous ceux qui leur résistent depuis le début (à commencer par les prophètes jadis), appelle publiquement au génocide, viole et torture les prisonniers, bombarde les hôpitaux et campements de réfugiés, prive la population de l'essentiel pour survivre, fait fi de toutes les lois morales basiques et des lois internationales...
Auteur : estra2 Date : 27 oct.24, 02:05 Message :
prisca a écrit : 26 oct.24, 23:16Israël a un droit légitime de ce sol puisque tous les croyants savent que le nom de Jacob est Israël rebaptisé par D.IEU justement pour cette occasion.
Quelle occasion ? Quel rapport avec le pays ?
Jacob a été appelé Israël après s'être battu, aucun rapport avec le pays
24Jacob demeura seul. Alors un homme lutta avec lui jusqu'au lever de l'aurore. 25Voyant qu'il ne pouvait le vaincre, cet homme le frappa à l'emboîture de la hanche; et l'emboîture de la hanche de Jacob se démit pendant qu'il luttait avec lui. 26Il dit: Laisse-moi aller, car l'aurore se lève. Et Jacob répondit: Je ne te laisserai point aller, que tu ne m'aies béni. 27Il lui dit: Quel est ton nom? Et il répondit: Jacob. 28Il dit encore: ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël; car tu as lutté avec Dieu et avec des hommes, et tu as été vainqueur. 29Jacob l'interrogea, en disant: Fais-moi je te prie, connaître ton nom. Il répondit: Pourquoi demandes-tu mon nom? Et il le bénit là. 30Jacob appela ce lieu du nom de Peniel: car, dit-il, j'ai vu Dieu face à face, et mon âme a été sauvée.
C'est le pays qui a pris le nom d'Israël en rapport avec le patriarche et non l'inverse !
Pour rappel, Israël a vécu des siècles avant la conquête de la terre promise.
Auteur : prisca Date : 27 oct.24, 06:25 Message :
estra2 a écrit : 27 oct.24, 00:09
Faux, cela fait un an qu'Israël bombarde et mène ses opérations militaires 7 jours sur 7 donc il n'avait pas besoin de démontrer quoi que ce soit, tout le monde a eu l'occasion au cours de cette année de voir qu'Israël n'arrêtait pas ses opérations militaires le samedi.
Avec l'opération en Iran, encore une fois, c'est différent puisque l'Iran n'avait pas attaqué un samedi et qu'Israël aurait pu riposter à n'importe quel moment au cours de ces trois semaines.
Mais bon, tu es prête à tout pour justifier le non respect de la loi quand ça t'arrange.
Au passage, le Premier ministre israélien a été inculpé il y a quatre ans pour corruption, abus de confiance et fraude dans trois affaires différentes et fait tout pour éviter que les procès se tiennent mais là aussi, tu vas dire qu'il respecte la Loi...
Oui depuis le 7 octobre pour montrer qu'il n'y a plus de jour de Sabbat qui ne tienne, l'offensive c'est chaque jour, c'est uniquement ce que j'ai dit. (sachant qu'auparavant tu as dit qu'ils péchaient en combattant le jour de sabbat, de mon côté l'explication est qu'il n'y a plus de jour de sabbat qui ne tienne, l'offensive c'est chaque jour)
Ajouté 1 minute 38 secondes après :
estra2 a écrit : 27 oct.24, 02:05
Quelle occasion ? Quel rapport avec le pays ?
L'occasion actuelle, sachant qu'Israël allait essuyer les plâtres puisque nombreux traitent de colons les Juifs or l'ETERNEL en ayant rebaptisé Jacob Israël c'est pour lui donner la paternité du sol à lui Juif et son peuple.
prisca a écrit : 27 oct.24, 06:25
L'occasion actuelle, sachant qu'Israël allait essuyer les plâtres puisque nombreux traitent de colons les Juifs or l'ETERNEL en ayant rebaptisé Jacob Israël c'est pour lui donner la paternité du sol à lui Juif et son peuple.
Cette terre était habitée autrefois par des populations de diverses origines, pas uniquement par des juifs.
En outre, ceux-ci se sont mélangés en tout temps aux autres ethnies, si tu ne le savais pas!
Juda, le fils de Jacob, n'a-t-il pas épousé une Cananéenne, Choua, et a eu des enfants d'elle?
Idem pour Salomon, n'a-t-il pas épousé des Ammonites, Moabites, Hittites, Edomites, Égyptiennes (Naamah, la fille de Pharaon, citée dans le Livre des Rois)?
Le bas peuple, quant à lui, n'en parlons même pas!
C'est l'Eternel lui-même qui les invite à prendre pour eux des femmes et serviteurs parmi les populations conquises!
Cette histoire donc de race spéciale, qui serait plus ou moins pure, c'est surtout un mythe qui n'existe que dans l'imaginaire de certains.
À fortiori, lorsqu'aujourd’hui celle-ci consiste en des populations judaïsés: des slaves d'Europe de l'Est et de Russie, des Berbères d'Afrique du Nord, des Noirs africains, des Asiatiques (Indonésie, Philippines), des Européens et Américains blancs, etc.
Les seuls qui n'ont pas le droit de vivre là, apparemment, ce sont ceux dont les ancêtres ont toujours vécu là: les Palestiniens.
Peuple qui est bien plus proche génétiquement et spirituellement de Jacob que cet État colonial transplanté là.
Ce territoire est passé, autrefois, sous diverses dominations:
cananéennes, babyloniennes, perses, grecques, romaines, byzantines, arabes, turque-ottomanes…
Pourquoi leurs descendants n'ont-ils pas le droit de le réclamer aussi, au motif que leurs ancêtres y ont vécu?
Pourquoi il n'y a qu'un seul peuple —Européen en grande partie— qui a le droit de le posséder, et par la force par-dessus tout, y compris par la possession de l'arme atomique, halal pour lui et harem pour les autres pays de la région?
C'est une question donc de colonisation et de loi du plus fort, simplement, pas une question de droit divin...
Auteur : prisca Date : 27 oct.24, 07:49 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 27 oct.24, 07:29
Cette terre était habitée autrefois par des populations de diverses origines, pas uniquement par des juifs.
En outre, ceux-ci se sont mélangés en tout temps aux autres ethnies, si tu ne le savais pas!
Juda, le fils de Jacob, n'a-t-il pas épousé une Cananéenne, Choua, et a eu des enfants d'elle?
Idem pour Salomon, n'a-t-il pas épousé des Ammonites, Moabites, Hittites, Edomites, Égyptiennes (Naamah, la fille de Pharaon, citée dans le Livre des Rois)?
Le bas peuple, quant à lui, n'en parlant même pas!
C'est l'Eternel lui-même qui les invite à prendre pour eux des femmes et serviteurs parmi les populations conquises!
Cette histoire donc de race spéciale, qui serait plus ou moins pure, c'est surtout un mythe qui n'existe que dans l'imaginaire de certains.
À fortiori, lorsqu'aujourd’hui cette population consiste en des slaves venus d'Europe de l'Est et de Russie, des Berbères d'Afrique du Nord, des Noirs africains, des Asiatiques, des Européens et Américains blancs, etc.
Les seuls apparemment qui n'ont pas le droit de vivre là, ce sont ceux dont les ancêtres ont toujours vécu là: les Palestiniens
Population qui est bien plus proche génétiquement et spirituellement de Jacob que cet État colonial transplanté là.
Ce territoire est passé sous diverses dominations:
cananéennes, babyloniennes, perses, grecques, romaines, byzantines, arabes, turque-ottomanes…
Pourquoi leur descendants n'ont-ils pas le droit de le réclamer aussi, au motif que leurs ancêtres y ont vécu?
Pourquoi il n'y a qu'un seul peuple —Européen en grande partie— qui a le droit de le posséder, et par la force par-dessus tout, y compris par la possession de l'arme atomique, halal pour lui et harem pour les autres pays de la région?
C'est une question donc de colonisation et de loi du plus fort, simplement, clairement pas une question de droit divin...
Si tu es croyant tu dois savoir ce que la Bible dit sur le fait que la réincarnation existe.
Comme par exemple lorsque la Bible dit qu'une fois au Paradis, les pécheurs du monde entier, en ayant blanchi leur robe dans le Sang de l'Agneau (il faut comprendre que les pécheurs ont vaincu la mort spirituelle par le repentir) et bien une fois au Paradis, après être passés en Jugement devant D.IEU ils revivent sur une terre pour y être des Sacrificateurs.
Parce qu'être pardonné ce sont les péchés qui sont effacés mais il reste cependant aux pécheurs de se rendre saints. (car n'entrent au Paradis que des saints)
Donc ces gens là ils se réincarnent sur une terre et ils y deviennent des Sacrificateurs qui signifie "des prêtres".
Sachant donc que la réincarnation existe, lorsqu'Isaac a donné naissance à la branche sémite Juive, et bien un Juif de l'époque c'est quelqu'un qui a un esprit qui, même s'il est cet esprit dans la peau d'une personne Chinoise par exemple ou Espagnole ou Turque ou Grecque ou Noire ou Suédoise etc.... et bien l'esprit est toujours celui du Juif qui est venu sur terre.
Parce que les Juifs sont venus sur terre comme les pécheurs qui étaient au Paradis pour passer en Jugement mais qui, parce qu'ils devaient accéder à la perfection, sont revenus sur terre aussi pour y être des curés.
Des curés du catholicisme.
Maintenant si en étant des gens à qui l'ETERNEL a donné la Grâce (le Pardon) mais qui malgré ça pèchent encore, c'est impardonnable c'est pour ça que le Coran les appelle des mécréants.
prisca a écrit : 27 oct.24, 07:49
Si tu es croyant tu dois savoir ce que la Bible dit sur le fait que la réincarnation existe.
Comme par exemple lorsque la Bible dit qu'une fois au Paradis, les pécheurs du monde entier, en ayant blanchi leur robe dans le Sang de l'Agneau (il faut comprendre que les pécheurs ont vaincu la mort spirituelle par le repentir) et bien une fois au Paradis, après être passés en Jugement devant D.IEU ils revivent sur une terre pour y être des Sacrificateurs.
Parce qu'être pardonné ce sont les péchés qui sont effacés mais il reste cependant aux pécheurs de se rendre saints. (car n'entrent au Paradis que des saints)
Donc ces gens là ils se réincarnent sur une terre et ils y deviennent des Sacrificateurs qui signifie "des prêtres".
Sachant donc que la réincarnation existe, lorsqu'Isaac a donné naissance à la branche sémite Juive, et bien un Juif de l'époque c'est quelqu'un qui a un esprit qui, même s'il est cet esprit dans la peau d'une personne Chinoise par exemple ou Espagnole ou Turque ou Grecque ou Noire ou Suédoise etc.... et bien l'esprit est toujours celui du Juif qui est venu sur terre.
Parce que les Juifs sont venus sur terre comme les pécheurs qui étaient au Paradis pour passer en Jugement mais qui, parce qu'ils devaient accéder à la perfection, sont revenus sur terre aussi pour y être des curés.
Sauf que dans ce cas, il se sont surtout réincarnés pour pécher davantage et sacrifier la tête d'autrui, plutôt que la leur.
Prière donc de trouver des explications moins abracadabrantesques!
Auteur : prisca Date : 27 oct.24, 08:07 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 27 oct.24, 07:58
Sauf que dans ce cas, il se sont surtout réincarnés pour pécher davantage et sacrifier la tête d'autrui, plutôt que la leur.
Prière donc de trouver des explications moins abracadabrantesques!
YAHVE les a réunis en Israël car un prophète comme Moise va aplanir le sentier de D.IEU afin que la Ville Sainte de Jérusalem accueille avec les honneurs le Seigneur qui vient bientôt.
prisca a écrit : 27 oct.24, 08:07
YAHVE les a réunis en Israël car un prophète comme Moise va aplanir le sentier de D.IEU afin que la Ville Sainte de Jérusalem accueille avec les honneurs le Seigneur qui vient bientôt.
Ce que tu n'as pas compris, c'est que ce conflit n'est pas entre les juifs et les musulmans, mais entre les colons et les impérialistes d'hier et le monde de la foi (l'Islam).
Israël n'est qu'un pantin local, placé là pour servir les intérêts des premiers: pomper les ressources de la région et implanter les multinationales et idéologies occidentales.
Une sorte de laboratoire mis en place en Terre sainte...
Où, sous prétexte qu'elles sont juives, des populations diverses ont été réunies pour servir de cobayes
Et par elles, on implante toutes les abominations de la modernité dans la terre des prophètes: des armes sataniques (Israël est le premier État à posséder une arme atomique en ce lieu béni, pour détruire son prochain), les technologies destructrices, dont l'IA utilisée dans leurs drones pour tuer des femmes et des enfants, le confort et le mode de vie occidental (certains juifs pratiquants voient dans des villes comme Tel Aviv, le Sodome et Gomorrhe des temps modernes, vu le chaos moral et la nudité qui y règnent), et j'en passe...
Ce n'est pas un hasard si dans notre tradition le Dajjal qui manifestera à la fin des temps sera juif et... borgne
Il se proclamera être divin alors que sur son front est inscrit "kâfir" (incrédule/impie).
Une tas de gens le suivra, croyant qu'il les sauvera, pour les mener à la perdition.
À bon entendeur...
Auteur : estra2 Date : 27 oct.24, 20:54 Message :
prisca a écrit : 27 oct.24, 06:25L'occasion actuelle, sachant qu'Israël allait essuyer les plâtres puisque nombreux traitent de colons les Juifs or l'ETERNEL en ayant rebaptisé Jacob Israël c'est pour lui donner la paternité du sol à lui Juif et son peuple.
Bonjour à tous,
Prisca fait ici une inversion des choses, c'est parce que Jacob a été nommé Israël que le pays a été nommé ainsi et absolument pas l'inverse.
A l'époque de Jacob, le pays Israël n'existait pas et, d'ailleurs, si on se fit à la Bible, pendant 200 ans Israël a même désigné les dix tribus qui s'opposaient à Juda et qui avaient abandonné le culte pur à Jérusalem !
Auteur : prisca Date : 27 oct.24, 22:23 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 27 oct.24, 09:53
Ce que tu n'as pas compris, c'est que ce conflit n'est pas entre les juifs et les musulmans, mais entre les colons et les impérialistes d'hier et le monde de la foi (l'Islam).
Israël n'est qu'un pantin local, placé là pour servir les intérêts des premiers: pomper les ressources de la région et implanter les multinationales et idéologies occidentales.
Une sorte de laboratoire mis en place en Terre sainte...
Où, sous prétexte qu'elles sont juives, des populations diverses ont été réunies pour servir de cobayes
Et par elles, on implante toutes les abominations de la modernité dans la terre des prophètes: des armes sataniques (Israël est le premier État à posséder une arme atomique en ce lieu béni, pour détruire son prochain), les technologies destructrices, dont l'IA utilisée dans leurs drones pour tuer des femmes et des enfants, le confort et le mode de vie occidental (certains juifs pratiquants voient dans des villes comme Tel Aviv, le Sodome et Gomorrhe des temps modernes, vu le chaos moral et la nudité qui y règnent), et j'en passe...
Ce n'est pas un hasard si dans notre tradition le Dajjal qui manifestera à la fin des temps sera juif et... borgne
Il se proclamera être divin alors que sur son front est inscrit "kâfir" (incrédule/impie).
Une tas de gens le suivra, croyant qu'il les sauvera, pour les mener à la perdition.
À bon entendeur...
Non il y a une réelle volonté chez les Juifs d'avoir le sentiment d'être chez eux, eux qui ont subi la diaspora durant des siècles et des siècles, et c'est au lendemain de la seconde guerre mondiale, en 1947 que l'ONU pour compenser la grande peine de la Shoa qu'a été décidé que les Juifs devaient se regrouper dans leur pays pour s'y sentir enfin comme des gens normaux et non pas haïs en Allemagne, en France et dans de nombreux pays, non plus haïs car l'antisémitisme parcourt le monde entier, comme l'a dit Jésus : Luc 21:17
Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom.
Parce que les gens, incrédules se disent mutuellement "Jésus si bon a été tué par cette race les Juifs".
Mais l'ETERNEL l'a voulu puisqu'il fallait qu'il y ait des accusateurs "les Juifs" des bourreaux "les paiens" pour le Salut du monde.
Prisca fait ici une inversion des choses, c'est parce que Jacob a été nommé Israël que le pays a été nommé ainsi et absolument pas l'inverse.
C'est ce que je dis, c'est parce que Jacob a été rebaptisé Israël expressément par l'ETERNEL que le pays Israël a pour patriarche Jacob le père des 12 nations réparties sur tout le pays Israël (voir les chapitres de Josué)
prisca a écrit : 27 oct.24, 22:23
Non il y a une réelle volonté chez les Juifs d'avoir le sentiment d'être chez eux, eux qui ont subi la diaspora durant des siècles et des siècles, et c'est au lendemain de la seconde guerre mondiale, en 1947 que l'ONU pour compenser la grande peine de la Shoa qu'a été décidé que les Juifs devaient se regrouper dans leur pays pour s'y sentir enfin comme des gens normaux et non pas haïs en Allemagne, en France et dans de nombreux pays
Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom.
Si c'est une question de volonté d'être chez soi, les Palestiniens aussi veulent être chez eux, dans la terre de leurs ancêtres, d'où leur résistance et leurs sacrifices.
Ils sont bien plus fondés à y vivre que ces gens dont les ancêtres ont vécu ailleurs: Europe, Russie et Afrique du Nord notamment.
Si ceux-ci veulent s'y établir, ils doivent cesser de se prendre pour le nombril du monde et se comporter humblement comme tous les peuples de la région!
Pour rappel, le péché pour lequel Diable a été chassé du paradis et rabaissé, dans le Saint Coran, c'est celui de l'orgueil, de l'arrogance et du racisme...
Il s'est cru supérieur à notre père, Adam, et a été mis à la porte: « Je suis meilleur que lui, dit-il, Tu m'as créé de feu et tu l'as créé d'argile ». (Allah) dit: « Sors d'ici, te voilà banni...»
a écrit :non plus haïs car l'antisémitisme parcourt le monde entier, comme l'a dit Jésus : Luc 21:17: Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom.
Le passage s'adresse à ceux qui ont suivi Jésus, les premiers chrétiens, pas à ces gens qui pensent qu'il est un imposteur.
Le verset précédent indique qu'ils —les disciples— seraient persécutés par les juifs: « On les livrera "aux synagogues"; on les mettra en prison »
Prière donc de ne pas tout ramener à eux, comme si l'univers tournait autour de cette race.
Auteur : pauline.px Date : 02 nov.24, 23:16 Message : Bonjour à toutes et à tous,
estra2 a écrit : 25 oct.24, 23:44
Il ne s'agit pas de poursuivre la guerre le jour du sabbat mais de déclencher une opération spéciale ce jour là, ce qui est totalement différent !
Israël a d'ailleurs clairement dit que c'était une opération de représailles, pas de défense. Cette opération aurait pu avoir lieu il y a 3 jours ou dans 3 jours.
Depuis la révolte des Maccabées où le respect absolu du Shabbat avait entrainé des pertes considérables, la doctrine a évolué pour admettre qu'il est licite de réaliser des actes purement défensifs pendant le Shabbat.
Plus tard cette doctrine a été exploitée par les Romains pour effectuer sans risque les travaux de terrassement et de construction sans risquer d'être attaqués par les Juifs qu'ils assiégeaient, ils imposaient à leurs soldats de ne faire ni acte offensif ni même menace.
Il semble que désormais le gouvernement israélien a opté pour le pragmatisme. Cela éclaire les polémiques contre notre Seigneur et Libérateur Jésus-Christ.
J'ai l'impression que l'orthopraxie judaïque est lentement devenue autonome vis à vis de la Torah.
estra2 a écrit :Où est la haine dans le fait de dire que le gouvernement israélien ne respecte pas la loi mosaïque ?
C'est une simple constatation que tout le monde peut faire.
Aujourd'hui si on critique Netanyahou on est accusé d'antisémitisme,
si on critique tel ou tel musulman, on devient islamophobe...
Cette liste n'est pas limitative.
Très cordialement
votre sœur
pauline
Auteur : prisca Date : 03 nov.24, 08:11 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 02 nov.24, 04:03
Si c'est une question de volonté d'être chez soi, les Palestiniens aussi veulent être chez eux, dans la terre de leurs ancêtres, d'où leur résistance et leurs sacrifices.
Ils sont bien plus fondés à y vivre que ces gens dont les ancêtres ont vécu ailleurs: Europe, Russie et Afrique du Nord notamment.
Si ceux-ci veulent s'y établir, ils doivent cesser de se prendre pour le nombril du monde et se comporter humblement comme tous les peuples de la région!
Pour rappel, le péché pour lequel Diable a été chassé du paradis et rabaissé, dans le Saint Coran, c'est celui de l'orgueil, de l'arrogance et du racisme...
Il s'est cru supérieur à notre père, Adam, et a été mis à la porte: « Je suis meilleur que lui, dit-il, Tu m'as créé de feu et tu l'as créé d'argile ». (Allah) dit: « Sors d'ici, te voilà banni...»
Les Palestiniens sont des Arabes venus des pays avoisinants car les Palestiniens arabes ne sont pas une entité homogène mais issus de divers pays, et ces Arabes ont eu leurs pays sauf qu'ils ont migré en Palestine.
Tandis que les Juifs n'ont pas d'autre pays qu'Israël.
A coté de ça les Arabes n'ont pas voulu partager la terre alors que les Juifs eux voulaient.
Serviteur d'Allah a écrit : 02 nov.24, 04:03
Le passage s'adresse à ceux qui ont suivi Jésus, les premiers chrétiens, pas à ces gens qui pensent qu'il est un imposteur.
Le verset précédent indique qu'ils —les disciples— seraient persécutés par les juifs: « On les livrera "aux synagogues"; on les mettra en prison »
Prière donc de ne pas tout ramener à eux, comme si l'univers tournait autour de cette race.
prisca a écrit : 03 nov.24, 08:11
Les Palestiniens sont des Arabes venus des pays avoisinants car les Palestiniens arabes ne sont pas une entité homogène mais issus de divers pays, et ces Arabes ont eu leurs pays sauf qu'ils ont migré en Palestine.
Tandis que les Juifs n'ont pas d'autre pays qu'Israël.
A coté de ça les Arabes n'ont pas voulu partager la terre alors que les Juifs eux voulaient.
La population palestinienne a été arabisée, certes, par des conquérants auxquels elle s'est mêlée au fil des siècles, mais vient, pour la grande partie, de cette région ou des alentours.
Ils ont bien plus de liens avec cette terre que les populations judaïsées, d'origines slaves, allemandes, berbères, arabes (du Yémen notamment)... amenées là au cours du siècle passé.
Dire que celles-ci n'ont pas d'autre pays, c'est un mensonge sachant que la grande partie des juifs dans le monde ont refusé d'immigrer en Israël.
Ils se sentent chez eux là où ils sont!
S'ils veulent rester en Palestine, ils doivent arrêter leur barbarie et leurs magouilles.
a écrit :Jésus s'adresse aux Juifs devant lui.
Il s'adresse aux Juifs qui ont cru en lui (les premiers chrétiens), donc ceux que tu défends —les Juifs/Israéliens, qui ne croient pas en lui— ne sont pas concernés.
Auteur : prisca Date : 03 nov.24, 22:35 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 03 nov.24, 09:31
La population palestinienne a été arabisée, certes, par des conquérants auxquels elle s'est mêlée au fil des siècles, mais vient, pour la grande partie, de cette région ou des alentours.
Ils ont bien plus de liens avec cette terre que les populations judaïsées, d'origines slaves, allemandes, berbères, arabes (du Yémen notamment)... amenées là au cours du siècle passé.
Dire que celles-ci n'ont pas d'autre pays, c'est un mensonge sachant que la grande partie des juifs dans le monde ont refusé d'immigrer en Israël.
Ils se sentent chez eux là où ils sont!
S'ils veulent rester en Palestine, ils doivent arrêter leur barbarie et leurs magouilles.
Ce que j'ai voulu dire c'est que les gens qui ont vécu en Palestine ce sont des Egyptiens, des Saoudiens, des Libanais, des Syriens, des Jordaniens, et tous ces gens là ne sont pas en manque de pays, ils ont une langue : l'arabe, et ils ont l'embarras du choix pour vivre dans un pays de leur choix, sachant qu'à l'origine, ils ont leur pays à eux, un Libanais a le Liban, un Syrien la Syrie etc..... tandis que le Juif n'a qu'Israël comme pays.
Que les Juifs aient du supporter les déportations, et qu'ils eut été Suédois ou autres n'enlève en rien au fait qu'ils sont issus des tribus de Jacob et qu'à ce titre, ils ont droit à leur terre d'origine comme tout humain sur la planète qui revendique sa terre.
Serviteur d'Allah a écrit : 03 nov.24, 09:31 Il s'adresse aux Juifs qui ont cru en lui (les premiers chrétiens), donc ceux que tu défends —les Juifs/Israéliens, qui ne croient pas en lui— ne sont pas concernés.
Jésus parle aux Juifs devant lui
1 Lorsque Jésus sortit du temple, un de ses disciples lui dit : Maître, regarde quelles pierres, et quelles constructions ! 2 Jésus lui répondit : Vois-tu ces grandes constructions ? Il ne restera pas pierre sur pierre qui ne soit renversée.
3 Il s'assit sur la montagne des oliviers, en face du temple. Et Pierre, Jacques, Jean et André lui firent en particulier cette question : 4 Dis-nous, quand cela arrivera-t-il, et à quel signe connaîtra-t-on que toutes ces choses vont s'accomplir ?
5 Jésus se mit alors à leur dire : Prenez garde que personne ne vous séduise. 6 Car plusieurs viendront sous mon nom, disant; C'est moi. Et ils séduiront beaucoup de gens. 7 Quand vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres, ne soyez pas troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. 8 Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume; il y aura des tremblements de terre en divers lieux, il y aura des famines. Ce ne sera que le commencement des douleurs. 9 Prenez garde à vous-mêmes. On vous livrera aux tribunaux, et vous serez battus de verges dans les synagogues; vous comparaîtrez devant des gouverneurs et devant des rois, à cause de moi, pour leur servir de témoignage. 10 Il faut premièrement que la bonne nouvelle soit prêchée à toutes les nations. 11 Quand on vous emmènera pour vous livrer, ne vous inquiétez pas d'avance de ce que vous aurez à dire, mais dites ce qui vous sera donné à l'heure même; car ce n'est pas vous qui parlerez, mais l'Esprit-Saint. 12 Le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant; les enfants se soulèveront contre leurs parents, et les feront mourir. 13 Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom, mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé.
14 Lorsque vous verrez l'abomination de la désolation établie là où elle ne doit pas être,-que celui qui lit fasse attention,-alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes; 15 que celui qui sera sur le toit ne descende pas et n'entre pas pour prendre quelque chose dans sa maison; 16 et que celui qui sera dans les champs ne retourne pas en arrière pour prendre son manteau. 17 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là ! 18 Priez pour que ces choses n'arrivent pas en hiver. 19 Car la détresse, en ces jours, sera telle qu'il n'y en a point eu de semblable depuis le commencement du monde que Dieu a créé jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais. 20 Et, si le Seigneur n'avait abrégé ces jours, personne ne serait sauvé; mais il les a abrégés, à cause des élus qu'il a choisis. 21 Si quelqu'un vous dit alors : Le Christ est ici, ou : Il est là, ne le croyez pas. 22 Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront des prodiges et des miracles pour séduire les élus, s'il était possible. 23 Soyez sur vos gardes : je vous ai tout annoncé d'avance. 24 Mais dans ces jours, après cette détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, 25 les étoiles tomberont du ciel, et les puissances qui sont dans les cieux seront ébranlées. 26 Alors on verra le Fils de l'homme venant sur les nuées avec une grande puissance et avec gloire. 27 Alors il enverra les anges, et il rassemblera les élus des quatre vents, de l'extrémité de la terre jusqu'à l'extrémité du ciel. 28 Instruisez-vous par une comparaison tirée du figuier. Dès que ses branches deviennent tendres, et que les feuilles poussent, vous connaissez que l'été est proche. 29 De même, quand vous verrez ces choses arriver, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte. 30 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive. 31 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.
32 Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul. 33 Prenez garde, veillez et priez; car vous ne savez quand ce temps viendra. 34 Il en sera comme d'un homme qui, partant pour un voyage, laisse sa maison, remet l'autorité à ses serviteurs, indique à chacun sa tâche, et ordonne au portier de veiller. 35 Veillez donc, car vous ne savez quand viendra le maître de la maison, ou le soir, ou au milieu de la nuit, ou au chant du coq, ou le matin; 36 craignez qu'il ne vous trouve endormis, à son arrivée soudaine. 37 Ce que je vous dis, je le dis à tous : Veillez.
Auteur : estra2 Date : 04 nov.24, 00:01 Message :
prisca a écrit : 03 nov.24, 22:35Jésus parle aux Juifs devant lui
1 Lorsque Jésus sortit du temple, un de ses disciples lui dit : Maître, regarde quelles pierres, et quelles constructions ! 2 Jésus lui répondit : Vois-tu ces grandes constructions ? Il ne restera pas pierre sur pierre qui ne soit renversée.
3 Il s'assit sur la montagne des oliviers, en face du temple. Et Pierre, Jacques, Jean et André lui firent en particulier cette question : 4 Dis-nous, quand cela arrivera-t-il, et à quel signe connaîtra-t-on que toutes ces choses vont s'accomplir ?
Comme le texte ci dessus le montre clairement, la conversation avait lieu avec ses disciples. C'était une conversation privée, en particulier et non un discours de Jésus aux foules.
Auteur : pauline.px Date : 04 nov.24, 02:40 Message : Bonjour à toutes et à tous,
prisca a écrit : 03 nov.24, 08:11
Les Palestiniens sont des Arabes venus des pays avoisinants car les Palestiniens arabes ne sont pas une entité homogène mais issus de divers pays, et ces Arabes ont eu leurs pays sauf qu'ils ont migré en Palestine.
Les Palestiniens de Gaza sont autant des descendants des Philistins que les Ashkénazes sont des descendants de Jacob, il n'ont pas d'autre pays.
Très cordialement
votre sœur
pauline
Auteur : prisca Date : 04 nov.24, 10:12 Message :
pauline.px a écrit : 04 nov.24, 02:40
Bonjour à toutes et à tous,
Les Palestiniens de Gaza sont autant des descendants des Philistins que les Ashkénazes sont des descendants de Jacob, il n'ont pas d'autre pays.
Très cordialement
votre sœur
pauline
Bonsoir Pauline
Les Juifs n'ont pas l'intention de déposséder de leur terre les Gazaouis ex Philistins.
Ajouté 2 minutes 1 seconde après :
estra2 a écrit : 04 nov.24, 00:01
Comme le texte ci dessus le montre clairement, la conversation avait lieu avec ses disciples. C'était une conversation privée, en particulier et non un discours de Jésus aux foules.
Jésus parle aux Juifs ses disciplines devant lui.
Auteur : pauline.px Date : 06 nov.24, 03:21 Message : Bonjour à toutes et à tous,
prisca a écrit : 04 nov.24, 10:12
Les Juifs n'ont pas l'intention de déposséder de leur terre les Gazaouis ex Philistins.
Cette intention n'est pas claire,
j'ai plutôt l'impression qu'il veulent déposséder la bande de Gaza de tous ses occupants, Philistins ou non.
Très cordialement
votre sœur
pauline
Auteur : prisca Date : 06 nov.24, 05:09 Message :
pauline.px a écrit : 06 nov.24, 03:21
Bonjour à toutes et à tous,
Cette intention n'est pas claire,
j'ai plutôt l'impression qu'il veulent déposséder la bande de Gaza de tous ses occupants, Philistins ou non.
Très cordialement
votre sœur
pauline
Bonjour Pauline
J'ai moi plutôt le sentiment que les Juifs vivaient heureux et ont été surpris par l'horreur d'une incursion malfaisante des gens qui habitent Gaza ce qui a engendré une colère et une vindicte envers le Hamas tenu responsable des exactions sur le territoire Juif, et tant que la racine du mal subsiste, les Juifs ne baisseront jamais les armes, c'est comme pour enlever donc la racine du mal terroriste qui, de surcroit, dure depuis si longtemps, beaucoup de lassitude de la part des Juifs qui ont envie vraiment que maintenant tout cesse et ils le font savoir énergiquement.
prisca a écrit : 06 nov.24, 05:09
J'ai moi plutôt le sentiment que les Juifs vivaient heureux et ont été surpris par l'horreur d'une incursion malfaisante des gens qui habitent Gaza ce qui a engendré une colère et une vindicte envers le Hamas tenu responsable des exactions sur le territoire Juif, et tant que la racine du mal subsiste, les Juifs ne baisseront jamais les armes, c'est comme pour enlever donc la racine du mal terroriste qui, de surcroit, dure depuis si longtemps, beaucoup de lassitude de la part des Juifs qui ont envie vraiment que maintenant tout cesse et ils le font savoir énergiquement.
Incurable la cécité dont t'es atteinte, prisca.
Faut-il rappeler que l'État d'Israël est né par le terrorisme, les tueries, la spoliation d'autrui, les magouilles, qui n'ont pas cessé depuis sa création?
Mais apparemment, pour vous, tout a commencé le 7 octobre, le passé qui a amené cet événement n'existant pas!
Dois-je te rappeler que quasiment tous les dirigeants du Hamas sont des enfants de réfugiés, dont les parents ont été chassés de chez eux ou tués?
Ils doivent faire quoi contre des colons qui passent leur temps à espionner, bombarder, empiéter sur le bien d'autrui, contrôler le moindre fait et geste?
L'État d'Israël n'a-t-il pas tué plus de 2200 Palestiniens en 2014, dans leur opération Bordure protectrice, prétextant des tirs de roquettes?
Le colon aurait donc, selon vous, le droit à tout et le colonisé le droit à rien?
Il est une chose basique que tu dois comprendre:
Que le Hamas ait commis cette incursion ou non, cela ne remet en aucun cas en question la légitimité de la cause palestinienne!
Tout peuple a droit à vivre sur son sol sans se faire grignoter chaque jour un peu plus sa terre ou dicter ses lois.
Autrui aussi a le droit de se défendre, d'établir un État puissant et vivre heureux chez lui!
Vous accordez tout à une race particulière et privez autrui de l'essentiel même pour exister.
Vous ne connaissez, finalement, pas grand-chose à Dieu, gloire à Lui, pour qui la race importe peu...
Inutile d'essayer de nous faire croire le contraire sur ce forum.
Auteur : prisca Date : 09 nov.24, 01:59 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 09 nov.24, 00:14
Incurable la cécité dont t'es atteinte, prisca.
Faut-il rappeler que l'État d'Israël est né par le terrorisme, les tueries, la torture, la spoliation d'autrui, les magouilles, qui n'ont pas cessé depuis sa création?
Tu inventes car les Juifs n'ont jamais été terroristes ni tueurs ni qu'ils aient torturé qui que ce soit, spoliation ça je l'accorde, magouilles faux.
prisca a écrit : 09 nov.24, 01:59
Tu inventes car les Juifs n'ont jamais été terroristes ni tueurs ni qu'ils aient torturé qui que ce soit, spoliation ça je l'accorde, magouilles faux.
prisca a écrit : 09 nov.24, 02:12
C'est un détracteur menteur.
Il y en a plein comme lui
Tiens, une autre vidéo, qui montre certains des crimes commis sur les Palestiniens, musulmans et chrétiens, cette année.
Terrorisme, c'est un mot bien bienveillant vu la barbarie inhumaine commise par l'État sioniste.
Serviteur d'Allah a écrit : 09 nov.24, 02:50
Tiens, une autre vidéo, qui montre certains des crimes commis sur les Palestiniens, musulmans et chrétiens, cette année.
Terrorisme, c'est un mot bien bienveillant vu la barbarie inhumaine commise par cet État.
prisca a écrit : 09 nov.24, 04:39
Je pense que tu dois laisser à D.IEU décider qui, dans cette histoire, est dans son bon droit et qui ne l'est pas.
En d'autres termes, laissons les innocents se faire tuer, par les bombes américaines et les drones israéliens...
Une fois le génocide achevé, on dira que c'est Dieu, gloire à Lui, qui l'a décidé ainsi.
Ainsi donc, on pourra lui attribuer toutes les bêtises humaines possibles, l'homme n'étant qu'un pantin dépourvu de responsabilité.
Auteur : prisca Date : 09 nov.24, 06:20 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 09 nov.24, 06:05
En d'autres termes, laissons les innocents se faire tuer, par les bombes américaines et les drones israéliens...
Une fois le génocide achevé, on dira que c'est Dieu, gloire à Lui, qui l'a décidé ainsi.
Ainsi donc, on pourra lui attribuer toutes les bêtises humaines possibles, l'homme n'étant qu'un pantin dépourvu de responsabilité.
La situation est très difficile.
Quoi que nous disions ça ne fera pas changer les autres.
Alors on s'en remet à D.IEU.
J'ai une idée bien arrêtée à ce sujet car je sais que la venue de l'ETERNEL sur terre est imminente, donc c'est une question de temps, dans pas longtemps.
Auteur : Serviteur d'Allah Date : 09 nov.24, 06:39 Message : Oui, tant que c'est l'autre qui se fait tuer, on fait confiance à Dieu, car il fait bien les choses...
La valeur, la dignité et le salut humains étant selon la race, laissons faire...
Auteur : prisca Date : 09 nov.24, 08:11 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 09 nov.24, 06:39
Oui, tant que c'est l'autre qui se fait tuer, on fait confiance à Dieu, car il fait bien les choses...
La valeur, la dignité et le salut humains étant selon la race, laissons faire...
Chacun son lot de souffrance, tantôt ce fut l'un tantôt c'est l'autre, toutes ethnies ont connu les pires moments dans le monde et nous, à notre niveau, nous ne pouvons rien faire, nous ne sommes pas des décideurs.
Quant à dire qui est dans son bon droit ou pas je préfère ne juger personne et l'ETERNEL jugera bien assez tôt chaque individu dans son agir partout dans le monde y compris en Israël que dans tous les pays.
Auteur : estra2 Date : 09 nov.24, 08:37 Message : Eh bien moi je juge, eh bien moi je condamne et je répète encore et toujours les paroles de cette chère Barbara (qui, au passage, était juive P.risca)
Pour qui, combien, quand et pourquoi, contre qui, comment, contre quoi
C'en est assez de vos violences
D'où venez-vous, où allez-vous, qui êtes-vous, qui priez-vous
Je vous prie de faire silence
Pour qui, comment, quand et pourquoi, s'il faut absolument qu'on soit
Contre quelqu'un ou quelque chose
Je suis pour le soleil couchant, en haut des collines désertes
Je suis pour les forêts profondes Car un enfant qui pleure qu'il soit de n'importe où est un enfant qui pleure
Car un enfant qui meurt au bout de vos fusils est un enfant qui meurt
Que c'est abominable d'avoir à choisir entre deux innocences
Que c'est abominable d'avoir pour ennemis, les rires de l'enfance"
Ah, vous me faites bien rire vous les religieux à crier au respect de la vie pour interdire de stopper une grossesse même pas commencée (comme avec la pilule du lendemain) mais qui cautionnaient des tueries comme celles de la Bible ou celles de vos religions !
Quelle hypocrisie de condamner une femme qui a avorté d'un être qui n'avait même pas encore conscience d'exister mais de ne pas vouloir juger ceux qui tuent des êtres pensants ou peut être pire, en créant les conditions pour qu'ils crèvent dans les pires souffrances.
Auteur : prisca Date : 09 nov.24, 21:54 Message : Les Juifs comme tous les humains ont un coeur qui saigne à la vue de la mort d'un enfant, et honte au Hamas d'avoir exposé les enfants à la vindicte des Juifs après les avoir provoqués par les attentats du 7 octobre.
Ce n'est pas innocent lorsque le Hamas a provoqué Israël en sachant que beaucoup de gazaouis allaient mourir.
Si un homme veut provoquer son voisin et sait pertinemment que son voisin ne restera pas dans l'inaction avec la provocation, la moindre des choses est de prévoir de mettre à l'abri ses enfants.
Le Hamas c'est lui le meurtrier.
Auteur : Serviteur d'Allah Date : 09 nov.24, 23:28 Message : "Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient.
Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!
Tu vois beaucoup d'entre eux s'allier à ceux qui ont mécru. Comme est mauvais, certes, ce que leurs âmes ont préparé, pour eux-mêmes, de sorte qu'ils ont encouru le courroux d'Allah, et c'est dans le supplice qu'ils éterniseront." Coran 5:80.
Auteur : prisca Date : 09 nov.24, 23:38 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 09 nov.24, 23:28
"Ceux des Enfants d'Israël qui n'avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie, parce qu'ils désobéissaient et transgressaient.
Ils ne s'interdisaient pas les uns aux autres ce qu'ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu'ils faisaient!
Tu vois beaucoup d'entre eux s'allier à ceux qui ont mécru. Comme est mauvais, certes, ce que leurs âmes ont préparé, pour eux-mêmes, de sorte qu'ils ont encouru le courroux d'Allah, et c'est dans le supplice qu'ils éterniseront." Coran 5:80.
Il y a un principe, celui qui consiste à comprendre qu'ALLAH (D.IEU) a voulu que vous Musulmans vous vous insurgiez contre nous Juifs par la manière dont le Coran vous pousserait à croire que nous pourrions être mécréants, et ceci afin qu'aujourd'hui, religion et politique mélangées, le Hamas ne puisse pas être porteur de terreur que sur le plan politique mais surtout sur le plan religieux, de cette manière, vous Musulmans vous ne pouvez pas dire que le Hamas c'est politique puisqu'il y a surtout dans l'activité du Hamas une idéologie religieuse.
Auteur : estra2 Date : 10 nov.24, 02:51 Message :
prisca a écrit : 09 nov.24, 21:54
Les Juifs comme tous les humains ont un coeur qui saigne à la vue de la mort d'un enfant, et honte au Hamas d'avoir exposé les enfants à la vindicte des Juifs après les avoir provoqués par les attentats du 7 octobre.
Ce n'est pas innocent lorsque le Hamas a provoqué Israël en sachant que beaucoup de gazaouis allaient mourir.
Si un homme veut provoquer son voisin et sait pertinemment que son voisin ne restera pas dans l'inaction avec la provocation, la moindre des choses est de prévoir de mettre à l'abri ses enfants.
Le Hamas c'est lui le meurtrier.
Bonjour P.risca,
Franchement, tu nous fais le coup du "c'est lui qui a commencé" ?
Mais cela fait des décennies que chaque camp dit que c'est l'autre qui a commencé, des décennies que les deux parties prennent ce prétexte pour massacrer.
Si je suis ton raisonnement, alors, quand un commissariat est attaqué, alors les policiers peuvent aller dans le quartier et tirer sur tout ce qui bouge ?
Une riposte doit être proportionnée et réfléchie et surtout viser les fautifs en épargnant les personnes innocentes.
Moi, je mets tout le monde dans le même panier, Israël, le Hamas, le Hezbollah, l'Iran, tous plus barbares et racistes les uns que les autres.
La semaine dernière, Tsahal a bombardé un centre de vaccination anti polio ! Comment peut-on faire pire que tirer sur des femmes et des jeunes enfants qui font la queue pour un vaccin ?
Même s'il y avait des combattants du Hamas à coté, est-ce que c'était une raison pour massacrer à coup sûr des innocents ?
Auteur : prisca Date : 10 nov.24, 03:03 Message : Jésus parle aux Juifs des évènements de notre présent et futur proche.
Si donc Jésus parle aux Juifs en Israël, l'ETERNEL approuve leur présence, plus que ça, l'a organisée leur présence.
Matthieu 24 1 Comme Jésus s'en allait, au sortir du temple, ses disciples s'approchèrent pour lui en faire remarquer les constructions. 2 Mais il leur dit : Voyez-vous tout cela ? Je vous le dis en vérité, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renversée.
3 Il s'assit sur la montagne des oliviers. Et les disciples vinrent en particulier lui faire cette question : Dis-nous, quand cela arrivera-t-il, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde ?
4 Jésus leur répondit : Prenez garde que personne ne vous séduise. 5 Car plusieurs viendront sous mon nom, disant : C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens. 6 Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres : gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. 7 Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre. 8 Tout cela ne sera que le commencement des douleurs. 9 Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. 10 Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. 11 Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens. 12 Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira. 13 Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. 14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.
15 C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint,-que celui qui lit fasse attention !- 16 alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes; 17 que celui qui sera sur le toit ne descende pas pour prendre ce qui est dans sa maison; 18 et que celui qui sera dans les champs ne retourne pas en arrière pour prendre son manteau. 19 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là! 20 Priez pour que votre fuite n'arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat. 21 Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais. 22 Et, si ces jours n'étaient abrégés, personne ne serait sauvé; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés. 23 Si quelqu'un vous dit alors : Le Christ est ici, ou : Il est là, ne le croyez pas. 24 Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. 25 Voici, je vous l'ai annoncé d'avance. 26 Si donc on vous dit : Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas. 27 Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. 28 En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.
29 Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. 30 Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire. 31 Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre. 32 Instruisez-vous par une comparaison tirée du figuier. Dès que ses branches deviennent tendres, et que les feuilles poussent, vous connaissez que l'été est proche. 33 De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte. 34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive. 35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.
36 Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul. 37 Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme. 38 Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche; 39 et ils ne se doutèrent de rien, jusqu'à ce que le déluge vînt et les emportât tous : il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme. 40 Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé; 41 de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée. 42 Veillez donc, puisque vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra. 43 Sachez-le bien, si le maître de la maison savait à quelle veille de la nuit le voleur doit venir, il veillerait et ne laisserait pas percer sa maison. 44 C'est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l'homme viendra à l'heure où vous n'y penserez pas.
45 Quel est donc le serviteur fidèle et prudent, que son maître a établi sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable ? 46 Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera faisant ainsi ! 47 Je vous le dis en vérité, il l'établira sur tous ses biens. 48 Mais, si c'est un méchant serviteur, qui dise en lui-même : Mon maître tarde à venir, 49 s'il se met à battre ses compagnons, s'il mange et boit avec les ivrognes, 50 le maître de ce serviteur viendra le jour où il ne s'y attend pas et à l'heure qu'il ne connaît pas, 51 il le mettra en pièces, et lui donnera sa part avec les hypocrites : c'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents.
Auteur : estra2 Date : 10 nov.24, 21:25 Message : Hier, une maison abritant des réfugiés libanais bombardée, le crime de ces gens (dont de nombreux enfants"?
Selon Tsahal, un membre du Hezbollah devait se rendre là pour voir les conditions de vie des déplacés.
Comble de l'histoire, cette prétendue visite n'avait pas encore eu lieu lorsque la maison a été détruite !
A peu près la même chose à Gaza où l'armée a bombardé une zone où elle avait préconisé aux Gazaouis de se rendre !
Ce sont tous des barbares de quelque coté qu'on se place et des innocents payent à cause de ces gens.
Auteur : prisca Date : 10 nov.24, 21:57 Message : Il est question de défendre ses propres enfants de la menace de pays environnants.
Lorsque la France s'est défendu des Allemands tu prétends que les Allemands avaient raison de défendre la race arienne estra2 ?
Et effectivement l'ETERNEL a écrit dans Matthieu 24 en mettant en scène Jésus que les Juifs légitimement dans leur pays Israël allaient en découdre, ce qui est le cas.
Que l'ETERNEL défende Israël ça te gêne en quoi estra2 ?
Auteur : estra2 Date : 10 nov.24, 23:26 Message :
prisca a écrit : 10 nov.24, 21:57
Il est question de défendre ses propres enfants de la menace de pays environnants.
Lorsque la France s'est défendu des Allemands tu prétends que les Allemands avaient raison de défendre la race arienne estra2 ?
Et donc, si on suit ton raisonnement, les nazis ont eu raison d'exterminer les juifs qu'ils considéraient comme un danger pour les allemands ?
prisca a écrit : 10 nov.24, 21:57Que l'ETERNEL défende Israël ça te gêne en quoi estra2 ?
Il est où ton Eternel qui défend Israël ? Dans les bombes ?
A un moment il faut arrêter de raconter n'importe quoi, ce n'est pas une intervention divine qui se passe à Gaza ou au Sud Liban mais une boucherie avec des armes conçues et construites par des humains !
Auteur : prisca Date : 11 nov.24, 05:02 Message :
estra2 a écrit : 10 nov.24, 23:26
Et donc, si on suit ton raisonnement, les nazis ont eu raison d'exterminer les juifs qu'ils considéraient comme un danger pour les allemands ?
La France s'est battue pour se libérer des allemands, tout comme les Hébreux se battent pour se libérer des étrangers sur leur terre
Jacob - Israël
Auteur : estra2 Date : 11 nov.24, 06:03 Message :
prisca a écrit : 11 nov.24, 05:02
La France s'est battue pour se libérer des allemands, tout comme les Hébreux se battent pour se libérer des étrangers sur leur terre
La France n'est pas allé massacrer des femmes et des enfants allemands, c'est là l'énorme différence !
Auteur : prisca Date : 11 nov.24, 06:40 Message :
estra2 a écrit : 11 nov.24, 06:03
La France n'est pas allé massacrer des femmes et des enfants allemands, c'est là l'énorme différence !
Berlin
Vue des ruines de Berlin, la ville la plus bombardée, à Berlin, Allemagne le 26 juillet 1945.
Dresde
Auteur : estra2 Date : 11 nov.24, 07:54 Message : Sans blague ? Ce sont les français qui ont bombardé Dresde et Berlin ?
N'importe quoi !
Auteur : prisca Date : 11 nov.24, 08:12 Message :
estra2 a écrit : 11 nov.24, 07:54
Sans blague ? Ce sont les français qui ont bombardé Dresde et Berlin ?
N'importe quoi !
Les bombardements de Berlin et de Dresde par les anglais et les américains faisaient partie des efforts plus larges pour affaiblir l'Allemagne nazie et soutenir les Alliés sur différents fronts dont la France.
C'est comme imaginons que des pays amis d'Israël lui prête main forte pour combattre les Musulmans.
Il y a des milliers de morts à déplorer mais je trouve que malgré qu'il soit si malheureux que des enfants gazouis meurent, jamais de mémoire d'homme il n'y a eu autant de reproches faits à un peuple, le peuple Hébreu alors que des milliers d'enfants Ukrainiens meurent aussi mais là tu n'en fais pas tout un pataquès.
Ceci démontre l'antisémitisme, comme s'il a suffit d'un seul pour déclencher les hostilités contre les Juifs que tout le monde détestaient en secret, mais maintenant que c'est comme autorisé de montrer sa haine envers nous, c'est le déferlement de haine tout azimut.
Auteur : estra2 Date : 11 nov.24, 09:24 Message :
prisca a écrit : 11 nov.24, 08:12Il y a des milliers de morts à déplorer mais je trouve que malgré qu'il soit si malheureux que des enfants gazouis meurent, jamais de mémoire d'homme il n'y a eu autant de reproches faits à un peuple, le peuple Hébreu alors que des milliers d'enfants Ukrainiens meurent aussi mais là tu n'en fais pas tout un pataquès.
Mais quelle honte de mentir à ce point ! J'ai été le premier à dénoncer les crimes de Poutine en Ukraine et j'avais d'ailleurs posté les paroles de la chanson de Barbara comme ici. Poutine et Bibi, c'est la même chose, des barbares qui n'ont rien à faire de la vie humaine.
D'autre part, je te rappelle que je suis petit fils de juste et que, pour ma part, je n'ai jamais soutenu d'une façon ou d'une autre le Rassemblement National ou la France Insoumise.
Tes accusations d'antisémitisme tu te les gardes. Je n'ai rien contre les juifs, ni même contre les Israëliens je dénonce simplement la sauvagerie, d'où qu'elle soit, la pourriture d'où qu'elle soit, c'est tout.
Moi je n'ai pas de religion, je me fiche des concepts de nations, races et autres idioties de ce genre, je ne vois qu'une chose DES HUMAINS QU'ON MASSACRE POUR UNE CAUSE OU POUR UNE AUTRE, C'EST UN CRIME, UN POINT C'EST TOUT.
Si ton Eternel cautionne ça, il ne vaut pas mieux que ces ordures de meurtriers.
Auteur : prisca Date : 11 nov.24, 19:51 Message :
estra2 a écrit : 11 nov.24, 09:24
Mais quelle honte de mentir à ce point ! J'ai été le premier à dénoncer les crimes de Poutine en Ukraine et j'avais d'ailleurs posté les paroles de la chanson de Barbara comme ici. Poutine et Bibi, c'est la même chose, des barbares qui n'ont rien à faire de la vie humaine.
D'autre part, je te rappelle que je suis petit fils de juste et que, pour ma part, je n'ai jamais soutenu d'une façon ou d'une autre le Rassemblement National ou la France Insoumise.
Tes accusations d'antisémitisme tu te les gardes. Je n'ai rien contre les juifs, ni même contre les Israëliens je dénonce simplement la sauvagerie, d'où qu'elle soit, la pourriture d'où qu'elle soit, c'est tout.
Moi je n'ai pas de religion, je me fiche des concepts de nations, races et autres idioties de ce genre, je ne vois qu'une chose DES HUMAINS QU'ON MASSACRE POUR UNE CAUSE OU POUR UNE AUTRE, C'EST UN CRIME, UN POINT C'EST TOUT.
Si ton Eternel cautionne ça, il ne vaut pas mieux que ces ordures de meurtriers.
Mais qui soutient la guerre ? Personne mais si on vient chez toi pour t'attaquer tu prends les armes et tu te défends, tu ripostes et tu jettes des bombes à qui veut s'en prendre à toi sauf qu'il y a des victimes collatérales et ça tu n'y peux rien toi tu as visé les coupables mais les coupables lâches se sont cachés parmi les citoyens et ils te narguent en tenant prisonniers en otages nombreux des tiens.
Un seul fait suffit à démontrer la sauvagerie de l'armée Israélienne, des otages israéliens du Hamas qui sont sortis les bras en l'air, torse nu et qui ont été abattus par des militaires israéliens !
Il y a une différence entre se défendre, mener une guerre, faire des prisonniers et
Abattre des gens de manière aveugle, viser des civils, des hôpitaux, abattre des prisonniers.
Dans le second cas, ça s'appelle des crimes de guerre.
Si la communauté internationale a défini ce qu'étaient des crimes de guerre, c'est que, justement, on ne peut pas justifier tout par le fait qu'on soit en guerre !
Et tu vois P.risca, devant ces actes odieux, il y a deux sortes de personnes :
celles qui justifient les crimes du moment qu'ils sont commis par leur nation ou une nation qu'elles soutiennent, comme toi
celles qui refusent ce qui est injuste même de la part de leur nation comme mon grand père ou mon grand oncle qui se sont mis hors la loi parce qu'ils considéraient que la persécution des juifs ou des francs maçons était un crime.
Auteur : prisca Date : 11 nov.24, 21:27 Message :
estra2 a écrit : 11 nov.24, 21:10
Bonjour P.risca,
Un seul fait suffit à démontrer la sauvagerie de l'armée Israélienne, des otages israéliens du Hamas qui sont sortis les bras en l'air, torse nu et qui ont été abattus par des militaires israéliens !
Il y a une différence entre se défendre, mener une guerre, faire des prisonniers et
Abattre des gens de manière aveugle, viser des civils, des hôpitaux, abattre des prisonniers.
Dans le second cas, ça s'appelle des crimes de guerre.
Si la communauté internationale a défini ce qu'étaient des crimes de guerre, c'est que, justement, on ne peut pas justifier tout par le fait qu'on soit en guerre !
Et tu vois P.risca, devant ces actes odieux, il y a deux sortes de personnes :
celles qui justifient les crimes du moment qu'ils sont commis par leur nation ou une nation qu'elles soutiennent, comme toi
celles qui refusent ce qui est injuste même de la part de leur nation comme mon grand père ou mon grand oncle qui se sont mis hors la loi parce qu'ils considéraient que la persécution des juifs ou des francs maçons était un crime.
Des Juifs tués par des Juifs alors qu'Israël fait tout pour récupérer les siens, c'est ou une erreur tragique de leur part, ou alors une fake new.
Je trouve que vous faites des gorges chaudes sur Israël ce que vous n'aviez jamais fait pour aucun pays du monde en guerre actuelle.
Je pense que votre aversion n'a d'égal que votre démesure pour toujours juger les gens, aussi bien en disant que les Juifs ne sont pas chez eux, aussi bien que lorsqu'ils ont été sauvagement assassinés le 7 octobre au lieu de les prendre comme victimes vous les accablez de reproches.
Que des bombes tombent sur des bâtiments publics tels que les hopitaux c'est très regrettable surtout lorsqu'il y a des victimes innocentes mais jamais de mémoire d'homme il n'y eu jamais de victimes innocentes, les guerres sont telles qu'elles sont, à savoir tragiques, il n'y a pas d'autre mot.
La communauté internationale se rallie à l'avis général disant que les Juifs ne sont pas chez eux et en comparant avec la France c'est comme si la France se rebellait contre les Algériens qui les terrorisent et qui prennent des otages français en Algérie en jetant des bombes sur la France comme le Hamas et le Hezbollah fait, est ce que tu vas dénigrer les Français de défendre et ses citoyens prisonniers otages et ses habitants qui font les frais des bombes qui leur tombent sur la tête ?
Le problème donc c'est que tous vous croyez qu'Israël n'est pas le pays des Juifs alors que vous avez tort.
Auteur : estra2 Date : 11 nov.24, 21:45 Message : Encore une fois, je dénonce les crimes de guerre, la barbarie, d'où qu'elle vienne.
J'ai déjà parlé de ça pour l'Ukraine et j'ai déjà parlé de ça sur ce forum concernant la guerre d'Algérie en rapportant le témoignage de mon père sur un village algérien bombardé avec des produits incendiaires par représailles.
Donc non, pas la peine de jouer l'air de l'antisémitisme ici, je dénonce de la même manière l'attitude du Hamas que du gouvernement Israélien.
Ajouté 5 minutes 46 secondes après :
prisca a écrit : 11 nov.24, 21:27
Des Juifs tués par des Juifs alors qu'Israël fait tout pour récupérer les siens, c'est ou une erreur tragique de leur part, ou alors une fake new.
D'autre part, précision importante, il ne s'agit pas de "juifs tués par des juifs" mais d'Israéliens tués par des Israéliens.
Il y a des Israéliens de toute confession et pas seulement juifs.
Auteur : pauline.px Date : 14 nov.24, 08:12 Message : Bonjour à toutes et à tous,
J'ai moi plutôt le sentiment que les Juifs vivaient heureux et ont été surpris par l'horreur d'une incursion malfaisante des gens qui habitent Gaza ce qui a engendré une colère et une vindicte envers le Hamas tenu responsable des exactions sur le territoire Juif
J'ai plutôt le sentiment que d'innombrables humains ont été surpris par l'horreur des incursions malfaisantes des Israéliens à Gaza, en Cisjordanie, au Liban et ailleurs.
Les destructions et massacres commis par les Israéliens en réaction à l'horrible pogrom terroriste du 7 octobre sont sans commune mesure avec tous les actes terroristes perpétrés depuis 1948.
prisca a écrit :la racine du mal terroriste
Quelle est la racine du mal terroriste ?
Quelle était la racine du mal terroriste de l'Irgoun et de la Haganah ?
Quelle était la racine du mal terroriste de l'Irgoun et de la Haganah ?
Très cordialement
votre sœur
pauline
Bonjour Pauline
Dans le contexte,
prisca a écrit : J'ai moi plutôt le sentiment que les Juifs vivaient heureux et ont été surpris par l'horreur d'une incursion malfaisante des gens qui habitent Gaza ce qui a engendré une colère et une vindicte envers le Hamas tenu responsable des exactions sur le territoire Juif, et tant que la racine du mal subsiste, les Juifs ne baisseront jamais les armes, c'est comme pour enlever donc la racine du mal terroriste qui, de surcroit, dure depuis si longtemps, beaucoup de lassitude de la part des Juifs qui ont envie vraiment que maintenant tout cesse et ils le font savoir énergiquement.
Dans le contexte je parle de la racine du mal terroriste du Hamas.
De terroristes nous ne connaissons que ceux qui évoluent en Islam, pas d'autres puisque seul le Coran les pousse idéologiquement à faire preuve de terreur en les incitant à tuer 91. Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné autorité manifeste.
J'ai plutôt le sentiment que d'innombrables humains ont été surpris par l'horreur des incursions malfaisantes des Israéliens à Gaza, en Cisjordanie, au Liban et ailleurs.
Les destructions et massacres commis par les Israéliens en réaction à l'horrible pogrom terroriste du 7 octobre sont sans commune mesure avec tous les actes terroristes perpétrés depuis 1948.
Non c'est une idée fixe que tu te fais, les Israéliens combattent des ennemis pour démanteler les réseaux souterrains qui partent du Liban par exemple, des kilomètres de tunnels pour que les terroristes du Liban puissent s'infiltrer pour surprendre les Hébreux sur leur sol et les tuer sans ménagement.
C'est pour Jésus que tu as en aversion les Juifs ?
J'essaie de comprendre cette haine ancestrale.
Auteur : pauline.px Date : 14 nov.24, 22:43 Message : Bonjour à toutes et à tous,
prisca a écrit : 14 nov.24, 21:03
Non c'est une idée fixe que tu te fais
Si j’ai mal parlé, fais voir ce que j’ai dit de mal.
La question n'est pas la fixité d'une idée mais sa justesse.
Quelle est l'idée que j'exprime qui est évidemment fausse ?
prisca a écrit :les Israéliens combattent des ennemis pour démanteler les réseaux souterrains qui partent du Liban par exemple, des kilomètres de tunnels pour que les terroristes du Liban puissent s'infiltrer pour surprendre les Hébreux sur leur sol et les tuer sans ménagement.
Ben oui...
dans une guerre tout le monde combat ses ennemis pour gagner la guerre.
Le Hamas et le Hezbollah tuent des Israéliens car ils considèrent, à tort, que tous les israéliens sont leurs ennemis...
Les Israéliens tuent des Palestiniens et des Libanais, faut-il en conclure que les Palestiniens et les Libanais sont des ennemis d'Israël ?
Ici la question est de savoir si on ne tue que de vrais ennemis et si les dégâts collatéraux, prétendus inévitables, sont limités au maximum ou non.
Le crime de guerre commence quand on tue des civils sous n'importe quel prétexte.
En bombardant des tentes de réfugiés on ne vise sûrement pas un tunnel.
Et croyez-vous vraiment que des tunnels partent de la banlieue de Beyrouth ?
prisca a écrit :C'est pour Jésus que tu as en aversion les Juifs ?
Trop facile !
Qu'est-ce que j'ai écrit qui suggère une aversion pour les Juifs ?
Critiquer les décisions et la politique de Netanyahou serait la preuve d'une aversion pour les Juifs ?
Je n'ai aucun souci à condamner fermement les agissement des armées Française en Algérie ou Américaine au Viet-Nam sans pour autant témoigner d'une aversion pour les Français ou les Américains.
Si vous êtes incapable de distinguer les individus des peuples c'est que vous êtes raciste.
prisca a écrit :J'essaie de comprendre cette haine ancestrale.
Sur un autre fil j'affirme haut et fort que les Juifs n'ont pas voulu la mort de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ mais que c'est seulement une élite hiérosolomytaine qui l'a décidé à la sauvette.
C'est exactement la même situation aujourd'hui :
Ni les Juifs ni même les Israéliens ne sont en rien responsables de la folie d'un quarteron d'extrême-droite au pouvoir, au même titre qu'ils ne furent en rien responsables de la Crucifixion. La Crucifixion a été organisée de nuit par un petit nombre de personnes...
Sur ce fil, viewtopic.php?t=71932, vous avez entretenu l'amalgame entre le peuple Juif et les quelques décideurs politiques ou religieux.
là-bas prisca a écrit :Les Juifs sont instrumentalisés par D.IEU pour que Jésus meurt sur la Croix, mais comme le dit Paul, l'instrumentalisation presque n'a pas été nécessaire car d'eux mêmes, de leur propre volonté ils voulaient que Jésus meurt.
Vous auriez dû dire, conformément à Jean 11:49+, que c'est Caïphe et non pas "les Juifs" que D.ieu, béni soit-Il, a instrumentalisé.
Jean 11:49 L’un d’eux, Caïphe, qui était souverain sacrificateur cette année-là, leur dit : Vous n’y entendez rien ;
50 vous ne réfléchissez pas qu’il est dans votre intérêt qu’un seul homme meure pour le peuple, et que la nation entière ne périsse pas.
51 Or, il ne dit pas cela de lui-même ; mais étant souverain sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation.
là-bas prisca a écrit :Parce que pour les Juifs Jésus est blasphémateur en ayant dit qu'il est le fils unique de YHVH.
Vous ne cessez de mettre tous les Juifs dans le même sac, à aucun moment vous n'opérez la distinction entre le peuple Juif et ses dirigeants.
La politique de Netanyahou va dans le mur, on ne fait pas la paix avec un peuple en le saignant à blanc. Il est en train de fabriquer des générations de Palestiniens fanatiques qui entretiendront la lutte.
Et votre amalgame douteux est porteur d'un énorme risque pour les Juifs : à force de répéter que condamner Netanyahou c'est haïr les Juifs vous alimentez la croyance toxique que tous les Juifs sont responsables des massacres et des destructions.
Très cordialement
votre sœur
pauline
Auteur : prisca Date : 15 nov.24, 08:19 Message :
pauline.px a écrit : 14 nov.24, 22:43
Bonjour à toutes et à tous,
Si j’ai mal parlé, fais voir ce que j’ai dit de mal.
La question n'est pas la fixité d'une idée mais sa justesse.
Quelle est l'idée que j'exprime qui est évidemment fausse ?
Ben oui...
dans une guerre tout le monde combat ses ennemis pour gagner la guerre.
Le Hamas et le Hezbollah tuent des Israéliens car ils considèrent, à tort, que tous les israéliens sont leurs ennemis...
Les Israéliens tuent des Palestiniens et des Libanais, faut-il en conclure que les Palestiniens et les Libanais sont des ennemis d'Israël ?
Ici la question est de savoir si on ne tue que de vrais ennemis et si les dégâts collatéraux, prétendus inévitables, sont limités au maximum ou non.
Le crime de guerre commence quand on tue des civils sous n'importe quel prétexte.
En bombardant des tentes de réfugiés on ne vise sûrement pas un tunnel.
Et croyez-vous vraiment que des tunnels partent de la banlieue de Beyrouth ?
Trop facile !
Qu'est-ce que j'ai écrit qui suggère une aversion pour les Juifs ?
Critiquer les décisions et la politique de Netanyahou serait la preuve d'une aversion pour les Juifs ?
Je n'ai aucun souci à condamner fermement les agissement des armées Française en Algérie ou Américaine au Viet-Nam sans pour autant témoigner d'une aversion pour les Français ou les Américains.
Si vous êtes incapable de distinguer les individus des peuples c'est que vous êtes raciste.
Sur un autre fil j'affirme haut et fort que les Juifs n'ont pas voulu la mort de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ mais que c'est seulement une élite hiérosolomytaine qui l'a décidé à la sauvette.
C'est exactement la même situation aujourd'hui :
Ni les Juifs ni même les Israéliens ne sont en rien responsables de la folie d'un quarteron d'extrême-droite au pouvoir, au même titre qu'ils ne furent en rien responsables de la Crucifixion. La Crucifixion a été organisée de nuit par un petit nombre de personnes...
Sur ce fil, viewtopic.php?t=71932, vous avez entretenu l'amalgame entre le peuple Juif et les quelques décideurs politiques ou religieux.
Vous auriez dû dire, conformément à Jean 11:49+, que c'est Caïphe et non pas "les Juifs" que D.ieu, béni soit-Il, a instrumentalisé.
Jean 11:49 L’un d’eux, Caïphe, qui était souverain sacrificateur cette année-là, leur dit : Vous n’y entendez rien ;
50 vous ne réfléchissez pas qu’il est dans votre intérêt qu’un seul homme meure pour le peuple, et que la nation entière ne périsse pas.
51 Or, il ne dit pas cela de lui-même ; mais étant souverain sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation.
Vous ne cessez de mettre tous les Juifs dans le même sac, à aucun moment vous n'opérez la distinction entre le peuple Juif et ses dirigeants.
La politique de Netanyahou va dans le mur, on ne fait pas la paix avec un peuple en le saignant à blanc. Il est en train de fabriquer des générations de Palestiniens fanatiques qui entretiendront la lutte.
Et votre amalgame douteux est porteur d'un énorme risque pour les Juifs : à force de répéter que condamner Netanyahou c'est haïr les Juifs vous alimentez la croyance toxique que tous les Juifs sont responsables des massacres et des destructions.
Très cordialement
votre sœur
pauline
Israël est Juif.
Comme le Pole Nord est aux Inuits.
Auteur : estra2 Date : 15 nov.24, 21:53 Message :
pauline.px a écrit : 14 nov.24, 22:43Trop facile !
Qu'est-ce que j'ai écrit qui suggère une aversion pour les Juifs ?
Critiquer les décisions et la politique de Netanyahou serait la preuve d'une aversion pour les Juifs ?
Bonjour Pauline,
Oui, c'est à chaque fois la même chose, si on émet la moindre critique du régime d'extrême droite d'Israël, hop, c'est de l'antisémitisme !
A ce compte là, critiquer le nazisme c'est de la germanophobie.
Tout le monde peut constater que l'état d'Israël est certainement le pays ayant eu le plus grand nombre de résolutions de condamnation de l'ONU, que c'est certainement un des pays pour ne pas dire le pays violant le plus les règles internationales et ses propres engagements.
Si Israël n'était pas soutenu par les USA, il serait au ban des nations comme la Corée du Nord ou l'Iran.
C'est un constat et cela n'a absolument rien à voir avec de l'antisémitisme puisque ce n'est pas la religion ou l'origine ethnique qui est là en cause mais la politique d'un état.
Pour ma part, comme je le disais il y a deux ans sur ce forum, je dénonce la boucherie qui que ce soit qui tienne le couteau.
estra2 a écrit : 26 mars22, 06:25
Par contre, je te rassure, l'armée américaine m'inspire le même dégoût que l'armée russe et les bombardements anglais sur Dresde en 45 m'inspire la même colère que ceux des allemands sur Londres !
Je dénonce la boucherie quel que soit le porteur du couteau.
Eh oui bienheureuse P.risca, ce commentaire montre que vous mentez lorsque vous m'accusez de ne pas avoir eu la même réaction pour ce qui se passe en Ukraine ou de ne pas avoir les mêmes sentiments pour Dresde.
J'apporte ici la preuve formelle qu'encore une fois vous êtes une diffamatrice qui passait votre temps à insulter les autres et à mentir sur ce qu'ils disent ou pensent.
Tout ça pour soutenir un gouvernement Israélien qui viole en permanence la Loi d'Israël que vous prétendez défendre.
prisca a écrit : 15 nov.24, 08:19
Israël est Juif.
Comme le Pole Nord est aux Inuits.
Cette terre n'est pas appelée historiquement Israël, pour rappel, et n'était pas habitée originellement par des Juifs ou que par des Juifs!
Dans la Bible, le territoire, convoité aujourd'hui les sionistes, est appelé Terre de Canaan, pas Israël.
L'Israël historique n'était qu'un royaume minuscule entre le Xe et VIIIe siècle av. J.-C, rival du royaume de Juda sis au Sud.
Qui plus est, une partie des rois ayant régné sur celui-ci avait des origines mixtes.
Par exemple, le roi Achab, mentionné dans l'AT, avait épousé une Phénicienne (Jézabel), et a eu des enfants d'elle, qui régnèrent par la suite.
Sa fille, Athalie, fut la reine de Juda et avait presque réussi à détruire la lignée davidique juive, ne laissant qu'un seul héritier, Joas.
Quant à Jérusalem, que l'on revendique comme sa ville sainte, elle n'en faisait même pas partie: elle appartenait au royaume de Juda, pas au royaume d'Israël.
Si vous voulez donc vous conformer à votre Livre, la première des choses à faire et de trouver un autre nom à cette occupation, Israël étant un nom né des passions humaines surtout...
Si y vivre est une question de droit historique, alors il y a un tas de peuples qui ont aussi le droit à revendiquer ce droit:
Les Palestiniens, les Libanais, les Syriens et les Iraquiens, en premier.
Ils sont bien plus proches de Jacob que ces colons judaïsées, en grande partie européens, russes et nord-africains.
Ils ont une bien plus grande légitimité moralement, étant humbles, croyants pratiquants, et n'ayant pas commis de massacres d'enfants innocents, par dizaines de milliers, en Terre sainte.
Auteur : Mormon Date : 16 nov.24, 03:10 Message :Israël, le peuple de l'alliance
Le Seigneur a désigné le peuple d'Israël pour être spécialement sien pour réaliser ses desseins. Il fit alliance avec Abraham et dit:
"Je ferai de toi une grande nation, et je te bénirai; je rendrai ton nom grand, et tu seras une source de bénédiction. Je bénirai ceux qui te béniront et je maudirai ceux qui te maudiront; et toutes les familles de la terre seront bénies en toi" (Genèse 12:2-3).
Nous voyons actuellement que les ennemis d'Israël sont maudits en vertu de cette promesse pour leurs efforts à vouloir détruire le peuple d'Israël en le privant de sa terre. Alors que le Seigneur déclara à Abraham:
"Je te donnerai, et à tes descendants après toi, le pays que tu habites comme étranger, tout le pays de Canaan, en possession perpétuelle, et je serai leur Dieu." (Ge.17:8).
Et à Isaac:
"Séjourne dans ce pays-ci: je serai avec toi, et je te bénirai, car je donnerai toutes ces contrées à toi et à ta postérité, et je tiendrai le serment que j`ai fait à Abraham, ton père." (Ge.26:3).
Et à Jacob:
"Il m`a dit: Je te rendrai fécond, je te multiplierai, et je ferai de toi une multitude de peuples; je donnerai ce pays à ta postérité après toi, pour qu`elle le possède à toujours." (Ge.48:4).
Les raisons pour lesquelles une nation spéciale a été choisie pour porter la prêtrise et recevoir la faveur de posséder les oracles de la vérité sont nombreuses. Il est à la foi logique et raisonnable que le Seigneur se réservât un peuple pour lui conférer des faveurs spéciales, et, à travers lui, reconstruire un monde qui l'avait totalement rejeté.
A travers le peuple d'Israël, Dieu envoya dans le monde un lignage d'esprits ayant été particulièrement fidèles avant de venir sur terre. En outre, le fait de choisir un lignage spécial et de lui conférer des alliances et des obligations que les autres nations n'ont pas voulu garder, permis de justifier d'une part, et de guider d'autre part l'humanité par l'envoi de prophètes. Cette sollicitude spécifique eut également pour effet de séparer Israël des autres nations, ce qui sauvegarda son identité mais suscita la haine et la jalousie à son égard.
Auteur : prisca Date : 16 nov.24, 05:45 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 15 nov.24, 23:58
Cette terre n'est pas appelée historiquement Israël, pour rappel, et n'était pas habitée originellement par des Juifs ou que par des Juifs!
Dans la Bible, le territoire, convoité aujourd'hui les sionistes, est appelé Terre de Canaan, pas Israël.
L'Israël historique n'était qu'un royaume minuscule entre le Xe et VIIIe siècle av. J.-C, rival du royaume de Juda sis au Sud.
Qui plus est, une partie des rois ayant régné sur celui-ci avait des origines mixtes.
Par exemple, le roi Achab, mentionné dans l'AT, avait épousé une Phénicienne (Jézabel), et a eu des enfants d'elle, qui régnèrent par la suite.
Sa fille, Athalie, fut la reine de Juda et avait presque réussi à détruire la lignée davidique juive, ne laissant qu'un seul héritier, Joas.
Quant à Jérusalem, que l'on revendique comme sa ville sainte, elle n'en faisait même pas partie: elle appartenait au royaume de Juda, pas au royaume d'Israël.
Si vous voulez donc vous conformer à votre Livre, la première des choses à faire et de trouver un autre nom à cette occupation, Israël étant un nom né des passions humaines surtout...
Si y vivre est une question de droit historique, alors il y a un tas de peuples qui ont aussi le droit à revendiquer ce droit:
Les Palestiniens, les Libanais, les Syriens et les Iraquiens, en premier.
Ils sont bien plus proches de Jacob que ces colons judaïsées, en grande partie européens, russes et nord-africains.
Ils ont une bien plus grande légitimité moralement, étant humbles, croyants pratiquants, et n'ayant pas commis de massacres d'enfants innocents, par dizaines de milliers, en Terre sainte.
Mais l'ETERNEL a décidé de donner le pays aux Juifs.
Auteur : Serviteur d'Allah Date : 16 nov.24, 06:57 Message : Comme si tout était noir ou blanc ^^
Ce peuple que vous appelez Israël est multiethnique et ne vient pas d'une race en particulier!
Quand le comprendrez-vous?
C'est un pêle-mêle de races, venues là surtout pour fuir les massacres commis en Europe et ailleurs!
Quant à servir l'Éternel, on le sert par la foi, la vertu, la droiture, l'humilité comme le Palestiniens, pas par les magouilles, les assassinats, les armes de destruction, l'orgueil et l'arrogance, les mensonges, le racisme, le viol et la torture de prisonniers, le massacre d'enfants...
Les juifs ont toujours été acceptés sur cette terre, car pour l'islam, quiconque se soumet au Créateur et ne répand pas le mal peut vivre en Terre sainte.
Dieu, béni soit-il, n'est pas obsédé par la race, oubliant l'essentiel: la foi, la droiture, le crainte de Lui, la bonté, etc.
Tout le monde peut y vivre: musulmans, chrétiens, juifs, à condition de ne pas souiller ce lieu béni comme le fait Israël.
Cette histoire de race et de droit historique, c'est surtout une grosse supercherie au nom de laquelle ont commet des boucheries!
Les nazis raisonnaient pareillement si vous ne le saviez pas!
Auteur : prisca Date : 16 nov.24, 07:07 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 16 nov.24, 06:57
Comme si c'était noir ou blanc ^^
Ce peuple que vous appelez Israël est hétéroclite/multiethnique et ne vient pas d'une race en particulier!
Quand le comprendriez-vous?
C'est un pêle-mêle de races, venues là surtout pour fuir les massacres commis par les Européens et par les nazis!
Il n'est pas supérieur aux autres de surcroit, on l'aurait su sinon
Quant à servir l'Éternel, on sert Dieu par la foi, la vertu, la droiture, l'humilité comme le Palestiniens, pas par les magouilles, les assassinats, les armes de destruction, l'alliance avec le plus gros terroriste du monde, l'orgueil et l'arrogance, les mensonges, le racisme, le viol et la torture de prisonniers, le massacre d'enfants...
Les juifs ont toujours été acceptés sur cette terre, car pour l'islam, quiconque se soumet au Créateur et ne répand pas le mal peut vivre en Terre sainte.
Dieu, béni soit-il, n'est pas obsédé par la race, oubliant l'essentiel: la foi, la droiture, le crainte de Lui, la bonté, etc.
Tout le monde peut y vivre: musulmans, chrétiens, juifs, à condition de ne pas souiller ce lieu béni comme le fait Israël.
Ce n'est pas un hasard si la réputation de ces colons est désormais ternie pour l'éternité et que le monde entier voit en Israël le symbole de l'orgueil, de l'arrogance et de la violence.
Cette histoire de race et de droit historique, c'est surtout une grosse supercherie, au nom de laquelle ont commet des boucheries!
Les nazis raisonnaient pareillement si vous ne le saviez pas!
Les Juifs viennent d'Isaac
Les Arabes viennent d'Ismaël
Ce n'est pas la couleur de la peau qui fait d'un Juif un Juif.
C'est l'esprit de ce Juif qui est venu sur terre pour être revêtu de chair et doté de sang par naissance dans un peuple et lequel esprit, à la mort du corps viendra dans un autre corps etc etc etc
Peu importe si ce Juif parle anglais suédois chinois, c'est son esprit que l'ETERNEL a envoyé sur terre et qui change d'apparence de vies en vies qui compte.
L'ETERNEL a donné cette terre aux Juifs, il faut vous en faire une raison.
Psaumes 135 4 Car l'Eternel s'est choisi Jacob, Israël, pour qu'il lui appartînt. 5 Je sais que l'Eternel est grand, Et que notre Seigneur est au-dessus de tous les dieux. 6 Tout ce que l'Eternel veut, il le fait, Dans les cieux et sur la terre, Dans les mers et dans tous les abîmes. 7 Il fait monter les nuages des extrémités de la terre, Il produit les éclairs et la pluie, Il tire le vent de ses trésors. 8 Il frappa les premiers-nés de l'Egypte, Depuis les hommes jusqu'aux animaux. 9 Il envoya des signes et des miracles au milieu de toi, Egypte ! Contre Pharaon et contre tous ses serviteurs. 10 Il frappa des nations nombreuses, Et tua des rois puissants, 11 Sihon, roi des Amoréens, Og, roi de Basan, Et tous les rois de Canaan; 12 Et il donna leur pays en héritage, En héritage à Israël, son peuple.
prisca a écrit : 16 nov.24, 07:07
Peu importe si ce Juif parle anglais suédois chinois, c'est son esprit que l'ETERNEL a envoyé sur terre et qui change d'apparence de vies en vies qui compte.
L'ETERNEL a donné cette terre aux Juifs, il faut vous en faire une raison.
Tu ne fais que transposer le concept de race biologique à celui de race spirituelle, ce qui est pire!
Par ailleurs, prédisposer une âme à naitre spirituellement juive, c'est la prédisposer à la mécréance.
Je dis cela parce que ces âmes "juives" , choisies pour venir ou naitre en Israël, rejettent Jésus et Mohammed, paix sur eux, et leur message, donc des clés du salut!
Le Créateur aurait donc chois lui-même d'égarer des âmes d'avance, si l'on se fie à ta conception, pureté à Lui.
Enfin, la valeur spirituelle auprès de Lui, ce n'est pas selon la race biologique ou spirituelle:
c'est selon la foi, la vertu, la piété, l'humilité, la bienfaisance, etc. comme l'indique le Saint Coran.
Le poste (la proximité auprès de Lui) est accessible à toute l'humanité, pas qu'à des âmes supposées "juives".
Sourate 49: "Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux."
Auteur : estra2 Date : 16 nov.24, 07:55 Message : Petit rappel historiqueDéjà, le pays a été divisé en 12 parts et chacun devait garder son héritage, interdiction que ça soit vendu, cédé à une autre tribu.
Or, ceux qui se nomment juifs sont les descendants de seulement 2 de ces 12 parts : Lévi et Benjamin (et des lévites mais qui n'avaient pas de part)
Les 10 autres parts revenaient aux 10 tribus qui se sont séparées et qui ont disparu.
Donc, si les juifs prétendent respecter les Ecritures, ils devraient s'en tenir à l'héritage de leurs ancêtres Benjamin et Lévi et en aucun cas occuper les parts des dix tribus.
Seulement voila, la Bible n'est qu'un prétexte pour écraser les voisins et s'attribuer leurs biens.
Auteur : prisca Date : 16 nov.24, 08:11 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 16 nov.24, 07:52
Tu ne fais que transposer le concept de race biologique à celui de race spirituelle, ce qui est pire!
Le problème provient du catholicisme qui n'a pas dit un millième de la vérité et qui a occulté la réincarnation alors qu'elle est au coeur de l'être de chair qui renait d'autres parents, et ceci jusqu'à la fin des Temps.
Chaque esprit de chaque humain vient du Ciel, qu'il soit Juif ou pas, donc il ne s'agit pas de dire qu'untel est mieux que l'autre mais de dire la vérité qui consiste à exposer ce que la Bible nous enseigne.
a écrit :Par ailleurs, prédisposer une âme à naitre spirituellement juive, c'est la prédisposer à la mécréance.
Les Juifs ne sont pas des mécréants.
a écrit :Je dis cela parce que ces âmes "juives" , choisies pour venir ou naitre en Israël, rejettent Jésus et Mohammed, paix sur eux, et leur message, donc des clés du salut!
Etre mécréant ça signifie "mauvaise foi" or les Juifs sont de bonne foi puisqu'ils rejettent Jésus annoncé comme fils unique de l'ETERNEL alors que l'ETERNEL n'a pas de fils unique.
Tu oublies le verset du Coran disant 111. Et dis : "Louange à Allah qui ne S'est jamais attribué d'enfant, qui n'a point d'associé en la royauté et qui n'a jamais eu de protecteur de l'humiliation". Et proclame hautement Sa grandeur.
a écrit :Le Créateur aurait donc chois lui-même d'égarer des âmes d'avance, si l'on se fie à ta conception, pureté à Lui.
Qui ça ?
a écrit :Enfin, la valeur spirituelle auprès de Lui, ce n'est pas selon la race biologique ou spirituelle:
c'est selon la foi, la vertu, la piété, l'humilité, la bienfaisance, etc. comme l'indique le Saint Coran.
Le poste (la proximité auprès de Lui) est accessible à toute l'humanité, pas qu'à des âmes supposées "juives".
Sourate 49: "Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux."
La valeur spirituelle c'est d'être juste.
Auteur : pauline.px Date : 17 nov.24, 07:25 Message : Bonjour à toutes et à tous,
prisca a écrit : 15 nov.24, 08:19
Israël est Juif.
Comme le Pole Nord est aux Inuits.
Bien sûr, je ne pouvais pas attendre des excuses de votre part pour m'avoir accusée non seulement d'antisémitisme mais encore de haine des Juifs.
Alors que c'est vous qui pratiquez sans cesse l'amalgame raciste entre peuple et dirigeants.
Affreux amalgame puisqu'il déroule le tapis rouge pour les vrais antisémites.
Mais j'aurais apprécié quelques réponses à mes questions.
Car, hélas, votre réponse, si on peut appeler ça une réponse, ne présente aucun intérêt puisque vous ne définissez en rien ce que recouvre pour vous le mot "Israël".
Par exemple, les territoires de Gad et Ruben ainsi que la majeure partie de Manassé sont à l'est du Jourdain... Voulez-vous dire que Netanyahou doit les annexer ?
Néanmoins l'agressivité de votre réaction et sa pauvreté argumentaire sont fort significatives.
Vous avez tellement raison. Cela n'a rien à voir avec la religion et tout à voir avec un nationalisme xénophobe (pléonasme).
Auteur : Mormon Date : 17 nov.24, 10:05 Message :
pauline.px a écrit : 17 nov.24, 07:25
Par exemple, les territoires de Gad et Ruben ainsi que la majeure partie de Manassé sont à l'est du Jourdain... Voulez-vous dire que Netanyahou doit les annexer ?
Le rassemblement d'Israël sera aussi complet que fut sa dispersion.
"Je ferai revenir les captifs de Juda (les Juifs) Et les captifs d'Israël, (les dix tribus encore dans un endroit inconnu) Et je les rétablirai comme autrefois " (Jérémie 33:7).
Auteur : Serviteur d'Allah Date : 17 nov.24, 11:47 Message : Jérémie 33 a un contexte historique qu'il importe de prendre en compte!
Il concerne le royaume de Juda et la déportation de sa population à Babylone...
Un message d'espoir est adressé aux hommes: s'ils obéissent à Dieu, ils reviendront chez ou seront sauvés.
Donc de l'histoire ancienne puisque ces événements se sont réalisés il y a belle lurette!
Si vous voulez appliquer ce passage au contexte actuel, alors cela voudra dire que le monde occidental est "Babylone"...
étant donné que c'est de là que viennent la grande partie de ces colons, après avoir été persécutés...
J'ai un meilleur passage pour vous: "La terre appartient à Allah, et Il l’accorde à quiconque Il choisit parmi Ses serviteurs. L’ultime victoire appartient aux justes." (Sourate 7)
Auteur : Mormon Date : 17 nov.24, 20:37 Message :" Je suis vivant, dit le Seigneur, l'Eternel, je régnerai sur vous, à main forte et à bras étendu, et en répandant ma fureur. Je vous ferai sortir du milieu des peuples, et je vous rassemblerai des pays où vous êtes dispersés, à main forte et à bras étendu, et en répandant ma fureur. Je vous amènerai dans le désert des peuples, et là, je vous jugerai face à face. Comme je suis entré en jugement avec vos pères dans le désert du pays d'Egypte, ainsi j'entrerai en jugement avec vous, dit le Seigneur, l'Eternel. Je vous ferai passer sous la verge, et je vous mettrai dans les liens de l'alliance. Je séparerai de vous les rebelles et ceux qui me sont infidèles; je les tirerai du pays où ils sont étrangers, mais ils n'iront pas au pays d'Israël. Et vous saurez que je suis l'Eternel " (Ezéc. 21:5).
En fait, les différentes dispersions du peuple d'Israël au cours de son histoire en vertu de la promesse faite à Abraham qu'à travers ses descendants toutes les nations de la terre seraient bénies et qu'il deviendrait le père d'une foule de nations (voir Genèse 17:4), ont fait, font et feront que ces nations, grâce au sang d'Israël coulant très souvent partiellement dans leurs veines, se voient bénies par la venue en leur sein de certains esprits particulièrement nobles capables de les faire avancer vers la civilisation en direction de la liberté et du christianisme.
Auteur : prisca Date : 17 nov.24, 23:36 Message :
pauline.px a écrit :
J'ai plutôt le sentiment que d'innombrables humains ont été surpris par l'horreur des incursions malfaisantes des Israéliens à Gaza, en Cisjordanie, au Liban et ailleurs.
Les destructions et massacres commis par les Israéliens en réaction à l'horrible pogrom terroriste du 7 octobre sont sans commune mesure avec tous les actes terroristes perpétrés depuis 1948.
prisca a écrit :
Non c'est une idée fixe que tu te fais
a écrit :Si j’ai mal parlé, fais voir ce que j’ai dit de mal.
La question n'est pas la fixité d'une idée mais sa justesse.
Quelle est l'idée que j'exprime qui est évidemment fausse ?
L'idée fixe est d'accuser Israël alors que les Musulmans sont coupables.
Jamais les Juifs n'iraient tuer gratuitement des gens, par contre c'est monnaie courante chez les Musulmans qui, sous prétexte d'être des gens marchant dans le sentier d'Allah trouveront légitime d'user de terreur, de bombes lancées ça et là.
Je pense que tu renverses les rôles car les Juifs n'ont jamais été des terroristes, eux.
Auteur : Igordhossegor Date : 17 nov.24, 23:58 Message : Un soldat israélien a témoigné qu'avec son bulldozer sur des "terroristes" morts mais aussi vivants, qu'il ne pouvait plus manger de viande parce qu'il en avait trop vu à Gaza... voila à quoi on réduit des humains, à de la viande, à des choses sur lesquelles on peut rouler. https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... 24-6916871
Quelle différence entre le régime nazi et le régime actuel israélien ?
Aucune, le régime vante une race pure, un peuple élu qui a droit de vie et de mort sur les autres nations et pour qui la vie des gens qui n'appartiennent pas à la race pure, au peuple élu, ne vaut absolument rien.
Auteur : estra2 Date : 18 nov.24, 00:03 Message : Bonjour à tous,
Tout à fait Igor, la seule différence c'est qu'en plus, le régime Israélien ajoute la dimension divine, c'est Dieu himself qui les aurait désignés comme peuple élu.
Enfin, leur Dieu qui, au passage, n'a révélé ça qu'aux Hébreux
Auteur : Mormon Date : 18 nov.24, 00:07 Message :
Igordhossegor a écrit : 17 nov.24, 23:58
Quelle différence entre le régime nazi et le régime actuel israélien ?
Les Juifs luttent pour leur existence, les nazis luttaient pour que les autres peuples n'existent plus en tant que nations.
Auteur : Igordhossegor Date : 18 nov.24, 00:19 Message :
Mormon a écrit : 18 nov.24, 00:07
Les Juifs luttent pour leur existence, les nazis luttaient pour que les autres peuples n'existent plus en tant que nations.
Oui Mormon, vous avez raison, il y a une différence sur l'objectif, Israël n'ambitionnant pas de dominer le monde mais, le mépris des autres peuples reste le même et avec cette idée de supériorité sur le reste de l'humanité, le pire est toujours à craindre.
Auteur : Mormon Date : 18 nov.24, 00:44 Message :
Igordhossegor a écrit : 18 nov.24, 00:19
Oui Mormon, vous avez raison, il y a une différence sur l'objectif, Israël n'ambitionnant pas de dominer le monde mais, le mépris des autres peuples reste le même et avec cette idée de supériorité sur le reste de l'humanité, le pire est toujours à craindre.
Je pense que des persécutions millénaires les ont rendu humbles. Ils savent qu'ils seront balayés à terme jusqu'à ce que leur Roi arrive pour en sauver le tier.
Au delà de l'idée de "terre promise" pour Israël, symbolisant la terre promise du paradis, il va de soi qu'un israélite, comme tout autre descendant d'Abraham ou autre être humain, aux yeux du Seigneur, ne vaut pas davantage qu'une personne d'un autre peuple; il a les mêmes efforts personnels à accomplir pour obtenir le salut.
Ainsi, à travers le peuple d'Israël (l'Eglise de l'assemblée des enfants d'Israël) c'est toute la terre qui s'est trouvée bénie par la dispersion du sang d'Abraham et l'alliance qu'elle véhicule pour rassembler les élus au paradis sur le modèle patriarchale ou familiale avec la promesse d'une postérité infinie.
Si Dieu s'est réservé un lignage bien précis en vertu de la justice personnelle hors du commun d'un homme (Abraham) pour amener certains esprits de choix sur terre à des moments particuliers et aux bons endroits pour réaliser ses desseins, il n'en reste pas moins que les conditions requises pour obtenir le salut ont été, sont et resteront les mêmes pour tous les individus de quelque peuple fussent-ils issus.
Auteur : Gaetan Date : 22 nov.24, 01:20 Message : The International Criminal Court has issued an arrest warrant for Netanyahu to try him for war crimes and crimes against humanity, but his accomplices like Biden, Trudeau, European leaders and their media, arms manufacturers, bankers, pension funds, charities, universities who collaborated in the genocide must also be tried.
Auteur : prisca Date : 22 nov.24, 01:52 Message :
Gaetan a écrit : 22 nov.24, 01:20
The International Criminal Court has issued an arrest warrant for Netanyahu to try him for war crimes and crimes against humanity, but his accomplices like Biden, Trudeau, European leaders and their media, arms manufacturers, bankers, pension funds, charities, universities who collaborated in the genocide must also be tried.
l'islam qui refuse cet état traite de raciste ou d'islamophobe (néologisme inventé par les élites occidentales qui veulent la destruction des nations) ceux qui ne veulent pas de lui sur leur sol.
... l'an 637 ?
https://x.com/CerfiaFR/status/1846234362745893163
https://x.com/CerfiaFR/status/1846234362745893163
ne voit pas ça d'un bon oeil.
