Paix
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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- Athanase
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Re: Paix
Ecrit le 15 août18, 01:50Arzew a écrit :
mais il prend plaisir au sang de son bien aimé le fils prodigue !!!
Ton Dieu le père n'a trouvé nulle autre solution a son probleme que d'envoyer le petit jésus au sacrifice , afin que qui conque croit en lui ne périsses point et demeure dans la vie éternelle ! c'est écrit
Si les hommes avaient compris que Dieu était amour l'incarnation et la croix n'auraient pas été nécessaires.Écoutez une autre parabole : Un homme était propriétaire d’un domaine ; il planta une vigne, l’entoura d’une clôture, y creusa un pressoir et bâtit une tour de garde. Puis il loua cette vigne à des vignerons, et partit en voyage.
34 Quand arriva le temps des fruits, il envoya ses serviteurs auprès des vignerons pour se faire remettre le produit de sa vigne.
35 Mais les vignerons se saisirent des serviteurs, frappèrent l’un, tuèrent l’autre, lapidèrent le troisième.
36 De nouveau, le propriétaire envoya d’autres serviteurs plus nombreux que les premiers ; mais on les traita de la même façon.
37 Finalement, il leur envoya son fils, en se disant : “Ils respecteront mon fils.”
38 Mais, voyant le fils, les vignerons se dirent entre eux : “Voici l’héritier : venez ! tuons-le, nous aurons son héritage !”
39 Ils se saisirent de lui, le jetèrent hors de la vigne et le tuèrent.
40 Eh bien ! quand le maître de la vigne viendra, que fera-t-il à ces vignerons ? »
Mais au lieu de cela, il continuent à tuer Dieu en eux en tuant leur prochain.... peut -être comprendront-ils dans Royaume seul l'amour peut y entrer.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84
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Re: Paix
Ecrit le 15 août18, 04:36Ce ne peut pas être un ordre divin, car l'Eternel est clair à propos des sacrifices d'animaux, il n'en veut plus :Teo a écrit :Le sacrifice du mouton ,chez les Musulmans, est-ce un ordre divin ou de devins ? Moi, je dis que c'est traditionnel et non religieux.
Esaïe 1:11
Qu'ai-je affaire de la multitude de vos sacrifices ? dit l'Éternel. Je suis rassasié des holocaustes de béliers et de la graisse des veaux ;
Je ne prends point plaisir au sang des taureaux, des brebis et des boucs.
Ceux qui font ce genre de sacrifices d'animaux, le font pour une idôle, pour un dieu païen,
comme le dieu Allah de la pierre noire par exemple.
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Re: Paix
Ecrit le 15 août18, 04:41nous le faisons uniquement pour commémorer la mise a l'épreuve d'Abraham avec son fils Ismaël par Allah , ceci afin de sonder sa loyauté a son égard .
quant a ton Dieu Cruel , il prend plaisir au sang de son bien aimé le fils prodigue !!!
Ton Dieu le père n'a trouvé nulle autre solution a son probleme que d'envoyer le petit jésus au sacrifice , afin que qui conque croit en lui ne périsses point et demeure dans la vie éternelle ! te rendes tu compte du merdier que cela a crée depuis ?
quant a ton Dieu Cruel , il prend plaisir au sang de son bien aimé le fils prodigue !!!
Ton Dieu le père n'a trouvé nulle autre solution a son probleme que d'envoyer le petit jésus au sacrifice , afin que qui conque croit en lui ne périsses point et demeure dans la vie éternelle ! te rendes tu compte du merdier que cela a crée depuis ?
jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge.
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge.
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Re: Paix
Ecrit le 15 août18, 04:49Tu remarqueras que dans le judaïsme non plus on ne pratique pas de sacrifices d'animaux,Teo a écrit :Le sacrifice du mouton ,chez les Musulmans, est-ce un ordre divin ou de devins ? Moi, je dis que c'est traditionnel et non religieux.
Quand je dis que c'est traditionnel, les Musulmans ont les yeux qui rougissent et fuient.
et effectivement le sacrifice du mouton fait simplement partie des nombreuses traditions païennes de l'islam.
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Re: Paix
Ecrit le 15 août18, 04:51MENTEURTu remarqueras que dans le judaïsme non plus on ne pratique pas de sacrifices d'animaux,
C'est toute l'année que les musulmans égorgent des moutons , des bœufs , des chameaux , ect ..ect ... , tout comme toi qui bouffe du porc frais ! faut bien se nourrir , n'est ce pas grand père ?!effectivement le sacrifice du mouton fait simplement partie des nombreuses traditions païennes de l'islam
jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge.
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge.
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Re: Paix
Ecrit le 15 août18, 05:12Ce n'est pas un ordre divin comme nous l'avons vu avec le verset du prophète Esaïe,Teo a écrit :Le sacrifice du mouton ,chez les Musulmans, est-ce un ordre divin ou de devins ? Moi, je dis que c'est traditionnel et non religieux.
c'est uniquement un rite et une tradition païenne qu'ils font pour leur idôle,
pour leur dieu Allah de la pierre noire, tu observeras que ni les juifs ni les chrétiens,
ne font des sacrifices d'animaux.
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Re: Paix
Ecrit le 15 août18, 05:25On ne pratique plus, plutôt.Elimélec a écrit :Tu remarqueras que dans le judaïsme non plus on ne pratique pas de sacrifices d'animaux
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.
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Re: Paix
Ecrit le 15 août18, 06:19Les samaritains les pratiquent toujours, en se fondant sur le Pentateuque.Elimélec a écrit :Tu remarqueras que dans le judaïsme non plus on ne pratique pas de sacrifices d'animaux,
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Paix
Ecrit le 15 août18, 06:21Mais, tu continues à provoquer les Croyants sincères.Avec toi,il n'y a plus d'Abraham et donc pas du judaïsme et donc pas de Yahvé et donc pas de Dieu et donc pas d'Allah.C'est bien Athanase tu comprends mieux le TeoïsmeAthanase a écrit : Mais non, j'essaie juste de vous faire lever un peu la tête au-dessus de ce qui est écrit.
Tu ébranles la foi des milliards de Croyants . Tu es un génie, mec ! Le gars a vu un rêve et cela est interprété comme un message divin par ces milliards.Tu as sûrement pactisé avec Satan .Athanase a écrit :Merci je sais lire mais c'est une légende,
Je propose juste une explication psychologique du fait qu'Isaac n'a pas été sacrifié
Dans les Testaments,Torah et CoranEtoiles Célestes a écrit :C'est écrit où que c'est une légende?
Faut lire le Coran, mec...Il est dit que Jésus n'a jamais été crucifié . Tu es un bon musulman francophone comme ces millions de France qui font le Ramadan parce-que...c'est obligé et qui ne changent jamais !Arzew a écrit : mais il prend plaisir au sang de son bien aimé le fils prodigue !!!
Ton Dieu le père n'a trouvé nulle autre solution a son probleme que d'envoyer le petit jésus au sacrifice , afin que qui conque croit en lui ne périsses point et demeure dans la vie éternelle ! c'est écrit
Non ...Faut ne pas les confondre .C'est contraire à la déontologie des Croyants.Si tu ne me crois pas ,tu peux faire un micro-trottoir avec cam et la mettre sur youtube.Tu verras bien...Nzr a écrit :@ teo
Allah signifie simplement literalement en langue francaise Le Dieu, Celui qui est, l Unique.
Les Judaïques pratiquaient les sacrifices.Tu veux dire que Yahvé est une divinité païenne ? Quelles sont les raisons exactes de l'annulation de ces sacrifices par Yahvé ? Je ne sais pas si les Chrétiens en faisaient aussi, d'humains oui mais d'animaux je ne le sais pas, mais pourquoi ,donc, Allah a eu une soudaine envie de viandes?Elimélec a écrit : Ce n'est pas un ordre divin comme nous l'avons vu avec le verset du prophète Esaïe,
c'est uniquement un rite et une tradition païenne qu'ils font pour leur idôle,
pour leur dieu Allah de la pierre noire, tu observeras que ni les juifs ni les chrétiens,
ne font des sacrifices d'animaux.
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Re: Paix
Ecrit le 15 août18, 08:46Mais, tu continues à provoquer les Croyants sincères.Avec toi,il n'y a plus d'Abraham et donc pas du judaïsme et donc pas de Yahvé et donc pas de Dieu et donc pas d'Allah.C'est bien Athanase tu comprends mieux le TeoïsmeTeo a écrit : Mais non, j'essaie juste de vous faire lever un peu la tête au-dessus de ce qui est écrit.
Tu ébranles la foi des milliards de Croyants . Tu es un génie, mec ! Le gars a vu un rêve et cela est interprété comme un message divin par ces milliards.Tu as sûrement pactisé avec Satan .Athanase a écrit :Merci je sais lire mais c'est une légende,
Je propose juste une explication psychologique du fait qu'Isaac n'a pas été sacrifié
[/quote]
Jean ValJean est un héros de roman est-ce pour autant que ce que lui fait dire et faire Victor Hugo n'à pas de sens. Je n'ai jamais dit qu'Abraham n'existe pas puisque de fait il existe qu'il soit un personnage réel ou légendaire.
Bien plus, Abraham est un personnage passionnant puisqu'il se découvre le monothéisme dans le se s ou il refuse le culte des idoles et mais continue malgré cela a faire des sacrifices humains au nom de ce dieu qu'il vient de decouvrir, n'oublions pas qu'avant Isaacs il a envoyé à une mort quasi certaine Agar et son "batard" Ismael qui n'en était pas moins son fils. Et voilà qu'il récidive avec Isaacs pour de nouveau plaire à son dieu. Donc pardonnez-moi d'insister mais Abraham, jusqu'a ce qu'il comprenne que tuer est une mauvaise chose , est un assassin et un idolâtre qui accepte sans sourciller de sacrifier ses enfants à un dieu personnel.
ce n'est donc pas en cela qu'il est intéressant puisque c'est semble-t-il une coutume de son temps et probablement de sa culture. Mais là où Abraham nous surprend, c'est par le fait qu'au dernier moment, ange ou pas, Abraham prend conscience que, Dieu ou pas, tuer c'est mal que cela ne peut être un bien....
et qu'en plus il n'y a rien à gagner à jouer au jeu du mal car en voulant plaire à Dieu il aurait perdu la descendance qu'il avait tant attendu
il faudra encore longtemps pour que l'humanité peaufine cela mais au moins c'est un début . Ce sera un peu mieux précisé dans deuteronome 30:15.
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Re: Paix
Ecrit le 15 août18, 20:20Athanase a écrit : Jean ValJean est un héros de roman est-ce pour autant que ce que lui fait dire et faire Victor Hugo n'à pas de sens. Je n'ai jamais dit qu'Abraham n'existe pas puisque de fait il existe qu'il soit un personnage réel ou légendaire.
Un personnage existe qu'il soit réel ou légendaire.Car, dans le schéma mental ,tout est concevable même l'inconcevable.On peut rendre le réel comme fictif et vice versa
Bien plus, Abraham est un personnage passionnant puisqu'il se découvre le monothéisme dans le se s ou il refuse le culte des idoles et mais continue malgré cela a faire des sacrifices humains au nom de ce dieu qu'il vient de decouvrir, n'oublions pas qu'avant Isaacs il a envoyé à une mort quasi certaine Agar et son "batard" Ismael qui n'en était pas moins son fils. Et voilà qu'il récidive avec Isaacs pour de nouveau plaire à son dieu. Donc pardonnez-moi d'insister mais Abraham, jusqu'a ce qu'il comprenne que tuer est une mauvaise chose , est un assassin et un idolâtre qui accepte sans sourciller de sacrifier ses enfants à un dieu personnel.
Là ce qui est intéressant, c'est LA découverte d'une divinité unique par Abraham.L'histoire dit qu'il a découvert une force unique.Alors ce qui titille beaucoup, c'est qu'il y a eu des Prophètes bien avant lui.Depuis Adam l'humanité sait qu'il y a qu'une seule divinité possible.Alors comment ça se fait qu'il n'était pas au courant ? Cet homme que l'on nomme "père des Prophètes" a massacré son père qui lui était polythéiste. Le mec a le titre suprême et il ne sait même pas que Yahvé est unique.
ce n'est donc pas en cela qu'il est intéressant puisque c'est semble-t-il une coutume de son temps et probablement de sa culture. Mais là où Abraham nous surprend, c'est par le fait qu'au dernier moment, ange ou pas, Abraham prend conscience que, Dieu ou pas, tuer c'est mal que cela ne peut être un bien....
Tuer ? Il y a un hic ...Donner et prendre la vie d'un être vivant est le choix du Créateur.Et donc, comme il y a
1001 façons de mourir, alors ,tuer une personne est le voeux de la divinité ou de son propre voeux? Si l'on considère que c'est le choix de la Divinité alors il est innocent; si l'on considère que c'est le voeux d'Abraham,alors il est coupable.Il y a un dilemme, un choix difficile.Et c'est ainsi que Yahvé lui fait cadeau d'un bélier....qui passait par-là .....Et c'est à cause de ce dilemme que les Rabbins ont inventé cette histoire de rêve.
et qu'en plus il n'y a rien à gagner à jouer au jeu du mal car en voulant plaire à Dieu il aurait perdu la descendance qu'il avait tant attendu
Oui ...mais le jeu était de le tester puisque le mec n'était pas assez convaincu de l'existence de Yahvé.Et donc,Yahvé a joué avec lui,il se marrait.Il le manipulait.A mon avis, il s'agit du test d'un prototype pour voir toutes ses fonctionnalités physiques&intellectuelles.Bah oui...Soit l'on accepte que les Rabbins ont inventé cette histoire ,soit Yahvé qui teste ses nouveaux prototypes aprés avoir exterminer l'humanité avec le déluge.
il faudra encore longtemps pour que l'humanité peaufine cela mais au moins c'est un début . Ce sera un peu mieux précisé dans deuteronome 30:15.......Non ...Tout va bien ! Avec les Croyants on s'emmerde pas
Tout en couleur
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Re: Paix
Ecrit le 24 oct.18, 07:14Du début de la Bible jusqu'à la fin, il y a un seul et même principe c'est la place du sacrifice. Pour Abel et Caïn, Abel a présenté un sacrifice, il a été accepté https://youtu.be/3FLlXEV8G-M. Dans le cas d'Abraham qui a offert son fils https://youtu.be/xgg9PnRU7zA. Les sacrifices demandés par Moïse alors qu'il fallait adorer ou à cause de péché. Le serpent en airain dans le désert https://youtu.be/3_sDFufIfxg ... Toutes ces scènes sont des histoires vraies mais elles ont aussi une signification morale pour les hommes, créatures du grand Dieu qui est saint. Dieu ne change pas, Il ne tolère pas le péché et ce qu'il a dit à Adam "Tu mourras certainement" est toujours vrai.... La solution ne peut venir que de Dieu et c'est ce qu'il a fait en envoyant son Messager Jésus, la seule personne sans péché que la Terre a porté....
Dieu est miséricordieux et il fait grâce, il suffit d'accepter sa proposition....
Dieu nous aime
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Re: Paix
Ecrit le 24 oct.18, 23:09Histoire vraie, Caïn et Abel ?jpduron a écrit :... Toutes ces scènes sont des histoires vraies mais elles ont aussi une signification morale pour les hommes,
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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