Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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Logos

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Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Ecrit le 29 mai18, 05:42

Message par Logos »

Ptitech a écrit :C'est d'un compliqué tout ça !
Qu'est-ce que tu ne comprends pas ?

Cordialement.

Ptitech

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Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Ecrit le 29 mai18, 05:59

Message par Ptitech »

C'est pas que je ne comprends pas mais sans rire vos sempiternels débats sur la compréhension de tel ou tel croyance ... c'est d'un "compliqué"...
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

Logos

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Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Ecrit le 29 mai18, 06:22

Message par Logos »

Pour moi, désormais, c'est vraiment très simple.

Cependant, j'admets que sans le Saint-Esprit tout reste très "humain", et donc très compliqué.

Cordialement.

Ptitech

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Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Ecrit le 29 mai18, 06:33

Message par Ptitech »

Tiens ça c'est un truc que je ne comprends pas : pourquoi réserver la compréhension des écritures à ceux qui ont le saint esprit ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

prisca

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Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Ecrit le 29 mai18, 06:47

Message par prisca »

prisca a écrit :jamais de mémoire d'homme, à part Luther, un prêtre a apostasié pour rejoindre le Protestantisme.
Logos a écrit :
Tu es mal renseignée, me semble-t-il. D'autre part, un prêtre qui reçoit la Grâce et qui apostasie l'église catholique ne rejoint pas le "protestantisme" à proprement parler. Moi-même, je ne me considère pas comme "protestant", dès lors que j'observe de quelle manière la plupart des protestants prêchent le Salut par les oeuvres déguisé en salut par la foi seule.

Cordialement.
Logos, franchement, il faut que tu te relises, parce qu'un prêtre recevant la Grâce de la Foi n'apostasie jamais, puisqu'il a la Foi Vivante et dès lors, il est pleinement épanoui dans son rôle de prêtre.

Maintenant je t'ai dit qu'aucun prêtre n'a reçu la Grâce de la Foi, ce à quoi tu es d'accord aussi, parce que la preuve nous l'avons qu'aucun n'a reçu la Grâce de la Foi, puisque le discernement ils ne l'ont pas.


S'ils avaient le discernement, ils auraient convenu que par exemple, le baptême pour le nouveau né est une aberration, ils sauraient que le Purgatoire tel qu'ils se l'imaginent est pure invention, ils auraient compris la petite phrase : "et les morts en Christ ressusciteront premièrement." Ils ne diraient pas "les morts en Christ" qui n'a aucun sens, ils diraient "les morts, virgule, en Christ ressuscitent. etc....ils sauraient que Jésus a racheté les péchés uniquement des pécheurs à la fin du monde et ne compteraient pas sur la Miséricorde de Dieu s'ils venaient à pécher, eux prêtres, tout simplement, parce qu'au coeur de leur congrégation Chrétienne Catholique il y a des loups ravisseurs, des prêtres pédophiles, et se sentant à l'abri car se disant Dieu Miséricordieux ne regardera pas cet erreur, nous pouvons dormir sur nos deux oreilles.


Mais j'ai créé un sujet sur la Miséricorde de Dieu mais jamais personne dans ce forum ne profite du fil conducteur pour comprendre davantage.


La Miséricorde de Dieu tient sur une seule chose, les hommes ont péché, s'ils se repentent ils ont droit à la Miséricorde de Dieu.

Mais tel que l'Eglise Catholique l'enseigne, les pécheurs sont pardonnés, et s'ils ne sont pas tout à fait prêts pour aller au Paradis, ce n'est pas grave, un petit séjour dans la chambre de purification va parfaire leur imperfection et après ils rejoindront le Paradis disent ils. L'Eglise Catholique dit que les péchés sont pardonnés quoi qu'il en soit parce que Jésus est amour et Dieu Miséricordieux pardonne tout, et en toutes circonstances. Mais c'est faux bien naturellement.


Ils ont été complètement déroutés par de fausses paroles, parce que ce que Dieu tient dur comme fer, c'est la Justice, et le Pardon n'est pas distribué bon gré, mal gré.


Donc et puisque nous avons toute la communauté Catholique qui a fait silence autour de la pédophilie de certains d'entre eux, ils peuvent tous se considérer complices de crimes, et en cela, Dieu ne pardonnera pas, même s'ils se repentent, c'est dire.


Un homme lambda fait un péché, le regrette, demande pardon à Dieu, il a de fortes chances de voir ce péché pardonné.


Un prêtre fait un péché, le plus petit soit il, il n'a pas droit au Pardon de Dieu, c'est Hébreux 6 qui le dit en toutes lettres, alors imagine des prêtres pédophiles, c'est le tonnerre les éclairs la montagne qui leur tombent dessus avant qu'ils soient plongés entiers dans le feu éternel à souffrir pour le restant de leurs jours.

Donc et puisque les prêtres, les autres, ne disent pas un mot, ne dénoncent pas, couvrent ces crimes de prêtres pédophiles, ils sont attachés à la chair plutôt qu'à l'esprit car ils n'aiment pas propager la honte au lieu de la dénoncer et se retrouver en paix avec Dieu.


Ce sera une hécatombe, ils grinceront tous des dents, et bien entendu, ils sont les adeptes de Satan dont maintenant nous connaissons le nom.

Quant à toi Logos, tu prêches à l'identique le Protestant, qui tient sa doctrine sur fide solo.

Si tu ne te proclames pas Protestant tu as cependant l'image du Protestant.

Maintenant si tu parlais davantage d'autres choses, nous pourrions te cerner, mais pour l'instant tu prêches pour cette paroisse, à vue de nez.

Ptitech a écrit :Tiens ça c'est un truc que je ne comprends pas : pourquoi réserver la compréhension des écritures à ceux qui ont le saint esprit ?

Une homme, une femme, qui est sur la voie de la sanctification, elle s'achemine, c'est un parcours quotidien, une nourriture quotidienne qu'elle voudra obtenir, pour elle même, et pour ses proches, parce que se nourrir soi, c'est bien, mais une joie ne vaut que si elle est partagée, surtout cette joie tient sur son Salut qui se profile à son horizon, et elle veut cette personne que tous ses proches connaissent le Salut, donc elle demande à Dieu de l'aider à comprendre, et Dieu l'aide à comprendre.
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Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Ecrit le 29 mai18, 07:32

Message par Logos »

prisca a écrit :Logos, franchement, il faut que tu te relises, parce qu'un prêtre recevant la Grâce de la Foi n'apostasie jamais, puisqu'il a la Foi Vivante et dès lors, il est pleinement épanoui dans son rôle de prêtre.
Comment pourrait-il être épanoui s'il continue à soutenir une religion qui prône le Salut par les oeuvres ?

Cordialement.

prisca

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Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Ecrit le 29 mai18, 07:50

Message par prisca »

prisca a écrit :Logos, franchement, il faut que tu te relises, parce qu'un prêtre recevant la Grâce de la Foi n'apostasie jamais, puisqu'il a la Foi Vivante et dès lors, il est pleinement épanoui dans son rôle de prêtre.
Logos a écrit :
Comment pourrait-il être épanoui s'il continue à soutenir une religion qui prône le Salut par les oeuvres ?

Cordialement.
Un prêtre est comme Paul, ayant reçu le don gratuit de la Foi, puisqu'il a reçu mission d'être sacrificateur pour Jésus pour Dieu durant mille ans.

Donc le prêtre a la Foi, il est un appelé à la sanctification sauf qu'il n'est pas élu parce qu'il a refusé la nourriture du repas Eucharistique puisque ne marchant pas dans la vérité de l'Evangile.

Et il ne marche pas dans la vérité de l'Evangile non pas parce qu'il prêche comme tu le dis, le Salut par les œuvres, puisqu'il a déjà reçu la Foi, gratuite, mais parce que l'Evangile tel qu'il est proclamé n'est pas correctement proclamé.

Il ne l'est pas, pour mille raisons dont j'ai établi mille sujets dans ce forum et au titre desquels nous discutons.
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Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Ecrit le 29 mai18, 08:14

Message par Logos »

prisca a écrit :Et il ne marche pas dans la vérité de l'Evangile non pas parce qu'il prêche comme tu le dis, le Salut par les œuvres, puisqu'il a déjà reçu la Foi, gratuite, mais parce que l'Evangile tel qu'il est proclamé n'est pas correctement proclamé.
Quiconque a reçu la Grâce ne peut plus prêcher le salut par les oeuvres.

Cordialement.

prisca

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Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Ecrit le 29 mai18, 08:30

Message par prisca »

prisca a écrit :Et il ne marche pas dans la vérité de l'Evangile non pas parce qu'il prêche comme tu le dis, le Salut par les œuvres, puisqu'il a déjà reçu la Foi, gratuite, mais parce que l'Evangile tel qu'il est proclamé n'est pas correctement proclamé.
Logos a écrit :
Quiconque a reçu la Grâce ne peut plus prêcher le salut par les oeuvres.

Cordialement.

Un prêtre reçoit le don gratuit de la Grâce de la Foi de Dieu, ce prêtre prêche bien évidemment aux fidèles que s'ils veulent connaitre le Salut ils devront mimer Jésus, et c'est ce que font tous les prêtres sans discontinuer, sans relâche, chaque jour, à chaque messe.


Le prêtre lui reçoit "le don Gratuit" mais les fidèles eux doivent "croire en Jésus et œuvrer" parce qu'eux ne sont pas des prêtres, eux sont les élèves, les prêtres sont les éducateurs.


Pour que les éducateurs enseignent, il leur faut "la vocation" et elle se traduit par le "don gratuit de la Grâce divine" comme Paul l'a reçue.


On ne peut pas compter que des gens puissent "croire en Jésus et œuvrer" pour se dire "je veux être prêtre" parce qu'il faut que des âmes soient sauvées, et il n'y a pas de temps à perdre, Dieu donne la Foi par prédestination aux prêtres qui eux apprennent au peuple qu'il faut être bon pour mériter le Salut, ce que nous appelons "œuvrer".
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Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Ecrit le 29 mai18, 08:35

Message par MonstreLePuissant »

Logos a écrit :Quiconque a reçu la Grâce ne peut plus prêcher le salut par les oeuvres.
Mais il continue de prêcher le jugement selon les actions. Cherchez l'erreur !
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Ecrit le 29 mai18, 08:44

Message par Logos »

prisca a écrit :Un prêtre reçoit le don gratuit de la Grâce de la Foi de Dieu, ce prêtre prêche bien évidemment aux fidèles que s'ils veulent connaitre le Salut ils devront mimer Jésus
Dans le Nouveau Testament, tous les chrétiens sont des frères et des soeurs, et aucun ne domine sur la foi de l'autre. Ils sont tous appelés à la prêtrise royale.

Cordialement.

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Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Ecrit le 29 mai18, 22:06

Message par prisca »

prisca a écrit :Un prêtre reçoit le don gratuit de la Grâce de la Foi de Dieu, ce prêtre prêche bien évidemment aux fidèles que s'ils veulent connaitre le Salut ils devront mimer Jésus
Logos a écrit : Dans le Nouveau Testament, tous les chrétiens sont des frères et des soeurs, et aucun ne domine sur la foi de l'autre. Ils sont tous appelés à la prêtrise royale.

Cordialement.
6 "Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans."



Qui sont ils Logos ?
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Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Ecrit le 29 mai18, 22:14

Message par Logos »

Ce sont les chrétiens véritables, nés de nouveau, ayant reçu la Grâce. Ce sont les saints, les élus, les chrétiens Sauvés.

Où est le problème ?

Cordialement.

prisca

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Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Ecrit le 29 mai18, 22:23

Message par prisca »

Logos a écrit :Ce sont les chrétiens véritables, nés de nouveau, ayant reçu la Grâce. Ce sont les saints, les élus, les chrétiens Sauvés.

Où est le problème ?

Cordialement.

Il est marqué "Sacrificateurs" Logos.
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Re: Le Salut par les oeuvres déguisé en Salut par la foi.

Ecrit le 30 mai18, 07:38

Message par Logos »

Le terme grec [hiéreïs] employé ici est régulièrement traduit par "prêtres".

Je ne vois toujours pas où est le problème.

Cordialement

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