Libre-arbitre et élection divine : une perspective biblique

Les Mouvements historique : calvinistes, presbytériens ; luthériens ; anglicans, épiscopaliens ; méthodistes
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Carl Michel

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Re: Libre-arbitre et élection divine : une perspective biblique

Ecrit le 25 avr. 2020, 16:39

Message par Carl Michel »

:hi:

L'Évangile des apôtres nous avertit de ne pas croire ceux qui annoncent un autre évangile que celui qu'ils ont apporté. Paul apporte même la précision que même si cet évangile qui est différente de celle des apôtres vient d'un ange, qu'elle soit maudite.

La véritable Église de Jésus-Christ c'est celle qui confesse ce que les apôtres ont enseigné dans l'Évangile. La secte de mormons ne peut l'être car venant justement d'un ange, sa doctrine contredit les enseignements des apôtres.

Selon l'Évangile des apôtres, la Vie éternelle c'est de connaitre le vrai Dieu le Père et celui qu'il a envoyé Jésus-Christ. Jésus annonce qu'il y aura de faux prophètes qui annoncera de faux Messies qui ne correspondront pas à celui de l'Évangile; le schizophrène et faux prophète John Smith, annonce un autre Dieu Père et un autre Jésus.

Selon l'Évangile des apôtres, Jésus a dit que Dieu le Père est Esprit; selon le schizophrène et faux prophète John Smith, Dieu le Père est un humain avec un corps physique qui a une femme et qui vit sur une autre planète (un extraterrestre) n'ayant aucun pouvoir de créer mais de seulement organiser la matière existante.

Selon l'Évangile des apôtres, Jésus en tant que Verbe de Dieu le Père, a existé tout comme son Père depuis l'éternité et faisant un avec son Père, est le Créateur de toutes choses ; selon le schizophrène et faux prophète John Smith, le Verbe de Dieu a été créé humain tout comme son Père, après son Père, n'ayant tout comme son Père aucun pouvoir de créer mais seulement d'organiser la matière.

Selon l'Évangile des apôtres, Jésus dit qu'il y aura un jugement et que les élus né de nouveau par grâce iront au ciel et les réprouvés aimant le mal et détestant Dieu iront en enfer, car nul homme depuis sa naissance n'est sauvé, tous sont pécheurs et séparés de Dieu incapable de mériter leur salut mais qui s'obtient par grâce en la foi en Jésus; selon le schizophrène et faux prophète John Smith, presque de façon générale tous vont au ciel même s’ils ne font pas de leur mieux quoiqu'à différent niveau (trois pour être précis), en ces niveaux tous restant quand même en des endroits de bien être exceptionnel (incluant les tueurs, les violeurs, les menteurs non repentis (genre Hitler, etc.), mais seul les mormons vont au premier, et seulement ceux des membres de sa secte qui abjurent de celle-ci iront vraiment en enfer. Le troisième ciel inférieur est tellement merveilleux selon le faux prophète Smith que tout homme qui pourrait voir à quoi il ressemble serait tenté de se suicider pour y aller.

Selon l'Évangile des apôtres, Satan est un ange déchu; selon le schizophrène et faux prophète John Smith, Satan est divin et frère de Jésus tout comme il est frère de tous les hommes.

Vous voyez ! Le mormon fait parti d'une secte satanique qui est à l'opposée de la vrai Évangile de Jésus-Christ.

Mormon

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Re: Libre-arbitre et élection divine : une perspective biblique

Ecrit le 25 avr. 2020, 17:20

Message par Mormon »

Carl Michel a écrit :
25 avr. 2020, 16:39
La véritable Église de Jésus-Christ c'est celle qui confesse ce que les apôtres ont enseigné dans l'Évangile. La secte de mormons ne peut l'être car venant justement d'un ange, sa doctrine contredit les enseignements des apôtres.
Caractéristiques fondamentaux de la véritable Eglise de Jésus-Christ


1/ L'Eglise doit enseigner la nécessité d'un Sauveur afin que, par sa médiation, le genre humain puisse être racheté de ses péchés (de la mort spirituelle) en se repentant ; et être sauvé éternellement et inconditionnellement de la mort physique par le pouvoir de la résurrection.

2/ Le principe que les personnes mortes n'ayant pas eu connaissance de la vérité, mais qui l'auraient acceptée, tout ou partiellement, si elles l'avaient connue de leur vivant, seront enseignées entre leur mort et leur résurrection, et auront droit au degré de salut mérité.

3/ Que la plupart des gens seront finalement sauvés dans des lieux adaptées à leur capacité d'obéissance ; car chacun recevra selon ses œuvres bonnes ou mauvaises accomplie dans la chair qu'elle qu'ait été sa croyance

"C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné." (Mat.12:31)

4/ L'Eglise doit être "une" et appelée du nom de Jésus-Christ.

5/ Son organisation doit être semblable à celle de l'Eglise originelle:

" Et il a donné les uns comme apôtres, les autres comme prophètes, les autres comme évangélistes, les autres comme pasteurs et docteurs, pour le perfectionnement des saints en vue de l'oeuvre du ministère et de l'édification du corps de Christ, jusqu'à ce que nous soyons tous parvenus à l'unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ, afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction " (Eph.11:14).

6/ Ses apôtres doivent pouvoir témoigner de la résurrection du Sauveur selon une révélation spéciale liée à leur appel particulier.

" Vous avez été édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes, Jésus-Christ lui-même étant la pierre angulaire. En lui tout l'édifice, bien coordonné, s'élève pour être un temple saint dans le Seigneur " (Eph.2:21).

7/ L'Eglise véritable doit être portée par un élément prophétique distinct (le Livre de Mormon) s'accordant avec la Bible, qui sera le signe par laquelle elle pourra être identifiée entre toutes les sectes chrétiennes.

"Il élèvera une bannière pour les nations, Il rassemblera les exilés d'Israël, Et il recueillera les dispersés de Juda, Des quatre extrémités de la terre." (Esaïe 11:12).

8/ La véritable Eglise ne doit pas enseigner un Dieu mystérieux, indescriptible, inconsistant, incompréhensible, d'une perfection imméritée. A la fois partout et à nulle part, et assis sur un trône. Qui nous aurait prédéterminés au salut ou à l'enfer. Qui nous aurait créés du néant et mis sur terre avec un corps pour souffrir, mourir, puis nous punir ou nous bénir éternellement selon son bon vouloir... et sans l'accord de personne !... Dieu n'est pas un monstre, il nous a créés spirituellement et physiquement à son image, selon sa ressemblance, homme et femme dans le respect de notre libre arbitre éternel. Dieu est vraiment digne d'être aimé.

"Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée." (Mat.22:37).

9/ Ces dirigeants doivent posséder l'approbation divine, ou l'autorité de Dieu déléguée à l'homme pour révéler sa volonté et pour administrer ses lois et sacrements salvateurs tels que baptême, confirmation. ordinations, bénédictions, et diverses ordonnance de ce type nécessaires au salut des hommes) selon une chaîne d'autorité de la prêtrise remontant jusqu'à Jésus par l'apôtre Pierre (voir Mat.16:18).

10/ La véritable Eglise encourage le principe de prier le Père avec foi, au nom de Jésus-Christ, pour recevoir une révélation personnelle de son origine divine.

11/ L'apôtre/président doit enseigner que nous sommes tous littéralement les enfants d'esprits de Dieu (Jésus premier né des esprits) créés spirituellement à l'image de son esprit avant notre création physique.

12/ La vraie Eglise doit enseigner que Dieu a un corps, un corps glorifié. Jésus se disait être le Fils de l'Homme, c'est-à-dire Le Fils de Dieu, ce qui lui permit de vaincre la mort par sa résurrection afin d'être en tout point semblable à Dieu, pour ensuite nous-mêmes ressusciter à notre tour grâce à lui. C'est dans ce sens-là qu'ils nous exhorta :

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48).

13/ La Vraie Eglise enseigne que nous n'avons pas été placés par hasard dans ce monde, mais que les esprits ont été préordonnés et répartis sur terre selon leurs familles, leur obéissance, leurs talents et leurs mission afin que le plus grand nombre possible d'entre eux soit sauvé.

"Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères." (Rom.8:29).

14/ Cette Eglise doit défendre le principe que certains enfants d'esprit de Dieu ont refusé de venir prendre un corps dans ces conditions périlleuses de la mortalité, mais sont néanmoins présents spirituellement parmi nous pour nous tenter négativement.

15/ La vraie Eglise ne doit pas enseigner de faux dispositifs pour échapper de facto aux conséquences éternelles de nos mauvaises actions: tels que l'anéantissement totale de l'âme par la mort du corps, le principe d'un purgatoire, des réincarnations illimitées, l'absolution des péchés par des pèlerinages et rituels divers, par le salut par les œuvres, la foi en Jésus qui sauverait à elle seule, etc.

16/ Ne doit pas enregistrer automatiquement les enfants à leur naissance du fait de appartenance des parents ou d'un pseudo baptême.

17/ Le principe que les petits enfants sont sauvés dans le Christ s'ils meurent dans leur petite enfance et qu'ils n'ont pas besoin de baptême du fait de leur innocence.

18/ Doit défendre la liberté de conscience et de culte ainsi que la séparation des organisations religieuses avec l'Etat.

19/ La véritable Eglise garantit la préservation de notre identité éternelle: de notre personnalité, de notre histoire et de notre genre, et de pouvoir nous retrouver maris et femmes auprès de nos ancêtres et nos descendants à la résurrection, et hériter de la plénitude du Père en devenant semblables à Lui:

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48).

"Maris, montrez à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières " (I Pierre 3:7).

20/ La véritable Eglise doit posséder des lieux spécifiques, sanctifiés et consacrés pour que le Seigneur ressuscité puisse se révéler à son peuple lorsque nécessaire:Temples. Selon la doctrine de l'Église de Jésus-Christ des saints des derniers jours, le temple est un bâtiment destiné à être la maison du Seigneur et considéré par les saints des derniers jours comme le lieu le plus sacré sur la Terre. Selon cette doctrine, il a toujours été commandé au peuple du Seigneur de construire des temples, des bâtiments sacrés dans lesquels les saints dignes accomplissent les cérémonies et les ordonnances sacrées de l'Évangile pour eux-mêmes et pour leurs parents décédés afin de former une famille éternelle.

Temple de Paris Image
Modifié en dernier par Mormon le 29 avr. 2020, 03:48, modifié 4 fois.
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Re: Libre-arbitre et élection divine : une perspective biblique

Ecrit le 28 avr. 2020, 16:35

Message par Carl Michel »

:hi:

Revenons au topique qui concerne la Bible, pas les autres doctrines des sectes.


Dans la Bible vous ne trouverez jamais concernent le libre arbitre cette enseignement cette prétention infantile et absurde de l'homme rebelle à ce qu'il a le pouvoir de maîtriser son destin. Ce concept rebelle est favorisé grandement pour satisfaire sa notion limitée de bien et du mal opposée à celle révélée par Dieu.

Il tient absolument à se faire croire qu'en son libre arbitre, il a la possibilité de choisir au moment précis de faire son choix, le contraire de ce qu'il croit être leur meilleur choix. :lol: :lol: :lol:

En d'autres termes, il tient à croire que la majorité des hommes (quoique créés bons) sont tellement stupides ou méchants mentalement ( :interroge: voyez l'incohérence) pour être en mesure d'aller contre son entendement de ce qu'il approuve de bien en choisissant plutôt le mal.

Ce scénario incohérent ne se retrouve jamais en une personne (même en un déficient mental) car nul ne choisit à l'encontre de ce qu'il croit être le meilleur choix.

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Re: Libre-arbitre et élection divine : une perspective biblique

Ecrit le 28 avr. 2020, 17:12

Message par Mormon »

Carl Michel a écrit :
28 avr. 2020, 16:35
:hi:
Revenons au topique qui concerne la Bible, pas les autres doctrines des sectes.
Caractéristiques fondamentaux de la véritable Eglise de Jésus-Christ

3/ Que la plupart des gens seront finalement sauvés dans des lieux adaptées à leur capacité d'obéissance ; car chacun recevra selon ses œuvres bonnes ou mauvaises accomplie dans la chair qu'elle qu'ait été sa croyance.

"C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné." (Mat.12:31)
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Re: Libre-arbitre et élection divine : une perspective biblique

Ecrit le 28 avr. 2020, 18:47

Message par Carl Michel »

Mormon a écrit :
28 avr. 2020, 17:12
Caractéristiques fondamentaux de la véritable Eglise de Jésus-Christ

2/ Que la plupart des gens seront finalement sauvés (ou relativement sauvés) dans des demeures célestes, à leur résurrection, selon leur œuvres bonnes ou mauvaises accomplie dans la chair, ou selon leur degré de justice personnelle atteint au moment de leur mort avec les croyances qui leur furent propres.
Oui, on sait cela de votre secte que même les tueurs de masse (ex.: Hitler etc.), les violeurs et les tueurs d'enfants iront selon votre faux prophète au ciel.

La Bible est claire, les menteurs, les tueurs, les pervers, etc. non repentis selon l'enseignement de l'Évangile vont en enfer. Seul les repentis en Jésus-Christ de la Bible (non pas le faux Jésus frère de Satan des mormons) vont au ciel.

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Re: Libre-arbitre et élection divine : une perspective biblique

Ecrit le 28 avr. 2020, 22:13

Message par Mormon »

Carl Michel a écrit :
28 avr. 2020, 18:47
Oui, on sait cela de votre secte que même les tueurs de masse (ex.: Hitler etc.), les violeurs et les tueurs d'enfants iront selon votre faux prophète au ciel.

La Bible est claire, les menteurs, les tueurs, les pervers, etc. non repentis selon l'enseignement de l'Évangile vont en enfer. Seul les repentis en Jésus-Christ de la Bible (non pas le faux Jésus frère de Satan des mormons) vont au ciel.
"C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné." (Mat.12:31)

Caractéristiques fondamentaux de la véritable Eglise de Jésus-Christ

18/ Le principe que les personnes mortes n'ayant pas eu l'occasion d'entendre l'Evangile, mais qui l'auraient accepté tout ou partiellement s'il l'avaient connu de leur vivant, seront enseignées entre leur mort et leur résurrection, et auront droit au degré de salut mérité qu'ils pourront assumer.
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Re: Libre-arbitre et élection divine : une perspective biblique

Ecrit le 29 avr. 2020, 18:24

Message par Carl Michel »

Carl Michel a écrit : Oui, on sait cela de votre secte que même les tueurs de masse (ex.: Hitler etc.), les violeurs et les tueurs d'enfants iront selon votre faux prophète au ciel.

La Bible est claire, les menteurs, les tueurs, les pervers, etc. non repentis selon l'enseignement de l'Évangile vont en enfer. Seul les repentis en Jésus-Christ de la Bible (non pas le faux Jésus frère de Satan des mormons) vont au ciel.
Mormon a écrit :
28 avr. 2020, 22:13
"C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné." (Mat.12:31)
Vous utilisez ce verset hors contexte et à mauvaise escient car la Bible est claire; tous les hommes sont séparés de Dieu et sont des enfants de la colère. Ce verset est hors contexte et la Bible est claire, aucun péché n'est pardonner pour aller au ciel sans la repentance et l'acceptation de ce que l'Évangile enseigne sur Dieu et Jésus-Christ pour aller au ciel.



Je vous le dis: le jour du jugement, les hommes rendront compte de toute parole inutile qu'ils auront prononcée.
En effet, d'après tes paroles tu seras déclaré juste et d'après tes paroles tu seras condamné.» (Matthieu 12:36-37)

Tous ceux qui ont péché sans la loi périront aussi sans la loi, et tous ceux qui ont péché sous la loi seront jugés au moyen de la loi. (Romains 2:12)


tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu, (Romains 3:23)

Par ton endurcissement et ton refus de te repentir, tu t'amasses un trésor de colère pour le jour où Dieu révélera sa colère et son juste jugement. (Romains 2:5)

Vous le savez bien en effet, aucun être immoral, impur ou toujours désireux de posséder plus - c'est-à-dire idolâtre - n'a d'héritage dans le royaume de Christ et de Dieu.
Que personne ne vous trompe par des paroles sans fondement, car c'est pour cela que la colère de Dieu vient sur les hommes rebelles. (Ephésiens 5:5-6)


Votre secte fait parti de ceux qui trompent et qui font croire que les non repentants comme Hitler et les tueurs et violeurs d'enfants iront malgré cela au ciel.

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Re: Libre-arbitre et élection divine : une perspective biblique

Ecrit le 29 avr. 2020, 20:56

Message par Mormon »

Carl Michel a écrit :
28 avr. 2020, 18:47
La Bible est claire, les menteurs, les tueurs, les pervers, etc. non repentis selon l'enseignement de l'Évangile vont en enfer.

C'est vrai, mais :

"Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n'aies payé le dernier quadrant." (Mat.5:26)
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Re: Libre-arbitre et élection divine : une perspective biblique

Ecrit le 30 avr. 2020, 10:20

Message par Carl Michel »

Mormon a écrit :
29 avr. 2020, 20:56
C'est vrai, mais :

"Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n'aies payé le dernier quadrant." (Mat.5:26)
Au temps de Jésus, celui qui avait une dette et qui n'était pas capable de la rembourser, était jeté en prison et y mourrait si personne ne la remboursait pour lui.

La dette envers Dieu est spirituelle et l'enfer est une sentence éternelle.

Selon les Écritures, la dette spirituelle de celui qui est en enfer (prison éternelle) ne peut être payé par celui qui est déjà physiquement mort et spirituellement mort en enfer. Seul celui avant sa mort physique, donc de son vivant dont la dette spirituelle est payé par Jésus-Christ, obtient sa remise de dette s'il est repentant et a la foi en la Parole de Dieu (qui est le vrai Jésus-Christ selon seulement les enseignements des Saintes Écritures).

Votre secte ne dit pas que les pécheurs comme Hitler etc. iront en enfer avant d'aller au ciel. Au contraire, elle dit qu'ils ne vont pas en enfer.

Que personne ne vous trompe par des paroles sans fondement, car c'est pour cela que la colère de Dieu vient sur les hommes rebelles. (Ephésiens 5:5-6)

Votre secte fait parti de ceux qui trompent et qui font croire que les non repentants comme Hitler et les tueurs et violeurs d'enfants iront malgré cela au ciel.

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Re: Libre-arbitre et élection divine : une perspective biblique

Ecrit le 30 avr. 2020, 10:54

Message par Mormon »

Carl Michel a écrit :
30 avr. 2020, 10:20
Votre secte fait parti de ceux qui trompent et qui font croire que les non repentants comme Hitler et les tueurs et violeurs d'enfants iront malgré cela au ciel.
"Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres." (Mat.16:27)


c) Les injustes concernés par la seconde résurrection qui seront sauvés dans le 1er ciel :

Les injustes déjà morts ou encore en vie ne ressusciteront pas au second avènement du Christ en gloire (évènement qui aura lieu après Armageddon). Leurs âmes demeureront dans le séjour des morts pendant les mille ans (voir Apoc.20:5). Ils connaîtront la "seconde mort, laquelle consiste en un état de vive culpabilité et une séparation nécessaire avec la divinité jusqu'à ce qu'ils soient enclins à se repentir au mieux qu'ils le pourront sans leur corps, et obtiendront finalement leur rédemption... Eux aussi seront ressuscités après les mille ans. Leur résurrection physique définitive se produira juste avant le jugement dernier. Ils recevront un corps ressuscité et un cadre de vie qui correspondra au peu qu'ils auront réussi à maîtriser dans la mortalité (voir Rom.2:6). Ils hériteront d'une moindre gloire dont les étoiles en sont le symbole (1 Cor.15:41). Ils n'hériteront pas de la terre destinées aux saints. Ils iront éternellement sur un autre astre. Ils recevront la présence du Saint-Esprit ==> possibilités d'épanouissement éternel limité - absence de la fonction procréatrice - Hommes et femmes seront éternellement séparés.
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Re: Libre-arbitre et élection divine : une perspective biblique

Ecrit le 30 avr. 2020, 12:00

Message par Carl Michel »

Mormon a écrit :
30 avr. 2020, 10:54
"Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres." (Mat.16:27)


c) Les injustes concernés par la seconde résurrection qui seront sauvés dans le 1er ciel :

Les injustes déjà morts ou encore en vie ne ressusciteront pas au second avènement du Christ en gloire (évènement qui aura lieu après Armageddon). Leurs âmes demeureront dans le séjour des morts pendant les mille ans (voir Apoc.20:5). Ils connaîtront la "seconde mort, laquelle consiste en un état de vive culpabilité et une séparation nécessaire avec la divinité jusqu'à ce qu'ils soient enclins à se repentir au mieux qu'ils le pourront sans leur corps, et obtiendront finalement leur rédemption... Eux aussi seront ressuscités après les mille ans. Leur résurrection physique définitive se produira juste avant le jugement dernier. Ils recevront un corps ressuscité et un cadre de vie qui correspondra au peu qu'ils auront réussi à maîtriser dans la mortalité (voir Rom.2:6). Ils hériteront d'une moindre gloire dont les étoiles en sont le symbole (1 Cor.15:41). Ils n'hériteront pas de la terre destinées aux saints. Ils iront éternellement sur un autre astre. Ils recevront la présence du Saint-Esprit ==> possibilités d'épanouissement éternel limité - absence de la fonction procréatrice - Hommes et femmes seront éternellement séparés.
À ce que je sache, aucun homme ne va en enfer sauf ceux et seulement ceux qui ont été membres de votre secte qui apostasient. Alors votre dernière explication qui veut nous faire croire que certains ne se repentiront pas est bidon car selon l'ineptie de votre secte de fait tous se repentiront de toute façon.

La Bible est claire, il n'y a aucune possibilité de repentance ou de se sortir de la mort spirituelle dans le séjour des morts. (Voir parabole de mauvais riche et de Lazare) C'est Dieu qui donne la repentance et la foi à salut et cela seulement pendant la vie terrestre. C'est pourquoi le mauvais riche dans le séjour des mort veut avertir les membres de sa famille pendant qu'ils sont encore sur terre, parce qu'après la mort physique c'est trop tard.

Votre secte fait parti de ceux qui trompent et qui font croire que les non repentants comme Hitler et les tueurs et violeurs d'enfants iront malgré cela au ciel.

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Re: Libre-arbitre et élection divine : une perspective biblique

Ecrit le 30 avr. 2020, 12:24

Message par Mormon »

Carl Michel a écrit :
30 avr. 2020, 12:00
Votre secte fait parti de ceux qui trompent et qui font croire que les non repentants comme Hitler et les tueurs et violeurs d'enfants iront malgré cela au ciel.
"C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné." (Mat.12:31)
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Re: Libre-arbitre et élection divine : une perspective biblique

Ecrit le 30 avr. 2020, 12:50

Message par Carl Michel »

Mormon a écrit :
30 avr. 2020, 12:24
"C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné." (Mat.12:31)
Vous utilisez ce verset hors contexte et à mauvaise escient car la Bible est claire; tous les hommes sont séparés de Dieu et sont des enfants de la colère. Ce verset est hors contexte et la Bible est claire, aucun péché n'est pardonner pour aller au ciel sans la repentance et l'acceptation de ce que l'Évangile enseigne sur Dieu et Jésus-Christ pour aller au ciel.



Je vous le dis: le jour du jugement, les hommes rendront compte de toute parole inutile qu'ils auront prononcée.
En effet, d'après tes paroles tu seras déclaré juste et d'après tes paroles tu seras condamné.» (Matthieu 12:36-37)

Tous ceux qui ont péché sans la loi périront aussi sans la loi, et tous ceux qui ont péché sous la loi seront jugés au moyen de la loi. (Romains 2:12)


tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu, (Romains 3:23)

Par ton endurcissement et ton refus de te repentir, tu t'amasses un trésor de colère pour le jour où Dieu révélera sa colère et son juste jugement. (Romains 2:5)

Vous le savez bien en effet, aucun être immoral, impur ou toujours désireux de posséder plus - c'est-à-dire idolâtre - n'a d'héritage dans le royaume de Christ et de Dieu.
Que personne ne vous trompe par des paroles sans fondement, car c'est pour cela que la colère de Dieu vient sur les hommes rebelles. (Ephésiens 5:5-6)


Ainsi votre secte fait parti de ceux qui trompent et qui font croire que les non repentants comme Hitler et les tueurs et violeurs d'enfants iront malgré cela au ciel.

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Re: Libre-arbitre et élection divine : une perspective biblique

Ecrit le 30 avr. 2020, 13:44

Message par Mormon »

Carl Michel a écrit :
30 avr. 2020, 12:50
Ainsi votre secte fait parti de ceux qui trompent et qui font croire que les non repentants comme Hitler et les tueurs et violeurs d'enfants iront malgré cela au ciel.
" afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre " (Phil.2:10)
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Carl Michel

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Re: Libre-arbitre et élection divine : une perspective biblique

Ecrit le 30 avr. 2020, 14:48

Message par Carl Michel »

Mormon a écrit :
30 avr. 2020, 13:44
" afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre " (Phil.2:10)
Ce verset selon l'enseignement des Écritures ne change en rien le fait que les tueurs, les menteurs, et tous les pécheurs non repentis avant leur mort physique iront en enfer. Car effectivement tel sont ceux (les élus repentis) qui le font de bon gré dans le ciel et sur la terre, et les autres (les réprouvés non repentants) dans le séjour des morts (sous la terre) le font malgré eux dans la souffrance éternelle jusqu'en enfer.

Ceux qui le font ce sont les élus de Dieu à il a fait grâce de son bon vouloir.

Eternel, tu nous assures la paix puisque tout ce que nous faisons, c'est toi qui l'accomplis pour nous. (Esaïe 26:12)
En effet, c'est Dieu qui produit en vous le vouloir et le faire pour son projet bienveillant. (Philippiens 2:13)


Ainsi votre secte fait parti de ceux qui trompent et qui font croire que les non repentants comme Hitler et les tueurs et violeurs d'enfants iront malgré cela au ciel.

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