Auteur : Pat1633 Date : 08 oct.23, 11:01 Message :Doit-on adorer Jésus ?
D’après la Bible...
Doit-on adorer Jésus ?
AU COURS des siècles, de nombreux chrétiens ont adoré Jésus Christ comme s’il était le Tout-Puissant. Jésus lui-même, pourtant, a toujours enseigné qu’il ne fallait adorer que Jéhovah Dieu. Lorsque le Diable lui a demandé un acte d’adoration, il a répondu : “ C’est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer, et c’est à lui seul que tu dois offrir un service sacré. ” (Matthieu 4:10). Plus tard, il a recommandé à ses disciples : “ N’appelez personne votre père sur la terre, car un seul est votre Père, le Céleste. ” — Matthieu 23:9.
Auteur : Saint Glinglin Date : 08 oct.23, 18:08 Message : Jn 10.30 Moi et le Père suis un.
Auteur : Stop ! Date : 08 oct.23, 19:44 Message :
Pat1633 a écrit : 08 oct.23, 11:01
... “ N’appelez personne votre père sur la terre, car un seul est votre Père, le Céleste. ” — Matthieu 23:9.
S'il ne fallait qu'une preuve de la d.ébilité de ce Matthieu !...
Mais il y a aussi ses brillants conseils comme s'arracher l'œil droit si on regarde une femme avec concupiscence
et le jeter au loin.
Vraiment, oui, c'est le maître à penser qu'il faut suivre ! Y a pas mieux.
Auteur : d6p7 Date : 08 oct.23, 21:14 Message : 22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, -
Auteur : Pat1633 Date : 08 oct.23, 22:05 Message :
Saint Glinglin a écrit : 08 oct.23, 18:08
Jn 10.30 Moi et le Père suis un.
Comme un couple,
Mais c’est le mari qui dirige le couple hein
Auteur : Pollux Date : 08 oct.23, 22:38 Message :
Pat1633 a écrit : 08 oct.23, 22:05
Comme un couple,
Mais c’est le mari qui dirige le couple hein
Grâce au gourou Pat on sait maintenant que Jésus et son Père sont comme un couple des années 60s où c'est le mari qui porte la culotte.
On n'a pas fini de lire des sottises sur ce forum.
Auteur : Pat1633 Date : 09 oct.23, 00:35 Message : Comment devons-nous comprendre le texte d’Hébreux 1:6 où il est dit que tous les anges reçoivent l’ordre d’adorer Jésus ?
Pat1633 a écrit : 09 oct.23, 00:35 Comment devons-nous comprendre le texte d’Hébreux 1:6 où il est dit que tous les anges reçoivent l’ordre d’adorer Jésus ?
C'est la preuve que Jésus n'est pas un ange puisque le culte des anges est interdit dans la Bible.
Auteur : Pat1633 Date : 09 oct.23, 00:55 Message :
Pollux a écrit : 09 oct.23, 00:43
C'est la preuve que Jésus n'est pas un ange puisque le culte des anges est interdit dans la Bible.
Lis l’article avant de répondre …
Le verset est plutôt de rendre hommage à Jesus et non de l’adorer …
Et ça la communauté Biblique accepte parfaitement cette formulation car c’est bien le bon mot qui est traduit par Lui rendre hommage de la même façon que si on parlerais a Mr Legault, il a un pouvoir, on dois lui porter respect mais SANS l’adorer hein …
Auteur : SophiaSofia Date : 09 oct.23, 01:04 Message :
Pat1633 a écrit : 09 oct.23, 00:35 Comment devons-nous comprendre le texte d’Hébreux 1:6 où il est dit que tous les anges reçoivent l’ordre d’adorer Jésus ?
Tu ne feras pas avaler ce faux enseignement de perdition à ceux qui ont connu Jésus, Dieu Sauveur, Pat, celui qui l'a vu a vu le Père, celui qui l'a connu a connu le Père.
Le verbe "adorer" en Hébreux 1:6 est le même que celui employé en Jean 4 :
"Jésus lui dit: Femme, crois-moi; le temps vient que vous n'adorerez plus le Père ni sur cette montagne, ni à Jérusalem. Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; pour nous, nous adorons ce que nous connaissons; car le salut vient des Juifs. Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, que les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité, car le Père demande de tels adorateurs. Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent, l'adorent en esprit et en vérité. Cette femme lui répondit: Je sais que le Messie, celui qu'on appelle Christ, doit venir; quand il sera venu, il nous annoncera toutes choses. Jésus lui dit: Je le suis, moi qui te parle".
C'est le Père en Jésus, la gloire de Dieu (l'Esprit, le Saint des saints) que nous adorons, comme les anges, en l'adorant. C'est Lui, Jésus-Christ qui fait voir le Dieu invisible, sa gloire, comme c'est lui le Créateur de toutes choses, tout a été créé par lui et pour lui. Dieu est Esprit, le Seigneur, c'est l'Esprit.
Apo 1:7 "Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen ! Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant". Il vient dans la gloire du Père, avec tous ses anges.
Ésaïe 44:6 "Ainsi parle l'Eternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Eternel des armées : Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n'y a point de Dieu".
J'interviens rarement et je ne compte pas en débattre plus avant, sauf question pertinente.
Auteur : Pollux Date : 09 oct.23, 01:08 Message :
Pat1633 a écrit : 09 oct.23, 00:55
Lis l’article avant de répondre …
Les explications alambiquées de JW.org ne prouvent rien. C'est seulement du blabla emberlificoteur.
Auteur : Pat1633 Date : 09 oct.23, 01:15 Message :
SophiaSofia a écrit : 09 oct.23, 01:04
Tu ne feras pas avaler ce faux enseignement de perdition à ceux qui ont connu Jésus,
Jesus a toujours dit d’adorer Jehovah ,
Et non lui …
Ajouté 41 secondes après :
Pollux a écrit : 09 oct.23, 01:08
Les explications alambiquées de JW.org ne prouvent rien. C'est seulement du blabla emberlificoteur.
Des explications que même la communauté Bibliste reconnaissent …
Auteur : SophiaSofia Date : 09 oct.23, 01:27 Message :
Pat1633 a écrit : 09 oct.23, 01:15
Jesus a toujours dit d’adorer Jehovah ,
Et non lui …
Ajouté 41 secondes après :
Des explications que même la communauté Bibliste reconnaissent …
Tu ferais mieux de le croire Lui, Jésus-Christ, plutôt que de placer ta foi dans les hommes qui ne l'ont ni vu ni connu, quand bien même ils se disent "communauté Bibliste". Je ne vais pas te citer tout son Evangile, crois en Lui celui qui le veut, n'y croit pas celui qui lui préfère les enseignements des hommes. Si Jésus a toujours dit d'adorer Dieu seul, garder à l'esprit que Dieu était en Christ Jésus permet de comprendre, mais plusieurs ne le croient pas.
"Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité et la vie; personne ne vient au Père que par moi. Si vous m'aviez connu, vous auriez aussi connu mon Père; et dès à présent vous le connaissez, et vous l'avez vu.
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu! Philippe, celui qui m'a vu, a vu le Père. Comment donc dis-tu: Montre-nous le Père? Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même, mais le Père qui demeure en moi, fait lui-même les oeuvres que je fais. Croyez-moi quand je dis que je suis dans le Père, et que mon Père est en moi; sinon, croyez-moi à cause de ces oeuvres mêmes.
En vérité, en vérité je vous le dis: Celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes que celles-ci, parce que je vais vers mon Père. Et ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils. Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai".
Auteur : Pat1633 Date : 09 oct.23, 01:48 Message :
SophiaSofia a écrit : 09 oct.23, 01:27
Tu ferais mieux de le croire Lui, Jésus-Christ, plutôt que de placer ta foi dans les hommes qui ne l'ont ni vu ni connu,
Sophia,
Je crois que Dieu existe
Et son fils Jesus aussi …
Mais l’adoration est que pour le créateur hein
Auteur : prisca Date : 09 oct.23, 02:17 Message :
Pat1633 a écrit : 09 oct.23, 01:48
Sophia,
Je crois que Dieu existe
Et son fils Jesus aussi …
Mais l’adoration est que pour le créateur hein
Si tu crois qu'il y a un vrai dieu car fils de D.IEU tu es polythéiste, et en tant que tel, en tant que paien donc, tu n'es pas croyant en D.IEU.
Ajouté 23 minutes 18 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 09 oct.23, 01:27
Tu ferais mieux de le croire Lui, Jésus-Christ,...
Croire en Jésus ? Alors que c'est en D.IEU qu'il faut croire ?
Tu es aussi polythéiste et à ce titre l'Eternel te le reprocheras.
Auteur : Estrabosor Date : 09 oct.23, 02:26 Message :
Saint Glinglin a écrit : 08 oct.23, 18:08Jn 10.30 Moi et le Père suis un.
Ah non ἐγὼ καὶ ὁ Πατὴρ ἕν ἐσμεν.
C'est bien ἐσμεν (sommes) et non εἰμί (suis)
aujourd'hui personne ne t'y obligera... c'est une question de foi.. c'est assez personnel
Auteur : SophiaSofia Date : 09 oct.23, 02:32 Message :
Pat1633 a écrit : 09 oct.23, 01:48
Sophia,
Je crois que Dieu existe
Et son fils Jesus aussi …
Mais l’adoration est que pour le créateur hein
Ce qu'il te manque, c'est la connaissance de l'Evangile de Christ puisque c'est Lui le Créateur de toutes choses par sa Parole puissante, tout a été créé par lui et pour lui. Ce qu'il serait bon que tu saisisses, c'est que Dieu est Esprit, Père des esprits : Dieu dit, et cela est. Il fait de ses anges des esprits et de ses serviteurs des flammes de feu.
Le point de chute de beaucoup, c'est un besoin de concevoir Dieu en tant que personne autre que le Fils unique, or le Père dans le Fils y est en tant qu'Esprit Saint, ainsi celui qui a vu le Fils a vu le Père dans la personne du Fils. Quand il dit "moi et le Père nous sommes un", il aurait pu dire "moi et l'Esprit Saint, mon Père, nous sommes un".
Auteur : prisca Date : 09 oct.23, 02:41 Message :
SophiaSofia a écrit : 09 oct.23, 02:32
Ce qu'il te manque, c'est la connaissance de l'Evangile de Christ puisque c'est Lui le Créateur de toutes choses par sa Parole puissante, tout a été créé par lui et pour lui. Ce qu'il serait bon que tu saisisses, c'est que Dieu est Esprit, Père des esprits : Dieu dit, et cela est. Il fait de ses anges des esprits et de ses serviteurs des flammes de feu.
Le point de chute de beaucoup, c'est un besoin de concevoir Dieu en tant que personne autre que le Fils unique, or le Père dans le Fils y est en tant qu'Esprit Saint, ainsi celui qui a vu le Fils a vu le Père dans la personne du Fils. Quand il dit "moi et le Père nous sommes un", il aurait pu dire "moi et l'Esprit Saint, mon Père, nous sommes un".
L'ETERNEL a élaboré un stratège en mettant en scène dans le Nouveau Testament l'apparition d'un fils de Lui Même alter égo de Lui Même, créateur de toutes choses par sa Parole Puissance comme DIEU son père, un digne fils de DIEU le père, dans le but que ce fils accepte sur terre d'être puni par son propre père qui trouvera dans son sacrifice une substitution pénale, de cette manière DIEU ne touchera pas un cheveu des humains qui se trouvent amnistiés de toutes fautes, ce fils admirable ayant accepté de payer la punition à leur place, et ce scénario mis en scène par l'ETERNEL a conduit donc les Romains de l'antiquité à accepter avec enthousiasme le Christianisme alors qu'auparavant ils étaient dans le rejet de cette religion qui leur faisait de l'ombre, parce que l'empereur Constantin est celui qui s'est senti honoré par le signe que Jésus lui donne dans le ciel et se sentant privilégié par tant d'honneur de DIEU des Juifs par l'apparition de celui qu'il prend pour son Fils Unique, il prend à coeur de réunir les évêques au concile de Nicée en l'an 325 et en établissant la doctrine avec eux, et en édifiant l'église catholique, leur fondateur étant donc cet empereur qui a tout entrepris puisque décideur en tant qu'empereur, ainsi le paganisme a pris fin, l'ère Chrétienne a vu le jour,et avec l'ère Chrétienne le Monothéisme, c'était l'issu du plan stratège de l'ETERNEL, faire mourir le paganisme qui cède sa place au Christianisme florissant.
Auteur : Saint Glinglin Date : 09 oct.23, 02:43 Message :
Estrabosor a écrit : 09 oct.23, 02:26
Ah non ἐγὼ καὶ ὁ Πατὴρ ἕν ἐσμεν.
C'est bien ἐσμεν (sommes) et non εἰμί (suis)
C'est vrai. J'avais pourtant vérifié.
Auteur : Pat1633 Date : 09 oct.23, 02:45 Message :
SophiaSofia a écrit : 09 oct.23, 02:32
Ce qu'il te manque, c'est la connaissance de l'Evangile de Christ puisque c'est Lui le Créateur de toutes choses par sa Parole puissante, tout a été créé par lui et pour lui.
Quand il dit "moi et le Père nous sommes un", il aurait pu dire "moi et l'Esprit Saint, mon Père, nous sommes un".
Est ce que Jesus a un commencement?
Est ce qu’il a été créé?
Si il est le FILS de quelqu’un alors c’est que il n’a PAS toujours exister mais son Père lui OUI …
Dans un couple la Bible montre que le mari et la femme ne font que « un » mais est ce que c’est bien 2 (Deux) personnes??
Les deux feront une seul chaire ..
Est ce que ça veux dire que on se transforme en une seul personne ou ça veux dire autre choses?
Ajouté 1 minute 8 secondes après :
RC69 a écrit : 09 oct.23, 02:28
"doit-on adorer Jésus ?"
aujourd'hui personne ne t'y obligera... c'est une question de foi.. c'est assez personnel
Pat1633 a écrit :
Ajouté 1 minute 8 secondes après :
Est ce que Jesus a déjà demander de l’adorer?
Non il n'a jamais demandé ça.. Mais on l'adore quand même il est si gentil !
Auteur : Pat1633 Date : 09 oct.23, 03:07 Message :
RC69 a écrit : 09 oct.23, 03:02
Non il n'a jamais demandé ça.. Mais on l'adore quand même il est si gentil !
L’aimer, lui porter respect, l’imiter mais PAS de l’adorer …
Il a dit à quelques reprise « C’est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer »
Auteur : ronronladouceur Date : 09 oct.23, 03:18 Message :
Pat1633 a écrit : 09 oct.23, 03:07
L’aimer, lui porter respect, l’imiter mais PAS de l’adorer …
Il a dit à quelques reprise « C’est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer »
C'est quoi adorer?
Auteur : SophiaSofia Date : 09 oct.23, 03:32 Message :
Pat1633 a écrit : 09 oct.23, 02:45
Est ce que Jesus a un commencement?
Est ce qu’il a été créé?
Si il est le FILS de quelqu’un alors c’est que il n’a PAS toujours exister mais son Père lui OUI …
Je te l'ai écrit, ce qu'il te manque, c'est la connaissance de son Evangile, l'Evangile de Christ. A partir de là, tu n'as pas besoin des hommes pour être enseigné, Dieu (le Saint Esprit du Seigneur) enseigne les siens et se révèle à eux pourvu qu'ils aient la foi, l'unique moyen d'accès à la grâce de Dieu. L'Esprit est l'Eternel.
Fait tes propres recherches, il ne t'avancera à rien que j'inonde ton topic de versets, le Seigneur Dieu ne laisse pas dans les ténèbres ceux qui le cherchent d'un coeur sincère, purifié d'une mauvaise conscience, ayant la ferme intention de venir à Lui pour faire Sa volonté (en renonçant à eux-mêmes par conséquent).
Quant tu l'auras vu et connu le Seigneur Jésus, en esprit et en vérité, tu l'adoreras, comme tous les anges, les fils de la résurrection, l'adorent.
(extrait des évangiles traduits du texte araméen), "Je suis", c'est le nom de l'Eternel, sans commencement ni fin.
Auteur : Stop ! Date : 10 oct.23, 19:36 Message : Je rappelle qu'il est fort possible que ce Jésus n'ait jamais existé et que, puisqu'il est plus que certain qu'il n'a jamais fait
les miracles rapportés puisque les Romains n'auraient pas été cons au point de le supprimer, l'adorer revient à adorer Mickey.
Auteur : d6p7 Date : 10 oct.23, 19:45 Message : Vous êtes vraiment ignorant de penser que les romains n'auraient pas supprimer Jésus à cause des miracles qu'ils faisaient comme s'ils en étaient convaincus.
Et les mouvements de foule, et alors, vous croyez pas qu'il y avait des prophètes improvisés comme ça ? Et d'ailleurs il n'y a pas de mouvement de foule, il y a des moments épisodiques où il se retrouve avec plusieurs personnes.
Et quand il entre à Jérusalem vous pensez peut-être que les romains sont focus sur cet événement quand il est acclamé comme rois des juifs ?
Auteur : SophiaSofia Date : 10 oct.23, 22:09 Message : A quoi cela sert de nier son existence (ou d'en douter) puisque c'est Lui, Jésus-Christ, le juge de tous, croyants comme incroyants, et tous comparaissent devant Lui, chacun recevant selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps ?
Ainsi chacun accède à la Vérité de Dieu lors de sa mort, lorsqu'il quitte son corps, même lorsqu'il a refusé de la voir en face lors de son existence terrestre : chacun engendre son propre jugement et se condamne lui-même ou pas, chacun étant responsable de lui-même (personne ne se justifie face à Lui en disant : c'est à cause de ci ou de ça que j'ai pas cru en toi).
"Pline le Jeune, dans ses Lettres (10.96), décrit les pratiques cultuelles chrétiennes primitives, notamment le fait que les chrétiens adoraient Jésus comme Dieu et avaient un niveau d’exigence morale très élevée ; il mentionne également les agapes et le repas du Seigneur.
Le Talmud babylonien (Sanhédrin 43a) confirme que Jésus a été crucifié la veille de la Pâque, sur des accusations de sorcellerie et d’incitation des Juifs à l’apostasie.
Lucien de Samosate était un auteur grec du IIème Siècle, qui reconnaît que Jésus était adoré par les chrétiens, qu’il a apporté de nouveaux enseignements et qu’il a été crucifié à cause de ceux-ci. Il dit que les enseignements de Jésus comprenaient la fraternité des croyants, l’importance de la conversion et de renier les autres dieux. Les chrétiens vivaient selon les lois de Jésus, se croyaient immortels et se caractérisaient par leur mépris de la mort, leur consécration volontaire et leur renonciation aux biens matériels.
Mara Bar-Sérapion confirme que Jésus était reconnu un homme sage et vertueux, considéré par beaucoup comme le roi d’Israël, qu’il avait été mis à mort par les Juifs et qu’il survivait dans les enseignements de ses disciples."
Stop ! a écrit : 10 oct.23, 19:36
Je rappelle qu'il est fort possible que ce Jésus n'ait jamais existé et que, puisqu'il est plus que certain qu'il n'a jamais fait
les miracles rapportés puisque les Romains n'auraient pas été cons au point de le supprimer, l'adorer revient à adorer Mickey.
L'ETERNEL a fait expres de créer un personnage Jésus qui n'a jamais existé.
En fait l'ETERNEL aurait pu le faire exister vraiment, mais l'ETERNEL ne l'a pas fait exister comme cela les chrétiens adorent le personnage d'une fable que l'ETERNEL a écrite.
Quant aux miracles, facile pour l'ETERNEL d'en faire à profusion, ce n'est pas un problème en soi.
Ceci dit les ROMAINS ont été attirés par les miracles puisque c'est en l'an 311 qu'ils décidèrent d'accueillir Jésus favorablement attirés par ses miracles, donc en cela, tu as tort.
Ils ne l'ont pas fait sur le coup mais plus tard, et c'est donc pareil.
Ils ont voulu la mort de Jésus au préalable car d'une c'est l'histoire fabuleuse qui le dit, l'auteur l'ETERNEL a décidé que l'histoire devait écrite comme cela, et deuxièmement, l'histoire racontée se tient car Pilate s'en lave les mains, ce qui veut dire "ça lui est égal que Jésus meurt".
Ca lui est égal car c'est une histoire de Juifs et lui regarde tout ça avec du recul, il s'en amuse presque, il trouve tout cela grotesque.
Auteur : Stop ! Date : 11 oct.23, 01:12 Message :
SophiaSofia a écrit : 10 oct.23, 22:09
A quoi cela sert de nier son existence (ou d'en douter) puisque c'est Lui, Jésus-Christ, le juge de tous, croyants comme incroyants, et tous comparaissent devant Lui, chacun recevant selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps ?
Ça sert précisément à comprendre en pleine connaissance de cause que tout ce qui suit ton "puisque" est une simple fable.
Auteur : d6p7 Date : 11 oct.23, 01:41 Message :
SophiaSofia a écrit : 10 oct.23, 22:09
A quoi cela sert de nier son existence
Dis toi bien une chose Sophia c'est qu'on a jamais mis autant d'effort à nier l'existence d'un personnage que Jésus Christ.
Ca nous dit déjà quelque chose sur les motivations d'une telle entreprise.
Auteur : SophiaSofia Date : 11 oct.23, 02:17 Message :
Stop ! a écrit : 11 oct.23, 01:12
Ça sert précisément à comprendre en pleine connaissance de cause que tout ce qui suit ton "puisque" est une simple fable.
Réponse qui confirme magnifiquement ses propres paroles, quelques mots peuvent parfois être très pertinents, car pour pouvoir dire "en pleine connaissance de cause", encore faut-il le dire en pleine lumière, sinon c'est le dire "sans connaissance de cause", Jean 3 :
"18 Celui qui croit en lui n'est point condamné, mais celui qui ne croit point est déjà condamné, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu. Et la cause de cette condamnation, c'est que la lumière est venue dans le monde, et que les hommes ont mieux aimé les ténèbres que la lumière, parce que leurs oeuvres étaient mauvaises. Car quiconque fait le mal hait la lumière, et ne vient point à la lumière, de peur que ses oeuvres ne soient reprises. Mais celui qui agit selon la vérité vient à la lumière, afin que ses oeuvres soient manifestées, parce qu'elles sont faites en Dieu".
Et dans son langage de l'époque et de maintenant, ça donne ça :
"Qui croit en lui n'est pas jugé, mais qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru dans le nom du Fils unique de Dieu. Ceci est le jugement : la lumière est venue dans le monde, et les fils d'hommes ont aimé les ténèbres plus que la lumière car leurs oeuvres étaient mauvaises. Car quiconque fait ce qui est haïssable hait la lumière et ne vient pas à la lumière, de peur que ses oeuvres ne soient blâmées. Mais celui qui pratique la vérité vient auprès de la lumière pour que ses oeuvres soient connues car elles sont faites en Dieu".
Jésus signifie "Dieu Sauveur" ou "Dieu sauve", Emmanuel, c'est Dieu avec nous. Venir à la lumière, c'est une question de choix, de choix éclairé, en connaissance de cause, ou pas, mais alors sans connaissance de cause. Ce n'est pas parce qu'on a pas cru qu'il a incarné Dieu sur la terre qu'on a raison, ainsi ceux qui ont cru en Lui l'ont fait parce qu'au plus profond d'eux, la lumière brillait dans les ténèbres les attirant, et ils y sont venus. Ceux là savent qu'ils ont eu raison d'y croire et aucun incroyant n'a le pouvoir d'insinuer le doute en eux (pure perte de temps) puisqu'ils ont reçu une preuve, personnelle, intime et inébranlable, le sceau de Dieu : ils sont scellés pour le jour de la rédemption de leur corps mortel et corruptible en corps céleste et incorruptible, comme lui-même est ressuscité corps glorieux, ils sont fils de la résurrection, par Lui.
Autrement dit, les fables des incroyants n'ont aucun impact sur les croyants, les véritables (je parle de croire Jésus-Christ, pas ce que les hommes en disent, exceptés ceux qui ont cru aussi). Comme l'écrit d6 : "on a jamais mis autant d'effort à nier l'existence d'un personnage que Jésus Christ", et ce n'est pas sans raison, ceux qui le nient cherchent à se rassurer eux-mêmes, "de peur que".
Auteur : Saint Glinglin Date : 11 oct.23, 05:02 Message :
d6p7 a écrit : 11 oct.23, 01:41
Dis toi bien une chose Sophia c'est qu'on a jamais mis autant d'effort à nier l'existence d'un personnage que Jésus Christ.
Les chrétiens nient l'existence des dieux des autres.
Auteur : Estrabosor Date : 11 oct.23, 05:54 Message : Tout à fait Saint Glinglin et je ne vois pas d'efforts particuliers faits pour nier l'existence de Jésus en général.
Au contraire, la majorité des gens, même incroyants, même d'une autre religion considérent Jésus comme un personnage historique !
Les gens osant remettre en doute l'historicité de Jésus ne sont pas bien nombreux même si la vérité est là, d'un point de vue purement historique, l'historicité de Jésus peut être remise en cause.
Auteur : SophiaSofia Date : 11 oct.23, 06:46 Message : Il y a les croyants et les incroyants, personne ne le remet en cause.
Ce n'est pas l'existence de Jésus en elle-même qui est contestée le plus souvent, c'est qui il était, car même les musulmans croient en son existence mais ils ne croient pas qu'il est le Fils unique de Dieu, que nul ne va au Père que par Lui, et pour cause... c'est lui-même le Créateur de toutes choses, c'est lui-même qui pardonne les péchés, ce que seul Dieu peut faire.
Les sources païennes : plusieurs écrivains païens de l’antiquité mentionnent brièvement Jésus ou les Chrétiens avant la fin du second siècle. Parmi eux, figurent Thalès, Phlégon, Mara Bar-Sérapion et Lucien de Samosate. En cherchant, on découvre que neuf écrivains de l’antiquité, profanes et non chrétiens, mentionnent Jésus comme une personne réelle au cours d’une période de 150 ans suivant sa mort. Le même nombre d’écrivains profanes mentionnent Tibère César, l’empereur romain du temps de Jésus. Ces sources antiques et non chrétiennes fournissent les faits suivants sur Jésus Christ :
- il était de Nazareth
- a vécu une vie sage et vertueuse
- fut crucifié en Judée sous Ponce Pilate pendant le règne de César Tibère, au moment de la Pâque et était considéré comme le roi Juif
- les disciples de Jésus ont cru qu’il était mort et ressuscité des morts trois jours plus tard
- les ennemis de Jésus reconnaissaient qu’il avait accompli des actes extraordinaires
- ses disciples se multiplièrent rapidement, se répandant jusqu’à Rome, vivaient des vies morales et adoraient Christ comme Dieu, chose qui coule de source puisque l'Esprit de Christ, c'est l'Esprit de Dieu.
Selon Encyclopædia Britannica : ces témoignages indépendants prouvent que, dans les temps anciens, mêmes ceux qui s’opposaient au christianisme n’ont jamais douté de la réalité historique de Jésus.
C'est plutôt en notre siècle hyper médiatisé que sa réalité historique se trouve contestée, séparant les uns (croyants) des autres (incroyants), bien que certaines découvertes archéologiques récentes tendent au contraire pour leur part à en attester, telles que en 2009, celles de ruines enfouies d’une synagogue de l’époque de Jésus, la première du genre mise au jour en Galilée. Cette découverte a réduit à néant l’argument des sceptiques selon lequel les premières synagogues de Galilée apparurent plusieurs décennies après la mort de Jésus, incompatible avec les Évangiles. Les fouilles ont livré des murs bordés de bancs (attestant qu’il s’agissait d’une synagogue) et un sol en mosaïque. Au centre de la pièce reposait une pierre de la taille d’une cantine militaire, sculptée des principaux symboles sacrés du Temple de Jérusalem. La découverte de la pierre de Magdala par la poursuite des fouilles a révélé toute une ville enfouie à moins de 30 cm sous la surface. Les ruines étaient si bien préservées que certains n’hésitèrent pas à surnommer Magdala la Pompéi d’Israël.
Auteur : Saint Glinglin Date : 11 oct.23, 07:45 Message : Les prétendus témoignages profanes sur Jésus
Estrabosor a écrit : 11 oct.23, 05:54
Tout à fait Saint Glinglin et je ne vois pas d'efforts particuliers faits pour nier l'existence de Jésus en général.
Au contraire, la majorité des gens, même incroyants, même d'une autre religion considérent Jésus comme un personnage historique !
Les gens osant remettre en doute l'historicité de Jésus ne sont pas bien nombreux même si la vérité est là, d'un point de vue purement historique, l'historicité de Jésus peut être remise en cause.
Parce qu'il y a deux alternatives.
Si Jésus a existé et qu'il dit être Fils Unique de D.IEU il est un imposteur car il n'existe aucun Fils Unique de D.IEU.
Si Jésus n'a pas existé et que dans l'Evangile nous lisons que Jésus est Fils Unique de D.IEU il est DIVIN Jésus car il est un instrument entre les mains de D.IEU pour que son histoire fantastique mythique fictive soit utilisée pour que les paiens cessent d'être polythéistes et deviennent monothéistes et ainsi cheminent vers leur Salut.
Auteur : Stop ! Date : 11 oct.23, 20:37 Message :
SophiaSofia a écrit : 11 oct.23, 02:17
Autrement dit, les fables des incroyants n'ont aucun impact sur les croyants, les véritables (je parle de croire Jésus-Christ, pas ce que les hommes en disent, exceptés ceux qui ont cru aussi). Comme l'écrit d6 : "on a jamais mis autant d'effort à nier l'existence d'un personnage que Jésus Christ", et ce n'est pas sans raison, ceux qui le nient cherchent à se rassurer eux-mêmes, "de peur que".
Les incroyants ne propagent pas de fables mais des réflexions, des analyses, et ils peuvent en tirer des conclusions
que la logique humaine, simplement humaine, sans prétention suprahumaine, autorise à tirer.
Les croyants réfutent cette logique au nom de la supériorité intellectuelle de leur prétentieuse vision suprahumaine
et ne sont que les gardiens inconditionnels de bêtises consternantes.
D'où l'évidence que les constats des incroyants n'ont aucun impact sur les croyants ; cependant il existe des gens
qui sont plus ou moins dans le questionnement, voire dans le doute, et il est important de leur donner matière à penser
autrement qu'en leur assénant des citations dans lesquelles on trouve évidemment tout, son contraire, son opposé et son inverse.
Auteur : SophiaSofia Date : 11 oct.23, 21:35 Message :
Stop ! a écrit : 11 oct.23, 20:37
Les croyants réfutent cette logique au nom de la supériorité intellectuelle de leur prétentieuse vision suprahumaine
et ne sont que les gardiens inconditionnels de bêtises consternantes.
Il y a deux sortes de croyants, les véritables c'est à dire les convaincus sans le moindre doute (qui n'ont pas cru seulement en paroles et avec la langue mais en actions et avec vérité et ont donc reçu leur preuve personnelle), et ceux qui disent croire mais sans pratique, c'est à dire sans chercher la vérité (l'unique) et chez lesquels le doute peut subsister. La "supériorité intellectuelle" n'entre logiquement en ligne de cause pour aucun des deux pas même les seconds, car si cela était, cela ne ferait que démontrer qu'ils sont au contraire inférieurs intellectuellement : personne ne peut affirmer une chose pour laquelle le moindre doute subsiste, sinon soit il le fait sans intelligence, bêtement, soit pour se convaincre lui-même mais sans preuve, tout aussi bêtement, soit pour une autre raison que seul son ego connait (ce qui vient de l'ego est toujours bête), mais le doute persistera donc et c'est un peu jouer à la roulette russe, manquant de sagesse.
Si l'on veut rester dans la logique, la question de ce topic est : "doit-on adorer Jésus ?" ne répondent, logiquement, que ceux qui ont cru en son existence, et entre en ligne de cause ce que ceux qui ont cru en cette réalité historique disent de lui, c'est à dire qui il est, pour eux. Si ceux qui n'ont pas cru en son existence répondent aussi, quelle en est la raison, le but recherché (hormis se convaincre soi-même, appuyant sa propre croyance) ? donner matière à penser ? croyants comme incroyants peuvent le faire.
Il y a donc ceux pour lesquels il n'est qu'un personnage historique qui a fait du bruit puisque 2000 ans après, on en parle toujours, influenceur des esprits puisque même les années qui s'écoulent depuis sa venue sont désormais comptées depuis cette venue (à quelques années près). Et il y a ceux pour lesquels Jésus est ce qu'il a dit de lui, le Fils unique de Dieu, Dieu en personne venu parmi les hommes pour leur salut, parlant toujours en Son nom puisqu'incarnant la Parole de Dieu, le Messie annoncé et attendu, leur montrant que la mort peut être vaincue et promettant ainsi la vie éternelle dans un corps céleste à ceux qui le suivraient, héritiers de son Royaume. Ainsi ceux là adorent leur Sauveur, qui est leur Seigneur et leur Dieu, ils sont jugés idiots par le monde et souvent pire que cela, comme des "gardiens inconditionnels de bêtises consternantes" selon ta croyance, mais qu'importe les jugements des hommes, ils ne leur font ni chaud ni froid, ils sont à peine lus que déjà balayés puisqu'il n'y a qu'une Vérité et que tout oeil la verra, même ceux qui n'y ont pas cru. En ce jour là, le débat sera définitivement clos et justice rendue, tous sauront qui avait raison et qui avait tort, un peu de patience donc, la vie terrestre n'est qu'un court passage, la Vérité est au bout.
Auteur : prisca Date : 11 oct.23, 22:18 Message :
SophiaSofia a écrit : 11 oct.23, 21:35
..... personne ne peut affirmer une chose pour laquelle le moindre doute subsiste, .....
Pour toi, par conséquent, il n'y a aucun doute, il n'y a pas un seul Dieu mais 3 dieux dans l'univers ?
Auteur : Stop ! Date : 11 oct.23, 22:20 Message : Y en a beaucoup plus que ça !
Si l'on veut rester dans la logique, la question de ce topic est : "doit-on adorer Jésus ?" ne répondent, logiquement, que ceux qui ont cru en son existence, et entre en ligne de cause ce que ceux qui ont cru en cette réalité historique disent de lui, c'est à dire qui il est, pour eux. Si ceux qui n'ont pas cru en son existence répondent aussi, quelle en est la raison, le but recherché (hormis se convaincre soi-même, appuyant sa propre croyance) ? donner matière à penser ? croyants comme incroyants peuvent le faire.
Comme Stop ! est malin, il a fait intervenir notre chère et tendre SophiaSofia afin de rendre actif ce sujet assez poussif.
Il se trouve que j'adore JESUS même si je ne crois pas en son existence, car j'adore le personnage que l'ETERNEL a créé pour que le monde montre un autre visage, celui de la Chrétienté qui lui même est supplanté par le visage de la VERITE.
Ajouté 1 minute 39 secondes après :
Stop ! a écrit : 11 oct.23, 22:20
Y en a beaucoup plus que ça !
Pour toi incroyant il peut y en avoir mille.
Pour nous croyants il y a D.IEU Unique.
Donc comme tu es athée, tu peux dire tout ce qu'il te plait, tandis que moi je dis comme ma foi l'exige.
Oui c'est une exigence même si je ne me force pas, car je dis cela pour qui l'entendra.
Auteur : Stop ! Date : 11 oct.23, 22:36 Message :
SophiaSofia a écrit : 11 oct.23, 21:35
Si l'on veut rester dans la logique, la question de ce topic est : "doit-on adorer Jésus ?" ne répondent, logiquement, que ceux qui ont cru en son existence, et entre en ligne de cause ce que ceux qui ont cru en cette réalité historique disent de lui, c'est à dire qui il est, pour eux. Si ceux qui n'ont pas cru en son existence répondent aussi, quelle en est la raison, le but recherché (hormis se convaincre soi-même, appuyant sa propre croyance) ? donner matière à penser ? croyants comme incroyants peuvent le faire.
La question n'étant pas "un croyant doit-il adorer Jésus", elle se pose logiquement (je parle de logique logique) à tout le monde.
En effet, pourquoi Jésus voudrait-il que ne l'adorent que ceux qui l'adorent ? Mais si je me contente de répondre "non", je n'enrichis guère
la conversation.
Et je pense que les croyants ne donnent pas matière à penser mais matière à croire, à avoir la foi, la foi qui n'autorise pas l'analyse.
Ajouté 5 minutes 27 secondes après :
prisca a écrit : 11 oct.23, 22:23
Il se trouve que j'adore JESUS même si je ne crois pas en son existence, car j'adore le personnage que l'ETERNEL a créé pour que le monde montre un autre visage, celui de la Chrétienté qui lui même est supplanté par le visage de la VERITE.
Mais je suis d'accord pour dire que le personnage est attachant, bien qu'acteur d'un complot divin assez pourrave.
prisca a écrit : 11 oct.23, 22:23
Pour nous croyants il y a D.IEU Unique.
Tu fais encore l'erreur de ne pas considérer les polythéistes comme des croyants.
Mais je suis d'accord pour dire que le personnage est attachant, bien qu'acteur d'un complot divin assez pourrave.
Tu fais encore l'erreur de ne pas considérer les polythéistes comme des croyants.
Si tu aimes JESUS tu aimes D.IEU car la manière de parler du personnage Jésus dans l'Oeuvre de l'ETERNEL c'est la manière dont l'auteur de l'Ouvrage parle, à savoir Notre Père Eternel.
Donc si tu trouves attachant JESUS tu trouves donc attachant D.IEU cqfd.
Le complot était rondement mené car le but à atteindre était de confondre les demeurés que sont ces pauvres catholico Romains qui n'ont même pas été capables de dire qu'il y avait quelque chose à creuser, à savoir surtout ne pas dire qu'il y a un second dieu à part D.IEU encore moins un 3ème dieu qui est en fait à leurs yeux "une personne" --l'Esprit Saint-- car conscients les prélats qu'il y a comme un différend qui oppose quand même Jésus à Dieu et Dieu à Jésus puisque le fils a fait du forcing pour que son père daigne pardonner, ils ont rajouté un troisième dieu pour dire "tout va bien, le dieu Esprit Saint c'est l'amour qui les unit, pas d'inquiétude bande de rigolos qui nous écoutez".
Concernant les polythéistes ils croient au dieu chocolat et guimauve. Oui ce sont des croyants de l'impossible, oui.
Auteur : Pollux Date : 11 oct.23, 22:46 Message :
prisca a écrit : 11 oct.23, 22:23
Pour nous croyants il y a D.IEU Unique.
Et dans ton genre tu es unique. Alors essaie d'éviter le "nous" si possible ...
Auteur : Stop ! Date : 11 oct.23, 22:50 Message :
prisca a écrit : 11 oct.23, 22:43
Donc si tu trouves attachant JESUS tu trouves donc attachant D.IEU cqfd.
Tu parles d'un cqfd ! Non, il suffit de lire l'Ancien Testament pour voir que ce dieu est tout sauf attachant.
prisca a écrit : 11 oct.23, 22:43
Concernant les polythéistes ils croient au dieu chocolat et guimauve. Oui ce sont des croyants de l'impossible, oui.
Mais toi, tu n'as fait que supprimer la guimauve !?
Auteur : prisca Date : 11 oct.23, 22:51 Message :
Pollux a écrit : 11 oct.23, 22:46
Et dans ton genre tu es unique. Alors essaie d'éviter le "nous" si possible ...
A pardon.
Je voulais dire pour moi croyante D.IEU est Unique.
Pour vous incroyants non.
J'ai rectifié.
Auteur : SophiaSofia Date : 11 oct.23, 22:58 Message :
prisca a écrit : 11 oct.23, 22:18
Pour toi, par conséquent, il n'y a aucun doute, il n'y a pas un seul Dieu mais 3 dieux dans l'univers ?
Ne crois pas que je t'ignore, ce que j'ignore, ce sont les provocations et même si cette question en est une afin de pouvoir accuser de polythéisme comme à ton habitude, j'y réponds. Parce que le seul Véritable Dieu dans l'univers, il est Esprit, le Saint des saints et Père des esprits, et le Seigneur, c'est l'Esprit, l'Eternel.
Il y a Dieu, le Véritable, et nous sommes dans le Véritable en son Fils Jésus-Christ, le Dieu véritable puisque Dieu est en Christ et il faut qu'il règne en Christ jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds, qui a rappelé lui-même qu'il est écrit que nous sommes des dieux (Jean 10, Il appelle dieux ceux à qui la parole de Dieu est venue (et l'écriture ne peut être anéantie), mais que nous mourrons comme des hommes.
Jésus-Christ est la résurrection et la vie éternelle, pour ceux qui croient en Lui, les bienheureux, ceux qui n'ont pas reçu l'amour de la Vérité ont reçu une puissance d'égarement et demeurent dans les ténèbres. Psaume 82.
"1 Psaume d'Asaph. Dieu se tient dans l'assemblée de Dieu, il juge au milieu des dieux:
2 «Jusqu'à quand jugerez-vous de façon injuste et favoriserez-vous les méchants? - Pause.
3 »Rendez justice au faible et à l'orphelin, faites droit au malheureux et à l'indigent,
4 sauvez le faible et le pauvre, délivrez-les des méchants!
5 Ils ne savent rien, ils ne comprennent rien, ils marchent dans les ténèbres; toutes les fondations de la terre sont ébranlées.
6 *J'avais dit: 'Vous êtes des dieux, vous êtes tous des fils du Très-Haut.'
7 Cependant vous mourrez comme des hommes, vous tomberez comme un prince quelconque.»
8 Lève-toi, ô Dieu, juge la terre, car toutes les nations t'appartiennent!"
Et cela ne fait aucun doute, qu'il juge la terre, le Roi des rois, et ceux qui ont cru en Lui sont passés de la mort à la Vie.
Auteur : prisca Date : 11 oct.23, 23:02 Message :
Stop ! a écrit : 11 oct.23, 22:50
Tu parles d'un cqfd ! Non, il suffit de lire l'Ancien Testament pour voir que ce dieu est tout sauf attachant.
Parce que toute la Bible est faite en fonction d'encourager les paiens Romains et autres à avoir une peur effrayante de l'ETERNEL en sachant qu'ils réchappent à un courroux terrible de D.IEU par ce fils Jésus qui a tout payé à leur place.
C'est donc parce que Jésus a su convaincre son père très méchant qu'ils ont bien voulu entreprendre l'aventure Chrétienne.
Ce qui est écrit dans la Bible pour les 3/4 n'est jamais arrivé, tout est fabriqué de toutes pièces.
Auteur : Stop ! Date : 11 oct.23, 23:07 Message :
prisca a écrit : 11 oct.23, 23:02
... Ce qui est écrit dans la Bible pour les 3/4 n'est jamais arrivé, tout est fabriqué de toutes pièces.
Il y a Dieu, le Véritable, - 1 - et nous sommes dans le Véritable en son Fils Jésus-Christ, - 2 - le Dieu véritable
Je sais au moins faire une chose, compter jusqu'à 2, je t'assure.
a écrit :puisque Dieu est en Christ
Ca ne veut rien dire.
D.IEU est en moi aussi et pourtant je ne dis pas que je suis une déesse Fille de D.IEU Unique.
a écrit :et il faut qu'il règne en Christ jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds, qui a rappelé lui-même qu'il est écrit que nous sommes des dieux (Jean 10, Il appelle dieux ceux à qui la parole de Dieu est venue (et l'écriture ne peut être anéantie), mais que nous mourrons comme des hommes.
"nous sommes des dieux" ça c'est pour faire plaisir aux Romains comme ça en adoptant la religion chrétienne, ils se disent "chouette on est des dieux" comme toi par exemple qui te prend pour une déesse non ?
a écrit :Jésus-Christ est la résurrection et la vie éternelle, pour ceux qui croient en Lui, les bienheureux, ceux qui n'ont pas reçu l'amour de la Vérité ont reçu une puissance d'égarement et demeurent dans les ténèbres.
Dans son Histoire Célèbre et Célébrée l'ETERNEL nous a fait savoir que la Résurrection existe.
a écrit :Psaume 82.
"1 Psaume d'Asaph. Dieu se tient dans l'assemblée de Dieu, il juge au milieu des dieux:
2 «Jusqu'à quand jugerez-vous de façon injuste et favoriserez-vous les méchants? - Pause.
3 »Rendez justice au faible et à l'orphelin, faites droit au malheureux et à l'indigent,
4 sauvez le faible et le pauvre, délivrez-les des méchants!
5 Ils ne savent rien, ils ne comprennent rien, ils marchent dans les ténèbres; toutes les fondations de la terre sont ébranlées.
6 *J'avais dit: 'Vous êtes des dieux, vous êtes tous des fils du Très-Haut.'
7 Cependant vous mourrez comme des hommes, vous tomberez comme un prince quelconque.»
8 Lève-toi, ô Dieu, juge la terre, car toutes les nations t'appartiennent!"
Et cela ne fait aucun doute, qu'il juge la terre, le Roi des rois, et ceux qui ont cru en Lui sont passés de la mort à la Vie.
Oui les Romains en avaient la bave longue jusqu'à parterre de se dire qu'ils font bien d'adopter la religion Chrétienne comme ça ils seront les seuls chez qui l'ETERNEL jugera eux "des dieux" et ça se voit qu'ils se prennent pour des dieux, ils ont mis la mitre et la coiffe monumentale qui sied pour cela.
Ajouté 3 minutes 3 secondes après :
Stop ! a écrit : 11 oct.23, 23:07
1/4 restant ? C'est beaucoup.
Vraiment, en toute honnêteté, je ne connais pas les proportions.
Je voulais dire pour moi croyante D.IEU est Unique.
Pour vous incroyants non.
J'ai rectifié.
Priscationnaire en ligne
► croyant = monothéiste
► incroyant = polythéiste
Cliquez ici pour accepter les cookies ->
Auteur : prisca Date : 11 oct.23, 23:20 Message :
Pollux a écrit : 11 oct.23, 23:19Priscationnaire en ligne
► croyant = monothéiste
► incroyant = polythéiste
Cliquez ici pour accepter les cookies ->
Tout à fait ça oui.
Je rajoute cependant que les incroyants sont aussi des non croyants mais la catégorie incroyants sied aux polythéistes puisqu'ils croient à ce qui n'existe pas, alors dans ce cas nous pouvons dire "paiens" mais paiens n'est plus d'usage aujourd'hui alors disons incroyants.
J'ai cliqué pour accepter les cookies ça n'a pas marché c'est normal ?
Auteur : Pollux Date : 11 oct.23, 23:36 Message :
prisca a écrit : 11 oct.23, 23:20
J'ai cliqué pour accepter les cookies ça n'a pas marché c'est normal ?
Les monothéistes doivent sélectionner l'option "accepter un seul cookie" (pas encore au point, désolé).
D.IEU est en moi aussi et pourtant je ne dis pas que je suis une déesse Fille de D.IEU Unique.
Colossiens 2:9 Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.
Ce qui est loin d'être ton cas ! On pourrait même penser que c'est l'exact contraire qui te qualifie.
Auteur : Estrabosor Date : 12 oct.23, 00:17 Message : Un croyant est quelqu'un qui croit.
Qu'il croit dans la grande licorne, à un dieu, deux, trente six mille, il est croyant.
Un incroyant est quelqu'un qui ne croit en RIEN, pas un, pas deux, AUCUN.
Alors merci à P.risca de laisser les incroyants en paix sans leur mettre sur le dos des croyants de tout poil qui ont le malheur de ne pas lui plaire !
Auteur : Stop ! Date : 12 oct.23, 01:00 Message :
prisca a écrit : 11 oct.23, 23:02
... par ce fils Jésus qui a tout payé à leur place...
À la fois conseilleur et payeur, ce Jésus quand même !
Et même super nageur !
Auteur : Erdnaxel Date : 12 oct.23, 02:03 Message :
a écrit :► croyant = monothéiste
► incroyant = polythéiste
Sinon :
monothéiste mono = seul, théiste = personne ayant une croyance théiste (qui croit donc qu'en un seul dieu ou qu'en une seule déesse plus ou moins anthropomorphique)
polythéiste poly = plusieurs, théiste = personne ayant une croyance théiste ( qui croit donc en plusieurs dieux ou déesses plus ou moins anthropomorphiques)
croyant = qui croit (même logique que faisant, vivant, riant c'est-à-dire qui fait, qui vit, qui rit)
incroyant = qui ne croit pas (même logique que incompréhensible, informel, inconnu c'est-à-dire qui n'est pas compréhensible, qui n'est pas formel, qui n'est pas connu)
Après certains mots ont perdu leur sens initial comme zoophile ou pédophile (qui initialement ne veulent pas dire fuck animals or fuck children but love animals or love children) et d'autres mots peuvent avoir des sens bien différents selon le contexte comme voler (un avion vole = a plane is flying , il vole une montre = he is stealing a watch)
Auteur : Estrabosor Date : 12 oct.23, 02:03 Message :
Stop ! a écrit : 12 oct.23, 01:00Et même super nageur !
Hérétique ! Jésus ne nageait pas, il marchait sur l'eau ! Voyons, quand même !
Auteur : SophiaSofia Date : 12 oct.23, 03:06 Message :
prisca a écrit : 11 oct.23, 23:13 Il y a Dieu, le Véritable, - 1 - et nous sommes dans le Véritable en son Fils Jésus-Christ, - 2 - le Dieu véritable
Je sais au moins faire une chose, compter jusqu'à 2, je t'assure.
Savoir compter est une chose, savoir que Dieu est Esprit, l'Eternel Dieu Père des esprits, en est une autre, chose dont tu n'as pas fait l'expérience, bien que, comme tous, il y a bel et bien un esprit qui t'anime sinon tu ne serais pas vivante physiquement parlant.
Tu n'as pas appris à veiller, car dire que l'Eternel parle et agit en toi, c'est dire ce que Jésus disait, mais si tu avais connu le Père (comme ceux qui ont cru en lui le connaissent par Lui qui leur révèle qui il est sinon personne ne le connait), tu ne pourrais pas dire ce que tu dis de Jésus démontrant publiquement que tu ne l'as pas connu puisque parlant contre le Fils de Dieu ainsi contre l'Eternel lui-même, le tournant en dérision. Il faut bien que quelqu'un te le dise bien que je ne sois pas la première ni l'unique à le faire, tu es au moins prévenue, c'était le but en te répondant : en venir là, et non alimenter une discussion avec toi comme autrefois. La vie éternelle, ça ne t'intéresse pas (tu n'es pas la seule à choisir la mort plutôt que la vie), mais pour ma part, je laisse les morts enterrer leurs morts car j'aime vraiment Dieu, plus que toute autre chose au monde, c'est de l'adoration.
Jean 5 : "Jésus prenant la parole, leur dit: En vérité, en vérité je vous dis, que le Fils ne peut rien faire de lui-même, à moins qu'il ne le voit faire au Père; car tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement. Car le Père aime le Fils, et lui montre tout ce qu'il fait. Et il lui montrera des oeuvres plus grandes que celles-ci, afin que vous soyez dans l'admiration. Car, comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, de même aussi le Fils donne la vie à ceux qu'il veut. Le Père ne juge personne, mais il a donné au Fils tout le jugement. Afin que tous honorent le Fils, comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé. En vérité, en vérité je vous dis, que celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle, et il ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie".
Ce n'est pas difficile de croire en Dieu, toute la création lui rend témoignage par la vie et le mouvement qui l'anime. Seuls les hommes la rendent laide, par leurs propres créations, leurs oeuvres mortes qui sont leurs dieux.
Auteur : prisca Date : 12 oct.23, 05:35 Message :
Arké a écrit : 12 oct.23, 00:16
Colossiens 2:9 Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.
Ce qui est loin d'être ton cas ! On pourrait même penser que c'est l'exact contraire qui te qualifie.
Oui c'est ce que disent les anti Juifs en général.
SophiaSofia a écrit : 12 oct.23, 03:06
Savoir compter est une chose, savoir que Dieu est Esprit, l'Eternel Dieu Père des esprits, en est une autre,
chose dont tu n'as pas fait l'expérience, bien que, comme tous, il y a bel et bien un esprit qui t'anime sinon tu ne serais pas vivante physiquement parlant.
Toi tu as fait l'expérience de l'Esprit Saint ? Donc tu es soeur catholique ? Car il n'y a que les soeurs catholiques qui reçoivent l'Esprit Saint.
a écrit :Tu n'as pas appris à veiller, car dire que l'Eternel parle et agit en toi, c'est dire ce que Jésus disait, mais si tu avais connu le Père (comme ceux qui ont cru en lui le connaissent par Lui qui leur révèle qui il est sinon personne ne le connait),
Là ça se complique, le biscornu fait son apparition.
Je n'ai pas appris à veiller ? Oui je veille beaucoup je ne dors pratiquement jamais.
La fin de ta phrase veut dire grosso modo que seul JESUS peut dire qui il est sinon personne ne le connait.
Non l'ETERNEL dit qui est Jésus sinon personne ne connait Jésus, je ne suis pas d'accord avec toi, et de toutes les manières, Jésus ne peut rien dire de lui même puisque dans le Nouveau Testament Jésus joue un rôle de composition, mais lorsque JESUS vient à la fin des Temps, là c'est différent car autant JESUS n'est pas venu sur terre la première fois, que la seconde fois JESUS sera là pour que nous rendions des comptes de nos agissements, ce ne sera donc pas de la réjouissance, mais une vraie tempête dans les esprits transis d'inquiétude et surtout de remords car Jésus vient pour le Jugement du prince des ténèbres et de ces gens qui l'ont accompagné durant tout ce temps.
Et qui est JESUS qui vient ? D.IEU Sauve.
Car JESUS est le Nom que l'ETERNEL utilise pour dire "JE SAUVE".
SophiaSofia a écrit : 12 oct.23, 03:06
le tournant en dérision.
Non je ne tourne pas Jésus en dérision puisque je sais qu'il est un personnage spécialement mis en scène par l'ETERNEL pour contraindre les paiens tes ancêtres à croire qu'il est réel.
a écrit : Il faut bien que quelqu'un te le dise bien que je ne sois pas la première ni l'unique à le faire, tu es au moins prévenue, c'était le but en te répondant : en venir là, et non alimenter une discussion avec toi comme autrefois. La vie éternelle, ça ne t'intéresse pas (tu n'es pas la seule à choisir la mort plutôt que la vie), mais pour ma part, je laisse les morts enterrer leurs morts car j'aime vraiment Dieu, plus que toute autre chose au monde, c'est de l'adoration.
Tu te gargarises trop de phrases toutes faites SophiaSofia, essaie d'être moins enrobeuse, enjôleuse. Tu veux m'acheter, je ne suis pas à vendre surtout pas à celui dont tu assures le service.
Jean 5 : "Jésus prenant la parole, leur dit: En vérité, en vérité je vous dis, que le Fils ne peut rien faire de lui-même, à moins qu'il ne le voit faire au Père; car tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement. Car le Père aime le Fils, et lui montre tout ce qu'il fait. Et il lui montrera des oeuvres plus grandes que celles-ci, afin que vous soyez dans l'admiration. Car, comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, de même aussi le Fils donne la vie à ceux qu'il veut. Le Père ne juge personne, mais il a donné au Fils tout le jugement. Afin que tous honorent le Fils, comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé. En vérité, en vérité je vous dis, que celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle, et il ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie".
Ce n'est pas difficile de croire en Dieu, toute la création lui rend témoignage par la vie et le mouvement qui l'anime. Seuls les hommes la rendent laide, par leurs propres créations, leurs oeuvres mortes qui sont leurs dieux.
Oui dans le scénario l'effet a été immédiat, les Romains bouches bée après 300 ans de refus d'obtempérer ont lu ces versets et ont compris que même s'ils décident que JESUS est leur Dieu néanmoins Jésus est tributaire de son père et là les Romains savent qu'ils ne peuvent rien espérer de Jésus tout seul si DIEU le Père ne prend pas la décision de lui donner le pouvoir.
Ils auraient préféré n'avoir affaire qu'au fils mais là, pas de chance ils devront aussi aimer le Père
Ils tirent une grise mine (enfin j'imagine je n'y étais pas) mais beaucoup de chrétiens aujourd'hui commencent à se dire que SEUL Jésus compte, qu'ils ne voient que par lui, un peu comme toi.
Car tu ne mets pas toujours JESUS au premier plan ? Me trompe je ?
Auteur : Pollux Date : 12 oct.23, 05:46 Message : Pour ceux qui n'auraient pas encore compris,
► SophiaSofia = Jésus
► Prisca = D.IEU
Auteur : prisca Date : 12 oct.23, 05:52 Message :
Pollux a écrit : 12 oct.23, 05:46
Pour ceux qui n'auraient pas encore compris,
► SophiaSofia = Jésus
► Prisca = D.IEU
Bien résumé.
Quelque fois on se perd dans de longs discours alors que tout peut se résoudre en deux mots.
Quelque fois on se perd dans de longs discours alors que tout peut se résoudre en deux mots.
Et Pollux = Jean Baptiste (je me contente du plus petit)
Auteur : Estrabosor Date : 12 oct.23, 06:05 Message : "Et moi, qui étais le plus fier
Moi je me prenais pour moi"
Jacques Brel, "les bourgeois"
Auteur : prisca Date : 12 oct.23, 06:23 Message :
Pollux a écrit : 12 oct.23, 05:59
Et Pollux = Jean Baptiste (je me contente du plus petit)
Si tu veux incarner un personnage mythique, libre à toi.
Auteur : Saint Glinglin Date : 12 oct.23, 06:26 Message : C'est l'heure de ta tisane.
Auteur : Pollux Date : 12 oct.23, 06:35 Message :
prisca a écrit : 12 oct.23, 06:23
Si tu veux incarner un personnage mythique, libre à toi.
Jean Baptiste est cité par Flavius Josèphe.
Auteur : Saint Glinglin Date : 12 oct.23, 06:39 Message : Dans un passage authentique. Il faut le souligner.
Auteur : prisca Date : 12 oct.23, 07:20 Message :
Pollux a écrit : 12 oct.23, 06:35
Jean Baptiste est cité par Flavius Josèphe.
Flavius Josèphe et Jean le Baptiste
Attestés par Philon d'Alexandrie, Flavius Josèphe et Pline l'Ancien, et à leur suite par les Pères de l'Église, les Esséniens évoquent à leur façon les mouvements baptistes de l'Antiquité pré chrétienne. Une partie des textes retrouvés près de la mer Morte entre 1947 et 1956 atteste des croyances et des pratiques assez proches des leurs. Aujourd'hui, avec du recul, on ne peut affirmer qu'il y ait pour autant identité entre l'expérience des ascètes de Qumrân et les mœurs esséniennes. Nonobstant, il semblerait que, de part et d'autre, le régime des lustrations ou ablutions purificatrices, en ces lieux retirés, ait visé à suppléer les rites sacrificiels du Sanctuaire de Jérusalem. Mais il n'est pas adéquat de présenter les groupes d'ascètes des environs occidentaux de la mer Morte comme réellement baptistes. Il y avait cependant de vrais groupes baptistes à l'époque.
Flavius Josèphe rapporte une expérience singulière. Dans sa jeunesse et cherchant sa voie, il séjourna chez les Esséniens puis auprès de Bannos, sorte de moine du désert dont les traits et les mœurs rappellent d'assez près ceux de Jean Baptiste. Voici ce qu'il écrit : « Ayant entendu parler d'un certain Bannos qui vivait au désert, se contentait pour vêtement de ce que lui fournissaient les arbres, et pour nourriture, de ce que la terre produit spontanément, et usait de fréquentes ablutions d'eau froide de jour et de nuit, par souci de pureté, je me fis son émule » (Autobiographie 11). Josèphe était par ailleurs bien informé sur la vie d'un représentant célèbre du mouvement baptiste, Jean. Ce dernier pratiquait un rite d'immersion individuelle appelé « baptême ». Devenu homme au rayonnement notoire, on l'affubla d'un surnom qui dit bien l'objet de sa réputation : « le Baptiste », littéralement « l'Immerseur ». Ce mot dérive du grec baptizein, « plonger », « immerger ». On n'employait ce verbe que rarement pour un bain complet ; on avait recours à d'autres formules. Josèphe étaie le témoignage des Évangiles (Antiquités judaïques XVIII, 116-118). Il atteste lui-même le titre de Baptiste, ho baptistês, qui valait à Jean sa notoriété. Il précise qu'on venait à ce dernier « pour s'unir dans le baptême », dans un rite véritable d'initiation. Le but de l'acte était l'entrée signifiée, consacrée, dans un groupe d'élus. Pour Josèphe, le baptême de Jean servait également à « purifier le corps », l'âme étant purifiée au préalable « par la justice ». Voilà donc un mouvement judaïque que l'on peut dire sans ambages baptiste. Il compte parmi les sources directes du christianisme : Jean le Baptiste fut proclamé par les tout premiers témoins « précurseur » et « annonceur » du fondateur, Jésus de Nazareth dit le Christ. Mais la religion chrétienne se développa sur la base d'un corps de doctrines et de rites qui dépasse très largement le cadre baptismal. (À partir du XVIIe siècle, un courant baptiste totalement nouveau se distinguera, dans l'Église d'Angleterre d'abord. Il en naîtra les Églises baptistes, toujours vivantes, mais minoritaires par rapport aux grandes institutions d'où elles sont issues.) La survivance d'éléments judaïques ou judéo-chrétiens liés au courant baptiste de Jean est attestée au Ier siècle par les Actes des apôtres (19, 1-7) et jusqu'au IIIe par d'autres témoins.
Auteur : SophiaSofia Date : 12 oct.23, 08:17 Message :
prisca a écrit : 12 oct.23, 05:35
Toi tu as fait l'expérience de l'Esprit Saint ? Donc tu es soeur catholique ? Car il n'y a que les soeurs catholiques qui reçoivent l'Esprit Saint.
Je n'ai pas appris à veiller ? Oui je veille beaucoup je ne dors pratiquement jamais.
La fin de ta phrase veut dire grosso modo que seul JESUS peut dire qui il est sinon personne ne le connait.
Car tu ne mets pas toujours JESUS au premier plan ? Me trompe je ?
L'essentiel de ton incroyance en Jésus-Christ (donc en Dieu) tient dans le fait que tu n'as pas aimé son Evangile (la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu), non seulement tu n'y as pas cru, mais de plus tu ne connais pas sa doctrine, sinon tu ne pourrais pas écrire qu'il n'y a "que les soeurs catholiques qui reçoivent l'Esprit Saint", au jour de la Pentecôte, tous les disciples réunis là où Jésus leur avait dit de se tenir l'ont reçu.
Qui le donne, l'Esprit Saint du Seigneur ? les hommes ou lui-même ? les hommes ne peuvent le faire qu'en Son Nom, si toutefois ils l'ont reçu. Il envoie sur ceux qui ont cru en Lui ce que le Père a promis à ceux là : l'Esprit de Christ dont il a été glorifié, et l'Esprit de Christ, c'est l'Esprit de Dieu, savoir l'Esprit Saint, celui qui reçoit le Fils reçoit le Père, Dieu, Il a été glorifié de la gloire qu'il avait auprès de Lui avant que le monde soit, gloire dont il s'était dépouillé lui-même pour paraitre en simple homme. Et encore une fois, croire en Lui, ce n'est pas croire dans les doctrines des hommes mais dans ses paroles, à lui, les siennes, et les garder fidèlement, dans les plus petites choses. Ce n'est pas comme si tu n'avais jamais vu ma signature, de plus.
Veiller n'a rien à voir avec le fait de dormir au sens propre du terme, c'est demeurer dans l'Esprit du Seigneur, ou si tu préfères les paroles de Paul, marcher selon l'Esprit, comme il l'a écrit : si vous vivez selon l'Esprit, marchez selon l'Esprit.
Enfin si tu connaissais son Evangile, tu saurais que c'est lui-même, Jésus, qui l'affirme, que personne ne le connait sinon ceux à qui il veut bien le révéler, et c'est la Vérité, s'il ne se révèle pas lui-même, nous demeurons dans l'ignorance, si on ne sait pas qui est le Fils, on ne sait pas qui est le Père, et il est vain d'expliquer la chose, elle se voit en esprit et par l'Esprit : quand on a vu le Fils, on a vu le Père, la gloire de Dieu sur la face de Christ Jésus. Luc 10 : "Jésus fut rempli de joie par le Saint-Esprit et il dit: «Je te suis reconnaissant, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents et les as révélées aux enfants. Oui, Père, je te suis reconnaissant car c'est ce que tu as voulu. Mon Père m'a tout donné et personne ne sait qui est le Fils, si ce n'est le Père, ni qui est le Père, si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler.»
Comment ne pas mettre Jésus au premier plan, alors que c'est la Volonté même de Dieu qui lui a tout donné ? Tout ce que le Père a est à Lui, et pour cause... tu oublies (manque de veille) qu'il est le Créateur de toutes choses, que tout a été fait par Lui et pour Lui. C'est à Dieu que je donne gloire en toutes choses afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
Tu as des réparties plus que bizarre, te répondre sous-entend vouloir t'acheter dans ton esprit... Tu n'es plus à un blasphème près, ce qui explique la puissance d'égarement qui agit en toi.
Auteur : prisca Date : 12 oct.23, 08:36 Message :
SophiaSofia a écrit : 12 oct.23, 08:17
L'essentiel de ton incroyance en Jésus-Christ (donc en Dieu)
tient dans le fait que tu n'as pas aimé son Evangile (la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu), non seulement tu n'y as pas cru, mais de plus tu ne connais pas sa doctrine, sinon tu ne pourrais pas écrire qu'il n'y a "que les soeurs catholiques qui reçoivent l'Esprit Saint", au jour de la Pentecôte, tous les disciples réunis là où Jésus leur avait dit de se tenir l'ont reçu.
Qui le donne, l'Esprit Saint du Seigneur ? les hommes ou lui-même ? les hommes ne peuvent le faire qu'en Son Nom, si toutefois ils l'ont reçu. Il envoie sur ceux qui ont cru en Lui ce que le Père a promis à ceux là : l'Esprit de Christ dont il a été glorifié, et l'Esprit de Christ, c'est l'Esprit de Dieu, savoir l'Esprit Saint, celui qui reçoit le Fils reçoit le Père, Dieu, Il a été glorifié de la gloire qu'il avait auprès de Lui avant que le monde soit, gloire dont il s'était dépouillé lui-même pour paraitre en simple homme. Et encore une fois, croire en Lui, ce n'est pas croire dans les doctrines des hommes mais dans ses paroles, à lui, les siennes, et les garder fidèlement, dans les plus petites choses. Ce n'est pas comme si tu n'avais jamais vu ma signature, de plus.
Veiller n'a rien à voir avec le fait de dormir au sens propre du terme, c'est demeurer dans l'Esprit du Seigneur, ou si tu préfères les paroles de Paul, marcher selon l'Esprit, comme il l'a écrit : si vous vivez selon l'Esprit, marchez selon l'Esprit.
Enfin si tu connaissais son Evangile, tu saurais que c'est lui-même, Jésus, qui l'affirme, que personne ne le connait sinon ceux à qui il veut bien le révéler, et c'est la Vérité, s'il ne se révèle pas lui-même, nous demeurons dans l'ignorance, si on ne sait pas qui est le Fils, on ne sait pas qui est le Père, et il est vain d'expliquer la chose, elle se voit en esprit et par l'Esprit : quand on a vu le Fils, on a vu le Père, la gloire de Dieu sur la face de Christ Jésus. Luc 10 : "Jésus fut rempli de joie par le Saint-Esprit et il dit: «Je te suis reconnaissant, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents et les as révélées aux enfants. Oui, Père, je te suis reconnaissant car c'est ce que tu as voulu. Mon Père m'a tout donné et personne ne sait qui est le Fils, si ce n'est le Père, ni qui est le Père, si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler.»
Comment ne pas mettre Jésus au premier plan, alors que c'est la Volonté même de Dieu qui lui a tout donné ? Tout ce que le Père a est à Lui, et pour cause... tu oublies (manque de veille) qu'il est le Créateur de toutes choses, que tout a été fait par Lui et pour Lui. C'est à Dieu que je donne gloire en toutes choses afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
Tu as des réparties plus que bizarre, te répondre sous-entend vouloir t'acheter dans ton esprit... Tu n'es plus à un blasphème près, ce qui explique la puissance d'égarement qui agit en toi.
Non ne commence pas ton laïus par un mensonge s'il te plait.
Je me suis arrêté de lire après que tu aies fermé la parenthèse.
Je ne lis pas le reste.
Je te demande de réécrire sans mentir d'emblée.
Auteur : SophiaSofia Date : 12 oct.23, 10:04 Message :
prisca a écrit : 12 oct.23, 08:36
Non ne commence pas ton laïus par un mensonge s'il te plait.
Je me suis arrêté de lire après que tu aies fermé la parenthèse.
Je ne lis pas le reste.
Je te demande de réécrire sans mentir d'emblée.
Tout ce que j'ai écrit dans ce topic, l'Evangile de Christ (qui est l'Evangile de Dieu) en atteste, j'aurais pu citer tous les versets correspondants à l'appui de chaque affirmation, je ne l'ai pas fait car son Evangile n'intéresse pas les incroyants comme toi, alors que tu le qualifies de mensonge est ton problème, pas le mien, tu as fait ton choix de déclarer (entre autres) que Dieu n'a pas de Fils, tu ne crois donc pas Dieu, j'ai fait le mien qui est de croire dans son Evangile et donc en Dieu.
A partir de là, que tu ne lises pas le reste coule de source.
Auteur : prisca Date : 12 oct.23, 10:18 Message :
SophiaSofia a écrit : 12 oct.23, 10:04
Tout ce que j'ai écrit dans ce topic, l'Evangile de Christ (qui est l'Evangile de Dieu) en atteste, j'aurais pu citer tous les versets correspondants à l'appui de chaque affirmation, je ne l'ai pas fait car son Evangile n'intéresse pas les incroyants comme toi, alors que tu le qualifies de mensonge est ton problème, pas le mien, tu as fait ton choix de déclarer (entre autres) que Dieu n'a pas de Fils, tu ne crois donc pas Dieu, j'ai fait le mien qui est de croire dans son Evangile et donc en Dieu.
A partir de là, que tu ne lises pas le reste coule de source.
D.IEU n'a pas de fils, non.
Sinon si tu le dis tu es polythéiste.
Facile à comprendre.
Mais comme tu es enfermée dans un épais brouillard opaque qui te bouche la vue, parce que tu ne vois même pas ce qui crève les yeux, je vais espérer pour toi que tu reviennes de ton aveuglement volontaire, parce qu'aujourd'hui même si tu ne te dis pas catholique, tu en as toutes les caractéristiques, et les catholiques sont en mauvaise posture, du fait qu'aussi bien les fidèles que les prélats, vont être plus que sermonnés par JESUS Lui Même puisque JESUS est le visage que l'ETERNEL a choisi d'arborer pour se montrer sur terre, tu verras....
Auteur : Saint Glinglin Date : 12 oct.23, 17:27 Message :
prisca a écrit : 12 oct.23, 10:18
D.IEU n'a pas de fils, non.
Sinon si tu le dis tu es polythéiste.
Facile à comprendre.
Et les Juifs doivent tuer les polythéistes ou les réduire en esclavage. C'est dans la Bible.
Auteur : Arké Date : 12 oct.23, 19:59 Message :
Pollux a écrit : 12 oct.23, 05:46
Pour ceux qui n'auraient pas encore compris,
► SophiaSofia = Jésus
► Prisca = D.IEU
Et tout le monde peut vérifier que :
Jésus est bien nommé dans la Bible alors que D.ieu n'existe pas dans la Bible.
JESUS n'existe pas non plus !
"D.ieu" est une invention qui permet de dire n'importe quoi sans blasphémer puisqu'Il ne s'agit pas de Dieu !
Idem pour JESUS.
P.risca se fiche de nos têtes depuis le début mais beaucoup ne l'ont pas encore compris.
D'ailleurs P.risca n'existe même pas, c'est un personnage fictif tout comme D.IEU et JESUS.
Auteur : prisca Date : 12 oct.23, 20:58 Message : Ce n'est pas comme si vous aviez le choix.
► Ou vous dites que Jésus est un personnage fictif que l'ETERNEL met en scène et ce personnage incarne la manière dont D.IEU veut que vous compreniez les choses. Dans ce cas là vous êtes monothéistes. Et tout va bien.
► Ou vous donner à Jésus une véritable existence et là non seulement vous serez polythéistes mais en plus vous avez une préférence pour le Dieu Jésus que vous vénérez car il a pu vous débarrasser des lois du père. Là tout va mal pour vous.
Auteur : SophiaSofia Date : 12 oct.23, 22:10 Message :
prisca a écrit : 12 oct.23, 10:18
D.IEU n'a pas de fils, non.
Sinon si tu le dis tu es polythéiste.
Facile à comprendre.
Mais comme tu es enfermée dans un épais brouillard opaque qui te bouche la vue, parce que tu ne vois même pas ce qui crève les yeux, je vais espérer pour toi que tu reviennes de ton aveuglement volontaire, parce qu'aujourd'hui même si tu ne te dis pas catholique, tu en as toutes les caractéristiques, et les catholiques sont en mauvaise posture, du fait qu'aussi bien les fidèles que les prélats, vont être plus que sermonnés par JESUS Lui Même puisque JESUS est le visage que l'ETERNEL a choisi d'arborer pour se montrer sur terre, tu verras....
Dit autrement, tu confesses rejeter la Parole de Dieu à chaque fois qu'il est question de Fils de Dieu, mot grec "Huios" (trouvé dans 348 versets), qu'il s'agisse du Fils de l'homme ou du Fils de Dieu. Si Dieu n'a pas d'enfants, lesquels sont nés, non pas de sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu, alors il aurait été inutile que Jésus vienne sur terre accomplir la loi et les prophètes, incarnant le chemin, la vérité, la résurrection et la vie éternelle, puisqu'aucun de nous ne pourrait entrer dans son Royaume, seuls ceux qu'Il déclare "fils" y entrent.
Tu remets en cause la venue même du Messie en niant l'oeuvre de Dieu en lui.
Tu oublies aussi (manque de veille) que les jugements que tu émets envers les autres seront ceux qui serviront pour toi-même, tu verras, si tu ne te repens et ne te convertis à la Vérité. Tous ceux qui te lisent constatent que tu prends un malin plaisir à te moquer de tous tes interlocuteurs par l'amour du mensonge que tu déploies, les mettant plus bas que terre dès que ça ne va pas dans son sens, ainsi tous sont à même de faire aussi le constat que ce n'est en aucune manière par l'Eternel que tu agis ainsi, ce n'est pas Sa volonté que tu fais, et tu ne le vois ni ne l'entends. C'est une chose terrible, de haïr la Vérité à ce point, jusqu'à faire de Jésus une marionette dont tu tires les ficelles.
Satan trompe une multitude en faisant croire que Jésus n'est pas Dieu Sauveur en personne, sachant que nul ne va au Père que par Lui, mais ce que tu fais toi, quand tu parles du Fils de Dieu, c'est le summum, et si personne ne te suit sur ton terrain, c'est que ton égarement est aussi visible que le nez au milieu d'un visage, même par ceux qui n'ont pas cru dans la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu.
Auteur : prisca Date : 12 oct.23, 22:48 Message :
SophiaSofia a écrit : 12 oct.23, 22:10
Dit autrement, tu confesses rejeter la Parole de Dieu à chaque fois qu'il est question de Fils de Dieu, mot grec "Huios" (trouvé dans 348 versets), qu'il s'agisse du Fils de l'homme ou du Fils de Dieu.
Si Dieu n'a pas d'enfants, lesquels sont nés, non pas de sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu, alors il aurait été inutile que Jésus vienne sur terre accomplir la loi et les prophètes, incarnant le chemin, la vérité, la résurrection et la vie éternelle, puisqu'aucun de nous ne pourrait entrer dans son Royaume, seuls ceux qu'Il déclare "fils" y entrent.
L'Evangile est Parole de D.IEU mettant en scène un personnage central : JESUS lequel est employé à faire croire aux paiens qu'ils ont intérêt à trouver JESUS Dieu idéal qui remplacera haut la main leur ribambelle de dieux et déesses qui ne servent absolument à rien.
L'ETERNEL a raconté son histoire en vantant le grand pouvoir de Jésus, mais si les Romains au prime abord ne sont pas séduits c'est parce que l'occupation Romaine dont Pilate serait le préfet, (il s'appelle Pilate dans l'histoire mais il y avait un préfet en Judée, d'occupation) et l'ETERNEL a choisi de dire que ce préfet Romain s'en lave les mains, ce qui veut dire qu'il n'en a que faire des histoires des Juifs avec celui qu'il considère comme un Juif qui fait du zèle Jésus.
Ce préfet s'exécute, il ordonne à sa garde légion l'ordre de mettre en croix celui qu'il prend comme un révolutionnaire parmi les Juifs.
C'est ainsi que l'histoire nous est racontée, d'un homme qui prétend être le fils du DIEU des Juifs et qui au lieu de les sauver eux les Juifs, parce que les Juifs eux attendent le Messie, leur Sauveur de l'oppression Romaine, ils ont face à eux un homme Juif qui n'a pas pour but de dire la THORA comme un Juif le fait, mais au contraire, ce Juif dit qu'il veut réduire à néant tout ce qui a été construit, qu'il est le FILS DE DIEU, unique FILS DE DIEU, alors que D.IEU n'a pas de fils c'est comme dire que le soleil n'existe pas, une absurdité, un péché qui conduit à la mort physique et spirituelle séance tenante.
Donc ce premier point pour exprimer que je crois en l'Evangile comme étant Parole de D.IEU car l'ETERNEL a écrit l'histoire, l'histoire d'un Juif Jésus, un personnage créé de toutes pièces pour incarner l'écho de la Parole de D.IEU laquelle est faite de consignes pour les hommes, pour leur devenir, pour leur comportement, et Parole de D.IEU est faite d'illusions pour les Romains de croire qu'il existe un fils du Dieu des Juifs alors qu'en vérité il n'en est rien, mais pour le bien du monde, afin qu'ils sortent de ces idées abracadabresques de toutes sortes de pratiques païennes, l'ETERNEL leur offre un DIEU sur mesure : Jésus, et c'est ce qu'ils feront car l'empereur Constantin tombera dans ce piège tendu par l'ETERNEL.
Ce qui est au dessus est pour le premier point.
Pour le second point D.IEU a des créatures, les humains, lesquels ont beaucoup de valeur à ses yeux, tellement de valeurs, puisque nous les humains sommes tous ses enfants, IL est Notre PERE.
Naitre de D.IEU ça n'existe pas ou alors en disant "je suis une nouvelle créature, je suis né affranchi du péché alors qu'avant je vivais pécheur.
Naitre de D.IEU comme tu l'entends c'est avoir une naissance royale, d'un fils qui nait d'un dieu, or D.IEU est seul Dieu dans l'Univers et n'a pas du tout l'intention d'avoir à déléguer du pouvoir à quiconque d'autre qui pourrait être un second Dieu, c'est d'une part ABSURDE et en plus ça contredit son PREMIER COMMANDEMENT de la THORA qui indique fort et clair : IL N'y a qu'un DIEU.
Jésus ne vient pas du Ciel puisque Jésus est inexistant au Ciel puisqu'il est un personnage de la Bible inventé.
JESUS vous a donné l'opportunité de croire en D.IEU Unique en ayant été le personnage qui a fait croire aux Romains qu'ils ont beaucoup à gagner s'ils fondent le catholicisme.
JESUS a fermé définitivement les portes du paganisme par sa mort sur la Croix racontée, car la Croix a été porteuse d'une ère nouvelle, le Christianisme dont l'édificateur de l'église catholico Romaines a été l'empereur Constantin.
Le paganisme à l'agonie, et le Christianisme en essor, LA BIBLE a circulé et avec sa circulation tu es sauvé SophiaSofia car tu sais que dans le SANG de l'Agneau Jésus personnage central de l'histoire que l'ETERNEL nous raconte, tous les pécheurs sont pardonnés.
Tu es sauvé par la circulation de la Bible parce qu'à l'intérieur tout ce que tu dois savoir de l'ETERNEL y est écrit, ainsi tu sais que tu as les Lois à écouter et à mettre en pratique.
Auteur : l_leo Date : 12 oct.23, 23:07 Message : Vous:
"L'ETERNEL a raconté son histoire en vantant le grand pouvoir de Jésus"
Je vais faire comme si j'oubliais l'insanité que tu as écrite en te donnant la chance de reformuler ton message avec un langage d'adulte formulé avec un langage qui sied à l'humain, à savoir sans mots orduriers.
Auteur : SophiaSofia Date : 12 oct.23, 23:56 Message :
prisca a écrit : 12 oct.23, 22:48
Naitre de D.IEU comme tu l'entends c'est avoir une naissance royale, d'un fils qui nait d'un dieu, or D.IEU est seul Dieu dans l'Univers et n'a pas du tout l'intention d'avoir à déléguer du pouvoir à quiconque d'autre qui pourrait être un second Dieu, c'est d'une part ABSURDE et en plus ça contredit son PREMIER COMMANDEMENT de la THORA qui indique fort et clair : IL N'y a qu'un DIEU.
En une seule phrase, ta Babylone tombe, renversée, réduite à néant en un instant, Matthieu 28:18 :
"Tout pouvoir (exousia) m'a été donné dans le ciel et sur la terre" (c'est Jésus qui parle).
Quand je te dis que tu es incroyante, sans foi dans la Parole de Dieu, c'est un constat, visible.
Esaïe 9:5 "En effet, un enfant nous est né, un fils nous a été donné, et la souveraineté reposera sur son épaule; on l'appellera merveilleux conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix. Etendre la souveraineté, donner une paix sans fin au trône de David et à son royaume, l'affermir et le soutenir par le droit et par la justice, dès maintenant et pour toujours : voilà ce que fera le zèle de l'Eternel, le maître de l'univers".
Et il l'a fait, il est venu lui-même nous délivrer de la mort, Dieu était en Christ Jésus, le Père en lui comme il l'a affirmé à de nombreuses reprises ce qui lui a valu d'être crucifié par les incroyants car il se faisait Dieu, mais en ressuscitant, il a démontré la Vérité : la mort n'a pas de pouvoir sur le Fils de Dieu ni sur ceux qui vivent en Lui, elle est vaincue. Jean 3:35 "Le Père aime le Fils et a tout remis entre ses mains. Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra pas la vie, mais la colère de Dieu reste au contraire sur lui.»
Tu parles sans cesse contre l'Eternel, Jésus n'est pas un second Dieu car il n'y en a qu'un seul Roi des rois et Seigneur des seigneurs, il incarne Dieu en personne, c'est si difficile de croire que le Père (savoir l'Esprit Saint, la puissance de Dieu, le Très Haut), était en lui, qu'ainsi quiconque avait vu le Fils avait vu le Père ? C'est si difficile de croire qu'en Lui, habite corporellement toute la plénitude de la divinité ?
"8 Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ. Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité. Vous avez tout pleinement en lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité. Et c'est en lui que vous avez été circoncis d'une circoncision que la main n'a pas faite, mais de la circoncision de Christ, qui consiste dans le dépouillement du corps de la chair : ayant été ensevelis avec lui par le baptême, vous êtes aussi ressuscités en lui et avec lui, par la foi en la puissance de Dieu, qui l'a ressuscité des morts". Colossiens 2.
Auteur : prisca Date : 13 oct.23, 00:20 Message :
SophiaSofia a écrit : 12 oct.23, 23:56
En une seule phrase, ta Babylone tombe, renversée, réduite à néant en un instant, Matthieu 28:18 :
"Tout pouvoir (exousia) m'a été donné dans le ciel et sur la terre" (c'est Jésus qui parle).
Quand je te dis que tu es incroyante, sans foi dans la Parole de Dieu, c'est un constat, visible.
Dans l'histoire que l'ETERNEL raconte, Jésus doit être perçu comme un Dieu puissant, car c'est ce qui poussera les Romains à changer complètement de point de vue lorsqu'invités par l'ETERNEL Lui Même par le signe dans le ciel, ils savent que JESUS ne fait pas que des propositions miraculeuses pour les Juifs dont il fait partie, mais aussi JESUS donne de son pouvoir et de son aide à ROME et là ROME est en pamoison, ce qui évidemment la rendra complètement séduite à l'idée que SEULE LA RELIGION CHRETIENNE est digne d'être suivie.
Après parler comme le font les gens qui veulent insulter les autres comme tu le fais, en mettant du "ta babylone tombe" lol c'est de l'enfantillage SophiaSofia, il faut grandir un peu et surtout murir.
Donc dans Matthieu l'ETERNEL fait parler son personnage central Jésus lequel dit "Tout pouvoir m'a été donné dans le Ciel et sur la Terre" et les Romains sont contents d'avoir trouvé idéal d'être les seuls à détenir la seule religion au monde où leur dieu Jésus a tout pouvoir sur terre et au ciel.
Auteur : Stop ! Date : 13 oct.23, 01:24 Message : C'est bien mieux d'être polythéiste, on multiplie ses chances d'aller dans un polyparadis.
Ajouté 6 minutes 38 secondes après :
l_leo a écrit : 12 oct.23, 23:07
C'est un fouteur de bordel cet Eternel, non ?
Ah ben si, et c'est même officiel, il a joyeusement foutu le bordel dans le chantier de Babel
pour ne pas que les hommes soient aussi puissants que lui. Ils s'entendaient bien et il a fait
en sorte qu'ils ne s'entendent plus.
Après les avoir noyés parce qu'ils ne s'entendaient pas.
C'est pas la moitié d'un dieu, ça !
Auteur : ronronladouceur Date : 13 oct.23, 02:14 Message :
SophiaSofia a écrit : 12 oct.23, 23:56
En une seule phrase, ta Babylone tombe, renversée, réduite à néant en un instant, Matthieu 28:18 :
Le genre de phrase qui n'a de pouvoir que celui qu'on lui prête. Le hic, c'est que rien n'arrive. Et donc autant en emporte le vent...
"Tout pouvoir (exousia) m'a été donné dans le ciel et sur la terre" (c'est Jésus qui parle).
Un ''tout pouvoir'' bien limité quand on regarde le monde...
Esaïe 9:5 "... Etendre la souveraineté, donner une paix sans fin au trône de David et à son royaume, l'affermir et le soutenir par le droit et par la justice, dès maintenant et pour toujours : voilà ce que fera le zèle de l'Eternel, le maître de l'univers".
Un futur qui n'arrive toujours pas... Faut vraiment se faire aveugle volontairement pour ne pas voir que la réalité est tout autre...
mais la colère de Dieu reste au contraire sur lui.»
La sempiternelle carte du Joker!
Auteur : SophiaSofia Date : 13 oct.23, 07:45 Message :
prisca a écrit : 13 oct.23, 00:20
Jésus doit être perçu comme un Dieu puissant
Exactement, d'où les paroles d'Esaïe le prophète que je t'ai cité : on l'appellera Dieu Puissant, Père Eternel, entre autres. Du moins le font ceux qui ont eu la foi en lui donc en Dieu, puisque c'est par la foi (vivante) qu'ils ont su qui il était.
Auteur : prisca Date : 13 oct.23, 10:17 Message :
SophiaSofia a écrit : 13 oct.23, 07:45
Exactement, d'où les paroles d'Esaïe le prophète que je t'ai cité : on l'appellera Dieu Puissant, Père Eternel, entre autres. Du moins le font ceux qui ont eu la foi en lui donc en Dieu, puisque c'est par la foi (vivante) qu'ils ont su qui il était.
Je ne sais pas si tu as mal compris mais lorsque je dis que Jésus doit être perçu comme un Dieu, je parle du héros du livre, à savoir Jésus que les Romains doivent assimiler à un Dieu alors qu'il n'est qu'un personnage.
Auteur : SophiaSofia Date : 13 oct.23, 11:24 Message :
prisca a écrit : 13 oct.23, 10:17
Je ne sais pas si tu as mal compris mais lorsque je dis que Jésus doit être perçu comme un Dieu, je parle du héros du livre, à savoir Jésus que les Romains doivent assimiler à un Dieu alors qu'il n'est qu'un personnage.
J'ai très bien compris, si je n'ai relevé que cette partie de ta phrase, c'est volontairement, pour te montrer que même les prophètes tel qu'Esaïe, qui parle au nom de l'Eternel, tu ne les crois pas.
"Or, vous le savez, Jésus a paru pour ôter les péchés, et il n'y a point en lui de péché. Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu".
Si pour toi Jésus n'est qu'un personnage, un héros de livre, qui n'a jamais existé, ta signature n'a pas de sens pour toi puisque ce verset cité fait référence à lui, Jean parle du Fils de Dieu auquel tu ne crois pas.
Auteur : prisca Date : 13 oct.23, 11:35 Message :
SophiaSofia a écrit : 13 oct.23, 11:24
J'ai très bien compris, si je n'ai relevé que cette partie de ta phrase, c'est volontairement, pour te montrer que même les prophètes tel qu'Esaïe, qui parle au nom de l'Eternel, tu ne les crois pas.
"Or, vous le savez, Jésus a paru pour ôter les péchés, et il n'y a point en lui de péché. Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu".
Si pour toi Jésus n'est qu'un personnage, un héros de livre, qui n'a jamais existé, ta signature n'a pas de sens pour toi puisque ce verset cité fait référence à lui, Jean parle du Fils de Dieu auquel tu ne crois pas.
L'Ancien Testament aussi doit concorder pour donner aux Romains le sentiment qu'un fils unique de Dieu doit venir sur la terre, il n'y a pas que l'Evangile qui ait été orchestré pour cela, il y a des passages de l'Ancien Testament aussi puisque les Romains lisent la Bible toute entière.
Ma signature a du sens puisque je croie en la Parole de l'ETERNEL qui a écrit l'histoire mise en scène pour rôle principal : Jésus.
Et par son personnage Jésus l'ETERNEL lui a fait dire les versets dont mon verset signature.
Auteur : SophiaSofia Date : 13 oct.23, 22:03 Message :
prisca a écrit : 13 oct.23, 11:35
L'Ancien Testament aussi doit concorder pour donner aux Romains le sentiment qu'un fils unique de Dieu doit venir sur la terre, il n'y a pas que l'Evangile qui ait été orchestré pour cela, il y a des passages de l'Ancien Testament aussi puisque les Romains lisent la Bible toute entière.
Ma signature a du sens puisque je croie en la Parole de l'ETERNEL qui a écrit l'histoire mise en scène pour rôle principal : Jésus.
Et par son personnage Jésus l'ETERNEL lui a fait dire les versets dont mon verset signature.
Donc pour résumer, et je le fais non pas pour continuer la discussion, mais pour clarifier brièvement nos positions respectives, aux antipodes l'une de l'autre puisque l'une est mensonge et l'autre vérité :
- selon toi, tous ceux qui ont cru dans la Bonne nouvelle du Royaume de Dieu, annoncé d'avance par les prophètes de l'Eternel dans l'ancien testament et attestée par Jésus-Christ dans le nouveau, sont condamnés pour polythéisme parce qu'ils ont cru en lui par l'intermédiaire, lors de leur conversion, de ses premiers apôtres, des Juifs (Saul de Tarse inclut), dont les écrits sont dans le nouveau testament. Ayant cru en Lui par leurs paroles, ils ont été baptisés en Christ du Saint Esprit promis, comme au jour de la Pentecôte, Dieu en Christ les a ainsi enseignés et conduits dans toute la Vérité, les affranchissant et les scellant. Mais tout cela n'est qu'une histoire mise en scène, fausse et pour induire en erreur les romains selon toi, ainsi et toujours selon toi, seuls ceux qui n'ont pas cru dans le Fils de Dieu sont sauvés, et encore, faut-il qu'ils fassent les mêmes confessions que toi, au plus proche possible, incluant que Dieu n'a pas de Fils.
- selon moi, ce que vivent en Christ tous ceux qui ont cru en Lui atteste que toutes les paroles de Jésus rapportées dans son Evangile (sa doctrine et ses promesses), sont véritables et de Dieu, il n'en est pas une qu'il ne tient pas. Tout est donc Vérité et non fable ou mise en scène, et ceux là seuls sont sauvés et non condamnés, ainsi que tous ceux, qui, sans même le savoir, pratiquent la justice de Dieu en actions et avec vérité, n'écoutant que leur bon trésor (c'est ce que révèle la parabole du Berger, des brebis et des boucs, ceux qui ont fait le bien prennent eux aussi possession du Royaume). Et toujours selon moi, comme le dit Jésus : "Dehors les chiens, les sorciers, ceux qui vivent dans l'immoralité sexuelle, les meurtriers, les idolâtres et tous ceux qui aiment et pratiquent le mensonge!" (Apo 22:15). Le mot grec pour "chiens" est kuon, désignant métaphoriquement une personne à l'esprit impur, insolente et impertinente.
Auteur : prisca Date : 13 oct.23, 22:55 Message :
SophiaSofia a écrit : 13 oct.23, 22:03
Donc pour résumer, et je le fais non pas pour continuer la discussion, mais pour clarifier brièvement nos positions respectives, aux antipodes l'une de l'autre puisque l'une est mensonge et l'autre vérité :
Oui exactement, l'autre vit dans le mensonge et l'autre dans la vérité.
a écrit :- selon toi, tous ceux qui ont cru dans la Bonne nouvelle du Royaume de Dieu, annoncé d'avance par les prophètes de l'Eternel dans l'ancien testament et attestée par Jésus-Christ dans le nouveau, sont condamnés pour polythéisme parce qu'ils ont cru en lui par l'intermédiaire, lors de leur conversion, de ses premiers apôtres, des Juifs (Saul de Tarse inclut),
Mais je croies à la Bonne Nouvelle du Royaume annoncée par les prophètes de l'ETERNEL dans l'Ancien Testament par le truchement de JESUS car JESUS est un personnage que l'ETERNEL a fait parler pour verbaliser les choses.
Ceux qui disent que JESUS est réel ils opposent 2 dieux qui se font la guerre de l'amour entre eux.
JESUS est criant d'amour pour les humains au point qu'il s'offre pour eux POUR QU'EN échange son père daigne pardonner.
Vous avez créé une opposition flagrante entre DEUX DIEUX qui veulent montrer l'un et l'autre que l'autre est bien meilleur que le premier.
Auteur : Pollux Date : 13 oct.23, 23:05 Message : Prisca a été instrumentalisée par D.IEU pour être une antéchrist.
Auteur : prisca Date : 13 oct.23, 23:33 Message :
Pollux a écrit : 13 oct.23, 23:05
Prisca a été instrumentalisée par D.IEU pour être une antéchrist.
C'est ce que disent généralement les polythéistes qui tiennent à l'existence d'un second dieu Jésus qu'ils trouvent bien plus sympathique que son père.
(dans leur esprit car il n'y a pas de second dieu Jésus mais comme tout le monde l'a compris, Pollux lui fait la promotion d'un veau d'or à adorer, et a choisi son camp, celui du désespéré).
Alors je pourrais dire "le pauvre c'est parce qu'il ne comprend rien qu'il dit des bêtises Pollux" mais pourtant quelquefois il a l'air pertinent ! alors c'est un jeu qu'il joue ?
Il ne sait pas que le monde entier dit que JESUS par sa mort a permis à son père de donner son pardon en échange ?
DONC qui est le plus gentil entre Jésus et Dieu ?
Quelqu'un peut donner la réponse ?
Pollux tu le sais toi non ?
Alors dans toute cette soupe insipide de diners entre euh différents............ une fois qu'ils ont recouvré l'esprit ils diront
Auteur : SophiaSofia Date : 13 oct.23, 23:57 Message :
Pollux a écrit : 13 oct.23, 23:05
Prisca a été instrumentalisée par D.IEU pour être une antéchrist.
Elle est exactement le portrait de l'antéchrist décrit par Jean, mais c'est son propre choix.
1 Jean 4:1 "Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde".
2 Jean 1 : "Et maintenant, ce que je te demande, Kyria,-non comme te prescrivant un commandement nouveau, mais celui que nous avons eu dès le commencement,-c'est que nous nous aimions les uns les autres. Et l'amour consiste à marcher selon ses commandements. C'est là le commandement dans lequel vous devez marcher, comme vous l'avez appris dès le commencement.
Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist".
Dire la vérité est pour elle une insulte, il va de soi, c'est sa porte de sortie que de la définir insulte.
1 Jean 2:21 : "Je vous ai écrit, non que vous ne connaissiez pas la vérité, mais parce que vous la connaissez, et parce qu'aucun mensonge ne vient de la vérité. Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
"Venir en chair", c'est "venir en homme", dans la condition humaine, c'est donc avoir vraiment existé sur terre, autant que nous y existons. Emmanuel, c'est Dieu avec nous, parmi les hommes, le Père en lui, comme il l'a toujours dit : tout ce qu'il disait et faisait, c'était non pas de lui-même (sa propre volonté), mais du Père, Dieu, en lui. Si Thomas lui dit : Mon Seigneur et mon Dieu, c'est qu'il a reconnu que seul Dieu peut ressusciter quelqu'un d'entre les morts.
Auteur : prisca Date : 14 oct.23, 00:04 Message :
SophiaSofia a écrit : 13 oct.23, 23:57
Elle est exactement le portrait de l'antéchrist décrit par Jean, mais c'est son propre choix.
1 Jean 4:1 "Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde".
2 Jean 1 : "Et maintenant, ce que je te demande, Kyria,-non comme te prescrivant un commandement nouveau, mais celui que nous avons eu dès le commencement,-c'est que nous nous aimions les uns les autres. Et l'amour consiste à marcher selon ses commandements. C'est là le commandement dans lequel vous devez marcher, comme vous l'avez appris dès le commencement.
Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist".
Dire la vérité est pour elle une insulte, il va de soi, c'est sa porte de sortie que de la définir insulte.
1 Jean 2:21 : "Je vous ai écrit, non que vous ne connaissiez pas la vérité, mais parce que vous la connaissez, et parce qu'aucun mensonge ne vient de la vérité. Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
"Venir en chair", c'est "venir en homme", dans la condition humaine, c'est donc avoir vraiment existé sur terre, autant que nous y existons. Emmanuel, c'est Dieu avec nous, parmi les hommes, le Père en lui, comme il l'a toujours dit : tout ce qu'il disait et faisait, c'était non pas de lui-même (sa propre volonté), mais du Père, Dieu, en lui.
Bravo Pollux, tu as donné du grain à moudre à SophiaSofia qui elle ne manque aucune occasion pour rebondir pour trouver une parade sinueuse du serpent, catégorie de gens auxquels elle appartient, ces gens qui font vivre le polythéisme et qui dit polythéisme dit RAISON pour laquelle l'ETERNEL veut en finir avec notre monde.
ET TOUT ça pour te venger de l'autre sujet.
S'il n'y a avait pas eu ces polythéistes il n'y aurait pas eu de menace de fin du monde.
Un monde qui adore le VEAU D'OR est détruit.
Tu es un gamin ou quoi ?
Auteur : SophiaSofia Date : 14 oct.23, 00:16 Message :
prisca a écrit : 13 oct.23, 23:33
DONC qui est le plus gentil entre Jésus et Dieu ?
Quelqu'un peut donner la réponse ?
Quiconque a vu Jésus a vu Dieu le Père, ils sont un seul Dieu et non deux, comment l'un pourrait être plus gentil que l'autre puisqu'il n'y en a qu'un ? Tu fais dans le polythéisme en les distinguant.
Jésus ne voulait pas qu'on l'appelle "bon", car un seul est bon et c'est Dieu, c'est par Dieu en lui qu'il était bon, il ne voulait donc pas s'en attribuer la gloire en tant qu'homme mais glorifier Dieu seul et qu'on glorifie Dieu seul, le Père, savoir l'Esprit Saint, la gloire de Dieu. Tous les croyants donnent donc gloire à Dieu, afin que le Père soit glorifié dans le Fils, ce Fils auquel tu ne crois pas.
Auteur : prisca Date : 14 oct.23, 00:38 Message :
SophiaSofia a écrit : 14 oct.23, 00:16
Quiconque a vu Jésus a vu Dieu le Père, ils sont un seul Dieu et non deux, comment l'un pourrait être plus gentil que l'autre puisqu'il n'y en a qu'un ? Tu fais dans le polythéisme en les distinguant.
Jésus ne voulait pas qu'on l'appelle "bon", car un seul est bon et c'est Dieu, c'est par Dieu en lui qu'il était bon, il ne voulait donc pas s'en attribuer la gloire en tant qu'homme mais glorifier Dieu seul et qu'on glorifie Dieu seul, le Père, savoir l'Esprit Saint, la gloire de Dieu. Tous les croyants donnent donc gloire à Dieu, afin que le Père soit glorifié dans le Fils, ce Fils auquel tu ne crois pas.
Donc tu aimes les deux dieux pareillement.
Pourtant le dieu Jésus a dû aller jusqu'à cette extrémité là, à savoir à subir des lacérations, des plaies, des crachats, du lynchage, porter la croix supplicière, tomber, se relever, être transpercé, avoir eu ses membres cassés, mourir, pour que l'autre dieu, son père daigne pardonner.
Avoue que tu as une préférence pour le fils qui, quand même, aurait pu être préservé de tant de supplice pour juste du pardon accordé que le père aurait pu formuler, sans qu'il n'y ait tant de torture.
Auteur : Pollux Date : 14 oct.23, 00:40 Message :
SophiaSofia a écrit : 13 oct.23, 23:57
Elle est exactement le portrait de l'antéchrist décrit par Jean, mais c'est son propre choix.
À noter que lorsque je parle de D.IEU (en majuscule avec un point) c'est celui à Prisca et non pas le mien.
Auteur : prisca Date : 14 oct.23, 00:43 Message :
Pollux a écrit : 14 oct.23, 00:40
À noter que lorsque je parle de D.IEU (en majuscule avec un point) c'est celui à Prisca et non pas le mien.
mono = seul, théiste = personne ayant une croyance théiste (
)
