Auteur : prisca Date : 24 janv.25, 08:57 Message : Sachant que sur 62 millions de Français il y a 5 % d'étrangers.
Sachant que 38% de la criminalité commise par les étrangers (une population moindre puisque de 5% par rapport à 95% de français) doit être rétabli proportionnellement.
Si les étrangers sont moindres le taux de criminalité est proportionnel à leur nombre, donc la règle mathématique pour dire qu'en somme non pas que ce sont 38% d'étrangers qui sont coupables de criminalité mais proportionnellement le taux de criminalité est bien supérieur est la suivante :
J'ai demandé à l'intelligence artificielle de faire le calcul à ma place
Proportionnellement, le taux de criminalité des étrangers en France est environ de 760%, tandis que celui des Français est de 65,26%. Cela signifie que, par rapport à leur taille de population respective, les étrangers commettent des vols à un taux beaucoup plus élevé.
Auteur : Pollux Date : 24 janv.25, 16:43 Message : Il faudrait donner tes sources parce que de la façon dont c'est présenté c'est confus confus confus ...
Proportionnellement, le taux de criminalité des étrangers en France est environ de 760%, tandis que celui des Français est de 65,26%. Cela signifie que, par rapport à leur taille de population respective, les étrangers commettent des vols à un taux beaucoup plus élevé.
Le taux de criminalité ne s'exprime pas en pourcentage mais en nombre de crimes par 100 000 habitants.
Auteur : estra2 Date : 24 janv.25, 21:46 Message : Lorsque j'étais gamin, il se disait la même chose des "ritals" et les siciliens, en particulier, passaient pour être tous des truands...
Au début du siècle dernier, on accusait les juifs d'être tous voleurs, menteurs etc.
On pourrait s'attendre à ce que leurs descendants ne reproduisent pas ce dont ils ont été victimes mais c'est le contraire !
Dans tous les pays, les plus racistes, les plus xénophobes sont les descendants d'immigrés quand ce ne sont pas des immigrés régularisés eux mêmes.
C'est quand même incroyable, ces gens qui sont venus s'installer chez nous et qui prétendent être plus autochtones que les autochtones !
Auteur : Erdnaxel Date : 24 janv.25, 23:32 Message :
estra2 a écrit : 24 janv.25, 21:46
On pourrait s'attendre à ce que leurs descendants ne reproduisent pas ce dont ils ont été victimes mais c'est le contraire !
Sur le fond en lien avec le racisme avec des choses qui paraissent bizarres il y a des réponses intéressantes qui sont données par copilot :
Dieudonné, Zemmour, Soral sont conspirationnistes mais sauf erreur ils se disent antiracistes même s'ils ont été condamnés plusieurs fois pour racisme, est-ce que des conspirationnistes dont leurs conspirationnismes les amènent à faire dans le racisme peuvent être des racistes qui ne peuvent pas le savoir ?
Copilot a écrit :C'est une question complexe. Dieudonné, Zemmour et Soral ont effectivement été condamnés pour des propos racistes2. Ils se présentent parfois comme antiracistes, mais leurs actions et discours peuvent contredire cette affirmation2.
Le conspirationnisme peut souvent mener à des généralisations et des stéréotypes, qui peuvent être racistes. Il est possible que certains conspirationnistes ne reconnaissent pas la nature raciste de leurs croyances ou propos, soit par manque de réflexion critique, soit par déni. Cependant, cela ne les excuse pas de la responsabilité de leurs paroles et actions.
La vigilance et l'éducation sont essentielles pour discerner et contrer ces discours. Si tu veux approfondir ce sujet, je peux te fournir des ressources supplémentaires.
Après en dehors des gens abjectes à fort égo qui se croient supérieurs aux autres ou des moutons votant pour des partis d'extrême droite comme le RN ou Reconquête!, j'ai remarqué que ceux qui tiennent des propos racistes sont souvent des gens qui sont ou se croient dédouaner de leur responsabilité par le biais d'une stratégie victimaire.
Puis il y a la fameuse erreur que font des gens comme JackLefou [en caricaturant] qui partent du principe que les opinions racistes seraient forcément des opinions d*biles qui peuvent se réfuter facilement et que donc l'opinion raciste serait une opinion comme une autre.
C'est une erreur parce que des opinions racistes ont tendance à quand même être fondés sur quelque chose comme la génétique, l'histoire ou la culture qui a quand même une pertinence n'étant pas forcément d*bile et facilement réfutable mais surtout ça a un but qui est d'inciter à la violence que ce soit en se jouant de la peur de l'autre ou en nourrissant la haine de l'autre.
Auteur : vic Date : 24 janv.25, 23:39 Message : Franchement , je ne vois pas pourquoi les étrangers commettraient plus de crimes que les français .
Je différencie le délit du crime .
Pour moi ce qui se tiendrait serait d'imaginer qu'un étranger vivant dans une situation précaire vole d'avantage pour se nourrir .
Mais cela retourne du délit et non du crime .
C'est assez complexe d'analyser tout ça uniquement derrière des statistiques .
Je n'aime pas les raccourcis de la pensée , et quand j'étudie quelque chose je veux des sources et des méta analyses .
Moi je suis contre l'immigration massive pour le simple fait que l'économie française ne permet pas d'absorber tout ça .
Je suis pour l'immigration choisie et non subie .
Et je n'ai pas besoin de passer par des détours racistes et étranges pour justifier ma logique de lutte contre l'immigration massive .
Auteur : Gaetan Date : 25 janv.25, 01:54 Message : Personne ne peut se dire propriétaire de la planète mais son locataire, moi je suis pour l'abolition des frontières entre pays.
Auteur : prisca Date : 25 janv.25, 02:31 Message :
Pollux a écrit : 24 janv.25, 16:43
Il faudrait donner tes sources parce que de la façon dont c'est présenté c'est confus confus confus ...
Le taux de criminalité ne s'exprime pas en pourcentage mais en nombre de crimes par 100 000 habitants.
Auteur : estra2 Date : 25 janv.25, 02:51 Message : La dernière étude parue sur le sujet de l'INSEE :
"82 % des personnes mises en cause par la police et la gendarmerie se sont déclarées françaises et 18 % étrangères, tandis qu’elles représentent respectivement 93 % et 7 % de la population en France." https://www.insee.fr/fr/statistiques/57 ... re=5763633
Cette étude fait ressortir, en outre, que les faits reprochés aux étrangers, comme l'a souligné Vic, sont des atteintes économiques et financières, une personne qui est étrangère essaiera de s'en sortir comme elle peut au début avec du vol à la sauvette, de la contrefaçon etc.
D'autre part, n'oublions pas qu'il est beaucoup plus facile pour un bon français (surtout s'il a le teint clair) de ne pas être contrôlé.
Combien de ces "bons français" venus hier de l'étranger ont magouillé à leur arrivée en France, fait des petits trafics, des arrangements entre amis, du travail au noir etc. pour s'en sortir ?
Auteur : Yacine Date : 25 janv.25, 03:15 Message : Où est Gorgonzola pour orgasmer de ce post ?
Auteur : Pollux Date : 25 janv.25, 05:23 Message :
Toi et l'IA vous ne parlez même pas de la même chose.
L'IA parle des vols commis par des étrangers (en % du total) tandis que toi tu parles de la proportion d'étrangers ayant commis des crimes. Il s'agit de deux statistiques complètement différentes.
a écrit :Proportionnellement, le taux de criminalité des étrangers en France est environ de 760%, tandis que celui des Français est de 65,26%.
Si on suit ta logique il faudrait croire que 760% des étrangers vivant en France sont des criminels !
Auteur : prisca Date : 26 janv.25, 03:00 Message : En fait, ce que j'ai voulu démontrer c'est que les étrangers représentent entre 5 et 8 % de la population de la France qui comporte 68 millions de français en 2025.
disons 8 % d'étrangers x 68 millions de français ça fait 5,4 millions étrangers.
A eux seuls les étrangers sont responsables de 38% de la criminalité en France.
Alors qu'ils ne sont que 5,4 millions
Proportionnellement au nombre d'étrangers 38% de criminalité c'est énorme
C'est comme par exemple prenons un groupe de 1000 personnes dont 2 personnes sont responsables de crimes et à elles 2 (ces personnes) elles sont responsables de la criminalité du groupe de mille personnes à hauteur de 38 % de tous les crimes commis dans le groupe.
Cette disproportion est effrayante.
C'est comme s'il résidait quelques individus qui à eux seuls sont responsables de beaucoup de désordre dans une seule communauté.
Auteur : vic Date : 26 janv.25, 03:07 Message :
a écrit :Pollux a dit : Toi et l'IA vous ne parlez même pas de la même chose.
L'IA parle des vols commis par des étrangers (en % du total) tandis que toi tu parles de la proportion d'étrangers ayant commis des crimes. Il s'agit de deux statistiques complètement différentes.
Oui, tu vois ça correspond à mon raisonnement .
prisca confond criminalité et délit , alors que ça n'a aucun rapport .
Il est tout à fait logique que les délits de vol soient plus nombreux chez des étrangers qui sont comme dans les misérables et volent parce qu'ils ont faim .
Auteur : prisca Date : 26 janv.25, 03:14 Message :
vic a écrit : 26 janv.25, 03:07
Oui, tu vois ça correspond à mon raisonnement .
prisca confond criminalité et délit , alors que ça n'a aucun rapport .
Un délit est un acte qui fait partie de la criminalité ?
Copilot
Oui, en effet. En droit pénal, la criminalité regroupe l'ensemble des infractions pénales, qui peuvent être classées en trois catégories principales : les contraventions, les délits et les crimes.
Les contraventions : Ce sont des infractions les moins graves, punies généralement par des amendes et des peines légères.
Les délits : Ce sont des infractions plus graves que les contraventions, mais moins graves que les crimes. Les délits peuvent être punis par des peines d'emprisonnement, des amendes importantes, et d'autres sanctions pénales.
Les crimes : Ce sont les infractions les plus graves, punies par des peines sévères, comme de longues peines de prison voire, dans certains pays, la peine de mort.
Donc, un délit est bien une composante de la criminalité, avec des actes tels que le vol, l'escroquerie, les agressions, etc.
Si tu as d'autres questions ou si tu veux explorer un autre sujet, je suis là pour t'aider!
Auteur : vic Date : 26 janv.25, 03:16 Message :
Gaetan a écrit : 25 janv.25, 01:54
Personne ne peut se dire propriétaire de la planète mais son locataire, moi je suis pour l'abolition des frontières entre pays.
Non , ça c'es trop extrême .
Les frontières sont aussi culturelles , et on ne peut pas simplement par décret supprimer la culture des gens .
Un peuple s'unit autour d'une culture commune .
Si tu mélanges tout le monde n'importe comment tu vas face à de la violence .
Auteur : prisca Date : 26 janv.25, 03:16 Message :
vic a écrit : Il est tout à fait logique que les délits de vol soient plus nombreux chez des étrangers qui sont comme dans les misérables et volent parce qu'ils ont faim .
Ca n'excuse pas.
Vendre de la drogue ce n'est pas un prétexte car il y a de la famine.
Auteur : vic Date : 26 janv.25, 03:20 Message :
prisca a écrit : 26 janv.25, 03:16
Ca n'excuse pas.
Vendre de la drogue ce n'est pas un prétexte car il y a de la famine.
Quand tu cherches à manger et que tu as faim , et que tu n'as pas le choix, c'est une question de survie .
Moi je préfère les étrangers qui trouvent un travail .
Il y en a , mais dans des secteurs difficiles comme le batiment etc ....
Auteur : prisca Date : 26 janv.25, 03:46 Message :
vic a écrit : 26 janv.25, 03:20
Quand tu cherches à manger et que tu as faim , et que tu n'as pas le choix, c'est une question de survie .
Moi je préfère les étrangers qui trouvent un travail .
Il y en a , mais dans des secteurs difficiles comme le batiment etc ....
C'est un prétexte, et de plus c'est cautionner le crime ce que tu dis.
Il y a beaucoup de gens qui se mobilisent pour aider les gens qui sont dans la précarité, donc ce que tu dis est nul et non avenu.
Je rappelle en outre qu'il ne s'agit pas d'apaiser sa faim mais de s'enrichir en vendant de la drogue.
Auteur : vic Date : 26 janv.25, 03:56 Message :
a écrit :Prisca a dit : Je rappelle en outre qu'il ne s'agit pas d'apaiser sa faim mais de s'enrichir en vendant de la drogue.
N'oublie quand même pas que la drogue est uniquement due aux cons qui cherchent à en consommer .
Pas de client , pas de trafique .
je ne sais pas si il faut plaindre les gens qui se droguent en accusant les dealers d'être responsables de leur état .
C'est un long débat .
La meilleure façon d'éliminer la drogue en france , c'est que plus personne n'en consomme .
Il n'y en a pas d'autres façons, et du reste , il n'y en a jamais eu d'autre .
Auteur : prisca Date : 26 janv.25, 04:04 Message :
vic a écrit : 26 janv.25, 03:56
N'oublie quand même pas que la drogue est uniquement due aux cons qui cherchent à en consommer .
Pas de client , pas de trafique .
je ne sais pas si il faut plaindre les gens qui se droguent en accusant les dealers d'être responsables de leur état .
C'est un long débat .
La meilleure façon d'éliminer la drogue en france , c'est que plus personne n'en consomme .
Il n'y en a pas d'autres façons et il n'y en a jamais eu d'autre .
Les consommateurs aujourd'hui ont banalisé la drogue et ça touche toutes les couches de la population. Je ne félicite aucunement les consommateurs de donner un si mauvais exemple aux enfants qui vont aussi banaliser la consommation de drogue puisque c'est une pratique courante.
Quant aux dealers ils sont une plaie pour la société car ils participent au pourrissement de la société.
Qu'on ne me dise donc pas "les pauvres ils vendent de la drogue faute de ne pouvoir trouver du travail" car il y a mille façons de récolter de l'argent, le travail par exemple mais pour ça il faut de la volonté ce qu'eux n'ont pas.
Auteur : Yacine Date : 26 janv.25, 04:55 Message : Lorsqu'on devient un dealer c'est parce qu'on cherche l'argent facile et non parce qu'on est pauvre, surtout en Occident
Il y a surtout l’influence de l'entourage, amis ou famille, une fois le "métier" entre en nous, difficile de se tourner vers autre chose, en dépit des incarcérations...
Auteur : prisca Date : 22 mars25, 22:06 Message : Immigration et délinquance en France : les étrangers surreprésentés dans les crimes et délits en 2024
IMMIGRATION ET DÉLINQUANCE (1/9). En 2024, les étrangers représentent 8 % de la population française, mais ils sont responsables de 13 % des violences sexuelles, 18 % des homicides, 27 % des vols violents et 38 % des cambriolages.
Charlotte d'Ornellas 23/03/2025 à 07:15, Mis à jour le 23/03/2025 à 09:13
calculs proportionnels.
Les étrangers représentent 8 % de la population française, mais selon les chiffres cités, ils sont responsables des proportions suivantes de certains délits :
13 % des violences sexuelles
18 % des homicides
27 % des vols violents
38 % des cambriolages
Pour chaque catégorie, nous allons comparer ces proportions au pourcentage qu'ils représentent dans la population (8 %). Voici les calculs des rapports proportionnels :
Violences sexuelles : $$ \frac{13 \%}{8 \%} = 1.625 $$ Cela signifie qu'ils sont 1.625 fois plus représentés dans les violences sexuelles que leur proportion dans la population.
Homicides : $$ \frac{18 \%}{8 \%} = 2.25 $$ Cela indique qu'ils sont 2.25 fois plus représentés dans les homicides.
Vols violents : $$ \frac{27 \%}{8 \%} = 3.375 $$ Ils sont 3.375 fois plus représentés dans les vols violents.
Cambriolages : $$ \frac{38 \%}{8 \%} = 4.75 $$ Cela montre qu'ils sont 4.75 fois plus représentés dans les cambriolages.
si on devait convertir en pourcentages ça donnerait quoi ?
Pour convertir les rapports que j'ai calculés en pourcentages, on peut exprimer combien de fois la proportion des étrangers dans chaque catégorie dépasse leur part dans la population. Voici le calcul pour chaque catégorie :
Violences sexuelles (1.625 fois plus) : $$ 1.625 \times 100 - 100 = 62.5\% $$ Les étrangers sont 62.5 % plus représentés dans les violences sexuelles que leur part dans la population.
Homicides (2.25 fois plus) : $$ 2.25 \times 100 - 100 = 125\% $$ Ils sont 125 % plus représentés dans les homicides.
Vols violents (3.375 fois plus) : $$ 3.375 \times 100 - 100 = 237.5\% $$ Ils sont 237.5 % plus représentés dans les vols violents.
Cambriolages (4.75 fois plus) : $$ 4.75 \times 100 - 100 = 375\% $$ Cela signifie qu'ils sont 375 % plus représentés dans les cambriolages.
Auteur : BenFis Date : 23 mars25, 00:16 Message :
prisca a écrit : 22 mars25, 22:06
Immigration et délinquance en France : les étrangers surreprésentés dans les crimes et délits en 2024
IMMIGRATION ET DÉLINQUANCE (1/9). En 2024, les étrangers représentent 8 % de la population française, mais ils sont responsables de 13 % des violences sexuelles, 18 % des homicides, 27 % des vols violents et 38 % des cambriolages.
Charlotte d'Ornellas 23/03/2025 à 07:15, Mis à jour le 23/03/2025 à 09:13
calculs proportionnels.
Les étrangers représentent 8 % de la population française, mais selon les chiffres cités, ils sont responsables des proportions suivantes de certains délits :
13 % des violences sexuelles
18 % des homicides
27 % des vols violents
38 % des cambriolages
Pour chaque catégorie, nous allons comparer ces proportions au pourcentage qu'ils représentent dans la population (8 %). Voici les calculs des rapports proportionnels :
Violences sexuelles : $$ \frac{13 \%}{8 \%} = 1.625 $$ Cela signifie qu'ils sont 1.625 fois plus représentés dans les violences sexuelles que leur proportion dans la population.
Homicides : $$ \frac{18 \%}{8 \%} = 2.25 $$ Cela indique qu'ils sont 2.25 fois plus représentés dans les homicides.
Vols violents : $$ \frac{27 \%}{8 \%} = 3.375 $$ Ils sont 3.375 fois plus représentés dans les vols violents.
Cambriolages : $$ \frac{38 \%}{8 \%} = 4.75 $$ Cela montre qu'ils sont 4.75 fois plus représentés dans les cambriolages.
si on devait convertir en pourcentages ça donnerait quoi ?
Pour convertir les rapports que j'ai calculés en pourcentages, on peut exprimer combien de fois la proportion des étrangers dans chaque catégorie dépasse leur part dans la population. Voici le calcul pour chaque catégorie :
Violences sexuelles (1.625 fois plus) : $$ 1.625 \times 100 - 100 = 62.5\% $$ Les étrangers sont 62.5 % plus représentés dans les violences sexuelles que leur part dans la population.
Homicides (2.25 fois plus) : $$ 2.25 \times 100 - 100 = 125\% $$ Ils sont 125 % plus représentés dans les homicides.
Vols violents (3.375 fois plus) : $$ 3.375 \times 100 - 100 = 237.5\% $$ Ils sont 237.5 % plus représentés dans les vols violents.
Cambriolages (4.75 fois plus) : $$ 4.75 \times 100 - 100 = 375\% $$ Cela signifie qu'ils sont 375 % plus représentés dans les cambriolages.
Ces chiffres sont incontournables.
Cependant, la question serait de savoir si la délinquance baisserait s'il y avait moins d'étranger en France? Ce qui n'est pas du tout prouvé.
Auteur : prisca Date : 23 mars25, 07:10 Message :
BenFis a écrit : 23 mars25, 00:16
Ces chiffres sont incontournables.
Cependant, la question serait de savoir si la délinquance baisserait s'il y avait moins d'étranger en France? Ce qui n'est pas du tout prouvé.
Je pense que si les étrangers n'étaient pas sur le sol français ce pourcentage important n'existait pas oui.
Auteur : BenFis Date : 23 mars25, 20:31 Message :
prisca a écrit : 23 mars25, 07:10
Je pense que si les étrangers n'étaient pas sur le sol français ce pourcentage important n'existait pas oui.
Raisonnons un peu à partir d'autres chiffres :
Par ex. aux USA le nombre d'Afro-Américains incarcérés est d'env. 32 % alors que ce groupe représente env. 13 % de la population totale.
Alors, serait-ce à dire que la délinquance baisserait dans ce pays s'il y avait moins d'Afro-Américains aux USA?
Auteur : prisca Date : 23 mars25, 21:57 Message :
BenFis a écrit : 23 mars25, 20:31
Raisonnons un peu à partir d'autres chiffres :
Par ex. aux USA le nombre d'Afro-Américains incarcérés est d'env. 32 % alors que ce groupe représente env. 13 % de la population totale.
Alors, serait-ce à dire que la délinquance baisserait dans ce pays s'il y avait moins d'Afro-Américains aux USA?
Oui, pareil.
Les disparités sont dus à des facteurs comme l'inégalité dans l'embauche et au racisme qui entrainent une rébellion des Afro Américains à mon sens, envers le système américain qui se traduit par de la délinquance
Les disparités sont dus à des facteurs comme l'inégalité dans l'embauche et au racisme qui entrainent une rébellion des Afro Américains à mon sens, envers le système américain qui se traduit par de la délinquance
Pareil en France.
Donc si la délinquance vient de l'inégalité à l'embauche et du racisme, c'est qu'elle n'est pas intrinsèquement liée au groupe Afro-américains mais à l'environnement politico-économico-social dans lequel il vit.
Ne peut-on pas arriver à la même déduction avec les étrangers en France?
Auteur : prisca Date : 24 mars25, 02:16 Message :
BenFis a écrit : 24 mars25, 00:21
Donc si la délinquance vient de l'inégalité à l'embauche et du racisme, c'est qu'elle n'est pas intrinsèquement liée au groupe Afro-américains mais à l'environnement politico-économico-social dans lequel il vit.
Ne peut-on pas arriver à la même déduction avec les étrangers en France?
Oui en France justement c'est pareil.
Et pour résoudre ce problème il n'y a pas d'autre alternative, il faut que les gens restent dans leur pays et ne vont dans les pays étrangers que pour du tourisme.
Le conservatisme d'un pays c'est la valeur que se donne le pays et si des gens viennent y mettre la pagaille, ces gens sont mal vus et nourrissent de la rancœur qu'ils déploient par un comportement de délinquance juste pour mettre dans le pays hôte de la perturbation et en même temps recourir aux actes délictueux pour avoir de l'argent faute de ne pouvoir s'intégrer sur le marché du travail.
Auteur : BenFis Date : 24 mars25, 07:04 Message :
prisca a écrit : 24 mars25, 02:16
Oui en France justement c'est pareil.
Et pour résoudre ce problème il n'y a pas d'autre alternative, il faut que les gens restent dans leur pays et ne vont dans les pays étrangers que pour du tourisme.
Le conservatisme d'un pays c'est la valeur que se donne le pays et si des gens viennent y mettre la pagaille, ces gens sont mal vus et nourrissent de la rancœur qu'ils déploient par un comportement de délinquance juste pour mettre dans le pays hôte de la perturbation et en même temps recourir aux actes délictueux pour avoir de l'argent faute de ne pouvoir s'intégrer sur le marché du travail.
Tu venais de dire plus haut que le problème de la délinquance provenait notamment de l'inégalité à l'embauche et du racisme. Il faudrait savoir !?
Auteur : prisca Date : 24 mars25, 08:23 Message :
BenFis a écrit : 24 mars25, 07:04
Tu venais de dire plus haut que le problème de la délinquance provenait notamment de l'inégalité à l'embauche et du racisme. Il faudrait savoir !?
Oui et pour résoudre ce problème de délinquance d'étrangers dans un pays hôte il ne faut plus d'étrangers dans un pays hôte.
Egalement pour éviter le racisme il est préférable que les gens restent dans leur pays ainsi ils ne subiront pas le racisme dans le pays hôte.
Et naturellement plus d'inégalité à l'embauche puisqu'il n'y a plus d'étrangers.
Les solutions les plus simples sont les meilleures.
Auteur : BenFis Date : 24 mars25, 19:54 Message :
prisca a écrit : 24 mars25, 08:23
Oui et pour résoudre ce problème de délinquance d'étrangers dans un pays hôte il ne faut plus d'étrangers dans un pays hôte.
Egalement pour éviter le racisme il est préférable que les gens restent dans leur pays ainsi ils ne subiront pas le racisme dans le pays hôte.
Et naturellement plus d'inégalité à l'embauche puisqu'il n'y a plus d'étrangers.
Les solutions les plus simples sont les meilleures.
C'est ce qu'on pourrait croire en effet, mais je ne pense pas que ce raisonnement soit bon, car la discrimination et le racisme se porteront alors sur d'autres boucs émissaires que les étrangers. Tout comme aux USA ils se sont portés sur les Afro-américains qui ne sont pas des étrangers.
Et comme par ex. durant le IIIe Reich allemand, ils se sont portés sur les Juifs qui n'étaient pas non plus des étrangers.
Je ne dis pas cela pour justifier l'acceptation d'une arrivée massive d'étrangers. Car dans la finalité je suis d'accord avec toi pour limiter drastiquement l'immigration, mais pour d'autres raisons que celle de la délinquance.
Auteur : prisca Date : 24 mars25, 23:11 Message :
BenFis a écrit : 24 mars25, 19:54
C'est ce qu'on pourrait croire en effet, mais je ne pense pas que ce raisonnement soit bon, car la discrimination et le racisme se porteront alors sur d'autres boucs émissaires que les étrangers. Tout comme aux USA ils se sont portés sur les Afro-américains qui ne sont pas des étrangers.
Et comme par ex. durant le IIIe Reich allemand, ils se sont portés sur les Juifs qui n'étaient pas non plus des étrangers.
Je ne dis pas cela pour justifier l'acceptation d'une arrivée massive d'étrangers. Car dans la finalité je suis d'accord avec toi pour limiter drastiquement l'immigration, mais pour d'autres raisons que celle de la délinquance.
Il s'agit donc de prendre conscience que le taux de criminalité en France par les étrangers venus sur le sol français dépasse de loin le taux de criminalité en France par les français eux mêmes.
Que cette délinquance est due à des facteurs tels que le racisme et le racisme par les français n'arrêtera jamais car il s'agit d'un sentiment le racisme, un sentiment qui meut des gens et ces gens alimentent le racisme par leur reniement des étrangers, si bien que ces étrangers ressentent qu'ils sont mal venus en France et en retour ces étrangers ont un sentiment de rancune envers les français qui se traduit par un comportement pour embêter les français sur leur sol. Embêter les français c'est salir ce que les français eux veulent que ce soit propre, embêter les français c'est les voler, et ça c'est une histoire sans fin car même si la loi punit le racisme, le sentiment à l'intérieur des gens lui il persiste.
Donc pour le bien des étrangers le mieux est qu'ils restent dans leur pays, et s'ils ne sont pas contents de la manière dont leur pays est régi car ils trouvent des avantages à la France qu'eux dans leur pays ils n'ont pas, il leur appartient à ces étrangers de faire bouger les choses dans leur pays pour obtenir l'équivalent de ce qu'ils trouvent en France.
Tout ce qui précède c'est de la logique.
Et bien entendu ces étrangers sont les bienvenus en France s'ils veulent faire du tourisme.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 25 mars25, 04:18 Message :
prisca a écrit : 24 mars25, 23:11Donc pour le bien des étrangers le mieux est qu'ils restent dans leur pays, et s'ils ne sont pas contents de la manière dont leur pays est régi car ils trouvent des avantages à la France qu'eux dans leur pays ils n'ont pas, il leur appartient à ces étrangers de faire bouger les choses dans leur pays pour obtenir l'équivalent de ce qu'ils trouvent en France.
Trump, sors de ce corps !
Auteur : BenFis Date : 25 mars25, 06:33 Message :
prisca a écrit : 24 mars25, 23:11
Il s'agit donc de prendre conscience que le taux de criminalité en France par les étrangers venus sur le sol français dépasse de loin le taux de criminalité en France par les français eux mêmes.
Que cette délinquance est due à des facteurs tels que le racisme et le racisme par les français n'arrêtera jamais car il s'agit d'un sentiment le racisme, un sentiment qui meut des gens et ces gens alimentent le racisme par leur reniement des étrangers, si bien que ces étrangers ressentent qu'ils sont mal venus en France et en retour ces étrangers ont un sentiment de rancune envers les français qui se traduit par un comportement pour embêter les français sur leur sol. Embêter les français c'est salir ce que les français eux veulent que ce soit propre, embêter les français c'est les voler, et ça c'est une histoire sans fin car même si la loi punit le racisme, le sentiment à l'intérieur des gens lui il persiste.
Donc pour le bien des étrangers le mieux est qu'ils restent dans leur pays, et s'ils ne sont pas contents de la manière dont leur pays est régi car ils trouvent des avantages à la France qu'eux dans leur pays ils n'ont pas, il leur appartient à ces étrangers de faire bouger les choses dans leur pays pour obtenir l'équivalent de ce qu'ils trouvent en France.
Tout ce qui précède c'est de la logique.
Et bien entendu ces étrangers sont les bienvenus en France s'ils veulent faire du tourisme.
C'est logique mais basé sur certains paramètres biaisés.
Le point de départ qui est correct est le constat que les étrangers en France ont un taux de criminalité plus élevé que les autochtones.
Mais l'idée que les français sont racistes est certainement fausse.
Bien qu'il puisse y avoir de la discrimination à l'embauche par ex. lorsqu'un employeur à le choix entre un français et un étranger ; dans ce cas, le choix naturel se portera probablement sur un compatriote. Ce qui n'est pas du racisme mais c'est seulement assumer une préférence nationale.
Donc faire venir des étrangers non qualifiés alors que nous avons déjà beaucoup trop de compatriotes dans ce cas, voilà une source de problèmes. Apparemment donc, ce sont les étrangers peu susceptible de trouver un travail chez nous qui devraient rester dans leurs pays. Les étrangers ayant un travail ne posent certainement pas plus de problème que les français.
D'autre part, les étrangers qui arrivent chez nous sont pratiquement pour moitié de confession musulmane ce qui pose d'autres problèmes d'intégration dont on pourrait se passer, notamment à cause de la guerre israélo-palestinienne (augmentation des actes antisémites depuis 2022).
Auteur : prisca Date : 26 mars25, 00:12 Message :
BenFis a écrit : 25 mars25, 06:33
C'est logique mais basé sur certains paramètres biaisés.
Le point de départ qui est correct est le constat que les étrangers en France ont un taux de criminalité plus élevé que les autochtones.
Mais l'idée que les français sont racistes est certainement fausse.
Bien qu'il puisse y avoir de la discrimination à l'embauche par ex. lorsqu'un employeur à le choix entre un français et un étranger ; dans ce cas, le choix naturel se portera probablement sur un compatriote. Ce qui n'est pas du racisme mais c'est seulement assumer une préférence nationale.
Donc faire venir des étrangers non qualifiés alors que nous avons déjà beaucoup trop de compatriotes dans ce cas, voilà une source de problèmes. Apparemment donc, ce sont les étrangers peu susceptible de trouver un travail chez nous qui devraient rester dans leurs pays. Les étrangers ayant un travail ne posent certainement pas plus de problème que les français.
D'autre part, les étrangers qui arrivent chez nous sont pratiquement pour moitié de confession musulmane ce qui pose d'autres problèmes d'intégration dont on pourrait se passer, notamment à cause de la guerre israélo-palestinienne (augmentation des actes antisémites depuis 2022).
Il y a des français racistes et des français qui ne le sont pas, mais il suffit qu'il y en ait pour que ce soit impactant dans le mental des étrangers.
Je pense en outre qu'il ne faut pas faire travailler des étrangers sur notre sol, pas du tout car il y aura toujours des gens français qui se sentiront lésés.
Il doit être exclu de faire travailler des étrangers en France comme partout dans le monde, les pays devraient faire cette exclusion pour de multiples raisons dont celle de pousser les étrangers dans leur propre pays à participer au développement de leur pays au lieu qu'ils mettent leurs qualités au service d'autres pays.
Auteur : BenFis Date : 26 mars25, 01:09 Message :
prisca a écrit : 26 mars25, 00:12
Il y a des français racistes et des français qui ne le sont pas, mais il suffit qu'il y en ait pour que ce soit impactant dans le mental des étrangers.
Je pense en outre qu'il ne faut pas faire travailler des étrangers sur notre sol, pas du tout car il y aura toujours des gens français qui se sentiront lésés.
Il doit être exclu de faire travailler des étrangers en France comme partout dans le monde, les pays devraient faire cette exclusion pour de multiples raisons dont celle de pousser les étrangers dans leur propre pays à participer au développement de leur pays au lieu qu'ils mettent leurs qualités au service d'autres pays.
On ne peut pas interdire à tous les étrangers de travailler en France ; il y a même un gros besoins dans certains métiers qui sont insuffisamment pourvus, par ex dans le domaine médical.
Tu ne fais pas de différence entre les immigrés qualifiés et les non qualifiés. Moi si !
Auteur : prisca Date : 26 mars25, 02:27 Message :
BenFis a écrit : 26 mars25, 01:09
On ne peut pas interdire à tous les étrangers de travailler en France ; il y a même un gros besoins dans certains métiers qui sont insuffisamment pourvus, par ex dans le domaine médical.
Tu ne fais pas de différence entre les immigrés qualifiés et les non qualifiés. Moi si !
Je pense qu'il est plus sage que des étrangers ne travaillent pas en dehors de leurs propres frontières car admettons que ces gens fuient leur pays pour trouver l'Eldorado ailleurs, comment pourraient ils créer l'Eldorado chez eux s'ils fuient leurs responsabilités dans leur propre pays en ne participant pas à son développement ?
Auteur : BenFis Date : 26 mars25, 19:44 Message :
prisca a écrit : 26 mars25, 02:27
Je pense qu'il est plus sage que des étrangers ne travaillent pas en dehors de leurs propres frontières car admettons que ces gens fuient leur pays pour trouver l'Eldorado ailleurs, comment pourraient ils créer l'Eldorado chez eux s'ils fuient leurs responsabilités dans leur propre pays en ne participant pas à son développement ?
Apparemment c'est un voeu pieux.
Nous irions sans doute vivre ailleurs si chez nous la vie serait trop difficile. Chacun voit midi à sa porte.
Et pour pallier dans l'immédiat au manque de médecins, tu envoies peut-être nos compatriotes se faire soigner à l'étranger ?
Auteur : prisca Date : 26 mars25, 21:14 Message :
BenFis a écrit : 26 mars25, 19:44
Apparemment c'est un voeu pieux.
Nous irions sans doute vivre ailleurs si chez nous la vie serait trop difficile. Chacun voit midi à sa porte.
Et pour pallier dans l'immédiat au manque de médecins, tu envoies peut-être nos compatriotes se faire soigner à l'étranger ?
Je trouve qu'un pays, quel qu'il soit est en mesure de se développer s'il s'en donne les moyens.
Il peut se développer en renversant déjà le gouvernement qui, à ses yeux, constitue une menace pour son développement dès lors que ce gouvernement par cupidité va affamer le peuple pour s'enrichir lui même.
La France a été capable de ça lors de la prise de la bastille en 1789.
Un pays africain est tout à fait capable de ça par une insurrection contre le régime.
De l'ordre du développement scientifique tout autochtone est capable de trouvailles ou de mises en application des trouvailles effectuées par les autres pays.
L'important c'est que tous les peuples soient en mesure de se suffire à eux mêmes, et la scolarité suit le même chemin, le chemin de l'enseignement dans tous les foyers.
De même la médecine elle aussi est à la portée de chaque pays qui s'en donne les moyens.
Il n'y a donc pas de vie difficile chez soi à partir du moment où la masse populus y met les moyens et ça a l'avantage aussi de faire régner la paix dans chaque pays où force est donnée au peuple en quête de toujours de paix fraternité égalité.
On peut rajouter "liberté" mais pas par excès car l'important c'est de suivre des règles.
Auteur : BenFis Date : 27 mars25, 01:01 Message :
prisca a écrit : 26 mars25, 21:14
Je trouve qu'un pays, quel qu'il soit est en mesure de se développer s'il s'en donne les moyens.
Il peut se développer en renversant déjà le gouvernement qui, à ses yeux, constitue une menace pour son développement dès lors que ce gouvernement par cupidité va affamer le peuple pour s'enrichir lui même.
La France a été capable de ça lors de la prise de la bastille en 1789.
Un pays africain est tout à fait capable de ça par une insurrection contre le régime.
De l'ordre du développement scientifique tout autochtone est capable de trouvailles ou de mises en application des trouvailles effectuées par les autres pays.
L'important c'est que tous les peuples soient en mesure de se suffire à eux mêmes, et la scolarité suit le même chemin, le chemin de l'enseignement dans tous les foyers.
De même la médecine elle aussi est à la portée de chaque pays qui s'en donne les moyens.
Il n'y a donc pas de vie difficile chez soi à partir du moment où la masse populus y met les moyens et ça a l'avantage aussi de faire régner la paix dans chaque pays où force est donnée au peuple en quête de toujours de paix fraternité égalité.
On peut rajouter "liberté" mais pas par excès car l'important c'est de suivre des règles.
Tout le monde veux vivre dans de bonnes bonnes conditions et c'est aux habitants de chaque pays de se donner les moyens d'y parvenir.
Force est de constater que dans la réalité ça ne marche pas comme ça. Les révolutions ne conduisent pas systématiquement à de meilleures conditions et souvent d'ailleurs elles amènent des guerres civiles.
Et dans l'immédiat la France fait appel à des étrangers pour assurer certains métiers parce qu'on n'a pas formé suffisamment de français pour ne serait-ce que postuler à ces postes.
Donc dire qu'il faut arrêter l'immigration massive, oui, absolument. Mais comment procéder ?
Auteur : prisca Date : 27 mars25, 01:17 Message :
BenFis a écrit : 27 mars25, 01:01
Tout le monde veux vivre dans de bonnes bonnes conditions et c'est aux habitants de chaque pays de se donner les moyens d'y parvenir.
Force est de constater que dans la réalité ça ne marche pas comme ça. Les révolutions ne conduisent pas systématiquement à de meilleures conditions et souvent d'ailleurs elles amènent des guerres civiles.
Parce que les gens d'un pays convoitent les avantages des pays qu'ils veulent conquérir mais si les autochtones se donnaient les moyens de donner à leur propre pays une stabilité et une évolution dignes de ce nom, pas besoin d'aller convoiter le pays voisin.
a écrit :Et dans l'immédiat la France fait appel à des étrangers pour assurer certains métiers parce qu'on n'a pas formé suffisamment de français pour ne serait-ce que postuler à ces postes.
Donc dire qu'il faut arrêter l'immigration massive, oui, absolument. Mais comment procéder ?
Si la France n'a pas moyen d'offrir des postes à pourvoir pour manque de moyens humains, et bien il faut revaloriser ce travail par une rémunération plus conséquente et les gens pourront apprendre ce métier avec engouement car ils savent qu'à la clé, ces métiers sont rémunérateurs.
Comme je pense que tu penses aux métiers du bâtiment par exemple, et bien à métiers de grande pénibilité salaire compensatoire à la mesure de la difficulté à l'exercer.
Les promoteurs immobiliers gagneront moins mais faut il les plaindre vu qu'ils sont richissimes à souhait lorsqu'ils sont propriétaires de grands ensembles immobiliers ?
Auteur : Azlok Date : 27 mars25, 11:12 Message : Je suis content de pas vivre en France.
Ont est mieux au Québec.
Auteur : BenFis Date : 27 mars25, 20:21 Message :
prisca a écrit : 27 mars25, 01:17
Parce que les gens d'un pays convoitent les avantages des pays qu'ils veulent conquérir mais si les autochtones se donnaient les moyens de donner à leur propre pays une stabilité et une évolution dignes de ce nom, pas besoin d'aller convoiter le pays voisin.
C'est certain, lorsqu'on est mieux au Soudan, en Palestine ou en Syrie qu'en France, on préfèrera rester dans son pays. Mais est-ce le cas ?
Si la France n'a pas moyen d'offrir des postes à pourvoir pour manque de moyens humains, et bien il faut revaloriser ce travail par une rémunération plus conséquente et les gens pourront apprendre ce métier avec engouement car ils savent qu'à la clé, ces métiers sont rémunérateurs.
Comme je pense que tu penses aux métiers du bâtiment par exemple, et bien à métiers de grande pénibilité salaire compensatoire à la mesure de la difficulté à l'exercer.
Les promoteurs immobiliers gagneront moins mais faut il les plaindre vu qu'ils sont richissimes à souhait lorsqu'ils sont propriétaires de grands ensembles immobiliers ?
Je pensais aux médecins, aux spécialistes notamment, qu'on fait venir de l'étranger pour nous soigner.
Tu vas nous dire que nous n'avons qu'à former des médecins en quantité suffisante et je suis bien d'accord, mais dans cette attente que faire ? prendre son mal en patience ?
Auteur : prisca Date : 27 mars25, 20:49 Message :
BenFis a écrit : 27 mars25, 20:21
C'est certain, lorsqu'on est mieux au Soudan, en Palestine ou en Syrie qu'en France, on préfèrera rester dans son pays. Mais est-ce le cas ?
Non ce n'est pas le cas car nombreux sont les pays dont les gouvernants se désintéressent de leurs administrés.
Comme dit précédemment, dans ce cas là les gens n'ont qu'à renverser le régime et s'organiser autour d'un homme qui lui aura le mérite d'être honnête.
Ce n'est que dès lors tous les pays décident de fermer leurs frontières aux étrangers que les pays qui souffrent d'injustice pourront s'insurger car n'ayant aucun autre moyen pour vivre décemment, et bien ils prendront le taureau par les cornes.
Je pensais aux médecins, aux spécialistes notamment, qu'on fait venir de l'étranger pour nous soigner.
Tu vas nous dire que nous n'avons qu'à former des médecins en quantité suffisante et je suis bien d'accord, mais dans cette attente que faire ? prendre son mal en patience ?
J'étais loin de penser aux médecins du fait qu'il est répandu que c'est dans le bâtiment que la main d'œuvre est délaissée par les français, les gens du Maghreb généralement y sont affectés.
Quant aux médecins je ne crois pas vraiment que la France fait appel à des étrangers.
Auteur : BenFis Date : 27 mars25, 21:45 Message :
prisca a écrit : 27 mars25, 20:49
Comme dit précédemment, dans ce cas là les gens n'ont qu'à renverser le régime et s'organiser autour d'un homme qui lui aura le mérite d'être honnête.
Si c'était aussi simple ça se saurait !
Ce n'est que dès lors tous les pays décident de fermer leurs frontières aux étrangers que les pays qui souffrent d'injustice pourront s'insurger car n'ayant aucun autre moyen pour vivre décemment, et bien ils prendront le taureau par les cornes.
Demande-toi déjà pourquoi on ne prend pas nous-même le taureau par les cornes en mettant un frein à l'immigration.
J'étais loin de penser aux médecins du fait qu'il est répandu que c'est dans le bâtiment que la main d'œuvre est délaissée par les français, les gens du Maghreb généralement y sont affectés.
Quant aux médecins je ne crois pas vraiment que la France fait appel à des étrangers.
Bien sûr que si, et depuis de nombreuses années déjà.
Auteur : prisca Date : 28 mars25, 02:08 Message :
BenFis a écrit : 27 mars25, 21:45
Si c'était aussi simple ça se saurait !
Demande-toi déjà pourquoi on ne prend pas nous-même le taureau par les cornes en mettant un frein à l'immigration.
Bien sûr que dire les choses c'est plus facile à dire qu'à faire, mais si en amont les gens avaient réfléchi, ils auraient mieux organisé les choses.
Ce qui me choque c'est de voir à quel point des pays n'offrent que de la précarité alors qu'ils ont des ressources minières et le sol est riche pour l'agriculture.
Ce que je note c'est la désorganisation totale, il n'y a personne qui ne dirige personne, tout est laissé au petit bonheur la chance.
Des gens qui ne savent pas s'organiser eux mêmes ne vont même pas penser à s'insurger contre leur gouvernement car ils sont plutôt dans la vénération de leurs rois présidents qui les tient ficelés à cause d'une police très drastique.
Alors dans ce cas là tous les pays auraient du se concerter pour organiser le pays à leur place, démanteler le gouvernement en place, et donner toutes les chances à ces pays de prospérer.
Concernant l'immigration en France jamais ça ne pourra marcher car il y a des tensions et elles sont toujours grandissantes.
Auteur : Gaetan Date : 28 mars25, 05:38 Message : C'est un faux débat parce que c'est pas d'être étranger qui fait que les gens commettent des crimes mais le fait d'avoir besoin d'argent.
Auteur : BenFis Date : 28 mars25, 22:40 Message :
Gaetan a écrit : 28 mars25, 05:38
C'est un faux débat parce que c'est pas d'être étranger qui fait que les gens commettent des crimes mais le fait d'avoir besoin d'argent.
Les 2 phénomènes ont concomitants, plus on fait venir d'immigrés et moins de ressources ils auront, puisque nous n'avons ni des places de travail en suffisance, ni des moyens sociaux illimités pour les empêcher de choisir la voie de la délinquance pour mieux vivre chez nous.
Ainsi, ce ne sont effectivement pas les étrangers qui sont un problème en soi, mais les étrangers pauvres et non qualifiés dans la situation qui est actuellement la nôtre.
Auteur : kaboo Date : 29 mars25, 02:20 Message : Bonjour à tous.
prisca a écrit :Que cette délinquance est due à des facteurs tels que le racisme et le racisme par les français n'arrêtera jamais car il s'agit d'un sentiment le racisme, un sentiment qui meut des gens et ces gens alimentent le racisme par leur reniement des étrangers, si bien que ces étrangers ressentent qu'ils sont mal venus en France et en retour ces étrangers ont un sentiment de rancune envers les français qui se traduit par un comportement pour embêter les français sur leur sol. Embêter les français c'est salir ce que les français eux veulent que ce soit propre, embêter les français c'est les voler, et ça c'est une histoire sans fin car même si la loi punit le racisme, le sentiment à l'intérieur des gens lui il persiste.
Donc pour le bien des étrangers le mieux est qu'ils restent dans leur pays, et s'ils ne sont pas contents de la manière dont leur pays est régi car ils trouvent des avantages à la France qu'eux dans leur pays ils n'ont pas, il leur appartient à ces étrangers de faire bouger les choses dans leur pays pour obtenir l'équivalent de ce qu'ils trouvent en France.
Tout ce qui précède c'est de la logique.
Et bien entendu ces étrangers sont les bienvenus en France s'ils veulent faire du tourisme.
Volontairement, tu confonds immigré et Français d'origine étrangère. Et, ça, ce n'est pas correct.
Si on suit ta logique, personne en France n'est originaire de ce pays. Donc, toi non plus.
Même les Gaulois/Celtes sont originaires d'Asie Centrale.
Initialement, il n'y a ni Gaulois, ni Celtes sur ce territoire que l'on appelle la France aujourd'hui.
A défaut de meilleure définition, on les appelle les "Autochtones".
a écrit :Vers le VIe siècle av. J.-C., les Celtes auraient investi le territoire depuis l'Est, à moins qu'ils aient déjà été présents à l'Âge du bronze à travers la culture des champs d'urnes. L'expansion de la culture de Hallstatt puis de La Tène leur est attribuée : c'est la naissance de la Gaule. Elle tombe sous domination romaine au cours d'une période allant du IIe au Ier siècle av. J.-C. L'Empire romain accueille des peuples germaniques à partir du IIIe siècle, et profitant du déclin de l'empire, d'autres Germains, notamment Francs, Alamans, Burgondes et Wisigoths, commencent à s'installer en Gaule sous juridiction romaine, avant d'imposer finalement leur domination sur le territoire au Ve siècle, avec toutefois un apport démographique minoritaire au Nord et très faible au Sud.
a écrit :Les Gaulois et les Celtes, une origine commune.
La première apparition de cette terminologie vient de l'historien et géographe grec Hécatée de Milet, au VIe siècle avant J.-C. Le terme est une déclinaison
de kel-kol signifiant « colon » en indo-européen. Littéralement, les Celtes sont venus envahir un territoire déjà occupé par un peuple autochtone.
Il faut dire qu'au IVe siècle avant J.-C., les Celtes occupent une grande partie de l'Europe. Venus des steppes d'Asie centrale, ils migrent petit à petit vers l'Atlantique. Ces mêmes Celtes sont nommés dans la littérature grecque Galate, qui veut dire « les envahisseurs ». En latin, Galate devient Galli puis, avec les siècles, se transforme en « Gaulois ».
Distinction historique entre Gaulois et Celtes.
Si ces deux peuples se confondent, aujourd'hui, nous considérons tous les Gaulois comme des Celtes, mais pas tous les Celtes comme des Gaulois. En effet, nous nommons les envahisseurs l'ensemble des Celtes, mais « les Gaulois » désignent le peuple qui s'établit en Gaule, soit, à peu de chose près, la France actuelle. Nous devons cette distinction en partie à Jules César. Le Romain a décidé d'appeler « Gaule » l'espace qu'il venait de conquérir. Gaulois et Celtes sont donc issus de la même civilisation, mais les Gaulois désignent plus précisément le peuple français de l'époque.
Volontairement, tu confonds immigré et Français d'origine étrangère. Et, ça, ce n'est pas correct.
Si on suit ta logique, personne en France n'est originaire de ce pays. Donc, toi non plus.
Même les Gaulois/Celtes sont originaires d'Asie Centrale.
Initialement, il n'y a ni Gaulois, ni Celtes sur ce territoire que l'on appelle la France aujourd'hui.
A défaut de meilleure définition, on les appelle les "Autochtones".
En fait on pourrait dire qu'il y a un laps de temps d'adaptation, les gens se font propriétaires d'un pays, le gouvernent, le bichonnent et adoptent une langue officielle.
Donc nous pouvons dire qu'aujourd'hui la conquête de territoires ça n'existe plus, c'est dépassé, les gens ont délimité leurs frontières, c'est donc terminé.
Si Poutine veut conquérir l'Ukraine c'est stratégique je pense car Poutine vieillit et il a envie de guerroyer avant que la mort ne l'emporte.
C'est juste comme un empereur qui s'ennuie Poutine et qui veut se donner l'éclat d'une guerre pour se sentir puissant aux yeux du monde mais sinon, les territoires sont délimités, le monde a établi ses frontières, il ne reste que la Palestine qui est disputée entre Musulmans et Juifs.
Par conséquent oui il y a des pays qui n'ont pas des avantages sociaux et qui fuient leur pays pour trouver plus d'avantages dans d'autres pays sauf qu'en venant en France pour trouver ces avantages ils vont déplaire aux français autochtones qui vont sentir que leur pays n'a plus le visage culturel qui plait aux français puisque le pays arborera le visage d'une autre ethnie dont les caractéristiques sont frappantes puisque la manière dont vivent les Algériens par exemple n'a rien pour plaire aux François puisque nous connaissons tous la manière dont des gens disent que ce sont des aléas du port du voile, de la prière dans la rue des Musulmans, de la manière même dont ils s'expriment les Musulmans qui a une propension à s'étendre sur les français du pays qui semblent dire à l'image des Musulmans des mots comme "wesh" ce qui est vraiment caractéristique d'un parler beur.
(Personnellement moi le porte du voile ça ne me gêne pas du tout, ni la prière dans la rue puisque je suis Sémite culturellement aussi du fait que je sois Juive)
Donc la langue se trouve aussi altérée, la langue de Voltaire et le français conservateur voit tout ceci d'un mauvais oeil hormis le fait que les avantages sociaux dont bénéficient des étrangers au sol mettent dans l'embarras les français du fait qu'ils se sentent lésés pécuniairement à cause de l'immigration.
Je pense que le plus sage aurait été de vivre en bons frontaliers sans nous mélanger tout en partant faire du tourisme les uns chez les autres.
Je suis partisane de l'ordre et de la méthode.
Auteur : Gaetan Date : 29 mars25, 06:49 Message :
BenFis a écrit : 28 mars25, 22:40
Les 2 phénomènes ont concomitants, plus on fait venir d'immigrés et moins de ressources ils auront, puisque nous n'avons ni des places de travail en suffisance, ni des moyens sociaux illimités pour les empêcher de choisir la voie de la délinquance pour mieux vivre chez nous.
Ainsi, ce ne sont effectivement pas les étrangers qui sont un problème en soi, mais les étrangers pauvres et non qualifiés dans la situation qui est actuellement la nôtre.
Oui mais ce n'est pas d'être étranger qui est le problème mais de vouloir de l'argent. il y a des riches qui tuent énormément beaucoup plus que les pauvres et même des milliers de personnes mais ils ne font pas la une dans les médias et ne sont pas bâdrés par la police, les pauvres commettent des crimes parfois pour survivre mais les riches qui en commettent n'ont aucune excuse. Nous résoudrions beaucoup de problèmes de crimes en abolissant l'argent, tu travailles sans être payé et tu profites des biens et services gratuitement.
Auteur : BenFis Date : 29 mars25, 21:32 Message :
Gaetan a écrit : 29 mars25, 06:49
Oui mais ce n'est pas d'être étranger qui est le problème mais de vouloir de l'argent. il y a des riches qui tuent énormément beaucoup plus que les pauvres et même des milliers de personnes mais ils ne font pas la une dans les médias et ne sont pas bâdrés par la police, les pauvres commettent des crimes parfois pour survivre mais les riches qui en commettent n'ont aucune excuse. Nous résoudrions beaucoup de problèmes de crimes en abolissant l'argent, tu travailles sans être payé et tu profites des biens et services gratuitement.
L'abolition de l'argent est un autre sujet.
Sinon, c'est ce que je viens de dire : ce ne sont pas les étrangers qui sont un problème en soi, mais les étrangers pauvres et non qualifiés dans la situation qui est actuellement la nôtre.
Donc pour l'instant compte tenu de notre système capitaliste et de la dégradation du système français notamment de santé, d'éducation, de travail, de sécurité, ce sont les étrangers pauvres et non qualifiés qu'il conviendrait de ne pas accueillir chez nous puisqu'ils y sont déjà en surnombre.
Lorsqu'un bateau commence à sombrer on commence par colmater les fuites avant de puiser de l'eau.
Auteur : prisca Date : 29 mars25, 21:48 Message : Dans les interactions des hommes il était nécessaire de donner son soutien aux pays désorganisés au lieu de convoiter leurs terres pour y prospérer pour soi même.
Je pense aux colons qui ont envahi l'Afrique pour puiser dans les richesses naturelles, lesquels colons n'ont pas eu autre chose en tête que de s'enrichir eux mêmes.
Il aurait fallu que les gens venant de l'extérieur, par esprit fraternel, conscients qu'il y a de la désorganisation en Afrique s'attèlent à organiser le continent juste pour faire don de fraternité.
Mais comme la cupidité chez eux a été plus forte, ils n'ont rien fait de tout cela.
De ce fait beaucoup d'Africains de ce continent désorganisé fuient pour trouver la stabilité dans un pays comme l'Italie, la France, l'Angleterre etc....
Donc l'immigration massive pour ces personnes là c'est fuir un pays qui ne leur donne rien à part de la précarité.
Il faut donc les accueillir les immigrés puisque c'était à la fondation qu'il fallait s'investir nous qui sommes Européens.
Concernant les gens du Maghreb l'histoire commence lorsque les Harkis prennent parti pour les colons Français afin de les défendre des gens de leur propre pays, les Algériens.
Comme les Algériens ont considéré les Harkis comme des traitres donc, les Harkis ont fuit l'Algérie de peur d'être tués.
Les Harkis sont venus en France ainsi l'immigration de masse a commencé.
Se souvenir que les Harkis qui ont combattu pour la France ont été abandonnés par la France là bas, en Algérie.
L'histoire des harkis et leur relation avec Charles de Gaulle est donc complexe et tragique.
Les harkis étaient des Algériens qui ont donc combattu aux côtés de l'armée française pendant la guerre d'Algérie mais après l'indépendance de l'Algérie en 1962, beaucoup d'entre eux ont été abandonnés par la France, malgré les promesses de protection.
Certains ont été massacrés par le FLN, tandis que d'autres ont été contraints de fuir en France, où ils ont souvent vécu dans des conditions précaires.
De Gaulle, en tant que président, a joué un rôle clé dans la fin de la guerre d'Algérie et la signature des accords d'Évian.
Cependant, sa politique envers les harkis a été critiquée, certains estimant qu'il n'a pas fait assez pour garantir leur sécurité et leur intégration en France.
Pour se rattraper De Gaulle a décidé de faire venir en masse les Algériens en France ayant senti que l'opinion publique lui était défavorable.
Par conséquent faute à De Gaulle si beaucoup de gens du Maghreb ont commencé à migrer en France lesquels étaient cantonnés dans des cités totalement impersonnelles qui ressemblent plus à des prisons qu'à des logements dignes de ce nom.
Les avantages sociaux ont commencé environ à cette époque là ce qui a poussé d'autres algériens à venir en France en masse.
L'Algérie a économisé sur le dos de la France les soins médicaux alors qu'elle aurait pu mimer la France.
En France les autochtones ont vu d'un mauvais oeil que la France fasse l'objet de vagues migratoires importantes venant du Maghreb sachant que vivre en Oriental ce n'est pas vivre en Occidental, la migration de portugais italiens ou espagnols ou autres passe inaperçu mais le Maghreb lui a la particularité ethnique de cultures totalement étrangères aux Occidentaux.
Depuis ce temps les Français autochtones nourrissent des sentiments réfractaires aux gens venus du Maghreb et cela va toujours en s'amplifiant, raison pour laquelle les gens du Maghreb ressentant ce mal être se distinguent par des faits délictueux puisque la France ne semble jamais les accepter.
Les faits délictueux sont comme un pied de nez aux français de souche.
Auteur : Gaetan Date : 30 mars25, 00:49 Message :
BenFis a écrit : 29 mars25, 21:32
Lorsqu'un bateau commence à sombrer on commence par colmater les fuites avant de puiser de l'eau.
Ton bateau ne coule pas parce qu'il y a des fuites mais selon toi parce qu'il est trop chargé et ta solution est de jeter les étrangers à l'eau.
Auteur : BenFis Date : 30 mars25, 03:14 Message :
Gaetan a écrit : 30 mars25, 00:49
Ton bateau ne coule pas parce qu'il y a des fuites mais selon toi parce qu'il est trop chargé et ta solution est de jeter les étrangers à l'eau.
Pas du tout ! C'est d'empêcher qu'il en vienne davantage. Tu saisis la nuance ou pas ?
Auteur : Gaetan Date : 30 mars25, 03:20 Message :
BenFis a écrit : 30 mars25, 03:14
Pas du tout ! C'est d'empêcher qu'il en vienne davantage. Tu saisis la nuance ou pas ?
Sauf que ton système ne fonctionne pas dans la pratique donc ta solution est tout de même de les jeter par dessus bord.
Auteur : BenFis Date : 30 mars25, 04:27 Message :
Gaetan a écrit : 30 mars25, 03:20
Sauf que ton système ne fonctionne pas dans la pratique donc ta solution est tout de même de les jeter par dessus bord.
C'est toi qui le dit, pas moi.
Auteur : Gaetan Date : 30 mars25, 05:32 Message :
BenFis a écrit : 30 mars25, 04:27
C'est toi qui le dit, pas moi.
Donc puisque tu ne dis pas qu'il ne faut pas les jeter par dessus bord il faut garder les immigrants au pays n'est ce pas, alors tu es d'accord avec moi contrairement à ce que tu as laissé penser.
Auteur : BenFis Date : 30 mars25, 21:10 Message :
Gaetan a écrit : 30 mars25, 05:32
Donc puisque tu ne dis pas qu'il ne faut pas les jeter par dessus bord il faut garder les immigrants au pays n'est ce pas, alors tu es d'accord avec moi contrairement à ce que tu as laissé penser.
Laisse tomber l'analogie.
Je dis seulement qu'on ne devrait pas laisser entrer en France davantage d'étrangers pauvres et non qualifiés compte tenu de notre sitiation actuelle.
Et pour cause, cela ne ferait que rajouter des cas sociaux. Or c'est dans ce terreau que se développe la délinquance.
Auteur : Gaetan Date : 31 mars25, 08:13 Message :
BenFis a écrit : 30 mars25, 21:10
Laisse tomber l'analogie.
Je dis seulement qu'on ne devrait pas laisser entrer en France davantage d'étrangers pauvres et non qualifiés compte tenu de notre sitiation
.
C'est comme sur ton bateau, tu peux les jeter par dessus bord mais tu peux pas les empêcher d'entrer. La gestapo. le nettoyage, ton bateau coule, il faut sauver les blancs et jeter les esclaves à l'eau.
a écrit :Et pour cause, cela ne ferait que rajouter des cas sociaux. Or c'est dans ce terreau que se développe la délinquance.
Ça c'est ce france 2 ou trois disent mais les plus grands délinquants ce sont des riches comme Joe Biden qui a fait tuer ces centaines de milliers de personnes sans être bâdré par la police, il a en fait l'immunité.
Auteur : BenFis Date : 01 avr.25, 01:40 Message :
Gaetan a écrit : 31 mars25, 08:13
C'est comme sur ton bateau, tu peux les jeter par dessus bord mais tu peux pas les empêcher d'entrer. La gestapo. le nettoyage, ton bateau coule, il faut sauver les blancs et jeter les esclaves à l'eau.
C'est toi qui le dit, pas moi.
Ça c'est ce france 2 ou trois disent mais les plus grands délinquants ce sont des riches comme Joe Biden qui a fait tuer ces centaines de milliers de personnes sans être bâdré par la police, il a en fait l'immunité.
Je ne vois pas ce que Joe Biden vient faire dans cette histoire ?
Sous ce prétexte il faudrait laisser l'immigration massive suivre son cours en France ? c'est ça ton raisonnement ???
Auteur : Gaetan Date : 01 avr.25, 03:04 Message :
BenFis a écrit : 01 avr.25, 01:40
C'est toi qui le dit, pas moi.
Je ne vois pas ce que Joe Biden vient faire dans cette histoire ?
Sous ce prétexte il faudrait laisser l'immigration massive suivre son cours en France ? c'est ça ton raisonnement ???
Té un collant payé par la cia, les services secret israélien ou on ne sait qui.
Auteur : BenFis Date : 01 avr.25, 06:32 Message :
Gaetan a écrit : 01 avr.25, 03:04
Té un collant payé par la cia, les services secret israélien ou on ne sait qui.