Eglises dissidentes du mouvement adventiste

Le point commun des diverses Églises adventistes ; la doctrine prémillénariste du second retour du Christ, visible et universelle.
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septour

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Re: Eglises dissidentes du mouvement adventiste

Ecrit le 11 janv.10, 06:31

Message par septour »

JUSMON
Tu as également des idées des plus bizarres sur la religion, tu es, de plus, continuellement en bute avec tes interlocuteurs et sans amabilité. Tes interventions sont vaseuses et fumeuses, tu as pioché ttes tes idées ici et la et les a mises en un puzzle des plus marrants. Mais grace a ta loufoquerie tu fais plus sourire que pleurer. Tu devrais avoir ton propre cirque et une ménagerie bien a toi. :D

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Re: Eglises dissidentes du mouvement adventiste

Ecrit le 11 janv.10, 08:55

Message par savoisien »

septour a écrit :Et bien enerves toi et aprés fumes un pétard, ca pourrait bien te donner de l'ésprit a défaut d'intelligence. :D
j'ai rien contre le petard ,j'en ai déja fumé par le passé, désolé j'ai déja de l'esprit et de l'inteligence, mais s'il t'en manque fais comme moi demande ça au très haut ! (voir l'épitre de Jacques )
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle Jean 3:16
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Re: Eglises dissidentes du mouvement adventiste

Ecrit le 11 janv.10, 08:57

Message par savoisien »

septour a écrit :JUSMON
Tu as également des idées des plus bizarres sur la religion, tu es, de plus, continuellement en bute avec tes interlocuteurs et sans amabilité. Tes interventions sont vaseuses et fumeuses, tu as pioché ttes tes idées ici et la et les a mises en un puzzle des plus marrants. Mais grace a ta loufoquerie tu fais plus sourire que pleurer. Tu devrais avoir ton propre cirque et une ménagerie bien a toi. :D
désolé de le défendre meme si on est pas d'accord ça se regle dans le respect de l'autre, jusmon a des fois de bonnes reflexions, si si ça arrive :D :lol:
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septour

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Re: Eglises dissidentes du mouvement adventiste

Ecrit le 11 janv.10, 09:07

Message par septour »

De l'intelligence, ca m'étonnerait, de l'esprit je veux bien t'en ceder. Quant a DIEU, il nous parle et je suis de ceux qui écoutent et finissent par écrire ce qu'ils entendent. :D

Frédo MB38

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Re: Eglises dissidentes du mouvement adventiste

Ecrit le 12 janv.10, 21:55

Message par Frédo MB38 »

savoisien a écrit : ... je cherche a faire une liste des églises issues ou dissidentes du mouvement adventiste ...
Il y a eu les Davidiens, et la tristement célèbre secte de Waco avec David Koresh ...
Frédo.

C'est ici la persévérance des saints, qui gardent les Commandements de Dieu et la Foi en Jésus (Apocalypse 14:12).
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Re: Eglises dissidentes du mouvement adventiste

Ecrit le 12 janv.10, 23:53

Message par Doulos »

Frédo MB38 a écrit : Il y a eu les Davidiens, et la tristement célèbre secte de Waco avec David Koresh ...
Ceux-là c'était aux Etats Unis, mais au Canada il y a eu également une secte du même type, elle aussi fondée par un dissident adventiste du nom de Roch Thériault, un dangereux psychopathe qui se faisait appeler "Moïse" par ses adeptes.

Une des rares rescapées raconte dans les détails l'histoire de cette secte et ce qui s'y passait est effrayant.

Le titre du livre est "L'alliance de la brebis, rescapée de la secte de Moïse" par Gabrielle Lavallée
aux Editions JCL Inc. 930, Jacques-Cartier Est CHICOUTIMI ( QUEBEC ) CANADA G7H 2A9
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Re: Eglises dissidentes du mouvement adventiste

Ecrit le 13 janv.10, 10:28

Message par Mamtina »

Bonjour,
Voici une église dissidente de l'église adventiste mais aussi a peu près de tous les églises existantes actuellement.
L'eglise FAM dont le fondateur est le Pasteur Mailhol, et son siège International est à Antananarivo, Madagascar.
Voici son site
http://www.apocalypse-mada.com/
Apocalypse 14 : 12
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Re: Eglises dissidentes du mouvement adventiste

Ecrit le 14 janv.10, 08:34

Message par savoisien »

Frédo MB38 a écrit : Il y a eu les Davidiens, et la tristement célèbre secte de Waco avec David Koresh ...
ok koresh a dérapé mais rien ne prouve qu'il y a eut un suicide collectif comme les médias et le gouvernement américain l'affirme leurs rédition en a été empeché par le FBI.
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Re: Eglises dissidentes du mouvement adventiste

Ecrit le 14 janv.10, 22:59

Message par Doulos »

Savoisien,

J'ai vu dans ta signature que tu appartiens au groupe des adventistes "non trinitaires", alors que penses-tu de la revue adventiste de janvier 2010 qui met particulièrement l'accent sur la trinité, avec une compréhension très "catholique" sur le sujet?

Pour ma part, je me définirais comme plus proche de Sabellius que de Tertulien...
Est-ce également ta position doctrinale ?

En Christ,

Doulos
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Re: Eglises dissidentes du mouvement adventiste

Ecrit le 15 janv.10, 01:03

Message par Frédo MB38 »

Doulos a écrit :... je me définirais comme plus proche de Sabellius ...
Décidément, les grands esprits se retrouvent! (ange)
Frédo.

C'est ici la persévérance des saints, qui gardent les Commandements de Dieu et la Foi en Jésus (Apocalypse 14:12).
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Re: Eglises dissidentes du mouvement adventiste

Ecrit le 15 janv.10, 03:41

Message par savoisien »

Doulos a écrit :Savoisien,

J'ai vu dans ta signature que tu appartiens au groupe des adventistes "non trinitaires", alors que penses-tu de la revue adventiste de janvier 2010 qui met particulièrement l'accent sur la trinité, avec une compréhension très "catholique" sur le sujet?

Pour ma part, je me définirais comme plus proche de Sabellius que de Tertulien...
Est-ce également ta position doctrinale ?

En Christ,

Doulos
que l'article est lamentable ça ressemble plus a de la méthode Coué ! je le démolis en 2, 3, 4 !
utiliser le prétexte de l'esclavage polygamie bref des trucs "civils" plutôt que théologique pour prouver qu'on ne peut pas revenir en arriere ressemble a de l'enfantillage !
beaucoup de citation d'Ellen White mais je t'en sort d'autres qui pour un trinitaire ressemblerai a "l'hérésie" arienne
bref voici ma position et elle ressemble a celle de l'église de Dieu (septième jour) :
je crois en un Dieu éternellement souverain et père
1 Corinthiens 8:6 Toutefois, nous n’avons qu’un seul Dieu, le Père, duquel procèdent toutes choses, et nous sommes pour lui; et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par lequel sont toutes choses, et nous sommes par lui.

1 Pierre 1:3 Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ, qui, selon sa grande miséricorde, nous a fait renaître, pour une espérance vivante par la résurrection de Jésus-Christ d’entre les morts,
en un seul Seigneur, Fils de Dieu, engendré et non pas créé, créateur, Dieu par nature/héritage fait égal au père par la volonté de Dieu le père mais néanmoins soumis au père (subordonné)
Dieu (...) Nous a parlé en ces derniers temps par son Fils, qu’il a établi héritier de toutes choses; par lequel aussi il a fait le monde; 3 Et qui, étant la splendeur de sa gloire et l’empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, ayant opéré par lui-même la purification de nos péchés, s’est assis à la droite de la Majesté divine dans les lieux très hauts;
4 ¶ Ayant été fait d’autant plus excellent que les anges, qu’il a hérité d’un nom plus excellent que le leur. 5 Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, je t’ai engendré aujourd’hui? Et encore: Je serai son Père, et il sera mon Fils? 6 Et ailleurs, quand il introduit de nouveau sur la terre le Premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l’adorent. 7 Et quant aux anges, il est dit: Il fait de ses anges, des vents, et de ses ministres, des flammes de feu. 8 Mais quant au Fils: O Dieu! ton trône demeure aux siècles des siècles, et le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité: 9 Tu as aimé la justice, et tu as haï l’iniquité, c’est pourquoi, ô Dieu! ton Dieu t’a oint d’une huile de joie au-dessus de tes semblables.
le Saint-esprit est l'esprit de Dieu le Père et / ou l'esprit de jésus : Romains 8:9 Pour vous, vous n’êtes point dans la chair, mais dans l’esprit, s’il est vrai que l’Esprit de Dieu habite en vous. Or, si quelqu’un n’a point l’Esprit de Christ, celui-là n’est point à Lui.

quand a ta préférence sabellarienne je dirai que c'est impossible bibliquement parlant, il y a bien une distinction entre le père et le fils, on est pas dans un jeux de role, sinon faudrai comprendre que Dieu nous ment, qu'il nous mêne en bateau ! le baptème de jésus en est une démonstration et bien d'autres textes montrent bien cette distinction
Luc 1:32 Il sera grand, et sera appelé Fils du Très-Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père.
Jean 5:26 Car, comme le Père a la vie en lui-même, il a aussi donné au Fils d’avoir la vie en lui-même.
2 Jean 1:3 La grâce, la miséricorde, et la paix soient avec vous, de la part de Dieu le Père, et de la part du Seigneur Jésus-Christ, le Fils du Père, dans la vérité et la charité.
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle Jean 3:16
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Re: Eglises dissidentes du mouvement adventiste

Ecrit le 16 janv.10, 01:35

Message par Mamtina »

Je voudrais savoir un peu plus sur le doctrine des adventistes non trinitaire.
Apocalypse 14 : 12
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Re: Eglises dissidentes du mouvement adventiste

Ecrit le 16 janv.10, 02:22

Message par savoisien »

Mamtina a écrit :Je voudrais savoir un peu plus sur le doctrine des adventistes non trinitaire.
rien de plus simple va sur mon site http://www.bible.free.fr/index.php?file ... e&secid=32 sinon il y a un autre site http://www.etoiledumatin.org/ ou bien télécharge ce documents complet sur la christologie adventiste http://www.etoiledumatin.org/livres/fondement.pdf ou celui ci qui contient les écrits des pionniers adventistes sur la trinité http://www.etoiledumatin.org/livres/temoins.pdf tu sauras tout sur les doctrines non trinitaire des premiers temps de l'église adventiste du septième jour
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Re: Eglises dissidentes du mouvement adventiste

Ecrit le 16 janv.10, 03:07

Message par Doulos »

savoisien a écrit : bref voici ma position et elle ressemble a celle de l'église de Dieu (septième jour) :
je crois en un Dieu éternellement souverain et père
La compréhension de Sabellius mérite pourtant une sérieuse réflexion, car quoi que puissent en dire les trinitaires convaincus, elle est plus biblique que celle de Tertulien et des pères de l'église car Le Shéma-Israël déclare: "Ecoute Israël, l'Eternel notre Dieu, l'Eternel est UN !" ( et non trois )

Pourtant ne pas accepter la définiton de l'église catholique dans ce qu'elle appelle " le mystère de la trinité", ne veux pas dire pour autant que l'on accepte pas la réalité qu'il y a quand même un "mystère de la divinité".

En effet il est impossible aux être finis que nous sommes de comprendre totalement la personnalité d'un Dieu infini. Si l'on pouvait tout comprendre sur la personne de Dieu, Celui-ci ne serait plus Dieu !...

On peut, par ailleurs être pleinement convaincu de l'unicité de Dieu, tout en acceptant qu'il y ait en Lui une pluralité, comme il y a d'ailleurs une pluralité dans tout être humain créé à l'image de Dieu.( l'esprit, l'âme et le corps)

Croire qu'il existe en Dieu une pluralité ne débouche pas forcément sur la conclusion que Dieu est constitué de trois personnes distinctes consubstantielles comme l'enseigne la doctrine catholique, pas plus qu'en un grand Dieu, un petit dieu, et une force active, doctrine d'Arius qui est actuellement celle des témoins de Jéhovah.

Pour Sabellius, Dieu est UN, mais Il se manifeste de différentes manières, ce que tu comprends comme un jeu de roles.
Je pense pourtant que c'est beaucoup plus complexe que celà et difficilement explicable avec notre langage humain limité, à tel point que même les théologiens ont buté et butent encore sur cette question sans réussir à parvenir à un véritable consensus.

Fraternellement

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Re: Eglises dissidentes du mouvement adventiste

Ecrit le 16 janv.10, 03:22

Message par savoisien »

Doulos a écrit :
tiens un site qui enseigne ta doctrine de Dieu http://christobible.org/ un site calviniste modaliste pur sang ! attention le webmaster mord ! :D
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