Résultat du test :

Auteur : Eliaqim
Date : 23 oct.03, 04:52
Message : Qu’implique le fait de connaître le nom de Dieu ?

La création atteste l’existence de Dieu, mais ne révèle pas son nom (Ps 19:1 ; Rm 1:20). Connaître le Nom Divin implique beaucoup plus que savoir quel est ce nom (2Ch 6:33). En fait, cela signifie connaître la Personne qu’est Dieu : ses desseins, ses actions et ses qualités, tout ce que révèle sa Parole (voir 1R 8:41-43; 9:3, 7; Ne 9:10).

Sur terre, Jésus-Christ "manifesta ce nom" à ses disciples (Jn 17:6, 26). Certes, les disciples connaissaient déjà ce nom et étaient familiarisés avec les actions de Dieu consignées dans les Écritures hébraïques, mais ils parvinrent à une connaissance bien meilleure et bien plus extraordinaire de Yahwah grâce à lui (Jn 1:18).

Cela démontre que les seuls à connaître vraiment le nom de Dieu sont ses serviteurs obéissants ( 1 Jn 4:8 ; 5:2, 3). C’est à ceux-là que s’applique la promesse de Dieu rapportée en Psaume 91:14 : " Je vais le protéger parce qu’il a appris à connaître mon nom". Le nom par lui-même ne renferme pas de pouvoirs magiques, mais Celui qu’il désigne peut offrir une protection à ceux qui lui sont attachés. En somme, le nom représente Dieu lui-même.

Citation internet : http://perso.wanadoo.fr/hlybk/bible/nom ... 0de%20Dieu

Auteur : Témoins
Date : 09 déc.03, 08:06
Message : Malheureusement plus personne ne connais l'exacte prononciation du nom divin, mais tous on connais le nom de JÉSUS !

Témoins.

Auteur : Eliaqim
Date : 09 déc.03, 08:21
Message : Le nom de Jésus porte le nom de son Père Jéhovah, Jésus signifie Jéhovah est salut, et christ veux dire le oint de (Dieu).

Auteur : Témoins
Date : 09 déc.03, 11:48
Message : Des liens de nom qui ressemble un peu comme a la trinité...lol


Témoins.

Auteur : Manu
Date : 09 déc.03, 13:02
Message : Pour ne pas le nommer:

Une réflexion intéressante sur l'idée du nom...

Le Dictionnaire de Fraternet - D comme Dieu
... En disant « Dieu », nous nommons le « Sans Nom ». Nous attribuons notre
réalité particulière à Celui qui englobe toutes les réalités. ...
http://www.fraternet.com/magazine/d11.htm

Auteur : Témoins
Date : 09 déc.03, 14:29
Message : Exactement Manu, une bonne réflexion et c'est aussi une des raisons du pourquoi on préfère utilisé des termes comme Dieu, l'Eternel et Seigneur dans les traductions de la Bible, justement parce que aujourd'hui il est "sans nom" ou d'imprononcable nom.

Témoins.

Auteur : Eliaqim
Date : 13 mai04, 07:22
Message : les religions n'utilisent que des traductions comme Yahweh (Il est), Adonay (Messire), Allah (Le Dieu) Abraham a pourtant crié ce Nom (Gn 12:8). Il s'agissait du tétragramme YHWH, qui se prononce sans difficulté "comme il s'écrit" et cétais un NOM

Auteur : medico
Date : 18 mai16, 21:35
Message : Que faut il suivre concernant le nom de Dieu la tradition ou la bible ?
voila un scanne sur la NBS qui parle sur le nom de Dieu YHWH.
.
le commentaire fait bien remarquer que AT conformément à la lecture traditionnelle juive qui substitue systématiquement le terme Adonaï (le Seigneur) ...aux quatre lettres hébraïques ( tétragramme) ici transcrit YHWH).
Qui à force de loi la tradition juive ou la parole de Dieu concernant la lecture du nom de Dieu ?

Auteur : philippe83
Date : 19 mai16, 00:11
Message : Et ce commentaire de la NBS précise aussi concernant la forme "l'Eternel" que:" la notion d'éternité ne semble pas ici directement visée"- On peut noter aussi que l'expression "je suis" n'est pas en rapport avec YHWH puisque selon ce même commentaire on lit que ce terme signifie :"il est ou il sera, voire il fait être troisième personne de la forme employé au v.14)
Ce commentaire est fort intéressant puisque cette Nouvelle Bible Segond ne traduit plus Exode 3:14 par "je suis" mais par "Je serai" ce qui est une avancée et un changement radical par rapport aux versions Segond qui l'ont précédés!
a+

Auteur : Anonymous
Date : 19 mai16, 01:04
Message : Moi j'aime bien la traduction "Je suis ce que je serai" ou encore "Je serai ce que je suis".
Mais bon, personne n'a encore osé l'inclure dans une Bible officielle à ma connaissance.

Cordialement.

Auteur : RT2
Date : 19 mai16, 01:25
Message : pour en revenir au sujet :

(2 Timothée 2:19) [...] Cependant, le solide fondement de Dieu tient debout, portant ce sceau : “ Jéhovah connaît ceux qui lui appartiennent ”, et : “ Que tout homme qui nomme le nom de Jéhovah renonce à l’injustice.  [...]


RT2

Auteur : Anonymous
Date : 19 mai16, 01:36
Message :

RT2 a écrit :pour en revenir au sujet :

(2 Timothée 2:19) [...] Cependant, le solide fondement de Dieu tient debout, portant ce sceau : “ Jéhovah connaît ceux qui lui appartiennent ”, et : “ Que tout homme qui nomme le nom de Jéhovah renonce à l’injustice.  [...]


RT2

Je dirais même mieux : "Qu’il se retire de l’iniquité, quiconque prononce le nom du Seigneur." - Bible Darby.

Auteur : RT2
Date : 19 mai16, 01:38
Message : Quel est le nom du Seigneur en question ?

RT2

Auteur : Anonymous
Date : 19 mai16, 01:40
Message :

RT2 a écrit :Quel est le nom du Seigneur en question ?

RT2

Je n'ai pas le droit d'exprimer dans cette section des opinions contraires à l'enseignement officiel des Témoins de Jéhovah.

Cordialement.

Auteur : RT2
Date : 19 mai16, 01:50
Message :

Aléthéia a écrit : Je n'ai pas le droit d'exprimer dans cette section des opinions contraires à l'enseignement officiel des Témoins de Jéhovah.

Cordialement.

tss, tss, ne fait pas passer cette section pour ce qu'elle n'est pas.

RT2

Auteur : medico
Date : 19 mai16, 02:02
Message : Faire connaître le nom de Dieu implique de l'utiliser et de ne pas suivre la tradition juive qui interdit de le prononcer.
Mais ça implique aussi de le servir.

Auteur : RT2
Date : 19 mai16, 02:12
Message :

medico a écrit :Faire connaître le nom de Dieu implique de l'utiliser et de ne pas suivre la tradition juive qui interdit de le prononcer.

Tu as aussi l'autre travers. Celui d'être attaché à l'excès à prononciation exacte dans la langue hébraïque sinon il ne faudrait pas le prononcer; mais le sujet ne porte pas sur la prononciation mais sur ce qu'implique de connaître le nom de Jéhovah.

Que signifie servir Jéhovah ?

RT2

Auteur : medico
Date : 19 mai16, 02:19
Message : Mais que ce soit Jéhovah ou Yahvéh la tradition l'empêche de le prononcer.
Mais que dit Jésus sur la tradition ?

Auteur : Anonymous
Date : 19 mai16, 02:31
Message :

RT2 a écrit : Tu as aussi l'autre travers. Celui d'être attaché à l'excès à prononciation exacte dans la langue hébraïque sinon il ne faudrait pas le prononcer;

Personne ne sait exactement comment se prononçait le nom de Jésus en hébreu au premier siècle, et pourtant ça n'empêche pas les chrétiens de le prononcer. Alors pourquoi en irait-il autrement du nom du Père ?

Cordialement.

Auteur : medico
Date : 19 mai16, 04:32
Message :

"RT2"
Tu as aussi l'autre travers. Celui d'être attaché à l'excès à prononciation exacte dans la langue hébraïque sinon il ne faudrait pas le prononcer; mais le sujet ne porte pas sur la prononciation mais sur ce qu'implique de connaître le nom de Jéhovah.

Que signifie servir Jéhovah ?

RT2

Cela implique pas mal de choses notamment de le louer de le servir et faire sa volonté.

Auteur : Anonymous
Date : 19 mai16, 04:40
Message :

RT2 a écrit :
Que signifie servir Jéhovah ?

Est-ce que ça a un rapport direct avec le nom ?

Auteur : RT2
Date : 19 mai16, 21:51
Message : medico a répondu, connaître le nom de Dieu signifie bien plus que de le prononcer ou de l'écrire.

RT2

Auteur : Anonymous
Date : 19 mai16, 23:22
Message :

RT2 a écrit :medico a répondu, connaître le nom de Dieu signifie bien plus que de le prononcer ou de l'écrire.

RT2

Ah ? c'était dans quel message ?

Auteur : medico
Date : 20 mai16, 03:01
Message :

RT2 a écrit :medico a répondu, connaître le nom de Dieu signifie bien plus que de le prononcer ou de l'écrire.

RT2

Parole d'un sage!

Auteur : Anonymous
Date : 20 mai16, 03:08
Message : Moi aussi j'avais répondu ça :

[i]Étude perspicace des Écritures[/i], Vol. 2, p. 409, 412 - Nom a écrit : Par “ nom ”, on peut entendre la réputation de quelqu’un ou l’individu lui-même.
(...)
Connaître le nom divin implique beaucoup plus que de savoir quel est ce nom (2Ch 6:33). En fait, cela signifie connaître la Personne qu’est Dieu : ses desseins, ses actions et ses qualités, que révèle sa Parole (voir 1R 8:41-43 ; 9:3, 7 ; Ne 9:10).

Cordialement.

Auteur : philippe83
Date : 23 mai16, 00:38
Message : Donc Ale...
Tu es d'accord pour dire que le Nom du Père de Jésus s'appelle JéHoVaH ?

Auteur : medico
Date : 23 mai16, 00:42
Message :

philippe83 a écrit :Donc Ale...
Tu es d'accord pour dire que le Nom du Père de Jésus s'appelle JéHoVaH ?

A moins que Jesus soit la même personne que Dieu ceci expliquerai cela!
Donc ont comprend pourquoi le nom de Jéhovah a disparu au profit de celui de Jésus.

Auteur : Thomas
Date : 23 mai16, 00:56
Message :

philippe83 a écrit :Donc Ale...
Tu es d'accord pour dire que le Nom du Père de Jésus s'appelle JéHoVaH ?

Il s'appelle YHWH.

Auteur : medico
Date : 23 mai16, 00:59
Message :

"Thomas"]
Il s'appelle YHWH.

Et en français ça donne quoi ?
Au fait dans tes citations je ne vois jamais que tu utilise le tétragramme , tu peux nous expliquer pourquoi ?

Auteur : BenFis
Date : 23 mai16, 01:16
Message :

Thomas a écrit :...

Il s'appelle YHWH.

Si tu es d'accord avec les TJ pour dire que le Père de Jésus a pour Nom YHWH, je ne vois pas où se trouve le problème de le prononcer en Français Jéhovah? YHWH étant imprononçable.
A moins évidemment que tu ne prononces jamais le Nom!?

Auteur : philippe83
Date : 23 mai16, 01:54
Message : Merci pour ce raisonnement juste BenFis. Et notre ami devrait aussi savoir que le Nom de JéHoVaH CONTIENT LES QUATRE LETTRES.
A+

Auteur : Thomas
Date : 23 mai16, 01:56
Message :

BenFis a écrit :Si tu es d'accord avec les TJ pour dire que le Père de Jésus a pour Nom YHWH, je ne vois pas où se trouve le problème de le prononcer en Français Jéhovah? YHWH étant imprononçable.
A moins évidemment que tu ne prononces jamais le Nom!?

Non je n'ai aucun problème avec "Jéhovah" bien que personnellement je préfère "Yahweh". Par contre j'ai un problème avec ceux qui ne tolèrent aucune autre prononciation que celle qu'ils ont décrété être la bonne.

Auteur : philippe83
Date : 23 mai16, 02:00
Message : "Yahweh" tu as écrit que cette prononciation n'était pas la bonne...alors pourquoi tu l'a préfère à Jéhovah?

Auteur : medico
Date : 23 mai16, 02:03
Message : Encore un mensonge de plus car nous ne disont pas que la forme Jéhovah et la bonne mais la plus usité .nuance.

Auteur : RT2
Date : 23 mai16, 02:11
Message :

medico a écrit :Encore un mensonge de plus car nous ne disont pas que la forme Jéhovah et la bonne mais la plus usité .nuance.

C'est vrai, disons que Thomas est un peu comme Thomas, incrédule.

RT2

Auteur : Thomas
Date : 23 mai16, 02:13
Message :

philippe83 a écrit :"Yahweh" tu as écrit que cette prononciation n'était pas la bonne...alors pourquoi tu l'a préfère à Jéhovah?

Plus proche de l'original selon les spécialistes.

Les hébraïsants estiment généralement que la prononciation “ Yahweh ” ou “ Yahvé ” est la plus vraisemblable. Ils font observer que la forme abrégée du nom est Yah (Jah sous sa forme latinisée), par exemple en Psaume 89:8 et dans l’expression Halelou-Yah (qui signifie “ Louez Yah ! ”) (Ps 104:35 ; 150:1, 6). Par ailleurs, les formes Yehô, Yô, Yah et Yahou, qu’on trouve entre autres dans l’orthographe hébraïque des noms Yehoshaphat, Yoshaphat et Shephatia, peuvent toutes être dérivées de Yahweh (Yahvé). Les transcriptions grecques du nom que firent les premiers écrivains chrétiens vont un peu dans le même sens, avec des orthographes comme Iabé et Iaoué, dont la prononciation en grec se rapproche de Yahweh. Néanmoins, les spécialistes sont loin d’être unanimes sur la question, certains défendant d’autres prononciations encore, comme “ Yahouwa ”, “ Yahouah ” ou “ Yehouah ”. - Etude perspicace des Écritures, volume 1 page 1252

Auteur : medico
Date : 23 mai16, 02:14
Message : Faux
Au sujet de l’emploi de « Jéhovah »

plutôt que « Yahvé », le professeur jésuite Paul Joüon a expliqué en 1923 dans sa Grammaire de l’hébreu biblique : « Dans nos traductions, au lieu de la forme (hypothétique) Ya̧hwȩh, nous avons employé la forme Jéhovah [...] qui est la forme littéraire et usuelle du français. »

Auteur : BenFis
Date : 23 mai16, 02:21
Message : Le problème lié à l’orthographe et la prononciation du Nom divin ne date pas d’hier. Même en 1923 plusieurs orthographes étaient employées. Il y en avait une douzaine qui circulaient : Yehova, Jehovah, Jéhovah, Jahou, Jahvé, Jahwé, Iahvé, Yahwé, Yahwè, Yahweh … rien que dans des publications Catholiques.

On comprend très bien que les TJ préfèrent l'orthographe Jéhovah puisqu'ils ont inclus ce Nom dans leur dénomination religieuse.

Mais à moins que le ministère de l’éducation nationale ait revu sa copie récemment, en France, le Nom le plus répandu dans les documents d'enseignement est Yahweh, à ce qu'il me semble.

Auteur : Thomas
Date : 23 mai16, 02:29
Message :

medico a écrit :Faux
Au sujet de l’emploi de « Jéhovah » plutôt que « Yahvé », le professeur jésuite Paul Joüon a expliqué en 1923 dans sa Grammaire de l’hébreu biblique : « Dans nos traductions, au lieu de la forme (hypothétique) Ya̧hwȩh, nous avons employé la forme Jéhovah [...] qui est la forme littéraire et usuelle du français. »

Usuelle en 1923... Qu'en est-il aujourd'hui ?

Auteur : medico
Date : 23 mai16, 02:35
Message : C'est toujours d'actualité que tu le veuilles ou non.
Au fait qu'implique connaître le nom de Dieu pour recentre le sujet ?

Auteur : Anonymous
Date : 23 mai16, 02:39
Message :

medico a écrit :C'est toujours d'actualité que tu le veuilles ou non.
Au fait qu'implique connaître le nom de Dieu pour recentre le sujet ?

Moi j'ai déjà répondu :

[i]Étude perspicace des Écritures[/i], Vol. 2, p. 409, 412 - Nom a écrit : Par “ nom ”, on peut entendre la réputation de quelqu’un ou l’individu lui-même.
(...)
Connaître le nom divin implique beaucoup plus que de savoir quel est ce nom (2Ch 6:33). En fait, cela signifie connaître la Personne qu’est Dieu : ses desseins, ses actions et ses qualités, que révèle sa Parole (voir 1R 8:41-43 ; 9:3, 7 ; Ne 9:10).

Cordialement.

Auteur : Thomas
Date : 23 mai16, 02:40
Message : Pas mieux que Aléthéia.

Auteur : medico
Date : 23 mai16, 02:42
Message :

Thomas a écrit :Pas mieux que Aléthéia.

Mais répond à ma question.
Qu'implique de connaître le nom de Dieu ?

Auteur : Thomas
Date : 23 mai16, 02:49
Message :

medico a écrit : Mais répond à ma question.
Qu'implique de connaître le nom de Dieu ?

C'est connaître sa personne tout simplement.

Auteur : Anonymous
Date : 23 mai16, 02:54
Message :

Thomas a écrit :
C'est connaître sa personne tout simplement.

Auteur : medico
Date : 23 mai16, 03:02
Message : Connaître un Dieu qui n'a pas de nom et un non sens .
Cela me fait penser à l'histoire du cyclope et d'Ulysse ou le cyclope lui demande son nom et ce dernier de répondre Personne!
Tu connais la suite ou faut il que je te la raconte ?

Auteur : BenFis
Date : 23 mai16, 03:04
Message :

medico a écrit :Connaître un Dieu qui n'a pas de nom et un non sens .
Cela me fait penser à l'histoire du cyclope et d'Ulysse ou le cyclope lui demande son nom et ce dernier de répondre Personne!
Tu connais la suite ou faut il que je te la raconte ?

Mais qu'est-ce qui est plus important, connaître son Nom ou connaître sa Personne?

Auteur : Thomas
Date : 23 mai16, 03:25
Message :

medico a écrit :Connaître un Dieu qui n'a pas de nom et un non sens .
Cela me fait penser à l'histoire du cyclope et d'Ulysse ou le cyclope lui demande son nom et ce dernier de répondre Personne!
Tu connais la suite ou faut il que je te la raconte ?

Mais l'un n'empêche pas l'autre ! Tu connais tes parents, combien de fois par semaine les appelle-tu par leur prénom ? Je suis sûr que tu utilises plus le prénom de tes amis que de celui de tes parents, n'est-ce pas ? donc ça veut dire que tu aimes plus tes amis que tes parents ?

Quand comprendras-tu qu'on adore un Dieu (dont on connait tous le nom), pas son nom ! Tu te prosternes devant un tétragramme ou quoi ??

Auteur : Anonymous
Date : 23 mai16, 03:27
Message :

BenFis a écrit : Mais qu'est-ce qui est plus important, connaître son Nom ou connaître sa Personne?

Etant donné que ça revient au même, la question n'a pas tellement de sens.

À moins que tu veuilles dire "connaître son nom propre, ou connaître sa personne ?".

Effectivement, nous connaissons tous le nom du Président de la République, par exemple, ou celui de certains ministres. Mais pouvons-nous dire que nous connaissons vraiment ces personnes ?

D'un autre côté, nous passons ici de nombreuses heures à dialoguer avec des personnes dont nous ne connaissons pas le véritable nom, et pourtant au bout d'un moment nous commençons à bien les connaître...

Cordialement.

Auteur : medico
Date : 23 mai16, 03:34
Message : Ce n'est pas le nom qu'il faut adorer mais ce qu'il représente .Donc j'en conclue que tu adore un Dieu sans nom.
Pourtant ce Dieu sans nom Paul voulait le faire connaître a ses contemporains.
(Actes 17:22, 23) [...] “ Hommes d’Athènes, je vois qu’en toutes choses vous semblez être, plus que d’autres, voués à la crainte des divinités. 23 Par exemple, tandis que je passais et observais attentivement vos objets de vénération, j’ai même trouvé un autel sur lequel on avait inscrit : ‘ À un Dieu inconnu. ’ Ce que donc vous révérez sans le connaître, cela moi je vous l’annonce.
Au fais toi tu sais pourquoi il y avait une statue dédié à un Dieu inconnu ?

Auteur : RT2
Date : 23 mai16, 03:37
Message : En fait Paul a saisi l'opportunité qu'il y avait une divinité qui n'avait pas de nom; pour dans sa prédication lui en donner un c'est à dire le faire connaitre par l'annonce de la bonne nouvelle.

RT2

Auteur : Thomas
Date : 23 mai16, 03:37
Message :

medico a écrit :Ce n'est pas le nom qu'il faut adorer mais ce qu'il représente .Donc j'en conclue que tu adore un Dieu sans nom.

Drôle de raisonnement... J'adore le Dieu de la Bible, que je nomme Yahweh ou plus simplement "Père" quand je m'adresse à lui comme nous l'a demandé le Seigneur, mais je ne fais pas une fixette pour utiliser absolument la prononciation la plus populaire qui soit sinon on ne s'en sort plus.

Auteur : medico
Date : 23 mai16, 03:54
Message : Donc tu reconnais que Dieu à un nom propre.
C'est bien nous avançons, doucement mais nous avançons quand même.
Tien pour te faire réfléchir sur l'importance d'avoir un nom.
(Éphésiens 3:14, 15) 14 À cause de cela je plie les genoux devant le Père, 15 à qui toute famille au ciel et sur la terre doit son nom [...]
Chaque famille à un nom propre et quand ont veux en parler ont ne dit pas untel ou untel mais ont cite le nom de famille.
Et pour toi Dieu n'aurais pas de nom propre ?

Auteur : Thomas
Date : 23 mai16, 03:59
Message :

medico a écrit :Donc tu reconnais que Dieu à un nom propre.
C'est bien nous avançons, doucement mais nous avançons quand même.
Tien pour te faire réfléchir sur l'importance d'avoir un nom.
(Éphésiens 3:14, 15) 14 À cause de cela je plie les genoux devant le Père, 15 à qui toute famille au ciel et sur la terre doit son nom [...]
Chaque famille à un nom propre et quand ont veux en parler ont ne dit pas untel ou untel mais ont cite le nom de famille.
Et pour toi Dieu n'aurais pas de nom propre ?

Tu es fatiguant Medico ! Personne ici n'a dit que Dieu n'avait pas de nom

Sur ce je te laisse à ton monologue, je n'ai plus rien à ajouter.

Auteur : medico
Date : 23 mai16, 04:06
Message : C'est toi qui est fatigant ici tu es sur un section enseigbement bétises pas de dénigrement si pour toi le nom de Dieu ne t'impliquer pas c'est ton probléme mais ne vient pas ici pour dire que celà n'a aucune importance.
Tu as la section WT pour te défouler
A ben entendeur salut .

Auteur : Anonymous
Date : 23 mai16, 10:01
Message :

medico a écrit :Ce n'est pas le nom qu'il faut adorer mais ce qu'il représente .Donc j'en conclue que tu adore un Dieu sans nom.

Pourrais-tu préciser à qui tu t'adresses et à quels propos tu réponds, stp ?

Cordialement.

Auteur : RT2
Date : 23 mai16, 21:48
Message :

Thomas a écrit : Tu es fatiguant Medico ! Personne ici n'a dit que Dieu n'avait pas de nom

Sur ce je te laisse à ton monologue, je n'ai plus rien à ajouter.

Je rejoins la remarque de medico sur le fait que tu ne viens pas ici pour apprendre à connâitre, de plus tu éludes une fois de plus la question : quel est le nom du Dieu de l'Israël spirituelle (Gal 6:16) donc des chrétiens oint et de Jésus Christ ?

Au passage c'est bien la volonté de Jéhovah que ses serviteurs fassent mention de son nom.

RT2

Auteur : Anonymous
Date : 23 mai16, 22:08
Message :

RT2 a écrit : tu éludes une fois de plus la question : quel est le nom du Dieu de l'Israël spirituelle (Gal 6:16)

Je remarque que tu écris "spirituelle" au féminin. Est-ce volontaire ?

Cordialement.

Auteur : RT2
Date : 23 mai16, 22:19
Message : En tant que nation spirituelle, oui.

RT2

Auteur : medico
Date : 23 mai16, 22:21
Message : ="

RT2"]

Je rejoins la remarque de medico sur le fait que tu ne viens pas ici pour apprendre à connâitre, de plus tu éludes une fois de plus la question : quel est le nom du Dieu de l'Israël spirituelle (Gal 6:16) donc des chrétiens oint et de Jésus Christ ?

Au passage c'est bien la volonté de Jéhovah que ses serviteurs fassent mention de son nom.

RT2
Forcément nous servons un Dieu qui a nom .

Auteur : Anonymous
Date : 23 mai16, 22:23
Message : Pourtant Israël c'est masculin, non ?
L'adjectif est censé s'accorder je pense.

Cordialement.

Auteur : RT2
Date : 23 mai16, 22:51
Message : Quel est le rapport avec le fait de connaître le nom de Jéhovah et "les fautes d'accord", bien que je pensais à la nation, donc sous entendu la nation d'Israël spirituelle.

RT2

Auteur : Anonymous
Date : 23 mai16, 22:58
Message : Israël est un nom propre, le nom d'un homme, à savoir Jacob.

Cordialement.

Auteur : medico
Date : 23 mai16, 23:12
Message : Connaitre le nom de DIeu implique plus de savoir qu'il existe et qu'il à un nom propre.Des millions de personnes connaissent le nom de Dieu mais le servent il pour autant ?

Auteur : Anonymous
Date : 24 mai16, 00:38
Message : Exactement

Auteur : Thomas
Date : 24 mai16, 00:59
Message :

medico a écrit :Connaitre le nom de DIeu implique plus de savoir qu'il existe et qu'il à un nom propre.Des millions de personnes connaissent le nom de Dieu mais le servent il pour autant ?

Eh bien tu auras mis le temps !

Auteur : medico
Date : 24 mai16, 01:31
Message : Tant fait pas je ne t'ai pas attendue.
Donc revenons à nos moutons savait qu'implique le fait de connaitre Dieu?

Auteur : Thomas
Date : 24 mai16, 01:34
Message :

medico a écrit :Tant fait pas je ne t'ai pas attendue.
Donc revenons à nos moutons savait qu'implique le fait de connaitre Dieu?

Commence déjà par poser tes questions en français.

Auteur : Anonymous
Date : 24 mai16, 01:45
Message : Moi j'ai déjà répondu :

[i]Étude perspicace des Écritures[/i], Vol. 2, p. 409, 412 - Nom a écrit : Par “ nom ”, on peut entendre la réputation de quelqu’un ou l’individu lui-même.
(...)
Connaître le nom divin implique beaucoup plus que de savoir quel est ce nom (2Ch 6:33). En fait, cela signifie connaître la Personne qu’est Dieu : ses desseins, ses actions et ses qualités, que révèle sa Parole (voir 1R 8:41-43 ; 9:3, 7 ; Ne 9:10).

Cordialement.

Auteur : Thomas
Date : 24 mai16, 01:51
Message : Pas mieux

Auteur : medico
Date : 24 mai16, 01:58
Message : Faute d'argument tu t'en prend a la personne.
Le peuple d'Israël avait la prétention de connaitre Dieu , mais pas selon la connaissance exacte ,d'ou le reproche de Dieu fait a son encontre.
(Jérémie 4:21, 22) [...] ? 22 C’est que mon peuple est sot. Ils n’ont pas fait attention à moi. Ce sont des fils sans sagesse ; ce ne sont pas des gens qui ont de l’intelligence. Ils sont sages pour faire le mal, mais pour [ce qui est de] faire le bien, vraiment ils n’ont pas de connaissance.

Auteur : Loup Ecossais
Date : 24 mai16, 02:03
Message : Personne ne connaît Dieu, au sens humain du terme, et pas davantage son véritable nom, si tant est qu'il ait un. Dieu, c'est très bien comme nom, non ? Pourquoi vouloir l'affubler de je ne sais quel sobriquet ?

Auteur : Anonymous
Date : 24 mai16, 02:06
Message : Loup écossais, tu n'as pas le droit de poster de tels propos dans ce forum. Merci de consulter le règlement de cette section ici :

http://www.forum-religion.org/administr ... 51626.html

Pour ‘connaître le nom de Dieu’ suffit-il de savoir qu’il se lit YHWH en hébreu et Jéhovah en français? Non, cela requiert bien davantage. Lorsque Moïse se trouvait sur le mont Sinaï, “Jéhovah descendit dans la nuée et se plaça là avec lui et proclama le nom de Jéhovah”. En quoi cette proclamation a-t-elle consisté? Elle comprenait une description des qualités de Dieu. En voici un extrait: “Jéhovah, Jéhovah, Dieu clément et miséricordieux, lent à la colère et abondant en bonté de cœur et en vérité.” (Exode 34:5, 6). Peu avant sa mort, Moïse dit encore aux Israélites: “Je proclamerai le nom de Jéhovah.” Quelle allait être la teneur du discours introduit par cette annonce? Moïse y célèbre les attributs prodigieux du Créateur et rappelle ce qu’il a fait pour Israël à cause de son nom (Deutéronome 32:3-43). Il s’ensuit que pour connaître le nom divin il faut apprendre ce qu’il représente et adorer Celui qui le porte.

Cordialement.

Auteur : RT2
Date : 24 mai16, 03:07
Message :

Aléthéia a écrit :Exactement

Tout à fait, d'ailleurs l'histoire de l'Israël selon la chair, qui était dans une alliance, connaissant le nom de Dieu, qui avait la Loi, les promesses démontre bien qu'il ne suffit pas de connaitre son nom.

En fait on pourrait dire qu'il faut connaître sa Volonté ET la faire.

(Matthieu 7:21) [...] “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

RT2

Auteur : Anonymous
Date : 24 mai16, 03:10
Message :

RT2 a écrit :
(Matthieu 7:21) [...] “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Effectivement. On ne peut pas démentir ces paroles du Seigneur Jésus-Christ (saws).

Cordialement.

Auteur : Loup Ecossais
Date : 24 mai16, 04:24
Message :

Aléthéia a écrit :Loup écossais, tu n'as pas le droit de poster de tels propos dans ce forum. Merci de consulter le règlement de cette section ici :

http://www.forum-religion.org/administr ... 51626.html

Pour ‘connaître le nom de Dieu’ suffit-il de savoir qu’il se lit YHWH en hébreu et Jéhovah en français? Non, cela requiert bien davantage. Lorsque Moïse se trouvait sur le mont Sinaï, “Jéhovah descendit dans la nuée et se plaça là avec lui et proclama le nom de Jéhovah”. En quoi cette proclamation a-t-elle consisté? Elle comprenait une description des qualités de Dieu. En voici un extrait: “Jéhovah, Jéhovah, Dieu clément et miséricordieux, lent à la colère et abondant en bonté de cœur et en vérité.” (Exode 34:5, 6). Peu avant sa mort, Moïse dit encore aux Israélites: “Je proclamerai le nom de Jéhovah.” Quelle allait être la teneur du discours introduit par cette annonce? Moïse y célèbre les attributs prodigieux du Créateur et rappelle ce qu’il a fait pour Israël à cause de son nom (Deutéronome 32:3-43). Il s’ensuit que pour connaître le nom divin il faut apprendre ce qu’il représente et adorer Celui qui le porte.

Cordialement.

D'abord, vous aurez observé, que je ne tutoie pas les gens que je ne connais pas. Cela s'appelle le "respect"; comprenez-vous ?
Ensuite, si j'ai bien lu ce que vous avez écrit, quiconque n'est pas d'accord avec vous, n'a pas le droit de donner son avis. Curieuse conception du dialogue...

Auteur : medico
Date : 24 mai16, 05:33
Message : Mon pauvre tu es passé par les foudres d'une modo autoproclamé.
Je suis d'accord avec ta conclusion.

Il s’ensuit que pour connaître le nom divin il faut apprendre ce qu’il représente et adorer Celui qui le porte.

Auteur : Anonymous
Date : 24 mai16, 06:07
Message :
Hors sujet

Auteur : medico
Date : 26 mai16, 23:08
Message : Exode 3:15 Dieu dit encore à Moïse : Tu diras aux Israélites : « C’est le SEIGNEUR (YHWH), le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, qui m’a envoyé vers vous. » 15 Dieu dit encore à Moïse : Tu diras aux Israélites : « C’est le SEIGNEUR (YHWH), le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, qui m’a envoyé vers vous. » C’est là mon nom pour toujours, c’est mon nom tel qu’on l’évoquera de génération en génération.
Que voulait faire comprendre YHWH en tenant ses propos :» C’est là mon nom pour toujours, c’est mon nom tel qu’on l’évoquera de génération en génération.?

Auteur : Anonymous
Date : 26 mai16, 23:28
Message : Dieu dit encore à Moïse : Tu diras aux Israélites : « C’est le SEIGNEUR (YHWH), le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, qui m’a envoyé vers vous. » C’est là mon nom pour toujours, c’est mon nom tel qu’on l’évoquera de génération en génération.

Auteur : Loup Ecossais
Date : 27 mai16, 00:57
Message :

Aléthéia a écrit :Dieu dit encore à Moïse : Tu diras aux Israélites : « C’est le SEIGNEUR (YHWH), le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, qui m’a envoyé vers vous. » C’est là mon nom pour toujours, c’est mon nom tel qu’on l’évoquera de génération en génération.

Affligeant, de lire autant de sottises...

Auteur : Anonymous
Date : 27 mai16, 00:59
Message :

Loup Ecossais a écrit : Affligeant, de lire autant de sottises...

C'est l'enseignement officiel des Témoins de Jéhovah, cité par Medico juste au-dessus, à 12h08.

Auteur : Loup Ecossais
Date : 27 mai16, 01:09
Message :

medico a écrit :Exode 3:15 Dieu dit encore à Moïse : Tu diras aux Israélites : « C’est le SEIGNEUR (YHWH), le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, qui m’a envoyé vers vous. » 15 Dieu dit encore à Moïse : Tu diras aux Israélites : « C’est le SEIGNEUR (YHWH), le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, qui m’a envoyé vers vous. » C’est là mon nom pour toujours, c’est mon nom tel qu’on l’évoquera de génération en génération.
Que voulait faire comprendre YHWH en tenant ses propos :» C’est là mon nom pour toujours, c’est mon nom tel qu’on l’évoquera de génération en génération.?

Croyez-vous sérieusement, que c'est ainsi que les choses se sont produites ?

Auteur : Anonymous
Date : 27 mai16, 01:16
Message :

Loup Ecossais a écrit : Croyez-vous sérieusement, que c'est ainsi que les choses se sont produites ?

Si c'est marqué dans les publications produites par la Société Watchtower, alors la réponse est "oui", les Témoins de Jéhovah le croient.

[i]Qualifiés pour le ministère[/i] p. 158 a écrit :« Si nous aimons Jéhovah et son organisation nous n’aurons aucune défiance mais … nous croirons tout, c’est à dire tout ce qui paraît dans la Tour de Garde … Il faut lire la Tour de Garde dès sa réception et avec enthousiasme.

Auteur : medico
Date : 27 mai16, 01:18
Message : Pour un chrétien qui croie en la bible ce n'est pas un problème.
Mais ce n'est la vraiment ma question !

Auteur : Anonymous
Date : 27 mai16, 02:06
Message :

medico a écrit : Mais ce n'est la vraiment ma question !

Et.... "ta" question, c'était quoi, du coup ?

Auteur : medico
Date : 05 juin16, 20:24
Message : Nouveau Dictionnaire Biblique (éditions Emmaüs, page 532): “

À l’époque bibl[ique], on attribue au nom une importance considérable. Il y a une relation directe entre le nom et la personne, ou la chose nommée; le nom participe en quelque sorte à son essence, qu’il a pour but de révéler. Il exprime la personnalité.”

Auteur : Anonymous
Date : 05 juin16, 21:29
Message : C'est ce qu'on répète depuis le début.

Auteur : medico
Date : 05 juin16, 22:24
Message : Connaître le nom de Dieu implique plus que savoir qu'il à un nom.
*** na p. 4 “Que ton Nom soit sanctifié” — mais quel nom? ***
À ce sujet, The New International Dictionary of New Testament Theology (Nouveau dictionnaire théologique international du Nouveau Testament, tome II, page 649) fait cette remarque:

“L’une des caractéristiques fondamentales et essentielles de la révélation biblique réside en ce que Dieu n’est pas dépourvu de nom: Il possède un nom personnel par lequel il peut et doit être invoqué.” C’est évidemment à ce nom-là que Jésus pensait lorsqu’il a invité ses disciples à prier en disant: “Notre Père qui es dans les cieux, que ton nom soit sanctifié!

” — Matthieu 6:9.

Auteur : Anonymous
Date : 05 juin16, 22:28
Message : Et lorsque ce même ouvrage soutient la Trinité, l'adoration de Jésus, l'enfer et l'immortalité de l'âme, le trouvez-vous aussi fiable ?

Auteur : medico
Date : 06 juin16, 05:02
Message : Le fait de connaître que Dieu à un Nom est une chose ,mais le faire connaître c'est encore mieux!

Auteur : Anonymous
Date : 06 juin16, 05:22
Message : *** w13 15/3 p. 24 §3 ***
Connaître le nom de Dieu signifie bien plus que connaître le mot « Jéhovah ». Cela implique connaître la réputation de Jéhovah, mais aussi, grâce à la Bible, ses qualités, son dessein et ses activités, notamment ses manières d’agir envers ses serviteurs.

Auteur : medico
Date : 06 juin16, 06:47
Message : A la place de « J’ai manifesté ton nom » (traduction littérale du grec), certaines traductions préfèrent « Je T’ai manifesté ». Le sens est le même, car révéler le nom de Dieu équivaut à révéler Dieu Lui-même.

Auteur : Anonymous
Date : 06 juin16, 08:10
Message :

medico a écrit :A la place de « J’ai manifesté ton nom » (traduction littérale du grec), certaines traductions préfèrent « Je T’ai manifesté ». Le sens est le même, car révéler le nom de Dieu équivaut à révéler Dieu Lui-même.

Eh bien voilà, tu vois, quand tu veux.

Auteur : medico
Date : 06 juin16, 20:18
Message : Pour révéler le nom de Dieu il faut forcément citer ce nom autrement les propos de Jésus n'on aucun sens.

Auteur : Anonymous
Date : 06 juin16, 20:19
Message :

medico a écrit :Pour révéler le nom de Dieu il faut forcément citer ce nom autrement les propos de Jésus n'on aucun sens.

Pas forcément, puisque justement l'expression "le nom" désigne la personne.

Auteur : medico
Date : 06 juin16, 20:25
Message : Jean 17:26 Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l’amour dont tu m’as aimé soit en eux, et que moi, je sois en eux.
Commentaire de BCB

J’ai manifesté ton nom. Cela contraste avec le refus des Juifs de prononcer le nom de Jahvé. En Christ les disciples ont appris à se servir du nom de Père. Ils ont gardé ta Parole. C’est ainsi que le Seigneur définit les disciples qui ont reçu le message ; il les distingue ainsi de ceux, si nombreux, qui l’ont repoussé.

Auteur : Anonymous
Date : 06 juin16, 20:28
Message : C'est qui BCB ? Qui est le véritable auteur de ce commentaire ?

Auteur : medico
Date : 06 juin16, 20:32
Message : Et la bible annotée fait aussi ce commentaire.

Les versets, #Jn 17:6-8, que plusieurs exégètes considèrent comme appartenant encore à la prière de Jésus pour lui-même et pour son œuvre (#Jn 17:1, note), sont plutôt la transition à sa prière pour les apôtres. Le Sauveur y exprime à leur sujet une appréciation rassurante : ils sont, par l’effet de l’enseignement qu’il leur a donné et de l’action qu’il a exercée sur eux, bien préparés à recevoir les grâces qu’il va demander en leur faveur. D’abord, il leur a manifesté le nom de Dieu.

Auteur : Anonymous
Date : 06 juin16, 20:36
Message : Oui mais on a déjà expliqué que manifester le nom de Dieu c'est bien autre chose que prononcer le nom propre de Dieu.