qu'en pensez vous?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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draw

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qu'en pensez vous?

Ecrit le 18 déc.05, 21:37

Message par draw »

bonjour a tous :) je suis nouveau et je suis athé!
voicI ce que j'ai vue dans un sit sur le coran

34. ...quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

je me demandais ce que vous en pensez vous musulman ?

El Mahjouba-Marie

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Re: qu'en pensez vous?

Ecrit le 18 déc.05, 23:44

Message par El Mahjouba-Marie »

draw a écrit :bonjour a tous :) je suis nouveau et je suis athé!
voicI ce que j'ai vue dans un sit sur le coran

34. ...quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

je me demandais ce que vous en pensez vous musulman ?
Bonjour

A une époque ou les petites filles etaient enterrées vivantes par les païens . .et que les femmes désobéissantes; mises à mort , vendu ou jetées à la rue et à la prostitution. . .Tu comprendras alors la sagesse de Dieu. . .

voir le hadith en relation avec ce verset. . .(corriger avec le siwak) suite du verset. . "Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand!"


la femme dans la bible. . .

Les femmes passeront à d'autres. . .
Jérémie 6.12
Leurs maisons passeront à d'autres, Les champs et les femmes aussi

Si le mari DOUTE de sa femme. . .il l'enmene chez le sacrificateur. .
5.14
et si le mari est saisi d'un esprit de jalousie et a des soupçons sur sa femme, qui s'est souillée, ou bien s'il est saisi d'un esprit de jalousie et a des soupçons sur sa femme, qui ne s'est point souillée; -

Elle n'a pas le droit de faire de voeux sans l'autorisation du marie car elle est sous sa puissance . . .(Deutéronome)
5.20
Mais si, étant sous la PUISSANCE de ton mari, tu t'en es détournée et que tu te sois souillée, et si un autre homme que ton mari a couché avec toi, -


La bible demande de lapider jusqu'à la mort les adolescents indociles. . .


« Si un homme a un fils dévoyé et indocile, qui ne veut écouter ni la voix de son père ni la voix de sa mère, et qui, puni par eux, ne les écoute pas davantage, son père et sa mère se saisiront de lui et l'amèneront dehors aux anciens de la ville, à la porte du lieu. Ils diront aux anciens de la ville : "Notre fils que voici se dévoie, il est indocile et ne nous écoute pas, il est débauché et buveur." Alors, tous ses concitoyens le lapideront jusqu'à ce que mort s'en suive. » (21, 18-21) Mais il s'agit ici, semble-t-il, d'un adolescent ou d'un jeune homme plutôt que d'un petit enfant.


Proverbes
« Tant qu'il y a de l'espoir châtie ton fils ! Mais ne va pas jusqu'à le faire mourir. » (19, 18)

- « La folie est ancrée au cœur de l'enfant, le fouet bien appliqué l'en délivre. » (22, 15)
Modifié en dernier par El Mahjouba-Marie le 19 déc.05, 02:53, modifié 1 fois.

abdelilah

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Ecrit le 19 déc.05, 02:35

Message par abdelilah »

Tout ce que l'Islam permet de faire a sa femme est de lui tourner le dos dans le lit pour monter son desaccord a condition de ne pas depasser une seule nuit
ou alors donner une simple coup de poing sur la poitrine de la femme non pas un coup qui fait mal mais un coup a forte signification, un coup symbolique qui vx tt simplement dire je suis tres faché car tu n'as pas tenu promesse
ou enfin enfermer la femme qui essaye d'avoir une relation sexuelle avec un autre homme, (d'ailleurs il y avait des prisons pour ca) avant qu'elle n'y arrive!

En plus la chose la plus importante dont le prophete a parlé pendant le Hadj, (discours le plus important de toute la vie du prophete, et c'est lui meme qui l'as dit) est de prendre soin des femmes!
Le prophete a meme exhorté les croyants a trois reprises de prendre le plus grand soin des femmes avant meme de parler de toute autre chose!
Mais ca vous l'ingnorez (ou vous ne voulez pas le voir 8-) )
En plus Dieu a instoré un equilibre dans la famille donnant à chaque époux son rôle!
Mais si la femme est maltraitée, l'imam ou le juge peut la divorcer s'il voit qu'elle a raison, d'ailleurs c ecrit dans le Coran, mais il faudrait connaitre les circonstances pour comprendre!
Modifié en dernier par abdelilah le 20 déc.05, 01:00, modifié 1 fois.

Falenn

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Re: qu'en pensez vous?

Ecrit le 19 déc.05, 04:05

Message par Falenn »

El Mahjouba-Marie a écrit :[voir le hadith en relation avec ce verset. . .(corriger avec le siwak) suite du verset. . "Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand!"
Et quelles sont les punitions que la femme peut infliger aux hommes qui lui désobéissent ?

Pasteur Patrick

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Ecrit le 19 déc.05, 04:12

Message par Pasteur Patrick »

Salut Marie,

tu dis n'importe quoi en parlant de la Bible, Marie.
Tu fais une lecture anhistorique, càd non-historique...
Jérémie est un prophète qui vient des siècles avant Jésus.

La Bible n'est pas un Code de lois comme tu sembles l'utiliser.
IL vaudrait mieux pour toi de ne parler que de ce que tu connais plutôt qu'à faire dire le contraire de ce qu'un prophète dit !
Ainsi, il arrive qu'un prophète profère des menaces. Hors de question de se servir de ces menaces en dehors de leur contexte immédiat.
Toi, tu en fais une généralité intemporelle.


Si tu étais sage, tu aurais dit ce qu'il en est de l'islamsur le sujet, et puis tu aurais terminé en demandant: "si cela t'intéresse, cher invité, demande à présent, aux chrétiens ou à d'autres encore, comment ils comprennent la chose" .

Simple prudence !
Salut
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El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 19 déc.05, 04:15

Message par El Mahjouba-Marie »

Pasteur Patrick a écrit :Salut Marie,

tu dis n'importe quoi en parlant de la Bible, Marie.
Tu fais une lecture anhistorique, càd non-historique...
Jérémie est un prophète qui vient des siècles avant Jésus.

La Bible n'est pas un Code de lois comme tu sembles l'utiliser.
IL vaudrait mieux pour toi de ne parler que de ce que tu connais plutôt qu'à faire dire le contraire de ce qu'un prophète dit !
Ainsi, il arrive qu'un prophète profère des menaces. Hors de question de se servir de ces menaces en dehors de leur contexte immédiat.
Toi, tu en fais une généralité intemporelle.


Si tu étais sage, tu aurais dit ce qu'il en est de l'islamsur le sujet, et puis tu aurais terminé en demandant: "si cela t'intéresse, cher invité, demande à présent, aux chrétiens ou à d'autres encore, comment ils comprennent la chose" .

Simple prudence !
Salut
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bible-thora face au coran et même les athés s'y mettent. . .

Pasteur Patrick

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Ecrit le 19 déc.05, 04:32

Message par Pasteur Patrick »

Je ne te comprends pas.

Salut

El Mahjouba-Marie

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Re: qu'en pensez vous?

Ecrit le 19 déc.05, 04:51

Message par El Mahjouba-Marie »

Falenn a écrit : Et quelles sont les punitions que la femme peut infliger aux hommes qui lui désobéissent ?
tu en connais des hommes qui n'obéissent pas aux femmes?. . .

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 19 déc.05, 04:54

Message par El Mahjouba-Marie »

Pasteur Patrick a écrit :Je ne te comprends pas.

Salut
C'est bien un forum inter-religieux, bible-thora face au coran. . .?

draw

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Ecrit le 19 déc.05, 07:53

Message par draw »

oui c'est vrai en plus je voulais preciser (mais je pensais que c'etait inutile) de ne pas me sortire les passages de la bible, pour noyer le poisson afin de rendre vos reponses plus transparante, je ne parlais que du coran et je voulais savoir se que les musulmans en pensaient, assumez tout simplement votre livre!

et je voudrais aussi rendre plus précise ma question (pendant qu'on est dans le sujet) le fait que allah vous permete de battre la femme sans defense, qu'en pensez vous ? Marie tu semble dire que c'est "sage" et les autres (musulmans) qu'en pensent t'ils ?

Le Serpent

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Re: qu'en pensez vous?

Ecrit le 19 déc.05, 08:41

Message par Le Serpent »

El Mahjouba-Marie a écrit :tu en connais des hommes qui n'obéissent pas aux femmes?. . .
Là, je confirme... aucun homme à ma connaissance n'est capable de résister à un ordre donné par une voix féminine. Meme que la police de Bruxelles a engagé des femmes pour mettre des contredanses, c'est tout dire ;)

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 19 déc.05, 08:42

Message par El Mahjouba-Marie »

draw a écrit :oui c'est vrai en plus je voulais preciser (mais je pensais que c'etait inutile) de ne pas me sortire les passages de la bible, pour noyer le poisson afin de rendre vos reponses plus transparante, je ne parlais que du coran et je voulais savoir se que les musulmans en pensaient, assumez tout simplement votre livre!

et je voudrais aussi rendre plus précise ma question (pendant qu'on est dans le sujet) le fait que allah vous permete de battre la femme sans defense, qu'en pensez vous ? Marie tu semble dire que c'est "sage" et les autres (musulmans) qu'en pensent t'ils ?
On t'a répondu. . .tu sais ce que c'est que le siwak?. . .même une mouche n'en sentira pas la douleur. . .

-azuphel-

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Ecrit le 19 déc.05, 08:55

Message par -azuphel- »

draw a écrit :oui c'est vrai en plus je voulais preciser (mais je pensais que c'etait inutile) de ne pas me sortire les passages de la bible, pour noyer le poisson afin de rendre vos reponses plus transparante, je ne parlais que du coran et je voulais savoir se que les musulmans en pensaient, quand je demanderais aux chrétiens des explications sur la bible je les vois mal me dire, oui mais le coran lui aussi dit... ils font jamais ca ils assument leur livre, pourquoi les musulmans vous n'assumez pas tout simplement votre livre ?

et je voulais rendre plus précise ma question (pendant qu'on est dans le sujet) le fait que allah vous permete de battre la femme sans defense, qu'en pensez vous ? Marie tu semble dire que c'est "sage" et les autres (musulmans) qu'en pensent t'ils ?
Je te vois venir avec tes pseudo questions hypocrite, TU NE SAIS PAS LIRE ? Ou plutôt tu fais exprès de ne pas comprendre? ils viennent de te répondre et tu continue à dire des bêtises.

L'islam ne permet pas a l'homme de frapper sa femme, le prophète Mohamed (Que la paix et le saut soient sur lui) a été plus que clair la dessu, il a trés bien expliqué le sens du verset (pour les gens comme toi au cas ou.....)

draw

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Ecrit le 19 déc.05, 09:01

Message par draw »

El Mahjouba-Marie a écrit :On t'a répondu. . .tu sais ce que c'est que le siwak?. . .même une mouche n'en sentira pas la douleur. . .
oui une siwak c'est un petit fouet traditionel d'arabie il me semble, mais vous n'avez pas l'impression qu'il y a d'autres moyens, de comunication, d'attention de preuves d'amour, plutot que de battre son épouse avec un fouet ?

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 19 déc.05, 09:08

Message par El Mahjouba-Marie »

draw a écrit : oui une siwak c'est un petit fouet traditionel d'arabie il me semble, mais vous n'avez pas l'impression qu'il y a d'autres moyens, de comunication, d'attention de preuves d'amour, plutot que de battre son épouse avec un fouet ?
Pas du tout. . .c'est une brosse à dent préhistorique. . .petit baton qu'utilise les musulmans pour se nettoyer la les dents . . .à peine 5 cm :D :D

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