La symbolique du voile

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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
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omar13

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Re: La symbolique du voile

Ecrit le 22 août17, 02:29

Message par omar13 »

Liberté 1 a écrit : Bon... trêve de plaisanterie, donne-moi un seul verset où Jésus a parlé de porter le voile et lorsque tu l'auras trouvé, je te montrerai Bible en main que Paul ne rejetait pas du tout les "œuvres". (je t'ai déjà montré les versets, mais tu as fait comme si de rien n'était)

Allez, au travail... montre-moi le ou les verset(s) où Jésus parle du voile.

Au départ il n'y eu qu'un seul évangile , comme en témoignent les passages suivants :
Marc 1/14
« … Jésus alla dans la Galilée, prêchant l'Évangile de Dieu »

il s'agit d'un seul évangile.

Évangile de Dieu que les "chretiens" ne trouvent plus:
9 Je veux aussi que les femmes, vêtues d'une manière décente, avec pudeur et modestie, ne se parent ni de tresses, ni d'or, ni de perles, ni d'habits somptueux, 10 mais qu'elles se parent de bonnes œuvres, comme il convient à des femmes qui font profession de servir Dieu.

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Re: La symbolique du voile

Ecrit le 22 août17, 02:37

Message par Liberté 1 »

Ok, j'ai bien compris que tu n'as rien à me montrer :pleurer:
omar13 a écrit : 9 Je veux aussi que les femmes, vêtues d'une manière décente, avec pudeur et modestie, ne se parent ni de tresses, ni d'or, ni de perles, ni d'habits somptueux, 10 mais qu'elles se parent de bonnes œuvres, comme il convient à des femmes qui font profession de servir Dieu.
C'est pas en revenant toujours avec les mêmes versets que Paul a écrit que l'on va avancer. (tu le traites de faux prophète et tu viens avec ce qu'il a écrit, c'est un comble)

Allez... salut à la prochaine :Bye:

@Agna: Si vous repassez par ici, regardez qui donne les preuves, et qui n'a rien à vous proposer :hi:
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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Re: La symbolique du voile

Ecrit le 22 août17, 02:42

Message par omar13 »

Liberté 1 a écrit :Ok, j'ai bien compris que tu n'as rien à me montrer :pleurer:


C'est pas en revenant toujours avec les mêmes versets que Paul a écrit que l'on va avancer. (tu le traites de faux prophète et tu viens avec ce qu'il a écrit, c'est un comble)

Allez... salut à la prochaine :Bye:

@Agna: Si vous repassez par ici, regardez qui donne les preuves, et qui n'a rien à vous proposer :hi:

Dans le Livre de la Genèse au Chapitre 24 et au verset 65 :

24.65
Elle dit au serviteur: Qui est cet homme, qui vient dans les champs à notre rencontre? Et le serviteur répondit: C'est mon seigneur. Alors elle prit son voile, et se couvrit.
:Bye: :Bye:



Mais dans le Livre des Cantiques au chapitre 4 verset 3:
4.3
Tes lèvres sont comme un fil cramoisi, Et ta bouche est charmante; Ta joue est comme une moitié de grenade, Derrière ton voile.

Ainsi, il semble qu'il s'agisse bel et bien d'un voile recouvrant le visage. :Bye: :Bye: :Bye:

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Re: La symbolique du voile

Ecrit le 22 août17, 02:49

Message par Liberté 1 »

De Jésus tu passes à la Genèse ????????????????
Il y en a plein dans l'ancien testament, surtout dans "Cantique des cantiques", celui ou vous dites qu'il y a de la pornographie dedans :lol: :lol: :lol:
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Re: La symbolique du voile

Ecrit le 22 août17, 02:51

Message par omar13 »

:Bye: :Bye: :Bye: :Bye: ça te feras bien un peu de sieste, pour te rafraîchir les idées, malgré le masque de bronze, tu ne sais plus ou cacher ta tète.

Dans la sourate 33 et au verset 59 du Coran, vous pourrez lire :

« O prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. »

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Re: La symbolique du voile

Ecrit le 22 août17, 03:01

Message par Liberté 1 »

Tu parlais de l’Évangile, je peux dormir tranquille comme tu dis, tu n'as apporté aucune preuve... je reviendrai lorsque tu auras trouvé un verset où Jésus parle de porter le voile, comme il n'y en a pas, je ne suis pas prêt de revenir sur ce fil de discussion. Échec et mat :Bye:
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Re: La symbolique du voile

Ecrit le 22 août17, 03:06

Message par omar13 »

Liberté 1 a écrit :Tu parlais de l’Évangile, je peux dormir tranquille comme tu dis, tu n'as apporté aucune preuve... je reviendrai lorsque tu auras trouvé un verset où Jésus parle de porter le voile, comme il n'y en a pas, je ne suis pas prêt de revenir sur ce fil de discussion. Échec et mat :Bye:
Liberté 1 a écrit:
Je veux des preuves, allez, ouvrez votre Bible et donnez-moi les :
mains:

tu ne sais plus ou et comment te cacher????

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Re: La symbolique du voile

Ecrit le 22 août17, 05:13

Message par yacoub »

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Seule une femme stupide peut porter le voile, seule une femme stupide excise ses filles, seule une femme stupide circoncit ses garçons.
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Re: La symbolique du voile

Ecrit le 24 août17, 06:58

Message par Agna »

Bonjour,
Je vous remercie de m'avoir apporté quelques éléments de réponses.
Omar13, vous me dites que le voile islamique est la même chose que le voile porté par les sœurs chrétiennes. Toutefois, il me semble, et je tire cela du discours prononcé par certaines personnes musulmanes, que le voile a un intérêt plus "social" que religieux en Islam. Je m'explique. Les sœurs chrétiennes portent le voile par sacrifice de leur corps, de leur beauté à Dieu. En sacrifiant leur apparence au monde, elles affirment la victoire de l'Esprit sur le corps, du spirituel sur la simple apparence. Ceci est donc en relation directe avec Dieu, puisque c'est pour Lui, et dans une optique spirituelle qu'elles se couvrent. Il est possible que j'ai tort et que ce ne soit que mes propres interprétations, auquel cas j'accepte volontiers que l'on vienne me corriger.
Or, il m'est arrivé d'entendre ce que certaines musulmanes disaient de leur voile et elles s'accordaient à dire que le voile les préservait du regard des autres quand seul le regard de leur mari peut les toucher. C'est ainsi une sorte de "protection" contre le monde, contre les hommes. La beauté féminine devrait être cachée car elle attise le désir des hommes. Ainsi telle est ma question : le voile islamique est-il pour Dieu ou pour les hommes ?
J'espère que vous saurez m'éclairer

yacoub

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Re: La symbolique du voile

Ecrit le 31 août17, 03:54

Message par yacoub »

La femme en islam est considérée comme une mineure à vie, elle a besoin d'un tuteur à vie même si elle a 77 ans

http://www.hadithdujour.com/hadiths/had ... me_457.asp

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Re: La symbolique du voile

Ecrit le 31 août17, 05:14

Message par Liberté 1 »

Agna a écrit :Ainsi telle est ma question : le voile islamique est-il pour Dieu ou pour les hommes ?
J'espère que vous saurez m'éclairer
Omar13, Agna attend depuis une semaine que tu lui expliques si le voile islamique, les femmes le portent pour Dieu ou pour se cacher des hommes :mains:
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Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
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Re: La symbolique du voile

Ecrit le 06 sept.17, 23:09

Message par olma »

Agna a écrit :Bonjour à tous,
Je viens sur ce forum pour interroger et écouter ce que peuvent m'enseigner des personnes musulmanes en ce qui concerne le voile.Sujet qui fait énormément débat de nos jours. Je ne suis là sans aucune pensée négative ou haineuse, mais juste curieuse. Quelle est la symbolique du voile ? Est-il écrit dans le Coran qu'une femme doit se voiler ? Si oui est-ce un devoir ou plutôt une précaution à prendre ? Pourquoi un homme ne devrait-il pas se voiler lui aussi par modestie ?
J'espère que vous saurez m'éclairer
c'est écrit dans le Coran !

Il suffi de consulté tous les "voile-s" du Coran (17 fois) pour comprendre que seule le voile pour la femme est comprise. pour le voile c'est un monde caché, et le mot "dévoilé" c'est de le dire, 4 versets plus le mot dévoilant

quand le voile est désigné, il est dit: voilà 117 fois il précise la voie et l'endroit pas les signes c'est à dire sa signature qui est "là" c'est à dire le l

l'homme est voilé, c'est un voile psychologique

100.10. et que sera dévoilé ce qui est dans les poitrines,

24.30.Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. C'est plus pur pour eux. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font.
24.31.Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .


les poitrines 35 fois représentent un autre monde c'est lié à ce verset 24.31

la chasteté c'est des mémoires chassée en un mot.

"elle" c'est indirectement, les L sont très puissant

78.33. et des (belle) aux seins arrondis, d'une égale jeunesse,

ce qui n'est pas permis sur terre fera la débauche au paradis, où est la morale ?

le sens des mots n'est pas tout a fait ceux que l'on ta apprise, dans le Coran c'est pour t'expliquer le monde invisible, qui existe, l'au-delà c'est dans l'infiniment petit, et iCi bas c'est l'endroit des arCs magnétique le dessin de la lettre est une coupe avec le C

le L ou H c'est entre le pôle nord et le pôle sud en passent par le milieu de la terre.

yacoub

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Re: La symbolique du voile

Ecrit le 07 sept.17, 00:45

Message par yacoub »

La Sourate du Voile, en cherchant les raisons de sa descente, asbab al nîzal, on voit qu'elle est descendue réclamée par Omar,
qui s'indignait de voir les femmes du Rassoul importunées quand elles allaient faire leurs besoins.

Allah a ordonné aux seules femmes de PBSL de se voiler pour ne pas être importunées. Puis ça s'est généralisé.
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Re: La symbolique du voile

Ecrit le 09 sept.17, 00:47

Message par olma »

yacoub a écrit :La Sourate du Voile, en cherchant les raisons de sa descente, asbab al nîzal, on voit qu'elle est descendue réclamée par Omar,
qui s'indignait de voir les femmes du Rassoul importunées quand elles allaient faire leurs besoins.

Allah a ordonné aux seules femmes de PBSL de se voiler pour ne pas être importunées. Puis ça s'est généralisé.
ils faisaient leurs besoins devant tout le monde ?

LA JEUX CONSISTE A FAIR LA SINTHESE pour comprendre le vraie sens du mot voilé. le féminin nous apprend une autre face cachée de l'invisible.

les textes dans la majorité parlent d'un autre voile ! Un voile invisible qui empêche la pensée de se manifester.
il est curieux que pour ELLE ce soit un vrai voile.
c'est un voile transparent comme décrit dans d'autre versets l'épaisseur ne change rien

rien à voir avec l'histoire. les textes mettent l'accent sur l'invisible, et l'invisible est expliqué avec tout les mots.

définir le voile par les textes, juste le voile

...un voile épais
...Nous avons entouré de voiles leurs coeurs. (le coeur d'un système)
...un voile invisible,
...des voiles de ténèbres (les ténèbres sont utilisé pour la naissance des "nous" les accents montrent les contenus de N)
...Nous n'avions pas donné de voile pour s'en protéger
...Elle mit entre elle et eux un voile (c'est eLLe le voiLe) et euX c'est un voile fiXer)
...dont les yeux étaient couverts d'un voile qui les empêchait de penser à Moi,
...qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines (voir tous les mots avec poitrines, ce n'est pas les seins)
...de ramener sur elles leurs grands voiles... ("elle" c'est indirecte) ....elles en seront plus vite reconNUEs
..Nous les recouvrirons d'un voile ...
...jusqu'à ce que [le soleil] se soit caché derrière son voile (le ciel voilé sont un nuage fin et transparent, le soleil possède un voile invisible, c'est l'endroit de température beaucoup plus élevée qu'à sa surface)
... Il n'a pas été donné à un mortel qu'Allah lui parle autrement que par révélation, ou de derrière un voile,...
...Tu restais indifférent à cela. Et bien, Nous ôtons ton voile; ta vue est perçante aujourd'hui. ("Tu" Dieu ne tutoie pas c'est autre chose)
...En vérité ce jour-là un voile les empêchera de voir leur Seigneur, (ce jour-là sera un jet de L c'est comme le jour du soleil la même mécanique)

déVOILE sort un VOILE c'est pas le voile qui dit.

...Mais Joseph tint sa pensée secrète, et ne la leur dévoila pas. Il dit [en lui même]: "Votre position est bien pire encore! Et Allah connaît mieux ce que vous décrivez". (il dévoile ce qui est en lui-même, son monde de l'éCRIture)

... Les hypocrites craignent que l'on fasse descendre sur eux une Sourate leur dévoilant ce qu'il y a dans leurs coeurs (hypocrites est la division d'un mot par trois le coeur qui est mal orthgraphé est un Œ qui SIGNiFIE mémoires dans O)
Rien d'autre en dehors d'Allah ne peut la dévoiler. (c'est lui-même qui se déVOILE (la de alLAh))
...[C'est Lui] qui connaît le mystère. Il ne dévoile Son mystère à personne (sa personne sonne)
...Le jour où les coeurs dévoileront leurs secrets,
...et que sera dévoilé ce qui est dans les poitrines (c'est pas les seins, ni le coeur)

Machiah

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Re: La symbolique du voile

Ecrit le 16 sept.17, 00:39

Message par Machiah »

Le voile est tiré d'une tradition talmudique et reprise dans les hadiths isra'yliates et selon une sourate an Nour, la Lumière où il est fait mentionner de rabattre le voile sur les poitrines et de ne pas faire claquer ses pieds.
La burqa est interdite, car dans le pèlerinage de la mecque, interdit d'entrer en état d'ihram (plus grande sacralité) avec la burqa pour faire les circumbulations autour de la mecque.
La burqa est une bid'aa, une innovation se trouvant nullement dans le Coran.
Dans le Judaïsme, la femme doit se raser les cheveux, ou tout au moins couper ses cheveux et porter le voile. C'est encore pire.

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