Résultat du test :

Auteur : Constantin
Date : 24 déc.18, 09:02
Message : Joyeux Noël à tous mes frères et soeurs en Christ.

Que Dieu vous bénisse ainsi que vos familles et ceux que vous aimez.

Aujourd'hui nous fêtons la naissance notre Sauveur et Seigneur Jésus-Christ.

Gloire à Dieu maintenant et toujours...

Auteur : prisca
Date : 31 août22, 03:44
Message : "En Christ" comme son auteur Constantin le dit, c'est être unis en Jésus qui nous rassemblent.

Mais être "mort en Christ" c'est ne pas être uni au Christ car nous sommes morts à ses yeux.

18 et par conséquent aussi ceux qui sont morts en Christ sont perdus.

Si des gens ne croient pas en la Résurrection de Jésus ils sont restés pécheurs malgré qu'ils disent être des Chrétiens et s'ils sont restés pécheurs, en conséquence, ceux là qui sont donc "morts en Christ" ils sont perdus car ceux qui font vivre le péché sont "morts en Christ" et ceux qui font mourir le péché sont "vivants en Christ".

CAR L'enseignement nous dit : Romains 6:11 Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.


Si nous sommes Chrétiens et que nous ne croyons pas à la Résurrection de JESUS nous sommes vivants au péché car considérés comme pécheurs du fait que nous croyons en CHRIST mais pas en sa Résurrection.

Pour être VIVANTS EN CHRIST il ne faut pas être pécheurs sinon nous serons MORTS EN CHRIST car nous serions pécheurs.

Auteur : Pollux
Date : 31 août22, 04:02
Message :

prisca a écrit : 31 août22, 03:40Mais être "mort en Christ" c'est ne pas être uni au Christ car nous sommes morts à ses yeux.

18 et par conséquent aussi ceux qui sont morts en Christ sont perdus.

Si des gens ne croient pas en la Résurrection de Jésus ils sont restés pécheurs malgré qu'ils disent être des Chrétiens et s'ils sont restés pécheurs, en conséquence, ceux là qui sont donc "morts en Christ" ils sont perdus car ceux qui font vivre le péché sont "morts en Christ" et ceux qui font mourir le péché sont "vivants en Christ".

Quelle manipulation malhonnête d'un verset biblique pour travestir son sens !

C'est pourtant bien écrit: Et si Christ n'est pas ressuscité et non pas "Si vous ne croyez pas en la résurrection de Jésus" !

1 Corinthiens 15
17 Et si Christ n'est pas ressuscité, votre foi est vaine, vous êtes encore dans vos péchés,
18 et par conséquent aussi ceux qui sont morts en Christ sont perdus.

Prisca prise en flagrant délit de manipulation frauduleuse d'un texte biblique !

Auteur : estra2
Date : 31 août22, 04:42
Message : Faire remonter un sujet sur Noël le 31 août, quand je dis que ce forum est de plus en plus n'importe quoi.....

Auteur : Kenzo
Date : 31 août22, 21:19
Message :

estra2 a écrit : 31 août22, 04:42 Faire remonter un sujet sur Noël le 31 août, quand je dis que ce forum est de plus en plus n'importe quoi.....

Ça met un peu de fraîcheur, par ce temps caniculaire

Auteur : estra2
Date : 31 août22, 23:01
Message : Bonjour Kenzo,
C'est certain

Auteur : Kenzo
Date : 01 sept.22, 00:14
Message :

estra2 a écrit : 31 août22, 23:01 Bonjour Kenzo,
C'est certain

Bonjour Estra

Il faut bien rire un peu par les temps qui courent

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 sept.22, 00:21
Message :

estra2 a écrit : 31 août22, 04:42 Faire remonter un sujet sur Noël le 31 août, quand je dis que ce forum est de plus en plus n'importe quoi.....

C'est Prisca qui est n'importe quoi.

Auteur : prisca
Date : 01 sept.22, 02:12
Message : "frères et soeurs" en Christ n'a rien à voir de près ou de loin avec "morts en Christ".

C'était le point crucial à retenir.

Auteur : SophiaSofia
Date : 01 sept.22, 06:43
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 02:12 "frères et soeurs" en Christ n'a rien à voir de près ou de loin avec "morts en Christ".

C'était le point crucial à retenir.

Oh que si, d'infiniment près de plus, les morts en Christ sont nos frères et soeurs en Christ.

Pour toi non, nous le savons, puisque pour toi : morts au péché = vivants en Christ, donc morts en Christ = vivants au péché. Raisonnement sans intelligence aucune, mais tu es dure d'entendement parce que ton cœur n'est pas converti au Seigneur, le voile n'est donc pas ôté.

C'est comme si je disais : je vis en Christ, je ne dois pas mourir physiquement en Christ, sinon je serai vivante au péché à nouveau. Comment cela pourrait-il se faire ?

Pour nous, morts au péché = vivants en Christ, morts en Christ = vivants en Christ éternellement, les deux étant morts au péché puisqu'en Christ, nés de Dieu.

Tu me fais penser aux sadducéens, qui croyaient qu'à la résurrection, les hommes prenaient femme. Il leur répondit, Luc 20 : "Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris; 35 mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. 36 Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection. 37 Que les morts ressuscitent, c'est ce que Moïse a fait connaître quand, à propos du buisson, il appelle le Seigneur le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob. 38 Or, Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants; car pour lui tous sont vivants".

Et tu sais pour l'avoir écrit toi-même que les morts en Christ prennent part à la première résurrection, ils ne peuvent donc plus mourir, ils n'étaient donc en aucune manière des pécheurs, ils étaient morts au péché, puisqu'ils seront semblables aux anges et qu'ils seront fils de Dieu étant fils de la résurrection.

Ce n'est pas le sujet, mais comme dans tous les sujets tu fais du hors sujet, j'ai fini par en conclure que ce n'était pas tant que ça prohibé. Sinon que les anciens d'ici me disent ce qu'il en est, merci.

Auteur : d6p7
Date : 01 sept.22, 06:49
Message :

SophiaSofia a écrit : 01 sept.22, 06:43 Ce n'est pas le sujet, mais comme dans tous les sujets tu fais du hors sujet, j'ai fini par en conclure que ce n'était pas tant que ça prohibé. Sinon que les anciens d'ici me disent ce qu'il en est, merci.

Non, ici ça part dans tous les sens, t'inquiètes...

Auteur : SophiaSofia
Date : 01 sept.22, 06:54
Message :

d6p7 a écrit : 01 sept.22, 06:49 Non, ici ça part dans tous les sens, t'inquiètes...

Merci

Auteur : prisca
Date : 01 sept.22, 07:38
Message :

SophiaSofia a écrit : 01 sept.22, 06:43 Oh que si, d'infiniment près de plus, les morts en Christ sont nos frères et soeurs en Christ.

Ce sont des gens qui sont décédés en ayant cru en Christ ?

Comme toi lorsque tu mourras ?

Donc savoir qu'en tant que morte en Christ tu revivras sur terre pour y être une Sacrificatrice avec mille ans octroyés cela doit te combler de joie non ?

Tu vas être au Ciel puisqu'à la fin des Temps, "les morts en Christ" ressuscitent les premiers ils partent au Ciel et ensuite ils repartent du Ciel puisqu' ils revivent sur terre, donc tu dois repartir sur terre tandis que moi qui à tes yeux je ne suis pas "une morte en Christ" je vais rester au Ciel puisqu'en tant que pécheresse, d'après ton raisonnement, je reçois la Grâce et donc la Vie Eternelle.

Finalement les premiers sont les derniers, c'est chouette.

Auteur : d6p7
Date : 01 sept.22, 07:39
Message : Elle a rien compris, on t'a parlé des pécheurs, et jamais on t'a dit qu'ils iront dans un ciel bienheureux.

Auteur : prisca
Date : 01 sept.22, 07:42
Message :

d6p7 a écrit : 01 sept.22, 07:39 Elle a rien compris, on t'a parlé des pécheurs, et jamais on t'a dit qu'ils iront dans un ciel bienheureux.

Euh en Français cela donne quoi ?

Auteur : d6p7
Date : 01 sept.22, 07:48
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 07:42 Euh en Français cela donne quoi ?

Ne t'a t-on pas déjà expliqué les choses ?

Et maintenant, il semble enfin que tu réalises que morts en Christ c'est quand on meurt physiquement effectivement en ayant connu le Christ selon comme on l'entend.

Certains font des oeuvres on t'a déjà dit, et certains seront jugés sur la base de ses oeuvres s'ils n'ont rien connu d'autres, c'est ce que Paul explique. C'est logique, comment Dieu pourrait-il condamner des gens pour ce qu'ils n'ont pas connu ? C'est autre chose s'ils ont eu la possibilité de connaître Dieu par Jésus Christ, le jugement sera forcément différent. On ne condamne pas une personne pour ce qu'elle n'a pas faite, on ne condamne pas une personne pour ce qu'elle ignore et n'a eu aucun moyen de connaître.

Mais Dieu n'est pas dupe, Paul parle aussi de conscience, car il sait lui aussi qu'on peut faire des actes sans que le coeur y soit. Ceux donc qui font égoïstement des oeuvres ne doivent pas s'attendre à être sauvé pour cela, car comme Jésus le dit "ils ont déjà reçu leur récompense". Mais devant Dieu sera mis à nu les consciences (he4.13 entre autres, voir romains aussi) et alors il n'y aura plus d'excuses, car la personne sera mis nez à nez avec son péché, avec ses manquements et son impossibilité de connaître Dieu à cause de son entendement obscurci, et sa persistance à rester dans les ténèbres de l'ignorance.

Auteur : SophiaSofia
Date : 01 sept.22, 08:04
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 07:38 Ce sont des gens qui sont décédés en ayant cru en Christ ?

Comme toi lorsque tu mourras ?

Donc savoir qu'en tant que morte en Christ tu revivras sur terre pour y être une Sacrificatrice avec mille ans octroyés cela doit te combler de joie non ?

Tu vas être au Ciel puisqu'à la fin des Temps, "les morts en Christ" ressuscitent les premiers ils partent au Ciel et ensuite ils repartent du Ciel puisqu' ils revivent sur terre, donc tu dois repartir sur terre tandis que moi qui à tes yeux je ne suis pas "une morte en Christ" je vais rester au Ciel puisqu'en tant que pécheresse, d'après ton raisonnement, je reçois la Grâce et donc la Vie Eternelle.

Finalement les premiers sont les derniers, c'est chouette.

Je le savais d'avance, tu n'as pas lu, tu en profites juste pour répéter les même bêtises en déformant les propos. Il faut que je te l'écrive en quelle langue, en araméen, en hébreu ? : "Et tu sais pour l'avoir écrit toi-même que les morts en Christ prennent part à la première résurrection, ils ne peuvent donc plus mourir, ils n'étaient donc en aucune manière des pécheurs, ils étaient morts au péché, puisqu'ils seront semblables aux anges et qu'ils seront fils de Dieu étant fils de la résurrection." Semblables aux anges, fils de Dieu, c'est pourtant parlant. Prendras tu part à la première résurrection ? tu n'es pas en Christ pour l'heure, pas encore convertie non plus.

Auteur : ronronladouceur
Date : 01 sept.22, 08:06
Message :

d6p7 a écrit : 01 sept.22, 07:48 Certains font des oeuvres on t'a déjà dit, et certains seront jugés sur la base de ses oeuvres s'ils n'ont rien connu d'autres, c'est ce que Paul explique. C'est logique, comment Dieu pourrait-il condamner des gens pour ce qu'ils n'ont pas connu ?

Comment dieu pourrait-il condamner des gens pour ne pas avoir su ou évalué ce qu'ils faisaient? Comme tous ceux-là liés à sa crucifixion?

Que valent donc les paroles du Christ : «Père pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu'ils font»?

La réponse est simple : Elles ne valent strictement ''rien'', puisque ce qui précède annule rétroactivement cette ultime demande de pardon...

Auteur : SophiaSofia
Date : 01 sept.22, 08:19
Message :

ronronladouceur a écrit : 01 sept.22, 08:06 Comment dieu pourrait-il condamner des gens pour ne pas avoir su ou évalué ce qu'ils faisaient? Comme tous ceux-là liés à sa crucifixion?

Que valent donc les paroles du Christ : «Père pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu'ils font»?

La réponse est simple : Elles ne valent strictement ''rien'', puisque ce qui précède annule rétroactivement cette ultime demande de pardon...

Il parle des Juifs en disant "Père pardonne leur", du peuple qui l'a condamné et crucifié.

Romains 11 : "25 Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne vous regardiez point comme sages: une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que la totalité des païens soit entrée. 26 Et ainsi tout Israël sera sauvé, selon qu'il est écrit:
Le libérateur viendra de Sion,
Et il détournera de Jacob les impiétés;
27 Et ce sera mon alliance avec eux,
Lorsque j'ôterai leurs péchés.
28 En ce qui concerne l'Evangile, ils sont ennemis à cause de vous; mais en ce qui concerne l'élection, ils sont aimés à cause de leurs pères. 29 Car les dons et l'appel de Dieu sont irrévocables. 30 De même que vous avez autrefois désobéi à Dieu, et que par leur désobéissance vous avez maintenant obtenu miséricorde, 31 de même ils ont maintenant désobéi, afin que, par la miséricorde qui vous a été faite, ils obtiennent aussi miséricorde. 32 Car Dieu a renfermé tous les hommes dans la désobéissance pour faire miséricorde à tous".

Le feu éternel est réservé aux impies, aux démons, à Satan, ainsi que la bête et le faux prophète. Point.

Auteur : prisca
Date : 01 sept.22, 08:20
Message :

SophiaSofia a écrit : 01 sept.22, 08:04 Je le savais d'avance, tu n'as pas lu, tu en profites juste pour répéter les même bêtises en déformant les propos. Il faut que je te l'écrive en quelle langue, en araméen, en hébreu ? : "Et tu sais pour l'avoir écrit toi-même que les morts en Christ prennent part à la première résurrection, ils ne peuvent donc plus mourir, ils n'étaient donc en aucune manière des pécheurs, ils étaient morts au péché, puisqu'ils seront semblables aux anges et qu'ils seront fils de Dieu étant fils de la résurrection." Semblables aux anges, fils de Dieu, c'est pourtant parlant. Prendras tu part à la première résurrection ? tu n'es pas en Christ pour l'heure, pas encore convertie non plus.

Je te promets je vais tout lire bien comme il se doit.

SophiaSofia a écrit : 01 sept.22, 06:43 Oh que si, d'infiniment près de plus, les morts en Christ sont nos frères et soeurs en Christ.

Pour toi non, nous le savons, puisque pour toi : morts au péché = vivants en Christ, donc morts en Christ = vivants au péché. Raisonnement sans intelligence aucune, mais tu es dure d'entendement parce que ton cœur n'est pas converti au Seigneur, le voile n'est donc pas ôté.

C'est comme si je disais : je vis en Christ, je ne dois pas mourir physiquement en Christ, sinon je serai vivante au péché à nouveau. Comment cela pourrait-il se faire ?

Pour nous, morts au péché = vivants en Christ, morts en Christ = vivants en Christ éternellement, les deux étant morts au péché puisqu'en Christ, nés de Dieu.

Tu me fais penser aux sadducéens, qui croyaient qu'à la résurrection, les hommes prenaient femme. Il leur répondit, Luc 20 : "Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris; 35 mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. 36 Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection. 37 Que les morts ressuscitent, c'est ce que Moïse a fait connaître quand, à propos du buisson, il appelle le Seigneur le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob. 38 Or, Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants; car pour lui tous sont vivants".

Et tu sais pour l'avoir écrit toi-même que les morts en Christ prennent part à la première résurrection, ils ne peuvent donc plus mourir, ils n'étaient donc en aucune manière des pécheurs, ils étaient morts au péché, puisqu'ils seront semblables aux anges et qu'ils seront fils de Dieu étant fils de la résurrection.

Ce n'est pas le sujet, mais comme dans tous les sujets tu fais du hors sujet, j'ai fini par en conclure que ce n'était pas tant que ça prohibé. Sinon que les anciens d'ici me disent ce qu'il en est, merci.

Pour toi "morts en Christ" sont tes frères et soeurs en Christ.

ok

Pour moi tu as compris que "morts en Christ" ce sont ceux qui ont fait vivre le péché, car s'ils avaient fait mourir le péché ils auraient été des "vivants en Christ" comme Paul qui, "vivant ressuscitera en second".

Raisonnement que le Seigneur m'a donné que tu juges d'une manière très personnellement pas gentille du tout.

Enfin c'est comme ça ....

C'est comme si tu me disais : "je vis en Christ" et que tu ne dois pas mourir physiquement en Christ dis tu ---- c'est bizarre cette phrase incompréhensible --- Tu dois mourir physiquement en Christ ? On ne peut pas mourir physiquement en Christ, c'est irréaliste, Kafkaien.

Sinon tu es vivante au péché si tu dois mourir physiquement en Christ dis tu ? C'est complètement saugrenu, Kafkaïen, du Salvatore Dali...

Pour toi c'est ce que tu veux comprendre, pour D.IEU "morts en Christ" ce sont des gens qui sont morts aux yeux de D.IEU car ils ont fait vivre le péché.


Exemple :

Tu es une amie par exemple.

Tu décides de faire les yeux doux à mon mari.

Je le sais, et dès lors je le sais "tu es morte en moi" car tu as fait vivre la trahison, un péché impardonnable.

Tu es morte à mes yeux, tu n'existes plus, je te raye de mon répertoire, je fais comme si je ne t'ai jamais connue.

Auteur : SophiaSofia
Date : 01 sept.22, 08:33
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 08:20
Pour moi tu as compris que "morts en Christ" ce sont ceux qui ont fait vivre le péché, car s'ils avaient fait mourir le péché ils auraient été des "vivants en Christ" comme Paul qui, "vivant ressuscitera en second".

C'est comme si tu me disais : "je vis en Christ" et que tu ne dois pas mourir physiquement en Christ dis tu ---- c'est bizarre cette phrase incompréhensible --- Tu dois mourir physiquement en Christ ? On ne peut pas mourir physiquement en Christ, c'est irréaliste, Kafkaien.

Non, concernant le premier paragraphe, déformation de mes propos, c'est ton raisonnement, cela ne vient pas du Seigneur.

Et bien oui, dire qu'être mort en Christ = être vivant au péché (c'est ce que tu dis et enseigne à la ronde), c'est comme si je disais : je suis actuellement vivante en Christ, il ne faut pas que mon corps meurt, sinon morte en Christ, je serai vivante au péché. C'est cela ton raisonnement, dénué de sens. Comment cela se pourrait-il d'être vivante au péché en étant morte physiquement en Christ ?

La mort en Christ, c'est une mort physique, pas spirituelle... La mort en Christ, c'est ce qui est arrivé et arrive à ceux qui vivent en Christ, Lui en eux et eux en Lui, et qui meurent physiquement, comme c'est arrivé à Pierre, Paul, Jean, Jacques et d'autres. Vraiment pas compliqué à comprendre.

Auteur : estra2
Date : 01 sept.22, 08:45
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 08:20Je le sais, et dès lors je le sais "tu es morte en moi" car tu as fait vivre la trahison, un péché impardonnable.

Personne ne dira jamais qu'une personne qui l'a trahie est morte en elle.
Morte pour elle, morte à ses yeux oui mais jamais morte en elle.
Ca n'a aucun sens !
Le mot "ev" en grec comme "en" en français emporte l'idée d'union. On n'est pas en union avec quelqu'un qui vous trahit, c'est ridicule !

Prisca se focalise sur les mots "vivants" et "morts" alors que ce qui est important c'est le "en" qui souligne l'union de l'humain et du Christ !

D'autre part, c'est totalement ridicule de tirer une conclusion en faisant une inversion.
Par exemple si je dis, "mon frère est mort mais il est vivant dans mon coeur" cela ne veut pas dire que si j'ai un frère vivant il soit mort dans mon coeur !
Les deux, vivant et mort peuvent être vivants dans mon coeur.

prisca a écrit : 01 sept.22, 08:20comme Paul qui, "vivant ressuscitera en second".

Paul n'a JAMAIS dit que les vivants ressusciteraient en second, c'est un mensonge éhonté.
1 Corinthiens 15:52en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.
1 Thessaloniciens 4:15Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts. 16Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.…
Jamais Paul ne parle de résurrection pour les vivants !

Paul dit que les morts ressuscitent en premier et qu'ensuite les vivants sont CHANGES. Pour ceux qui sont encore vivants, il n'y a pas de résurrection, ils sont changés parce que, justement, ils ne sont pas morts physiquement, ils sont donc changés.
Pour être ressuscité, il faut être mort.
Donc, première étape, les morts ressuscitent, les vivants sont changés et tous ensembles, ils vont à la rencontre de Jésus.

Auteur : ronronladouceur
Date : 01 sept.22, 08:56
Message :

SophiaSofia a écrit : 01 sept.22, 08:19 «32 Car Dieu a renfermé tous les hommes dans la désobéissance pour faire miséricorde à tous".

La faute à qui? À quoi dieu joue-t-il au juste? Vous trouvez pas ça pour le moins étrange?

C'est peut-être inspiré des fameuses paroles du Notre Père : «Et ne nous soumets pas (ou ne nous induis pas) en tentation», corrigé par «ne nous laisse pas entrer en tentation»... Les paroles nous avaient pourtant été données par Jésus lui-même, non? Et voilà que l'Église s'en est mêlée... Et donc on pourrait corriger même le Christ? Et les autres?

Le feu éternel est réservé aux impies, aux démons, à Satan, ainsi que la bête et le faux prophète. Point.

Le feu éternel? Une autre invention pour mousser la peur... Je crois en l'amour, mais pas n'importe lequel... Et au nom de cet amour, tous sont sauvés... Évidemment puisqu'aucune âme ne peut être perdue...

Tout le monde fait ce qu'il fait compte tenu de la lumière qu'il a... Peut-on porter un jugement définitif sur un être en évolution?

Auteur : prisca
Date : 01 sept.22, 09:24
Message :

SophiaSofia a écrit : 01 sept.22, 08:33 Non, concernant le premier paragraphe, déformation de mes propos, c'est ton raisonnement, cela ne vient pas du Seigneur.

Et bien oui, dire qu'être mort en Christ = être vivant au péché (c'est ce que tu dis et enseigne à la ronde), c'est comme si je disais : je suis actuellement vivante en Christ, il ne faut pas que mon corps meurt, sinon morte en Christ, je serai vivante au péché. C'est cela ton raisonnement, dénué de sens. Comment cela se pourrait-il d'être vivante au péché en étant morte physiquement en Christ ?

La mort en Christ, c'est une mort physique, pas spirituelle... La mort en Christ, c'est ce qui est arrivé et arrive à ceux qui vivent en Christ, Lui en eux et eux en Lui, et qui meurent physiquement, comme c'est arrivé à Pierre, Paul, Jean, Jacques et d'autres. Vraiment pas compliqué à comprendre.

"Mort en Christ" il n'y a aucun lien avec le décès.

Ajouté 3 minutes 10 secondes après :

estra2 a écrit : 01 sept.22, 08:45


Paul n'a JAMAIS dit que les vivants ressusciteraient en second, c'est un mensonge éhonté.

. 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.


Pour ressusciter nous sommes obligés de mourir.

Pécheurs ou saints : mort et résurrection.

Tous nous ne mourrons pas signifie que nous ne serons pas tous des pécheurs MAIS tous nous serons changés (métamorphosés par la résurrection)

Auteur : estra2
Date : 01 sept.22, 09:25
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 09:21"Mort en Christ" il n'y a aucun lien avec le décès.

Mais si puisque Paul parle de résurrection pour eux et de changement pour les vivants !
Pour ressusciter, il faut être mort physiquement !
Le fait que Paul n'emploie pas le mot ressusciter pour les vivants est la preuve formelle qu'il parle ici de vie et de mort PHYSIQUE et non spirituelle !
Il suffit de lire ce qui est écrit.
1 Corinthiens 15:52en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.
Si Paul emploie deux termes différents, ce n'est pas pour rien mais bon, inventez que ceux qui sont vivants ressuscitent si ça vous chante mais dire que Paul dit que les vivants ressuscitent en second est un MENSONGE, c'est tout.
Mensonge volontaire puisque cela vous a été dit des dizaines de fois mais vous vous asseyez sur la Bible, vous haïssez le texte et le tordez en permanence !

Auteur : prisca
Date : 01 sept.22, 09:27
Message :

estra2 a écrit : 01 sept.22, 09:25 Mais si puisque Paul parle de résurrection pour eux et de changement pour les vivants !
Pour ressusciter, il faut être mort physiquement !
Le fait que Paul n'emploie pas le mot ressusciter pour les vivants est la preuve formelle qu'il parle ici de vie et de mort PHYSIQUE et non spirituelle !
Il suffit de lire ce qui est écrit.

"les pécheurs" ressuscitent les premiers

"les saints" ressuscitent les seconds.

morts en Christ = pécheurs

vivants en Christ = saints.

et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien 2ème résurrection ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal 1ère résurrection ressusciteront pour le jugement.

Auteur : estra2
Date : 01 sept.22, 09:32
Message : Continuez vos mensonges, je m'en moque, j'ai mis les textes, chacun peut lire que vous êtes un sombre escroc qui passait votre temps à mentir, mentir sur ce que disent les autres, mentir sur ce que dit la Bible, mentir en prétendant que Dieu, le Saint Esprit parle à travers vous.
Bon allez, je vous remets en ignoré, une journée à vous lire, c'est déjà trop.
Je hais le mensonge et vous ne cessez de mentir.

Ah, signalez mon post, cela n'a aucune importance, vous ne savez qu'insulter les autres et hurler dés qu'on vous dit vos quatre vérités.

Auteur : ronronladouceur
Date : 01 sept.22, 09:36
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 09:27 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien 2ème résurrection ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal 1ère résurrection ressusciteront pour le jugement.

Wouf! Pas nécessaire de crier...

De quel mal au juste s'agit-il? Ceux-là concernés n'auront-ils fait que le mal? Les actes manqués sporadiques = entraînent-ils une condamnation éternelle?

J'aurai commis plusieurs erreurs, j'aurai été coupable de bien des fautes, etc., serai-je jugé pour avoir commis le mal? Condamné? Tous mes actes positifs effaceront-ils mes fautes? Jusques à quand traînerai ce boulet?

Mais voyons, ronron, tous cela, tu le sais bien, disparaîtra au nom de l'élévation de ton être...

Auteur : Pollux
Date : 01 sept.22, 09:48
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 09:27 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien 2ème résurrection ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal 1ère résurrection ressusciteront pour le jugement.

Mensonge éhonté !

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

Auteur : prisca
Date : 01 sept.22, 10:04
Message :

Pollux a écrit : 01 sept.22, 09:48 Mensonge éhonté !

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

Heureux sont les pécheurs car ils savent qu'ils sont grâciés.

Saints sont les pécheurs car ils ont lavé leur robe blanche dans le Sang de l'Agneau.

Ils apprennent qu'ils ne vont pas à la seconde mort qu'ils auraient méritée pourtant en tant que pécheurs.

Mais ils apprennent à la place qu'ils seront Sacrificateurs de D.IEU et de CHRIST et ils règneront en tant que ministres du Culte Chrétien sur terre pendant mille ans.

Du statut de pécheurs ils sont passés au statut de saints et Ouvriers de la Vigne.

Mais attention. Si en ayant reçu la Grâce pour être des prêtres ils s'adonnent au péché ils sont insultants envers le Saint Esprit qui leur a accordé Son Amour Sa Miséricorde, et ils s'exposent donc au blasphème contre l'Esprit Saint qui les conduit à l'étang de feu la seconde mort.

Auteur : d6p7
Date : 01 sept.22, 10:14
Message :

ronronladouceur a écrit : 01 sept.22, 08:56 La faute à qui? À quoi dieu joue-t-il au juste? Vous trouvez pas ça pour le moins étrange?

Non, c'est une façon de voir des humains, et une manière de s'exprimer de Dieu afin qu'on le comprenne.

Auteur : ronronladouceur
Date : 01 sept.22, 10:27
Message :

d6p7 a écrit : 01 sept.22, 10:14 Non, c'est une façon de voir des humains, et une manière de s'exprimer de Dieu afin qu'on le comprenne.

«32 Car Dieu a renfermé tous les hommes dans la désobéissance pour faire miséricorde à tous".

Je me demande bien combien il faut d'intelligence pour comprendre autrement que c'est dieu qui s'amuse avec les humains pour appliquer sa miséricorde...

Esprit assez tordu...

Auteur : d6p7
Date : 01 sept.22, 10:37
Message :

ronronladouceur a écrit : 01 sept.22, 10:27 «32 Car Dieu a renfermé tous les hommes dans la désobéissance pour faire miséricorde à tous".

Je me demande bien combien il faut d'intelligence pour comprendre autrement que c'est dieu qui s'amuse avec les humains pour appliquer sa miséricorde...

Esprit assez tordu...

Non, du tout... c'est une façon de voir, et un prisme assez logique et compréhensible que tu as là. Mais c'est foutaise. Dans la mesure où il faut apprendre des règles et des lois pour vivre en ce monde qui est aussi la volonté de Dieu, sauf qu'il y a une volonté plus haute et qui est de faire sa volonté jusqu'à reconnaître que ce monde ne pas suffisant pour contenir toutes les aspirations humaines, ensuite Dieu nous emmene, nous prend pour nous emmener bien au delà d'elles.

Auteur : Pollux
Date : 01 sept.22, 10:55
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 10:04 Mais attention. Si en ayant reçu la Grâce pour être des prêtres ils s'adonnent au péché ils sont insultants envers le Saint Esprit qui leur a accordé Son Amour Sa Miséricorde, et ils s'exposent donc au blasphème contre l'Esprit Saint qui les conduit à l'étang de feu la seconde mort.

Tu parles du verset suivant ?

Apocalypse 20: 15
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

Tu te trompes grandement sur sa signification: l'étang de feu c'est un jacuzzi où les injustes pourront relaxer éternellement !



Comment je le sais ? C'est l'E.sprit S.aint dans ma tête qui me l'a dit !

Joyeux Noël à tous en passant !

Auteur : ronronladouceur
Date : 01 sept.22, 11:17
Message :

d6p7 a écrit : 01 sept.22, 10:37 Non, du tout... c'est une façon de voir, et un prisme assez logique et compréhensible que tu as là. Mais c'est foutaise.

Dieu te roule dans la farine pour mieux que tu comptes sur lui... Belle stratégie... C'est comme celui qui créerait une maladie pour mieux te vendre le médicament inventé justement pour la guérir. Sauf que c'est pour te soulager temporairement, question de prolonger le besoin et rentabiliser l'investissement...

Et toi, tu achètes...

Je ne te blâme pas, je ne fais qu'observer...

Auteur : d6p7
Date : 01 sept.22, 11:23
Message :

ronronladouceur a écrit : 01 sept.22, 11:17 Dieu te roule dans la farine pour mieux que tu comptes sur lui...

C'est pas ainsi, on donne des lois à celui qui ne sait pas se conduire, et c'est pour ton bien, sinon il se fait mal et se met en danger. Dans ce monde, il y a des règles à respecter, nous ne sommes pas décorporisés, nous avons un corps qui obéit à ses propres règles.

ronronladouceur a écrit :C'est comme celui qui créerait une maladie pour mieux te vendre le médicament inventé justement pour le guérir.

Non, mais ton analyse est correct, et judicieuse. Pourquoi la vie serait-il une bonne chose ? Pourquoi le serait-elle ? Elle le serait seulement si toi tu décides qu'elle le soit. Mais pour le savoir il va falloir d'abord que tu saches ce que tu n'es pas, ton inexistence (que tu appelle maladie) afin de t'apporter l'existence, la vraie vie.

Auteur : prisca
Date : 01 sept.22, 11:59
Message : Heureusement que le ridicule ne tue pas, mais tu n'as pas l'air très en forme ceci dit Pollux on dirait que ta langue est chargée, qu'a t elle ? Trop de venin ? Je préconise pour toi un peu de repos en maison spécialisée

Auteur : ronronladouceur
Date : 01 sept.22, 12:01
Message :

d6p7 a écrit : 01 sept.22, 11:23 Non, mais ton analyse est correct, et judicieuse. Pourquoi la vie serait-il une bonne chose ? Pourquoi le serait-elle ? Elle le serait seulement si toi tu décides qu'elle le soit. Mais pour le savoir il va falloir d'abord que tu saches ce que tu n'es pas, ton inexistence (que tu appelle maladie) afin de t'apporter l'existence, la vraie vie.

Comment puis-je être conscient de mon inexistence?

Et ce n'est pas ainsi que les gens qui ont une existence difficile considère que c'est ça, la vraie vie... Plutôt la mort préférable à vie te diraient certains...

Alors faudrait modifier le discours...

Entre-temps, Joyeux Noël à tous mes frères et soeurs en Humanité!

Auteur : Pollux
Date : 01 sept.22, 13:15
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 11:59 Heureusement que le ridicule ne tue pas, mais tu n'as pas l'air très en forme ceci dit Pollux on dirait que ta langue est chargée, qu'a t elle ? Trop de venin ? Je préconise pour toi un peu de repos en maison spécialisée

`

Auteur : SophiaSofia
Date : 01 sept.22, 21:50
Message :

estra2 a écrit : 01 sept.22, 08:45 Personne ne dira jamais qu'une personne qui l'a trahie est morte en elle.
Morte pour elle, morte à ses yeux oui mais jamais morte en elle.
Ca n'a aucun sens !
Le mot "ev" en grec comme "en" en français emporte l'idée d'union. On n'est pas en union avec quelqu'un qui vous trahit, c'est ridicule !

Prisca se focalise sur les mots "vivants" et "morts" alors que ce qui est important c'est le "en" qui souligne l'union de l'humain et du Christ !

D'autre part, c'est totalement ridicule de tirer une conclusion en faisant une inversion.
Par exemple si je dis, "mon frère est mort mais il est vivant dans mon coeur" cela ne veut pas dire que si j'ai un frère vivant il soit mort dans mon coeur !
Les deux, vivant et mort peuvent être vivants dans mon coeur.

Prisca nous fait constamment la démonstration qu'elle ignore tout de ce qu'est la vie en Christ, donc elle ne peut pas comprendre non plus ce qu'est la mort en Christ puisqu'il faut premièrement savoir ce qu'est la vie en Christ, nous pouvons cesser de lui expliquer puisque c'est donc en vain que nous le faisons. Ton exemple est parfait, tous nos proches sont vivants dans nos coeurs après leur mort physique, ce qui ne veut en rien dire qu'ils sont morts dans nos coeurs, mais bel et bien que les deux, du temps de leur vivant puis morts ensuite, sont vivants dans nos coeurs.

Tu soulignes à nouveau l'importance du ev Grec et tu fais bien, il emporte l'idée d'union, l'union à Christ, l'union à Dieu, en Esprit et en vérité.

L'exemple qu'elle a cité est mauvais, même si ce n'est qu'un exemple, ceux qui appartiennent à Christ pardonnent tout, sauf un seul péché, celui que Dieu ne pardonnera pas lui-même, mais ce n'est pas de ce péché là dont nous parlons ici.

Auteur : d6p7
Date : 01 sept.22, 22:14
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 11:59 Heureusement que le ridicule ne tue pas, mais tu n'as pas l'air très en forme ceci dit Pollux on dirait que ta langue est chargée, qu'a t elle ? Trop de venin ? Je préconise pour toi un peu de repos en maison spécialisée

Le membre n'est pas le sujet.

Ajouté 8 minutes après :

ronronladouceur a écrit : 01 sept.22, 12:01 Comment puis-je être conscient de mon inexistence?

Tu le peux pas justement, pas de toi-même... il faut qu'un autre t'en fasse t'en rendre compte. Te montrer que tu es là sans être là, que tu existes mais pas vraiment, que ta vie n'est qu'une sorte d'illusion éphémère, pas la véritable vie.

ronronladouceur a écrit :Et ce n'est pas ainsi que les gens qui ont une existence difficile considère que c'est ça, la vraie vie... Plutôt la mort préférable à vie te diraient certains...

Alors faudrait modifier le discours.

Il y a quelque chose dans la vie qui fait penser que ce n'est pas la vraie vie, on n'est pas vraiment soi, on n'est pas véritablement soi, et on ne vit pas sa vraie vie, on dirait que c'est une vie par procuration, il y a un manque, on est pas en pleine possession de nos moyens, on subit une vie dont nous aimerions être les maîtres.

Ajouté 3 minutes 31 secondes après :

SophiaSofia a écrit : 01 sept.22, 21:50 Prisca nous fait constamment la démonstration qu'elle ignore tout de ce qu'est la vie en Christ, donc elle ne peut pas comprendre non plus ce qu'est la mort en Christ puisqu'il faut premièrement savoir ce qu'est la vie en Christ, nous pouvons cesser de lui expliquer puisque c'est donc en vain que nous le faisons.

Je suis d'accord avec toi qu'il faut expérimenter la chose pour la connaître. Mais prisca le problème là c'est qu'elle ne comprend pas ce qui dans le texte est à la portée de tous. Le sens est simple, et il n'y a pas à y avoir un autre sens car c'est ce que l'on y comprend.

Auteur : SophiaSofia
Date : 01 sept.22, 22:58
Message :

ronronladouceur a écrit : 01 sept.22, 08:56 La faute à qui? À quoi dieu joue-t-il au juste? Vous trouvez pas ça pour le moins étrange?

C'est peut-être inspiré des fameuses paroles du Notre Père : «Et ne nous soumets pas (ou ne nous induis pas) en tentation», corrigé par «ne nous laisse pas entrer en tentation»... Les paroles nous avaient pourtant été données par Jésus lui-même, non? Et voilà que l'Église s'en est mêlée... Et donc on pourrait corriger même le Christ? Et les autres?



Le feu éternel? Une autre invention pour mousser la peur... Je crois en l'amour, mais pas n'importe lequel... Et au nom de cet amour, tous sont sauvés... Évidemment puisqu'aucune âme ne peut être perdue...

Tout le monde fait ce qu'il fait compte tenu de la lumière qu'il a... Peut-on porter un jugement définitif sur un être en évolution?

Dieu ne joue pas, ce n'est donc en rien étrange. Quant aux paroles du Notre Père, quelle Eglise s'en est mêlée, celle du Christ ou celle des hommes, celle que le Christ bâtit lui-même, ou celle que les hommes bâtissent eux-mêmes et qui tombera, la Babylone ? Voit ma signature, l'Eglise des hommes, j'en suis sortie, libre en Christ.

Corriger le Christ ? certes non. Mais lui demander pour qu'il nous montre, oui puissance infinie. Jacques a dit : "13 Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise: C'est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne. 14 Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise. 15 Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort".

Il n'est pas écrit seulement "ne nous induis pas en tentation", il est écrit : "ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin", ce qui signifie clairement que tant que nous n'avons pas vaincu le malin, c'est donc le malin qui nous tente, ce qui rejoint donc ce que Jacques en a écrit : Dieu ne tente lui-même personne.

Le feu éternel est Parole du Seigneur, doctrine de Christ, et non une invention pour mousser la peur. Parole du Seigneur : "43 Si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe-la; mieux vaut pour toi entrer manchot dans la vie, que d'avoir les deux mains et d'aller dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point". Si donc il ne s'éteint point, c'est bien qu'il est éternel, la géhenne est appelée l'étang de feu et de soufre en Apocalypse.

Aucune âme ne peut être perdue ? Paroles du Seigneur : "Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive. 25 Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui la perdra à cause de moi la trouvera. 26 Et que servirait-il à un homme de gagner tout le monde, s'il perdait son âme? ou, que donnerait un homme en échange de son âme?"

Le mot grec employé pour vie est "psuche", même mot pour âme, psuche, avec strongs : " 25 Car 1063 celui 3739 302 qui voudra 2309 5725 sauver 4982 5658 sa 846 vie 5590 la 846 perdra 622 5692, mais 1161 celui 3739 302 qui la 846 5590 perdra 622 5661 à cause de 1752 moi 1700 la 846 trouvera 2147 5692. 26 Et 1063 que 5101 servirait-il 5623 5743 à un homme 444 de 1437 gagner 2770 5661 tout 3650 le monde 2889, 1161 s'il perdait 2210 5686 son 846 âme 5590? ".

Tu confonds esprit et âme, l'âme peut être perdue, pas l'esprit, il est éternel puisque venant de Dieu, Père des esprits, lui-même Esprit, Eternel.

Ajouté 39 minutes 41 secondes après :

d6p7 a écrit : 01 sept.22, 22:14
Il y a quelque chose dans la vie qui fait penser que ce n'est pas la vraie vie, on n'est pas vraiment soi, on n'est pas véritablement soi, et on ne vit pas sa vraie vie, on dirait que c'est une vie par procuration, il y a un manque, on est pas en pleine possession de nos moyens, on subit une vie dont nous aimerions être les maîtres.

Absolument, c'est ce que je ressentais aussi avant de naître de nouveau de Dieu. Je disais même : je vis comme dans un rêve, ce n'est pas la vie, ma vie, ce n'est qu'une apparence, pas la réalité, la vraie vie, je dors, je ne suis pas éveillée, quand donc je vais me réveiller, sortir de ce rêve ?

J'en suis sortie ce jour béni où je suis née de Dieu, m'exclamant : "ça y est, je suis" sous-entendu m'adressant au Seigneur, pas à moi-même. Puis les paroles Bibliques me sont venues à l'esprit, le nom éternel de l'Eternel : "Je suis", Jésus disant : "Avant qu'Abraham fût, je suis".

Je suis, l'esprit est celui qui suis, celui qui était, qui est et qui vient. J'étais entrée dans la vraie vie, la vie selon l'Esprit, réalisant (conscientisant) que je suis esprit (doué de la parole) venu habiter dans la chair, et non un corps de chair possédant un esprit doué de la parole, mon esprit est ce que je suis, celui qui suis, et non ce que je possède, mon esprit pense et me fait parler, tel que le dit Jean : "1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu (Dieu est Esprit), et la Parole était Dieu". Ce fut comme une lumière éclatante, cette lumière était la véritable lumière, la vie selon l'Esprit était ma véritable vie, celle que je cherchais, j'étais enfin éveillée, et je ne me suis plus jamais endormie.

Apo 3, Eglise de Philadelphie : "Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau"

Nom de Dieu : "Je suis, celui qui suis", nom nouveau : "Je suis celui qui était, qui est et qui vient", le Tout-Puissant. Philadelphie, la seule Eglise qui ne reçoit pas de reproches, juste "retiens ce que tu as", ainsi nous n'avons pas de religion dans ce monde sinon celle de l'amour, ni dénomination sinon "Christianisme", car si nous en avions une, cela signifierait que nous n'avons pas retenu ce que nous avions.

Auteur : prisca
Date : 01 sept.22, 23:14
Message :

SophiaSofia a écrit : 01 sept.22, 21:50 Prisca nous fait constamment la démonstration qu'elle ignore tout de ce qu'est la vie en Christ,....

La vie en Christ c'est une chose, mais la mort en Christ c'est exactement le contraire.

La vie en Christ c'est vivre comme bon Chrétien, mais la mort en Christ c'est vivre comme n'étant pas un fidèle Chrétien.

Ceci dit, de deux choses l'une.

Votre mauvaise foi a atteint des sommets ou votre intelligence présente des lacunes ou les deux à la fois.

Nous savons que : Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans. --- tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.


Donc nous savons que "les morts en Christ" partiront du Paradis pour revivre sur terre pour y être des Sacrificateurs.

Donc toi SophiaSofia ainsi que d6p7 ainsi que quiconque dit de lui qu'il est "un mort en Christ" le jour où il mourra pour la Résurrection pour le Ciel, il sait qu'il partira du Paradis.

Tu le sais, tu le lis, alors que "les justes ressuscitent pour la Vie au Ciel".


Vous n'en avez pas assez d'être de si mauvaise foi ?

Vous savez que ce que D.IEU exècre c'est la "mauvaise foi".

Vous persévérez toujours et encore ?

Qu'estra2 soit comme vous, du même bois, pense comme vous, je ne le compte pas car il est athée mais vous qui dites être des Chrétiens dignes de ce nom, vous portez en faux la Parole de D.IEU et ça c'est le jeu du malin.

Auteur : d6p7
Date : 01 sept.22, 23:17
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 23:14 Votre mauvaise foi a atteint des sommets ou votre intelligence présente des lacunes ou les deux à la fois.

C'est toi qui présente une lacune dans ton intelligence.

prisca a écrit :Vous n'en avez pas assez d'être de si mauvaise foi ?

Vous savez que ce que D.IEU exècre c'est la "mauvaise foi"

C'est toi qui a une mauvaise foi, on t'a déjà expliqué 1 Thessaloniciens 4 tu n'as pas répondu.

Auteur : prisca
Date : 01 sept.22, 23:19
Message :

d6p7 a écrit : 01 sept.22, 23:17 C'est toi qui présente une lacune dans ton intelligence.

C'est toi qui a ne mauvaise foi, on t'a déjà expliqué 1 Thessaloniciens 4 tu n'as pas répondu.

Vraiment les justes jugeront le monde.

Je vous juge vraiment de très très mauvaise foi.

prisca a écrit :

• La vie en Christ c'est une chose, mais la mort en Christ c'est exactement le contraire.
  
  La vie en Christ c'est vivre comme bon Chrétien, mais la mort en Christ c'est vivre comme n'étant pas un fidèle Chrétien.
  
  Ceci dit, de deux choses l'une.
  
  Votre mauvaise foi a atteint des sommets ou votre intelligence présente des lacunes ou les deux à la fois.
  
  Nous savons que : Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans. --- tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.
  
  
  Donc nous savons que "les morts en Christ" partiront du Paradis pour revivre sur terre pour y être des Sacrificateurs.
  
  Donc toi SophiaSofia ainsi que d6p7 ainsi que quiconque dit de lui qu'il est "un mort en Christ" le jour où il mourra pour la Résurrection pour le Ciel, il sait qu'il partira du Paradis.
  
  Tu le sais, tu le lis, alors que "les justes ressuscitent pour la Vie au Ciel".
  
  
  Vous n'en avez pas assez d'être de si mauvaise foi ?
  
  Vous savez que ce que D.IEU exècre c'est la "mauvaise foi".
  
  Vous persévérez toujours et encore ?
  
  Qu'estra2 soit comme vous, du même bois, pense comme vous, je ne le compte pas car il est athée mais vous qui dites être des Chrétiens dignes de ce nom, vous portez en faux la Parole de D.IEU et ça c'est le jeu du malin.

Auteur : estra2
Date : 01 sept.22, 23:20
Message : Bonjour à tous,

Je voudrais revenir sur une affirmation de P.risca, celle selon laquelle, tout le monde doit mourir et ressusciter, encore une fois, la Bible dit le contraire et en particulier Jésus :Matthieu 24:40Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé; 41de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée.
On parle bien ici de vie physique et non spirituelle. C'est bien des personnes en vie physiquement qui sont aux champs, qui font fonctionner la meule !
Ce passage correspond donc totalement à ce que dit Paul, c'est à dire que des personnes qui seront vivantes à ce moment là seront changées, emportées dans les nuées vers Jésus.
Tout est logique, tout se complète.

En réalité, P.risca interprète toujours pour faire dire exactement le contraire de ce qu'il dit au texte
Par exemple, lorsqu'il est dit Apocalypse 20: 6Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

P.risca nous dit qu'il s'agit là des pécheurs qui n'ont pas droit au ciel et qui doivent se farcir 1000 ans de réincarnations sur terre en tant que curé ou bonne soeur avant d'avoir soit droit au ciel, soit aller à la seconde mort.

Comment quelqu'un qui se voit refuser le ciel et condamné à passer mille ans de réincarnation pour essayer de se rattraper pourrait-il être heureux ? A la limite soulagé de ne pas aller dans le lac de feu mais surement pas heureux.

Comment quelqu'un peut-il être qualifié de saint s'il est pécheur et rejeté du ciel ?

Comment quelqu'un indigne du ciel pourrait-il régner avec le Christ ? Et en quoi une bonne soeur règne t'elle ?

Enfin, le comble, si la seconde mort n'a pas de pouvoir sur eux, comment P.risca peut elle affirmer que ces personnes pourront finir dans la seconde mort ?

Non, la seule compréhension logique de ce texte est que les saints sont heureux puisque enfin aux cotés de Jésus, étant désormais incorruptibles et immortels. C'est justement l'immortalité qu'ils reçoivent qui fait que la seconde mort n'a plus aucun pouvoir sur eux.
Ils règnent aux cotés du Christ pour les siècles des siècles et, pour commencer cette éternité, pendant mille ans sur l'ancienne terre avant sa disparition et l'arrivée d'une nouvelle terre.
Enfin, ils sont prêtres puisque selon l'Apocalypse 22:3..Le trône de Dieu et de l'agneau sera dans la ville; ses serviteurs le serviront 4et verront sa face, et son nom sera sur leurs fronts. 5Il n'y aura plus de nuit; et ils n'auront besoin ni de lampe ni de lumière, parce que le Seigneur Dieu les éclairera. Et ils régneront aux siècles des siècles.
Eh oui, les prêtres dans la Bible sont, avant tout, des serviteurs de Dieu !

Auteur : d6p7
Date : 01 sept.22, 23:21
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 23:19 Je vous juge vraiment de très très mauvaise foi.

Tu n'as pas expliqué 1 Thessaloniciens 4 pour nous répondre. Tu n'as pas d'arguments. Pollux du reste t'as montré en quoi consistait le première résurrection et qui étaient concerné, tu ne réponds jamais.

Auteur : prisca
Date : 01 sept.22, 23:24
Message :

estra2 a écrit : 01 sept.22, 23:20 Bonjour à tous,

Je voudrais revenir sur une affirmation de P.risca, celle selon laquelle, tout le monde doit mourir et ressusciter, encore une fois, la Bible dit le contraire et en particulier Jésus :Matthieu 24:40Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé; 41de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée.



On parle bien ici de vie physique et non spirituelle. C'est bien des personnes en vie physiquement qui sont aux champs, qui font fonctionner la meule !
Ce passage correspond donc totalement à ce que dit Paul, c'est à dire que des personnes qui seront vivantes à ce moment là seront changées, emportées dans les nuées vers Jésus.
Tout est logique, tout se complète.

3 Il s'assit sur la montagne des oliviers. Et les disciples vinrent en particulier lui faire cette question : Dis-nous, quand cela arrivera-t-il, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde ?

Auteur : estra2
Date : 01 sept.22, 23:27
Message : J'ai oublié de préciser, pour P.risca, régner sur Terre c'est être sur le plancher des vaches or évidemment, un roi peut régner sur un endroit où il ne vit pas !
La reine Victoria n'a jamais été en Inde ou en Australie et pourtant elle régnait sur ces pays !

Auteur : prisca
Date : 01 sept.22, 23:36
Message :

d6p7 a écrit : 01 sept.22, 23:21 Tu n'as pas expliqué 1 Thessaloniciens 4 pour nous répondre. Tu n'as pas d'arguments. Pollux du reste t'as montré en quoi consistait le première résurrection et qui étaient concernait, tu ne réponds jamais.

Je ne fais que ça expliquer 1 Thessaloniciens 4
.
Il faut arrêter la mauvaise foi.

13 Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l'ignorance au sujet de ceux qui dorment, afin que vous ne vous affligiez pas comme les autres qui n'ont point d'espérance. 1

4 Car, si nous croyons que Jésus est mort et qu'il est ressuscité, croyons aussi que Dieu ramènera par Jésus et avec lui ceux qui sont morts.

15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur : nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.

16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.

17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18 Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles.


Explication :

Il ne faut pas que nous nous inquiétons des morts.

Car les incroyants eux s'inquiètent du sort des morts mais nous qui avons la foi nous espérons le Ciel.

Nous espérons le Ciel car puisque nous croyons à la Résurrection de Jésus, nous croyons également que D.IEU ramènera par Jésus qui est sur les Nuées tous les morts.

Voici comment cela se passera selon ce que le Seigneur nous a dit :

► Nous, "les vivants" qui nous sommes réincarnés pour rester jusqu'au Jour où Jésus revient, nous ne serons pas devant "les morts".

Parce qu'au signal que D.IEU donnera, "les morts en Christ" (les injustes) ressusciteront les premiers.

Ensuite ce sera notre tour, le tour "des vivants en Christ" nous qui sommes SAINTS puisque c'est Paul qui parle, nous qui sommes restés sur terre jusqu'au Jour de l'Avènement de Jésus.

Une fois que "morts et vivants" ont ressuscité, tous ensemble nous partirons vers JESUS et ainsi "nous vivants ne vous inquiétez pas (pour reprendre le verset 13 lequel dit à ceux à qui Paul parle, à savoir "des justes") nous serons pour toujours avec le Seigneur dans le Ciel bien évidemment, dans son Royaume.

Ajouté 2 minutes 29 secondes après :

estra2 a écrit : 01 sept.22, 23:27 J'ai oublié de préciser, pour P.risca, régner sur Terre c'est être sur le plancher des vaches or évidemment, un roi peut régner sur un endroit où il ne vit pas !
La reine Victoria n'a jamais été en Inde ou en Australie et pourtant elle régnait sur ces pays !

Bien sûr !

Jésus est venu pour enseigner et est parti en ayant laissé la tâche à des Ouvriers de la Vigne d'obtenir une bonne moisson = beaucoup de Chrétiens fidèles.

Les Sacrificateurs par conséquent, en délégation sont les Ministres du Culte et ils règnent en l'absence du ROI Jésus.

C'est au contact que la PAROLE DE D.IEU Salvatrice et Nourricière se donne, au contact des gens.

Auteur : Pollux
Date : 01 sept.22, 23:40
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 23:14 La vie en Christ c'est une chose, mais la mort en Christ c'est exactement le contraire.

La vie en Christ c'est vivre comme bon Chrétien, mais la mort en Christ c'est vivre comme n'étant pas un fidèle Chrétien.

Non. Les morts en Christ sont tous morts => RIP

a écrit :Nous savons que : Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans. --- tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.

Donc nous savons que "les morts en Christ" partiront du Paradis pour revivre sur terre pour y être des Sacrificateurs.

Donc toi SophiaSofia ainsi que d6p7 ainsi que quiconque dit de lui qu'il est "un mort en Christ" le jour où il mourra pour la Résurrection pour le Ciel, il sait qu'il partira du Paradis.

C'est d'abord 1000 ans au Paradis et ensuite c'est le retour sur Terre (réincarnation).

Auteur : prisca
Date : 01 sept.22, 23:42
Message :

estra2 a écrit : 01 sept.22, 23:20

Comment quelqu'un qui se voit refuser le ciel et condamné à passer mille ans de réincarnation pour essayer de se rattraper pourrait-il être heureux ? A la limite soulagé de ne pas aller dans le lac de feu mais surement pas heureux.

Il sont heureux oui parce que déjà ils savent qu'ils ne reviendront pas au Néolithique mais à une époque plus avancée lorsque Jésus aura tout accompli.

Heureux car ils savent que mille ans sont comme un jour, c'est à dire ils ont compris la fugacité du temps qui passe et qu'à leur tour, au prochain Jugement qui aura lieu, là ils pourront aller au Ciel pour toujours.

Auteur : d6p7
Date : 01 sept.22, 23:45
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 23:36 Je ne fais que ça expliquer 1 Thessaloniciens 4
.
Il faut arrêter la mauvaise foi.

Et comme je te l'ai dit, en quoi c'est rassurant qu'on ressuscite en second ? Y a aucun intérêt. Paul dit ça seulement pour dire qu'on va revoir nos proches qui nous ont devancé dans la mort, et on sera tous ensemble, car réjouissons-nous oui, nous reverrons nos proches dans le Seigneur.
Sinon, il ne dirait pas à la fin, "consolez vous avec cette parole". Ce n'est pas la résurrection à savoir si oui ou non on va être ressuscité qui est en débat, non, ça ils savent bien c'est tout l'objet de l'espérance qui est en Christ, et Paul s'étend là dessus ; ce n'est pas le débat là. Mais revoir les proches qui sont morts dans le Seigneur.
Sinon, Paul dirait "consolez vous, les injustes vont ressusciter en premier", n'importe quoi.

Deuxièmement, il n'y a rien dans le lexique de Paul qui dit que les morts en Christ sont des morts injustes. Ça n'existe pas, seulement dans ta tête. Tu fais des confusions, comme avec Jean-Baptiste, je te le dis, remets-toi en question sur le sens exact du texte, car comme avec le texte de Jean-Baptiste tu fais exactement pareil, pourtant tout le monde te l'avait dit, tu était seul, puis enfin tu as reconnu, fais pareil, je te le dis, parce que c'est là c'est exactement la même chose, et ne vient pas dire que c'est différent ou que le texte en Matthieu laissait entendre ce que tu disais, c'est exactement pareil.
Personne, je dis bien personne, n'aurait compris comme tu as compris Matthieu, c'est pareil pour ce texte, remets-toi sérieusement en question.

Auteur : prisca
Date : 01 sept.22, 23:48
Message :

estra2 a écrit : 01 sept.22, 23:20

P.risca nous dit qu'il s'agit là des pécheurs qui n'ont pas droit au ciel et qui doivent se farcir 1000 ans de réincarnations sur terre en tant que curé ou bonne soeur avant d'avoir soit droit au ciel, soit aller à la seconde mort.

Mais toi tu es là depuis le Néolithique, est ce que tu as le sentiment d'être là depuis l'apparition de l'homme ?

Parce que la seconde mort tu l'as déjà vécue, et tu as subi je ne sais combien de réincarnations, est ce que cela te donne le vertige ou alors tu comprends l'Amour que D.IEU te porte en ayant enlevé le souvenir des vies passées afin que tu ne sentes pas le poids des années qui passent ?

Ajouté 3 minutes 28 secondes après :

estra2 a écrit : 01 sept.22, 23:20

Comment quelqu'un peut-il être qualifié de saint s'il est pécheur et rejeté du ciel ?

MISERICORDE DE D.IEU est au CENTRE DE LA FOI CHRETIENNE c à d que les pécheurs sont pardonnés.

Pardonnés c'est "avoir eu sa robe blanchie dans le Sang de l'Agneau, purifiée".

Lorsque tu passes à la javel un linge tâché, il sort BLANC purifié, le blanc étant la couleur de la Sainteté. Il n'a plus de tâche, la tâche étant pour symboliser le péché.

ROBE BLANCHE = la Sainteté.

Car il n'y a que des pécheurs sur terre, pour être saints ils doivent OBLIGATOIREMENT passer par la Purification.

Un saint, avant d'avoir été un saint, il a été obligatoirement un pécheur.

Auteur : Stop !
Date : 01 sept.22, 23:55
Message : En passant par le néolithique ?

Auteur : Pollux
Date : 01 sept.22, 23:56
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 23:42 Heureux car ils savent que mille ans sont comme un jour, c'est à dire ils ont compris la fugacité du temps qui passe et qu'à leur tour, au prochain Jugement qui aura lieu, là ils pourront aller au Ciel pour toujours.

Mille ans c'est comme un jour pour le Seigneur et non pas pour nous !

Psaume 90
4 Car mille ans sont, à tes yeux, Comme le jour d'hier, quand il n'est plus, Et comme une veille de la nuit.

Auteur : prisca
Date : 02 sept.22, 00:05
Message :

estra2 a écrit : 01 sept.22, 23:20

Enfin, le comble, si la seconde mort n'a pas de pouvoir sur eux, comment P.risca peut elle affirmer que ces personnes pourront finir dans la seconde mort ?

Parce que revenus sur terre pour y revivre ces pécheurs en sursis, pour être sauvés, c'est par la Grâce, et la Grâce s'obtient au moyen de la Foi et la Foi est un don de D.IEU elle ne vient pas d'eux.

La Foi que D.IEU donne c'est un très très grand Amour que ces gens ressentent, mais si en ressentant cette présence de D.IEU ils pèchent ils sont :

• 17 Ces gens-là sont des fontaines sans eau, des nuées que chasse un tourbillon : l'obscurité des ténèbres leur est réservée. 18 Avec des discours enflés de vanité, ils amorcent par les convoitises de la chair, par les dissolutions, ceux qui viennent à peine d'échapper aux hommes qui vivent dans l'égarement; 19 ils leur promettent la liberté, quand ils sont eux-mêmes esclaves de la corruption, car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui. 20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première. 21 Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné. 22 Il leur est arrivé ce que dit un proverbe vrai : le chien est retourné à ce qu'il avait vomi, et la truie lavée s'est vautrée dans le bourbier.

C'était mieux qu'ils ne reçoivent pas la Grâce dit Pierre qu'ils n'aient pas connu le Salut par Jésus dit Pierre, car ils ont aggravé leur cas au lieu de mettre à profit le bénéfice de la Grâce, leur seconde condition de pécheur est pire que leur première condition de pécheur avant qu'ils ne revivent sur terre pour y être des prêtres, car recevoir l'Amour de D.IEU et insulter l'Amour de D.IEU est autrement plus grave que d'être de simples pécheurs en voie de devenir des non pécheurs.

C'est à eux que s'adresse Le Seigneur

Ajouté 7 minutes 14 secondes après :

Stop ! a écrit : 01 sept.22, 23:55 En passant par le néolithique ?

La seconde mort c'est voir ses acquis remis à néant, l'arbre a été coupé et mis au feu image de l'anéantissement de tout un vécu de l'individu durant toute une humanité. Tout le bien qu'il a pu faire n'existe plus, le mal l'a emporté car il a été un abominable personnage, et le sort pour cette personne là c'est de se retrouver sur une terre nouvelle à partir de sa Création, là il doit tout réapprendre depuis zéro.

Auteur : SophiaSofia
Date : 02 sept.22, 00:09
Message :

prisca a écrit : 01 sept.22, 23:14
Votre mauvaise foi a atteint des sommets ou votre intelligence présente des lacunes ou les deux à la fois.

Vous n'en avez pas assez d'être de si mauvaise foi ?

Vous savez que ce que D.IEU exècre c'est la "mauvaise foi".

Vous persévérez toujours et encore ?

Qu'estra2 soit comme vous, du même bois, pense comme vous, je ne le compte pas car il est athée mais vous qui dites être des Chrétiens dignes de ce nom, vous portez en faux la Parole de D.IEU et ça c'est le jeu du malin.

A quoi bon te répondre ? Si ce n'est pour te dire que ce que tu nous reproches, c'est exactement ce que tu es toi, de mauvaise foi qui atteint des sommets, une inintelligence visible. Etre de mauvaise foi n'est ainsi pas être de bonne foi comme nous le sommes.

Tu dis qu'Estra est athée, pour toi, pas pour le Seigneur. A moins que tu déclares que les sans religion ou sans dénomination sont tous des athées. Un athée nie l'existence de Dieu, il n'écrit donc pas à son sujet, ou s'il le fait, c'est pour dire que Dieu n'existe pas et donner ses arguments. Ce n'est pas ce qu'Estra fait.

Tu t'approches à grands pas du blasphème contre l'Esprit Saint en persévérant, et tu ne le vois même pas, tu n'en es pas consciente, car dire à ceux qui parlent au nom du Seigneur par son Saint Esprit portent en faux la Parole de Dieu et que c'est le jeu du malin, c'est dire que c'est par l'Esprit de Satan qu'ils parlent et font ses oeuvres.

Auteur : prisca
Date : 02 sept.22, 00:12
Message :

SophiaSofia a écrit : 02 sept.22, 00:09 A quoi bon te répondre ? Si ce n'est pour te dire que ce que tu nous reproches, c'est exactement ce que tu es toi, de mauvaise foi qui atteint des sommets, une inintelligence visible. Etre de mauvaise foi n'est ainsi pas être de bonne foi comme nous le sommes.

Tu dis qu'Estra est athée, pour toi, pas pour le Seigneur. A moins que tu déclares que les sans religion ou sans dénomination sont tous des athées. Un athée nie l'existence de Dieu, il n'écrit donc pas à son sujet, ou s'il le fait, c'est pour dire que Dieu n'existe pas et donner ses arguments. Ce n'est pas ce qu'Estra fait.

Tu n'apportes aucun argumentaire constructif.

Auteur : d6p7
Date : 02 sept.22, 00:12
Message :

prisca a écrit : 02 sept.22, 00:12 Tu n'apportes aucun argumentaire constructif.

Moi je t'en ai apporté, et tu n'as pas répondu.

Auteur : SophiaSofia
Date : 02 sept.22, 00:18
Message :

prisca a écrit : 02 sept.22, 00:12 Tu n'apportes aucun argumentaire constructif.

Je l'ai apporté juste après, tu n'as donc pas eu le temps de le lire, je recopie : "Tu t'approches à grands pas du blasphème contre l'Esprit Saint en persévérant, et tu ne le vois même pas, tu n'en es pas consciente, car dire à ceux qui parlent au nom du Seigneur par son Saint Esprit portent en faux la Parole de Dieu et que c'est le jeu du malin, c'est dire que c'est par l'Esprit de Satan qu'ils parlent et font ses oeuvres".

Je te l'ai dit : tu ne gagneras pas, tu perdras, à combattre contre nous. Mais tu ne sais pas ce que tu dis, quoiqu'il en soit.

Auteur : prisca
Date : 02 sept.22, 00:22
Message :

d6p7 a écrit : 02 sept.22, 00:12 Moi je t'en ai apporté, et tu n'as pas répondu.

d6p7 a écrit :Et comme je te l'ai dit, en quoi c'est rassurant qu'on ressuscite en second ? Y a aucun intérêt. Paul dit ça seulement pour dire qu'on va revoir nos proches qui nous ont devancé dans la mort, et on sera tous ensemble, car réjouissons-nous oui, nous reverrons nos proches dans le Seigneur.
Sinon, il ne dirait pas à la fin, "consolez vous avec cette parole". Ce n'est pas la résurrection à savoir si oui ou non on va être ressuscité qui est en débat, non, ça ils savent bien c'est tout l'objet de l'espérance qui est en Christ, et Paul s'étend là dessus ; ce n'est pas le débat là. Mais revoir les proches qui sont morts dans le Seigneur.
Sinon, Paul dirait "consolez vous, les injustes vont ressusciter en premier", n'importe quoi.

Deuxièmement, il n'y a rien dans le lexique de Paul qui dit que les morts en Christ sont des morts injustes. Ça n'existe pas, seulement dans ta tête. Tu fais des confusions, comme avec Jean-Baptiste, je te le dis, remets-toi en question sur le sens exact du texte, car comme avec le texte de Jean-Baptiste tu fais exactement pareil, pourtant tout le monde te l'avait dit, tu était seul, puis enfin tu as reconnu, fais pareil, je te le dis, parce que c'est là c'est exactement la même chose, et ne vient pas dire que c'est différent ou que le texte en Matthieu laissait entendre ce que tu disais, c'est exactement pareil.
Personne, je dis bien personne, n'aurait compris comme tu as compris Matthieu, c'est pareil pour ce texte, remets-toi sérieusement en question.

Ceux qui ressuscitent en second ce sont "les vivants en Christ" à savoir les saints comme Paul puisque Paul dit "nous les vivants......"

Jésus dit : "fin du monde".

Donc le tableau dressé est un monde où il n'y a que des morts.

Les pécheurs se lèvent en premier.

Le saints se lèveront en second.

Donc personne ne voit l'autre mourir puisque je rappelle que nous serons dans les tribulations, les tourments.

"Consolez vous avec cette Parole" signifie : je n'ai que cela à vous donner comme information, essayez de tirer toutes les analyses judicieuses à partir de ces informations car bien évidemment ces informations feront l'objet de spéculations et les gens au coeur sincère donneront une explication honnête et sincère.

Les malhonnêtes ne voudront pas voir que la Grâce s'obtient par un retour sur terre car les malhonnêtes qui vous ont mis dans la tête les choses, à savoir les coupables, à savoir ceux qui ont mis la doctrine en place, ils vous ont formatés pour vous faire croire qu'eux mêmes, non ils ne sont pas des pécheurs revenus pour se racheter à leur mérite, ils veulent que vous sachiez qu'ils sont au dessus de vous, des gens au contraire qui s'illustrent dans le bien au dessus de vous et que D.IEU les a choisis pour être au dessus de vous.

Comme Pierre le dit, ce sont des vaniteux et pour faire vivre leur vanité ils vous ont guidé sur la mauvaise voie.

Ajouté 1 minute 33 secondes après :

SophiaSofia a écrit : 02 sept.22, 00:18 Je l'ai apporté juste après, tu n'as donc pas eu le temps de le lire, je recopie : "Tu t'approches à grands pas du blasphème contre l'Esprit Saint en persévérant, et tu ne le vois même pas, tu n'en es pas consciente, car dire à ceux qui parlent au nom du Seigneur par son Saint Esprit portent en faux la Parole de Dieu et que c'est le jeu du malin, c'est dire que c'est par l'Esprit de Satan qu'ils parlent et font ses oeuvres".

Je te l'ai dit : tu ne gagneras pas, tu perdras, à combattre contre nous. Mais tu ne sais pas ce que tu dis, quoiqu'il en soit.

Tu ne parles que de moi.

Il s'agit de parler des versets, les argumenter.

Auteur : d6p7
Date : 02 sept.22, 00:23
Message : Tu fais beaucoup parler Paul pour lui faire dire ce qu'il n'a pas dit dans ce discours. Preuve est bien que c'est dans ta tête, il n'y a pas du tout ça dans ce que dit Paul, mdr.

Tu fais parler longuement parler Paul pour dire des choses qui ne sont pas dans le texte ; où sont donc tes arguments pour contredire ce que j'ai dit ?

Auteur : SophiaSofia
Date : 02 sept.22, 00:26
Message :

prisca a écrit : 02 sept.22, 00:22

Tu ne parles que de moi.

Il s'agit de parler des versets, les argumenter.

Parce que tu nous juges mal, je parle donc de toi, oui.

Argumenter les versets ? nous l'avons déjà fait, tu rejettes tous nos arguments, quels qu'ils soient, pour répéter les mêmes vaines paroles.

Auteur : d6p7
Date : 02 sept.22, 00:27
Message :

SophiaSofia a écrit : 02 sept.22, 00:26 Parce que tu nous juges mal, je parle donc de toi, oui.

De toute façon elle reproche aux autres de parler des autres, et elle le signale dans ce cas là, alors qu'elle fait pareil.

Auteur : prisca
Date : 02 sept.22, 00:34
Message :

SophiaSofia a écrit : 02 sept.22, 00:26 Parce que tu nous juges mal, je parle donc de toi, oui.

Argumenter les versets ? nous l'avons déjà fait, tu rejettes tous nos arguments, quels qu'ils soient, pour répéter les mêmes vaines paroles.

Je viens d'argumenter la haut, tu ne réponds pas par ta manière de voir les choses ?

estra2 lui va au fond des choses, il veut essayer de comprendre, il argumente, même si au fond il me dénigre, mais ce n'est pas grave, je lui pardonne car au fond il s'attache à la compréhension des textes, il réfléchit, il met en ordre un argumentaire, il agit comme un intellectuel tandis que toi tu ne donnes aucune explication.

Auteur : SophiaSofia
Date : 02 sept.22, 00:47
Message :

prisca a écrit : 02 sept.22, 00:34 Je viens d'argumenter la haut, tu ne réponds pas par ta manière de voir les choses ?

estra2 lui va au fond des choses, il veut essayer de comprendre, il argumente, même si au fond il me dénigre, mais ce n'est pas grave, je lui pardonne car au fond il s'attache à la compréhension des textes, il réfléchit, il met en ordre un argumentaire, il agit comme un intellectuel tandis que toi tu ne donnes aucune explication.

Tes arguments sont erronés. C'est vain de te répondre, puisque tu reprends en boucle tes propres arguments pour répondre aux nôtres.

Ce n'est pas avec toi qu'Estra va comprendre quoi que ce soit, d'ailleurs, jusqu'à présent, ce que j'en ai lu, Estra t'a largement devancée en compréhension des Ecritures.

Auteur : prisca
Date : 02 sept.22, 00:48
Message :

SophiaSofia a écrit : 02 sept.22, 00:47 Tes arguments sont erronés. C'est vain de te répondre, puisque tu reprends en boucle tes propres arguments pour répondre aux nôtres.

Ce n'est pas avec toi qu'Estra va comprendre quoi que ce soit, d'ailleurs, jusqu'à présent, ce que j'en ai lu, Estra t'a largement devancée en compréhension des Ecritures.

Ce ne sont pas des arguments.

Auteur : SophiaSofia
Date : 02 sept.22, 00:51
Message :

prisca a écrit : 02 sept.22, 00:48 Ce ne sont pas des arguments.

Tu les as tous rejetés nos arguments, donc à quoi bon ?

Estra est un homme ? tu dis il, lui, c'est un prénom 100 % féminin ?

Auteur : estra2
Date : 02 sept.22, 01:08
Message :

SophiaSofia a écrit : 02 sept.22, 00:51Estra est un homme ? tu dis il, lui, c'est un prénom 100 % féminin ?

Bonjour Sophia,

Mon pseudo originel était Estrabolio mais comme tout le monde m'appelait "Estra" quand j'ai dû recréer un compte suite à la perte de mon mot de passe, j'ai pris Estra tout simplement.
Désolé si cela t'a induit en erreur.

Estra, c'est le diminutif d'"estraçaire", en occitan "celui qui déchire" mais bon, pour faire plaisir à P.risca, ça pourrait être aussi le diminutif d'"estrasse", "la serpillère"

Auteur : prisca
Date : 02 sept.22, 01:10
Message :

SophiaSofia a écrit : 02 sept.22, 00:51 Tu les as tous rejetés nos arguments, donc à quoi bon ?

Estra est un homme ? tu dis il, lui, c'est un prénom 100 % féminin ?

J'ai écrit plus haut, j'ai donné des explications.

Toi, en retour, tu n'as rien à dire ?

Auteur : Pollux
Date : 02 sept.22, 01:27
Message :

prisca a écrit : 02 sept.22, 00:34 estra2 lui va au fond des choses, il veut essayer de comprendre, il argumente, même si au fond il me dénigre, mais ce n'est pas grave, je lui pardonne car au fond il s'attache à la compréhension des textes, il réfléchit, il met en ordre un argumentaire ...

Et tu t'en contrefous puisque tu rejettes tout ce qu'il dit. À quoi bon se forcer pour argumenter avec toi ?

Joyeux Noël prisca !!

P.S. Il faut bien fêter Noël à l'avance cette année puisque Jésus risque de revenir dès le 4 septembre et il sera trop tard pour le fêter.

https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 7#p1425067

Auteur : prisca
Date : 02 sept.22, 01:42
Message :

Pollux a écrit : 02 sept.22, 01:27 Et tu t'en contrefous puisque tu rejettes tout ce qu'il dit. À quoi bon se forcer pour argumenter avec toi ?

Joyeux Noël prisca !!

P.S. Il faut bien fêter Noël à l'avance cette année puisque Jésus risque de revenir dès le 4 septembre et il sera trop tard pour le fêter.

https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 7#p1425067

Est ce que déjà tu peux soigner ton langage ?

D'autre part si je dis mon désaccord à estra2 il est libre d'acquiescer ou non.

Ensuite je n'ai jamais eu le plaisir de t'entendre argumenter, quand est ce que tu vas te décider à le faire ?

Pour finir l'heure n'est pas à la raillerie, elle ne fait même plus rire, il faut un jour où l'autre que tu te prennes au sérieux.

Auteur : d6p7
Date : 02 sept.22, 01:44
Message :

prisca a écrit : 02 sept.22, 01:42 Est ce que déjà tu peux soigner ton langage ?

prisca a écrit :Pour finir l'heure n'est pas à la raillerie, elle ne fait même plus rire, il faut un jour où l'autre que tu te prennes au sérieux.

Et c'est elle qui dit ça.

Auteur : prisca
Date : 02 sept.22, 01:51
Message :

d6p7 a écrit : 02 sept.22, 01:44 Et c'est elle qui dit ça.

Signalement car le membre d6p7 cible le membre que je suis au lieu de suivre une conversation argumentée.

Auteur : d6p7
Date : 02 sept.22, 01:52
Message :

prisca a écrit : 02 sept.22, 01:51 Signalement car le membre d6p7 cible le membre que je suis au lieu de suivre une conversation argumentée.

Et ça ?

prisca a écrit : 01 sept.22, 11:59 Heureusement que le ridicule ne tue pas, mais tu n'as pas l'air très en forme ceci dit Pollux on dirait que ta langue est chargée, qu'a t elle ? Trop de venin ? Je préconise pour toi un peu de repos en maison spécialisée

Auteur : prisca
Date : 02 sept.22, 01:57
Message :

d6p7 a écrit : 02 sept.22, 01:52Et ça ?

J'ai répondu au jacuzzi de Pollux.

Dent pour dent, oeil pour oeil.

Auteur : d6p7
Date : 02 sept.22, 02:02
Message :

prisca a écrit : 02 sept.22, 01:57 J'ai répondu au jacuzzi de Pollux.

Dent pour dent, oeil pour oeil.

Ah d'accord. Donc, toi t'as le droit, pas les autres, ok très bien.

Ajouté 3 minutes 48 secondes après :
Ceci dit, tu fais vachement ce que dit Jésus.

Matthieu 5.38 Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent. 39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. 40 Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. 41 Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. 42 Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.

Auteur : Kenzo
Date : 02 sept.22, 02:02
Message :

prisca a écrit : 02 sept.22, 01:57 J'ai répondu au jacuzzi de Pollux.

Dent pour dent, oeil pour oeil.

Matthieu 5

38 Vous avez appris qu'il a été dit : oeil pour oeil, et dent pour dent. 39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. 40 Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. 41 Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. 42 Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.
43 Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44 Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,


Ah, elle est jolie la "Chrétienne"

Auteur : ronronladouceur
Date : 02 sept.22, 02:36
Message :

SophiaSofia a écrit : 01 sept.22, 22:58 Dieu ne joue pas, ce n'est donc en rien étrange.

Vous ne voyez donc pas l'attrape : Romains 11, 32 : 32 Car Dieu a renfermé tous les hommes dans la désobéissance pour faire miséricorde à tous"?

Jacques a dit : "13 Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise: C'est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne.

Je vois plutôt la tentation dans les petits personnages jouant leur rôle en Éden... Dans son omniscience, si celle-ci a quelque sens, dieu devait bien savoir ce qu'il adviendrait... Et puis, on n'aurait pas eu besoin d'inventer sa miséricorde... Ça ressemble drôlement à une magouille. J'invente un problème (la culpabilité), et j'apporte la solution (la miséricorde)... Jeu de dupes...

14 Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise. 15 Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort".

Je suis tenté, je succombe... Tenté à nouveau, je ne succombe pas... À ce point de vue-là, les résurrections sont multiples... La mort est donc une illusion. Toujours la peur en sourdine, qui veille...

Il n'est pas écrit seulement "ne nous induis pas en tentation", il est écrit : "ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin", ce qui signifie clairement que tant que nous n'avons pas vaincu le malin, c'est donc le malin qui nous tente, ce qui rejoint donc ce que Jacques en a écrit : Dieu ne tente lui-même personne.

À l'évidence, quelque chose clochait dans la formulation de cette prière. Ce n'est pas pour rien que l'église s'en est mêlée. Ainsi l'Église relativise les paroles du Christ...

Je ne vois pas le diable dans ce qui s'offre aux possibilités humaines, en bien ou en mal (selon une certaine terminologie)... Je verrais la vie humaine comme un livre d'expériences...

Le feu éternel est Parole du Seigneur, doctrine de Christ, et non une invention pour mousser la peur. Parole du Seigneur : "43 Si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe-la; mieux vaut pour toi entrer manchot dans la vie, que d'avoir les deux mains et d'aller dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point". Si donc il ne s'éteint point, c'est bien qu'il est éternel, la géhenne est appelée l'étang de feu et de soufre en Apocalypse.

Le feu éternel? C'est pour satisfaire une certaine vengeance et ça permet de mousser la peur... Et Christ à la toute fin qui demande pardon au Père... Que devient alors l'enfer pour ceux-là qui ne savent pas ce qu'ils font? Eh bien, voilà, l'enfer subit son propre châtiment : oeil pour oeil... Lavée à son tour à grande eau...

Aucune âme ne peut être perdue ? Paroles du Seigneur : "Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive. 25 Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui la perdra à cause de moi la trouvera. 26 Et que servirait-il à un homme de gagner tout le monde, s'il perdait son âme? ou, que donnerait un homme en échange de son âme?"

C'est le vouloir-vivre sa vie qui devient l'enjeu... Sinon la liberté de l'homme n'a plus aucun sens. Comme ailleurs on l'a compris...

Tu confonds esprit et âme, l'âme peut être perdue, pas l'esprit, il est éternel puisque venant de Dieu, Père des esprits, lui-même Esprit, Eternel.

Pour moi, c'est du bonnet blanc blanc bonnet. Ainsi j'identifie plutôt l'âme à la part d'éternité de l'homme... Mais on n'en fera pas une querelle de mots. Si donc j'utilise le vôtre, quelque chose de l'homme subsiste... Possiblement en enfer? Désolé, mais l'éternité de l'enfer ne me dit rien qui vaille. Mousser la peur voilà le but de l'invention (compréhensible dans un certain contexte)...

Auteur : SophiaSofia
Date : 02 sept.22, 02:57
Message :

estra2 a écrit : 02 sept.22, 01:08 Bonjour Sophia,

Mon pseudo originel était Estrabolio mais comme tout le monde m'appelait "Estra" quand j'ai dû recréer un compte suite à la perte de mon mot de passe, j'ai pris Estra tout simplement.
Désolé si cela t'a induit en erreur.

Estra, c'est le diminutif d'"estraçaire", en occitan "celui qui déchire" mais bon, pour faire plaisir à P.risca, ça pourrait être aussi le diminutif d'"estrasse", "la serpillère"

D'accord, je comprends

Ne soit pas désolé, ce n'est rien, j'ai posé la question pour ne pas dire "elle" en parlant de toi à l'avenir

Auteur : Pollux
Date : 02 sept.22, 03:00
Message :

Kenzo a écrit : 02 sept.22, 02:02 Ah, elle est jolie la "Chrétienne"

Il ne faudrait pas oublier que Prisca est la fiancée du Christ et qu'elle va bientôt l'épouser et devenir la reine de l'Univers !

Auteur : estra2
Date : 02 sept.22, 03:08
Message :

Pollux a écrit : 02 sept.22, 03:00 Il ne faudrait pas oublier que Prisca est la fiancée du Christ et qu'elle va bientôt l'épouser et devenir la reine de l'Univers !

Enfin, une fiancée au sens moderne du terme parce que rappelons que P.risca nous a dit qu'il lui donnait des orgasmes à n'importe quel moment y compris quand elle prend le thé avec des amies !

Auteur : prisca
Date : 02 sept.22, 03:14
Message : mdrrrr...

Une mystique en extase s'extasie partout....

Auteur : Kenzo
Date : 02 sept.22, 03:23
Message :

Pollux a écrit : 02 sept.22, 03:00 Il ne faudrait pas oublier que Prisca est la fiancée du Christ et qu'elle va bientôt l'épouser et devenir la reine de l'Univers !

Vous avez un lien ?

estra2 a écrit : 02 sept.22, 03:08 Enfin, une fiancée au sens moderne du terme parce que rappelons que P.risca nous a dit qu'il lui donnait des orgasmes à n'importe quel moment y compris quand elle prend le thé avec des amies !

RE Lien ?

Auteur : prisca
Date : 02 sept.22, 03:31
Message : Après ils clament haut et fort que JESUS a été crucifié et ils fustigent les pharisiens alors qu'eux mêmes se font meurtriers.

Vous savez ce que veut dire ce verset ? : "Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers : héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui"

Allez jetez des pierres j'augmente en sainteté.

Je souffre avec Christ et je serais glorifiée avec Christ.

Epongez tout le forum, allez chercher des raisons de me lyncher, si vous voulez je peux même vous aider.

Plus je souffre plus je grandis..

Faites moi saigner encore...

Auteur : SophiaSofia
Date : 02 sept.22, 03:36
Message :

ronronladouceur a écrit : 02 sept.22, 02:36 Vous ne voyez donc pas l'attrape : Romains 11, 32 : 32 Car Dieu a renfermé tous les hommes dans la désobéissance pour faire miséricorde à tous"?

Je vois plutôt la tentation dans les petits personnages jouant leur rôle en Éden... Dans son omniscience, si celle-ci a quelque sens, dieu devait bien savoir ce qu'il adviendrait... Et puis, on n'aurait pas eu besoin d'inventer sa miséricorde... Ça ressemble drôlement à une magouille. J'invente un problème (la culpabilité), et j'apporte la solution (la miséricorde)... Jeu de dupes...

Je suis tenté, je succombe... Tenté à nouveau, je ne succombe pas... À ce point de vue-là, les résurrections sont multiples... La mort est donc une illusion. Toujours la peur en sourdine, qui veille...

À l'évidence, quelque chose clochait dans la formulation de cette prière. Ce n'est pas pour rien que l'église s'en est mêlée. Ainsi l'Église relativise les paroles du Christ...

Je ne vois pas le diable dans ce qui s'offre aux possibilités humaines, en bien ou en mal (selon une certaine terminologie)... Je verrais la vie humaine comme un livre d'expériences...

Le feu éternel? C'est pour satisfaire une certaine vengeance et ça permet de mousser la peur... Et Christ à la toute fin qui demande pardon au Père... Que devient alors l'enfer pour ceux-là qui ne savent pas ce qu'ils font? Eh bien, voilà, l'enfer subit son propre châtiment : oeil pour oeil... Lavée à son tour à grande eau...

C'est le vouloir-vivre sa vie qui devient l'enjeu... Sinon la liberté de l'homme n'a plus aucun sens. Comme ailleurs on l'a compris...

Pour moi, c'est du bonnet blanc blanc bonnet. Ainsi j'identifie plutôt l'âme à la part d'éternité de l'homme... Mais on n'en fera pas une querelle de mots. Si donc j'utilise le vôtre, quelque chose de l'homme subsiste... Possiblement en enfer? Désolé, mais l'éternité de l'enfer ne me dit rien qui vaille. Mousser la peur voilà le but de l'invention (compréhensible dans un certain contexte)...

D'attrape en Romains 11 ? aucune, je ne vois que le sublime plan de Dieu, Christ comme prémices (qui n'entre évidemment pas dans ceux qui ont été enfermés dans cette désobéissance étant la Parole de Dieu faite chair, ayant pour Père l'Esprit Saint), et tous ceux qui appartiennent à Christ chacun en son rang. Le mot sublime est faible, la première fois que j'ai lu "chacun en son rang" j'étais émerveillée. Certains se pensent les premiers, ils seront les derniers, et ceux qui se pensaient derniers seront donc les premiers. Perso, je ne me voyais pas même dans les derniers, je me souviens lui avoir dit (c'était il y a bien longtemps, lorsque je commençais à lire l'Evangile sérieusement, et que je ne comprenais pas beaucoup de passages) : ah c'est normal que tu ne me voies même pas, je ne suis rien alors tu ne me regardes pas, tu ne m'entends pas, comme si j'étais invisible à tes yeux, or je ne peux pas comprendre sans toi, et je pleurais tout en disant cela car je l'aime tant, ma vie n'a pas de sens sans lui. Il a été touché par ces paroles, car soudainement, les jours suivants, je me suis mise à comprendre, un peu, beaucoup, de plus en plus, et tout est devenu lumière, je ne compte même plus combien de fois j'ai relu le nouveau testament, puisqu'à chaque fois, il m'apportait une nouvelle lumière. C'est pour cela que j'ai écrit ici, je ne sais plus dans quel topic, que je n'ai pas été enseignée par les hommes mais par le Seigneur Dieu.

La peur en sourdine qui veille, non "Je suis tenté, je succombe... Tenté à nouveau, je ne succombe pas.." ce serait oublier que ceux qui sont nés de nouveau de Dieu ne pèchent pas, et ils ne peuvent pécher, parce qu'ils sont nés de Dieu (voir première lettre de Jean). Avant de naître de nouveau, ils étaient tous pécheurs moi incluse, plus après, cela est rendu impossible.

L'Eglise que les hommes bâtissent, c'est la Babylone, elle n'a pas à modifier la Parole de Dieu, il y a d'ailleurs plusieurs mauvaises traductions du Grec, mais nous avons les strongs pour comprendre à partir du Grec. L'Eglise que Jésus-Christ bâtit, celle là c'est la sienne.

Le feu éternel n'est pas pour faire mousser la peur. En crucifiant le Seigneur, ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient, sinon ils ne l'auraient pas crucifié. Pardonner à ceux qui ne savent pas ce qu'ils font me semble couler de source, puisqu'ils ne le font pas volontairement. Mais pour ceux qui ont reçu la connaissance de la vérité, Hébreux 10 :

"26 Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, 27 mais une attente terrible du jugement et l'ardeur d'un feu qui dévorera les rebelles. 28 Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins; 29 de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce? 30 Car nous connaissons celui qui a dit:
A moi la vengeance, à moi la rétribution!
et encore:
Le Seigneur jugera son peuple.
31 C'est une chose terrible de tomber entre les mains du Dieu vivant".

Auteur : Kenzo
Date : 02 sept.22, 03:43
Message :

prisca a écrit : 02 sept.22, 03:31
Allez jetez des pierres j'augmente en sainteté.

Je souffre avec Christ et je serais glorifiée avec Christ.

Epongez tout le forum, allez chercher des raisons de me lyncher, si vous voulez je peux même vous aider.

Plus je souffre plus je grandis..

Faites moi saigner encore...

Vous souvenez-vous comment vous avez jugé Etienne ?

https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 0#p1431020

Auteur : SophiaSofia
Date : 02 sept.22, 03:50
Message :

estra2 a écrit : 02 sept.22, 03:08 Enfin, une fiancée au sens moderne du terme parce que rappelons que P.risca nous a dit qu'il lui donnait des orgasmes à n'importe quel moment y compris quand elle prend le thé avec des amies !

Et au sens humain du terme, car l'union au Seigneur Dieu dans les moments d'adoration en Esprit et en vérité, si elle nous mène bien au septième ciel, c'est dans le coeur que ça se passe, coeur dans coeur et esprit dans Esprit, l'un dans l'autre, unis, parfaitement Un. Quand je lui ai dit qu'elle n'était pas née de nouveau de Dieu et que cela se voyait dans ses écrits, ce genre de déclaration de sa part ne fait que le confirmer.

Je ne l'ai pas encore vue parler d'adoration en Esprit et en vérité, mais je n'ai pas tout lu.

Ajouté 2 minutes 33 secondes après :

Kenzo a écrit : 02 sept.22, 03:43 Vous souvenez-vous comment vous avez jugé Etienne ?

https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 0#p1431020

Oh mon Dieu... ce n'est en aucun cas par l'Esprit du Seigneur qu'elle peut écrire ça, comme quasiment tous ses écrits d'ailleurs.

Auteur : prisca
Date : 02 sept.22, 03:55
Message :

Kenzo a écrit : 02 sept.22, 03:43 Vous souvenez-vous comment vous avez jugé Etienne ?

https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 0#p1431020

Etienne est un menteur car il dit avoir vu D.IEU et JESUS côte à côte alors que c'est impossible.

Auteur : Pollux
Date : 02 sept.22, 04:09
Message :

Kenzo a écrit : 02 sept.22, 03:23 Vous avez un lien ?

Je plaisantais en m'inspirant de ce qu'elle raconte dans ses messages:

prisca a écrit : 11 nov.21, 09:09 "je suis Marie Madeleine, enfin plutôt sa réincarnation, mais c'est moi, car Marie Madeleine c'était mon prénom lorsque j'étais proche de Jésus et aujourd'hui dans cette incarnation là, j'écume les forum pour délivrer mon message, car Jésus est toujours ami avec moi, et nos relations ont toujours été entretenues"...

Et maintenant qu'elle annonce le retour de Jésus entre le 4 septembre et le 23 juin on peut facilement imaginer qu'elle se voit déjà dans ses bras en train de s'envoler avec lui dans les nuages.

Auteur : prisca
Date : 02 sept.22, 04:11
Message :

Pollux a écrit : 02 sept.22, 04:09
Et maintenant qu'elle annonce le retour de Jésus entre le 4 septembre et le 23 juin on peut facilement imaginer qu'elle se voit déjà dans ses bras en train de s'envoler avec lui dans les nuages.

Tout à fait.

Je ne redoute pas la venue de Jésus moi puisque déjà Jésus me parle toute la journée.

Tandis que vous, vous ne savez pas trop où vous vous situez.

Peut être que lorsque Jésus viendra il vous dira "je ne vous connais pas" ?!

Pollux ? Qui c'est ce Pollux ? A part le chien des dessins animés je ne connais pas de Pollux...

Il m'a connu Pollux ? Non il ne m'a pas connu donc je ne le connais pas, oust, du vent...

Auteur : Pollux
Date : 02 sept.22, 04:18
Message :

prisca a écrit : 02 sept.22, 04:11 Tout à fait.

Je ne redoute pas la venue de Jésus moi puisque déjà Jésus me parle toute la journée.

Tandis que vous, vous ne savez pas trop où vous vous situez.

Peut être que lorsque Jésus viendra il vous dira "je ne vous connais pas" ?!

Pollux ? Qui c'est ce Pollux ? A part le chien des dessins animés je ne connais pas de Pollux...

Il m'a connu Pollux ? Non il ne m'a pas connu donc je ne le connais pas, oust, du vent...

lol

Auteur : SophiaSofia
Date : 02 sept.22, 04:39
Message :

prisca a écrit : 02 sept.22, 03:55 Etienne est un menteur car il dit avoir vu D.IEU et JESUS côte à côte alors que c'est impossible.

"55 Mais Etienne, rempli du Saint-Esprit, et fixant les regards vers le ciel, vit la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu. 56 Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'homme debout à la droite de Dieu"

Tu ne sais pas ce qu'est la gloire de Dieu. Personne, rempli du Saint Esprit, ne peut mentir, sinon c'est faire le Saint Esprit menteur.

Concernant la gloire de Dieu, donc Dieu :

Matthieu 24 : " 30 Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire"

Matthieu 25 : " 31Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire."

Ce jour là, il n'est plus debout à la droite de Dieu, il est dans sa gloire, c'est pourquoi il est écrit qu'il s'assied sur le trône de sa gloire, c'est la sienne, c'est sa gloire.

Hébreux 1 : "13 Et auquel des anges a-t-il jamais dit: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied?"

Actes 7 : "49 Le ciel est mon trône, Et la terre mon marchepied".

Auteur : ronronladouceur
Date : 02 sept.22, 05:10
Message :

SophiaSofia a écrit : 02 sept.22, 03:36 "26 Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, 27 mais une attente terrible du jugement et l'ardeur d'un feu qui dévorera les rebelles. 28 Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins; 29 de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce? 30 Car nous connaissons celui qui a dit:
A moi la vengeance, à moi la rétribution!
et encore:
Le Seigneur jugera son peuple.
31 C'est une chose terrible de tomber entre les mains du Dieu vivant".

Péché volontairement? La question n'en est pas une volonté mais de prendre la mesure par nous-même de ce que nous faisons... Le pouvons-nous en connaissance de cause? Mais pourquoi faudrait-il croire sur parole alors que les paroles sont multiples??

La liberté m'apparaît plus importante que la foi... Ce qui n'empêche évidemment pas que l'on soit libre de croire. Liberté de faire ses propres expériences, de quitter le foyer, comme l'enfant prodigue, et de revenir... La question est alors de se demander de combien de temps chacun dispose-t-il?

Imaginons... Si l'enfant prodigue était mort avant son retour, que serait-il advenu de son âme (esprit)? Elle brûlerait en enfer?

Vous voyez bien que quelque chose ne va pas...

Ajouté 18 minutes 11 secondes après :

prisca a écrit : 02 sept.22, 03:55 Etienne est un menteur car il dit avoir vu D.IEU et JESUS côte à côte alors que c'est impossible.

Erreur! Puisque tous et toutes émanant de lui, Élohîms formant le collectif, nous sommes UN...

Vous y êtes malgré vous... C'est assez rigolo comme pensée...

Auteur : estra2
Date : 02 sept.22, 05:16
Message :

ronronladouceur a écrit : 02 sept.22, 04:52Imaginons... Si l'enfant prodigue était mort avant son retour, que serait-il advenu de son âme (esprit)? Elle brûlerait en enfer?
Vous voyez bien que quelque chose ne va pas...

Bonjour Ronron la Douceur,

La parabole du fils prodigue n'est pas là pour mettre en avant l'attitude du fils prodigue mais celle du père toujours prêt à accueillir celui qui revient.
Dans cette parabole, le fils prodigue n'a plus aucun droit et pourtant le père le reçoit à bras ouverts, c'est une faveur imméritée, une grâce qu'accorde le père.
Mais évidemment, si le fils ne demande rien ou ne revient pas, il ne peut rien obtenir, logique.

Il ne faut pas oublier que dans l'histoire, ce n'est pas un fils qui n'a rien demandé, c'est un fils qui a pris tout ce qu'il pouvait prendre et a laissé tomber volontairement son père. Donc, s'il était mort, il n'aurait rien perdu puisqu'il avait déjà eu sa part !

Auteur : ronronladouceur
Date : 02 sept.22, 05:21
Message :

estra2 a écrit : 02 sept.22, 05:16 La parabole du fils prodigue n'est pas là pour mettre en avant l'attitude du fils prodigue mais celle du père toujours prêt à accueillir celui qui revient.
Dans cette parabole, le fils prodigue n'a plus aucun droit et pourtant le père le reçoit à bras ouverts, c'est une faveur imméritée, une grâce qu'accorde le père.
Mais évidemment, si le fils ne demande rien ou ne revient pas, il ne peut rien obtenir, logique.

Salut estra2,

Eh bien, heureux que tu fasses ressortir l'amour inconditionnel du père... Mais l'idée que le fils ne puisse rejoindre le père est assez troublante... Alors il est où, notre fils? Dans les limbes, en enfer?

Et le père dans tout ça? Plus aucun espoir de revoir son fils, ou de le penser en enfer?

Auteur : estra2
Date : 02 sept.22, 05:31
Message :

Kenzo a écrit : 02 sept.22, 03:23RE Lien ?

Bonsoir Kenzo,
Malheureusement, elle a corrigé le post où elle le disait
Elle n'a par contre jamais démenti lorsque je l'ai cité ! Elle a juste corrigé en "extase" et "volupté".....

prisca a écrit : 08 mai22, 03:25 our les extases des mystiques je t'en réfère aux témoignages. Quant à "orgasme" je parlerais en synonymie donc de volupté.

Mais je parle de choses que tu n'as jamais éprouvées et qui ne s'expliquent pas, elles se vivent.

Auteur : SophiaSofia
Date : 02 sept.22, 05:35
Message :

ronronladouceur a écrit : 02 sept.22, 04:52 Péché volontairement? La question n'en est pas une volonté mais de prendre la mesure par nous-même de ce que nous faisons... Le pouvons-nous en connaissance de cause? Mais pourquoi faudrait-il croire sur parole alors que les paroles sont multiples??

La liberté m'apparaît plus importante que la foi... Ce qui n'empêche évidemment pas que l'on soit libre de croire. Liberté de faire ses propres expériences, de quitter le foyer, comme l'enfant prodigue, et de revenir... La question est alors de se demander de combien de temps chacun dispose-t-il?

Imaginons... Si l'enfant prodigue était mort avant son retour, que serait-il advenu de son âme (esprit)? Elle brûlerait en enfer?

Vous voyez bien que quelque chose ne va pas...

Pécher volontairement, c'est savoir ce que l'on dit et ce que l'on fait, c'est pécher consciemment, en toute conscience. Et il est bien écrit : "après avoir reçu la connaissance de la vérité", c'est à dire avoir été enseigné comme les premiers disciples le faisaient : avoir donc lu le nouveau testament, très bien le connaitre et l'avoir compris.

J'ai été comme l'enfant prodigue, j'ai failli mourir au début des années 2000 avant d'être revenue vers le Seigneur (non pas que je l'avais quitté mais je menais ma petite vie dans le monde, sans me soucier), ce jour où j'ai failli mourir, au moment de m'endormir chez moi car je ne vois pas de médecins par foi dans le Seigneur (elle ne m'a jamais quittée), je m'étais couchée tôt tant je me sentais mal (j'avais entendu un truc claquer dans ma tête et j'avais presque perdu connaissance au travail, allongée par terre pendant une demi-heure). Alors que je pensais que je ne me réveillerais pas, les pensées tournées vers Dieu, soudain, le Seigneur m'a dit : "es tu sauvée ?", j'ai répondu : "Seigneur, je ne suis pas sauvée, je ne peux pas mourir maintenant, sauve moi". Je me suis réveillée en parfaite forme le lendemain, comme s'il ne s'était rien passé la veille. Donc l'enfant prodigue ne pouvait pas mourir, Dieu sait ceux qui vont revenir vers lui et ne les laisse pas mourir. En vérité, j'étais sauvée, mais à la manière de païens, j'avais la foi, plus petite encore qu'un grain de sénevé car sans les oeuvres, la foi morte, or ce n'était pas le dessein du Seigneur que je sois sauvée de cette manière.

Quand je parle de moi, c'est pour témoigner des oeuvres de Dieu, pour témoigner donc du Seigneur, rien de tel que de dire ce qu'il a fait dans nos vies pour lui rendre témoignage.

Dieu veille et nous entend.

Auteur : estra2
Date : 02 sept.22, 05:39
Message :

ronronladouceur a écrit : 02 sept.22, 05:21Eh bien, heureux que tu fasses ressortir l'amour inconditionnel du père... Mais l'idée que le fils ne puisse rejoindre le père est assez troublante... Alors il est où, notre fils? Dans les limbes, en enfer?

C'est une parabole avant tout.

Il y a une enseignement de l'Eglise des Saints des Derniers Jours qui m'a bien plu lorsque Mormon m'en a parlé, c'est de dire que Dieu ne va pas donner aux gens ce qu'ils n'ont pas demandé ou qu'ils ne souhaitent pas
.
Dans la parabole, que peut faire le père si son fils ne veut plus le voir ou vivre ailleurs ?
Rien, il le laisse partir et il ne peut l'accueillir que s'il revient vers lui.
Il ne peut pas le forcer à revenir et encore moins le forcer à avoir envie de revenir !

Enfin, je vois les choses comme ça.