Religions du monde :: forum religion

Ah non pas de flood.

Pitié.

Au moment où j’écris ces lignes vient d’être lancée une pétition qui demande la démission de la présidente de la Fédération autonome de l’enseignement (FAE), Mélanie Hubert. C’est assez exceptionnel. Mais vous savez sans aucun doute ce qui fonde cette demande : ce syndicat va en effet contester l’utilisation de la disposition de dérogation de la loi 21 afin que la Cour suprême puisse juger si elle est conforme aux droits et libertés protégés par la Charte canadienne des droits et libertés. En arrière-plan, la laïcité.

https://www.ledevoir.com/opinion/chroni ... encore-non?

Ce geste de la FAE est jugé inacceptable par plusieurs groupes et de nombreuses personnes. Dont moi

* moi : Normand Baillargeon

On se demande par exemple, y compris à l’interne, si le syndicat a, ou non, l’appui des membres pour faire une telle démarche. On soupçonne que ce n’est pas le cas et qu’il est insatisfaisant d’invoquer une décision prise en 2013, par sondage et dans un autre contexte, soit celui de la charte des valeurs du Parti québécois. Plusieurs rappellent aussi, stupéfaits, que la FAE n’a pas de fonds de grève pour ses enseignants, mais va dépenser 1,2 million de dollars pour cette cause.

Il y a, dans ce dossier, de vastes questions politico-juridiques, entre autres celle de savoir à qui revient l’autorité de prendre des décisions sur des sujets comme la laïcité, où des droits individuels et collectifs sont en jeu. Sur tout cela, partisans du multiculturalisme fédéral et nationalistes s’opposent.

Un scientifique digne de ce nom, pense à la très grande potentialité que les ET existent. Tu n'es pas un scientifique indian, tu n'es qu'un imbécile comme Ken Ham.

Je suis ici, pour ne rien vous cacher, du côté de ceux qui pensent que le Québec seul peut décider, démocratiquement, ce qu’il souhaite faire en pareils dossiers. Et je tiens à rappeler que les législations de nombreux pays et la Cour européenne des droits de l’homme reconnaissent ce droit et cette légitimité.

Natty a écrit : ↑05 mai24, 01:29 Un scientifique digne de ce nom, pense à la très grande potentialité que les ET existent. Tu n'es pas un scientifique indian, tu n'es qu'un imbécile comme Ken Ham.

On s'en fout indian.

*

Mais pour moi et pour bien d’autres il y a, par-dessus tout dans cette affaire, une primordiale question à la fois politique, philosophique et pédagogique. Elle est tranchée de deux manières fort différentes, ce dont les débats actuels témoignent.

* moi: Normand Baillargeon

Tu ne vois pas que tout le monde s'en fout de ton charlatan de Normand Baillargeon ?

L’école et la laïcité

Tout cela concerne la gestion des différences culturelles et des religions et ce qui s’ensuit pour l’école. Il y a, historiquement, une grande différence entre les traditions anglo-saxonnes (pour aller vite) et la tradition francophone. La première est plutôt multiculturaliste, la deuxième est laïciste.

Bon, si indian ne cesse pas son flood de copier-coller, je vais balancer du Krishnamurti non-stop pendant au moins 30 minutes, le temps de calmer le jeu... Je vous laisse 3 minutes pour cesser le flood.

Cette idée de laïcité remonte au siècle des Lumières, et notamment au philosophe Condorcet (1743-1794). D’emblée, elle reconnaît que l’école est par excellence le lieu de son implantation

. Et ce n’est pas un hasard si c’est un haut responsable de l’éducation en France, Ferdinand Buisson (1841-1932, aussi cofondateur et président de la Ligue des droits de l’homme), qui, entouré de toute la gauche de l’époque, anarchistes y compris, rédigera et fera adopter la fameuse loi de 1905, la loi française sur la laïcité. On a supposé que c’était un anarchiste qui avait suggéré le mot « laïcité ».

@gzabirji Je "vous" laisse ? Je flood moi ?

Natty a écrit : ↑05 mai24, 01:33 @gzabirji Je "vous" laisse ? Je flood moi ?

Non, mais comme visiblement indian ne te lit même plus, on peut considérer qu'il n'y a plus aucune réelle "discussion" en cours.

Pour tous les adeptes de cette idée et de cet idéal, la défense de la liberté de conscience exige impérativement et d’abord qu’on défende et promeuve celle des enfants.

L’entrée dans le monde civique passe d’abord par l’école, lieu du savoir et de l’exercice de la raison, et tous les enfants, peu importent les croyances de leurs familles, doivent y accéder. On satisfait par là leur droit à un avenir ouvert. Il s’ensuit que les idées, les propos, les pratiques, qui s’opposent à l’idéal de la vie civique et qui, pour les religions, sont parfois, voire trop souvent, liberticides, endoctrinaires, obscurantistes et misogynes, n’y peuvent entrer.

Indian arrête le flood, c'est interdit par la charte.

L’enseignant, l’instituteur dans le vocabulaire de Buisson, un adulte, doit donc se mettre tout entier au service de cet idéal, et sa liberté consiste alors à y consentir entièrement ou à le refuser. Mais en ce dernier cas, c’est lui (ou elle) qui aura choisi entre s’isoler de la société et le droit d’enseigner. À ceux qui disent qu’on le prive d’un droit, Buisson répond qu’il s’est lui-même exclu. « L’instituteur à l’école, le curé à l’église, le maire à la mairie. Nul ne peut se dire proscrit du domaine où il n’a pas entrée. »

(en plus, moi je m'en fous, j'ai juste à appuyer sur un bouton et continuer mon jardinage, alors que indian est obligé de copier-coller "à la main", comme un sombre abruti)

Bon indian arrête putain, ça ne te rend pas plus intelligent de flooder comme ça.

gzabirji a écrit : ↑05 mai24, 01:37 (en plus, moi je m'en fous, j'ai juste à appuyer sur un bouton et continuer mon jardinage, alors que indian est obligé de copier-coller "à la main", comme un sombre abruti)

Oui, mais c'est interdit par la charte.

Natty a écrit : ↑05 mai24, 01:38 Oui, mais c'est interdit par la charte.

La charte ne s'applique pas au mini-tchat.

gzabirji a écrit : ↑05 mai24, 01:39 La charte ne s'applique pas au mini-tchat.

En tout cas pas officiellement. Eliaqim s'y refuse.

Les 3 minutes sont écoulées. Si jamais indian recommence son flood, vous connaissez la suite.

On dirait qu'il a finit.

Allons plus loin !

Je pense la même chose. Et au Québec, avec la déconfessionnalisation depuis longtemps amorcée et avec la promotion et la défense de la laïcité depuis le rapport Parent, nous avons peu à peu, depuis longtemps, adhéré à cet idéal et mené un long et parfois difficile combat qui nous conduit à ce qui s’appelle clairement, désormais, la laïcité. Et qui fait largement consensus.

Natty a écrit : ↑05 mai24, 01:41 On dirait qu'il a finit.

désolé je parlais d’hypersexualisation des jeunes filles avec ma femme

* je : Normand Baillargeon

Tu parlais pas, tu floodais.

Copier coller, ce n'est pas s'exprimer.

Et c’est pourquoi ce que fait en ce moment la FAE me semble un geste insensé de la part d’un regroupement d’enseignants.

Mais j’avance qu’il y aurait quand même bien de bonnes raisons d’aller en cour au sujet de la loi 21. Si je pouvais le faire, je le ferais. Pour demander qu’on l’étende.

Il est en effet inadmissible que les écoles privées, subventionnées de surcroît, parfois religieuses, échappent à ses exigences.

Tu es un grand malade compulsif et inconscient indian.

Natty a écrit : ↑05 mai24, 01:45 Tu es un grand malade compulsif et inconscient indian.

Une telle entente comporte une affection réelle entre une
personne et l'autre, entre mari et femme, entre amis intimes. C'est cela la vraie communion:
une compréhension réciproque et instantanée qui se produit lorsqu'on se

Natty a écrit : ↑05 mai24, 01:45 Copier coller, ce n'est pas s'exprimer.

simple partage de l’opinion de Normand Baillargeon

@indian @gzabirji Bon moi je vous laisse saccager ce tchat. Bon flood.

Communiquer l'un avec l'autre, même si l'on se connaît très bien, est extrêmement
difficile. Il se peut que j'emploie des mots dans un sens qui n'est pas le vôtre, mais il
ne peut y avoir de compréhension entre nous que si nous nous rencontrons au même
niveau, au même instant.

Natty a écrit : ↑05 mai24, 01:44 Tu parlais pas, tu floodais.

avec ma femme, je parlais bel et bien d’hypersexualisation des jeunes filles