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Émanant de dieu, notre vie se poursuivrait vie après vie...

J'm'interroge a écrit : ↑04 mai24, 11:31 Rien à voir.

Et pourquoi pas?

Le fait d'avoir des vécus est sans fin. En tout cas ça ne s'arrête pas à la mort physique, mais aucun vécu n'est permanent.

Qu'estce qui selon vous subsiste après la mort du corps?

L'esprit.

Et avec lui une conscience.

J'm'interroge a écrit : ↑04 mai24, 11:32 Le fait d'avoir des vécu est sans fin. En tout cas ça ne s'arrête pas à la mort physique, mais aucun vécu n'est permanent.

Ces vécus, voius les vivez et le vécu se manifeste de diverses façons... C'est donc le contraire qui est faux...

Autrement dit : toujours des vécus.

J'm'interroge a écrit : ↑04 mai24, 11:32 L'esprit.

C'est un vécu ??

Non.

alors quoi?

C'est l'intelligence que nous sommes et qui dispose de notre consicence.

ça ne me parle pas...

phénoménal...

Phénoménal ? C'est un mot.

Qu'est-ce qui ne te parle pas précisément ?

Je cherche le côté phénomène de l'esprit (en d'autres mots, en tant que vécu)... Pour le moment, c'est tout abstrait...

L'esprit n'est pas un phénomène. Ni donc un vécu.

C'est une intelligence dont la structure porteuse n'est pas le cerveau.

Ni Plus ni moins qu'un concept... Et esprit et conscience ne font qu'un, et de façon permanente......

(Dont le hard n'est pas le cerveau)

alors une abstraction, un concept...

ronronladouceur a écrit : ↑04 mai24, 11:38 Ni Plus ni moins qu'un concept... Et esprit et conscience ne font qu'un, et de façon permanente......

Encore un qui confond distinguer et dissocier...

C'est dingue !

intangible...

Où vois-tu que je dissocierais les 2 ?

je vois ce qui est unifié...

ronronladouceur a écrit : ↑04 mai24, 11:38 alors une abstraction, un concept...

Oui et non.

ronronladouceur a écrit : ↑04 mai24, 11:38 intangible...

Oui.

ronronladouceur a écrit : ↑04 mai24, 11:38 Et esprit et conscience ne font qu'un, et de façon permanente......

Je distingue les 2 mais je ne les dissocie pas.

La conscience ne se suffit-elle pas à elle-même, n'inclut-elle pas naturellement le sens d'esprit...?

Comment expliques-tu qu'on puisse trouver des lois et un ordre dans le perçu si nous n'étions pas intelligence ?

ronronladouceur a écrit : ↑04 mai24, 11:42 La conscience ne se suffit-elle pas à elle-même, n'inclut-elle pas naturellement le sens d'esprit...?

Bein non.

Essaye de répondre à ma question, peut-être que tu comprendras.

J'm'interroge a écrit : ↑04 mai24, 11:42 Comment expliques-tu qu'on puisse trouver des lois et un ordre dans le perçu si nous n'étions pas intelligence ?

Il faut simplement ouvrir le concept de conscience pour aussi y découvrir intelligence... Question de définition...

Non.

Je viens de le faire...

Si tu définis la conscience comme je le fais, l'esprit devient une évidence.

C'est ce que je vous dis...

Sinon c'est que des mots qui ne veulent rien dire.

L'esprit n'est pas dans la conscience. Il la transcende.

La conscience ce n'est pas un témoin.

La conscience phénoménale, c'est uniquement les vécus au sens large comme ils se présentent : perceptions, affects, représentations mentales.

Rien d'autre.

Conscience phénoménale, l'expression le dit...

Les gens confondent conscience et esprit, croyant qu'elle est une sorte espace vide, une sorte de contenant ou pire, un "témoin".

Et la conscience phénoménale se voit aussi comme phénomène...

Ceci n'existe pas en réalité.

ceci?

Mais il faut bien un esprit pour qui cela fasse sens.

Elle est un mitroir aussi pour elle-même...